Поступление в московские физматы
Ситуация. Ребенок из региона, планируется переезд в Москву. Сейчас учится в 7 классе школы физмат профиля и дополнительно онлайн занимается математикой и физикой. В прошлом году стал победителем муниципального этапа по математике и физике, призером ряда региональных олимпиад. Успехи, не скажу чтобы яркие, но для областного центра-миллионника и уровня нашей школы-лицея серьезные.
К Новому году мы переезжаем в Москву. Ребенок пойдет в школу по прописке (Чертаново), будет продолжать заниматься дополнительно. Но на следующий год хотим попробовать поступить уже в классические физматы.
Сейчас сайты многих школ обновлены и информация на них скудная. Пока рассматриваем возможность поучаствовать в доборе в 2007, наборе в 1580. Рискнем (как без этого) замахнуться на Л2Ш и 179. Но, возможно, я смотрю не в ту сторону. Возможно, есть другие достойные школы (ЮАО, ЮЗАО, ЦАО).
В любом случае очень хотелось бы получить информацию от родителей, дети которых имели опыт поступления в 8 класс, поступили и учатся в физматах. Интересует формат поступления, сложность, необходимость и значимость каких-либо олимпиадных достижений на момент поступлений. А также была бы благодарна за отзывы о самих школах: организация учебного процесса, общая атмосфера, уровень подготовки к олимпиадам и уровень преподавания школьных предметов.
Буду благодарна за ответы.
Сын полтора года назад поступил в одну из вышеперечисленных школ в 8 класс. Без доп подготовки и репетиторов. Также из региона. Поступать не планировали, но весной нас с мужем перевели по работе в Москву. 7 класс ребенок заканчивал в регионе, в Москву приезжал на жкзамены. В регионе учился в физмат лицее, достижений по олимпиадам не было. Поступил с первой попытки. Учиться было тяжело первые полгода, сидел с уроками до ночи. Потом втянулся. Сейчас уже в 9 классе. Подтягивайте программирование, здесь его спрашивают на хорошем уровне (по крайней мере у нас). Моему проще, он им занимался и сейчас в олимпиадном кружке по этому предмету.
https://schoolvg.tilda.ws/ м.Шаболовская
Если идти путем олимпиад, то весьма достойное место
Из Чертаново проще всего, конечно, в 1580 - ездить не надо и поступить относительно легко.
До Л2Ш добираться около часа.
В 2007 на метро удобно.
Можно еще пробовать в 1514 - теперь туда удобно ездить на метро.
Скажите, пожалуйста, это один класс на всю школу? Как давно он существует? Уровень педагогов, результаты на выходе? Какие критерии для поступления? Конкурс?
Собственно говоря, дети, которые заканчивают этот класс, могут потом поступить и учиться на мехмате?
Набирают в 8-ой. Один или два, в разные годы по-разному. Классы существуют 34 года. Отработанная сильная программа по математике. Но поступить не сложно, они берут детей из обычных школ в основном, но выводят на очень приличный уровень. Поступают не гении. скорее крепкие, способные, увлеченные. Гении в 179, 57, Л2Ш. Учиться сложнее чем поступить, отсев есть. Очень атмосферная школа, с традициями - походы, зимние и летние лагеря, капустники, старшие опекают младших, душевный педсостав. Очень рекомендую. Значительная часть выпускников спокойно поступает на Мехмат, К ДВИ готовят. Единственный минус - упор именно на математику, второй предмет - физика или инфа уже послабее. Профильные предметы ведут два учителя, один из которых препод из МГУ обычно. Большинство учителей сами заканчивали эту школу.
У меня там ребенок, я очень люблю нашу школу.
Поизучайте, тут много информации, в том числе поступаемость есть. https://moscowschool54.ru/news/
З класса набирали в прошлом году. Один из них был в ЦПМ. В этом не знаю, сколько. Поступают в ВУЗы на бюджет почти 100%. Тут говорят, что поступить проще, чем в другие школы. На мой взгляд, впечатление не совсем верное. У них вступительные экзамены так устроены, чтобы не переманить уже подготовленных детей из сильных школ, а найти способных из обычных, которые при более сложных экзаменах могут просто не пройти из-за пробелов в школьной программе. Учащиеся из мат.школах 5 -7 классов дети могут просто знать то, что в обычных школах и не изучают. Они так и говорят: мы ищем таких детей, которые способны взять, то, что мы можем дать. В 8 классе происходит выравнивание и подтягивание детей по знаниям. Некоторые дети, которые начинают с двоек и троек в начале 8 класса, к 9 уже на 4 и 5 учатся в силу способностей, которые проявляются, а благодаря программе и знания добирают. И наоборот, к сожалению, бывает. Потому что учиться, оказывается, трудно. От этого мнение на Еве, что поступить легко, а учиться трудно. Но так не бывает, это парадокс. Поэтому в том, почему кажется, что поступвть легко, есть логика: они предпочитают сами "вылепить" знания детей, обучают их по своим методикам. Там пособия, составленные самими преподавателями, лекционные тетради, этого материала нет в учебниках. И хоть дети потом могут поступать в любые ВУЗы, на мой взгляд, обучение проходит так, чтобы лучше подготовить детей к поступлению именно на Мехмат. Они, собственно, так и говорят, что хотели бы, чтобы как можно больше детей шли на Мехмат. К Олимпиадам относятся спокойно, называют 3 -4 желательных Олимпиад в год, обязательные только ВОШ и Московская, здесь просят всех участвовать, остальные по желанию. Им важнее, чтобы дети усвоили тот материал, что они дают.
В этом году набрали один класс. Три больше набирать не будут, сказали, что опыт был неудачным.
Примерно 30%, иногда больше, каждого класса берут перечневки, не занимаясь особо олимпиадной математикой отдельно, хватает школьных занятий.
Может быть, и правильно, что один. Если школа стремится к 100% поступлению учащихся в лучшие ВУЗы на бюджет, то зачем набирать классы ради количества? Чем больше классов, тем меньше вероятность, что все поступят. Тем более, у них нет такого, как в других школах, где набирают несколько классов, 1 или 2 сильных, а остальные пусть радуются, что причастны к известной школе. А потом мамы начинают писать: ой, моего ребенка ничему не учат, или он не тянет, или преподаватели не соответствуют ожиданиям и т.д. Здесь, если набрали 3 класса, то работают со всеми одинаково, одни и те же преподаватели со всеми классами работают, все дети получают внимание сполна, на всех внеурочных занятиях, игры там, регаты, детей перемешивают, команды смешанные составляют из всех классов, никого на слабых и сильных не делят. Ну, если уж ребенок совсем не тянет, то разговаривают с родителями, что ребенку трудно учиться. Как это происходит, не знаю, но вроде все тихо-мирно.
Я бы добавила ВГ к этому списку. Также рекомендовала бы в школы, в которые будет добор, идти сразу с середины 7-го, не ждать 8-го. Полгода терять в дворовой школе критично. А в школы, которые набирают в 8-й, идти в конце 7-го.
А как можно поступить в школу в середине года, если конкурс проводится условно в апреле-июне?
Так подойти, рассказать о ребенке и его результатах. Если школа будет заинтересована, то могут индивидуально протестировать, места же в классах обычно есть.
Уже ответили. Добавлю, что в середине года иногда добором поступить проще, так как дети уходят и образуются свободные места. Поэтому и написала выше, что если в школу в любом случае идти добором (нет набора нового), то надо идти сразу, а не терять полгода в обычной школе после физмата.
Я тоже считаю, что надо попробовать в середине года сразу попробовать поступаться сразу в физмат. Приложить дипломы, написать письмо позвонить в школу, в общем стучаться во все хорошие школы. Правда у меня не получилось. Тоже сначала хотела перевести своего математического ребенка в середине 6-го класса, звонила в Л2Ш, сказала, что переезжаем, есть достижения, секретарь направила меня написать кому-то не помню кто там у них за набор отвечает, но он редиска мне даже не ответил. Звонила в Интеллектуал, но они тоже сказали, что политика школы не брать в середине года. В результате пришел ковид, и мы закончили год в своей школе в своем регионе, работая на удалёнке. В 7 -й в Л2Ш кстати все равно не поступил, правда из-за русского, а не математики, взяли нас в ВГ, а потом перепоступил в 179. Но про ВГ я в 6-м ребенкином ещё ничего не знала.
Вам сам бог велел в 1580. Старшая школа на Чертановской находится. Нет смысла колесить по всей Москве. Возьмете репа + школа, и ребенок вполне поступит на бюджет в приличный вуз.
Да, я сама держу ее в приоритете. Здание на Балаклавском в шаговой доступности от нашего дома. Меня смущает только то, что есть еще здание на Стасовой, и игнор олимпиад, как факта. Все-таки хотелось бы сохранить олимпиадную составляющую и развивать эту тему.
Поэтому в приоритете пока две школы: 1580 и 2007.
Но про 2007 очень мало информации и тут на Еве про нее тоже не пишут почти, только упоминают.
Да Олимпиады игнор, но ЕГЭ готовят хорошо плюс ваше участие в 11 классе. На Олимпиады без подготовки решала, но чего то не добирала, но не готовилась специально. Если готовилась бы, то взяла, а так просто писала, и то в 11 классе, раньше нет.
А как у вас было с педагогическими кадрами, с нагрузкой, общей атмосферой в школе?
Бот был, жёсткий бот. Особенно кто поступил с 8 класса, там всё давали жару, черчение, география, биология. Моя сидела учила карты наизусть, пики впадины, я её гоняла. Фронтальные опросы и контрольные без предупреждения, и тесты и от преподавателей, те не по книжечка тестов. В конце 8 плакала, бегали искали школу, в центре друзья посоветовали. Лучше поступать после 9, там не будет биологии и черчения и географии самый тяжёлый класс 8,но это чертановская. У нас преподаватель по математике, по 17 зд задавал дз, делали до ночи, теорию сдавали тоже письменно контрольные писали, инициатива преподавателя, всё наизусть. Но правда знания были. 10 и 11 уже полегче, у нас был супер преподаватель по математике, нам повезло, наверное один из лучших и с юмором и знающая, всех пугала, но оценки выставляла всём в лучшую сторону. Она эксперт ЕГЭ, мехмат МГУ, лет 40,наша любовь. Физика, одна супер преподаватель, гоняла всех, моя дочь одну физику учила, чтоб 3 и 4 получить, сдавала вечерами ей что то, вторая группа очень мягкая физфак МГУ закончила, те преподаватели очень разные, как вам повезёт. Некторые переводились из других классов к определённым преподавателям. Информатика всё сами, курсы ЕГЭ есть при лицее, многие ходили. Репетиторы 11 класс тоже много, были звезды в нашем классе. МФТИ, МГУ, много ушло ит бауманка Платно и бесплатно. Почти весь класс в ит ушёл. Но были чистые математики и физики, это их выбор.
Вы знаете, это школа жизни. Математика физика 2 раза в год сдают теорию устно, тянут билеты, плюс там задачи решить надо в билетекаков институте.иныорматы сдают теорию по информатике.Я думаю после всего этого, экзамены в вузе для неё не проблема, она всё это пережила уже. Плюс семестровая, по этим предметам, ставят очень жёстко. Пишут все одновременно, контроль как на ЕГЭ, но без металлоискателя.
Сын учится в 2007, но в 6 классе. У подруги сын в прошлом году окончил и поступил в МГУ. Я не особенно вникаю, просто смотрю, что в школе не только на математику упор, но и на информатику, биология у ребенка не проходная, а вполне достойная. В 1580 есть черчение, в 2007 вроде нет его.
А на сколько тяжело учиться в 2007? Насколько я понимаю, они расширили набор в этом году и стали добирать по полноценному классу в старшие параллели. Насколько это сказалось на обучении? Или полет нормальный?
Не могу сказать, что учиться тяжело. Сложно моему сыну, т.к. неорганизован и набрал много допов. Но целеустремленному ребенку вполне нормально. Про другие классы и параллели не могу сказать, т.к. с родителями не общаемся
1-2 часа в неделю, 5-10 задач? разве этого достаточно для олимпиад
для перечневых может быть
я не автор, если что
2 урока в неделю (пара). Плюс пара допов по спецмату и допы по геоме. И сильная база по математике. К Всеросу не готовит ни одна школа, к 8-му классу пора это понять;)
Да, в 5-6-7-8 достаточно, чтобы понять потянет ребенок олимпиады или нет.Если на школьных часах есть результат в 2007, то можно и в цпм поступить и дальше га всерос метить.
в 7-8 классе поступить в цпм, имея в активе только спецмат в 2007? ваш ребенок наверно в старших классах или школу окончил давно. Сейчас совсем другая ситуация
Можно поступить. У сына в параллели все, кто в ЦПМ, поступили на базе школы.
У вас в параллели - это 7 или 8? потому что поступившие 7-классники все из школьной команды, которая ездит по всем турнирам и уж точно предыдущие два года пахали не только на школьном практикуме;)
Почему другая? Точно такая же. Мой 8-классник дополнительно математикой нигде не занимался, кроме школы, поездок от школы, ну и всяких отборов в бесплатные места на основе этих занятий.
речь о том, что только двух часов спецмата в школе (т.е. того, что обычно называют школьной олимпиадной математикой) не хватит, чтобы поступить в цпм
думаю все, кто поступил, ездят в лагеря или ходят в другие кружки
посмотрела список семиклассников, знаю там пятерых, они занимались точно больше, чем два часа в неделю с пятого класса
и у всех заслуги перед отечеством) в виде значимых олимпиад по возрасту
Ну да, двух часов спецмата не хватит. Но в школе же есть еще кружок по спецмату, желательно-обязательный для всех 5-7 классников, это еще 1,5 часа. Для тех, у кого хорошо получается бывают кружки углубленного уровня, - еще 1,5 часа. Школьный летний лагерь - плюс еще часы.
просто мне кажется, в Москве сейчас столько удобных возможностей поучить олимп. матешу, что разница между 1580 и 2007 в этой части какая-то надуманная
почему из 1580 в сборной никого нет - не знаю, но мне кажется, сказывается то, что для поступления в 1580 не нужна олимпиадка, а поступившие в 2007 просто по инерции продолжают ей заниматься
Мне кажется, что еще важно отношение администрации. Если в 2007 об олимпиадах напоминают, могут поставить лишние пятерки за участие в школьном этапе (или двойки за неучастие) - зависит от фантазии учителя :), освободить от экзаменов за результаты Матпраздника, то дети проникаются тем, что олимпиады важны, а на что-то важное не так жалко тратить свое время.
Одно дело, когда нужный предмет есть в сетке, в школе есть профильные кружки, уроки ведет специалист по данному предмету и тебя окружают заинтересованные одноклассники. А совсем другое, когда ничего из этого нет.
драноним
Не знаю, сложный вопрос. Я так не думаю, что стоит заниматься в 5-6 классе олимпиадкой, если совсем это не идет.
ну, если уж совсем, если ребенок не понимает почему нужно 5 распилов палки, что бы получилось 6 кусков, то тут вы, бесспорно, правы
но мы все же, наверно, не о такой ситуации ведем речь
По темам еще как-то решают дети, а сборные задачи - плавают. В этом проблема, не могут догадаться, как задачу решить. Дз списывается. Может мотивации просто нет, не знаю, в чем дело. Но в любом случае, с таким подходом далеко не уедешь, поэтому и успехи очень у небольшого количества детей.
А вы хотели отдать в школу и забыть? Только кормить да одежду покупать?
"...с таким подходом далеко не уедешь, поэтому и успехи очень у небольшого количества детей..." :Р
Это я к тому, что не надо удивляться, что кому-то достаточно 2-4 часов школьного практикума, чтобы достичь довольно высокого олимпиадного уровня, а кто-то будет по прежнему говорить, что в школе невозможно подготовиться к олимпиаде.
а в каких олимпиадах 5-8 класса можно что-то выиграть, занимаясь 2-4 часа в неделю с 5 класса, без лагерей и каникулярных интенсивов?
Для начала надо поступить в школу, а это точно не "с 5 класса".
Мой, занимаясь со 2-го класса плюс летний лагерь у Зориной, поступил в 2007. Потом только 2007, далее ЦПМ.
А кто-то из его класса поступил и успокоился.
Да, наверное, мало в каких (
Осенний олимп) ну, думаю, что есть кто 2-3 диплом матпраздника получил
знаю, что на базе олмат школы ещё в цпм можно
На мой взгляд, он нужный. Мозги очень неплохо развивает. И хорошо, что в сетке, добровольно мой точно не пошел бы. А вот отношение преподавателей, постоянное усложнение пересдач для детей, которым и так сложно, вот это ни к чему.
Тезис - "не нравится практикум, уходи из школы" явно устарел для набора в 7 классов.
И не только в цпм, еще и в другие кружки дети из л2ш параллельно с цпм ходят.
Ну вообще-то в л2ш, например, есть. Очень много делается там для олимпиадников по математике в последние годы.
Кому-то хватает, а кто-то наоборот цпм+школа+репы индивидуально и никак не идёт заветный диплом в руки, все ребята разные и в этом нет вины ни цпм, ни л2ш.
У меня дочь в 8 классе поступила в 2007, тоже ездила из Чертаново. Было удобно, что едет против потока людей, начало уроков с 9.00. Нацелена была на олимпиады. Её подруга поступила тоже в 8, но в 1580, в приоритете было егэ. В результате каждый поступил куда хотел, у моей БВИ, у подруги 290 баллов.
Попробуйте на январские школы отобраться в Летово на физику. https://events.letovo.ru/januaryschools
Дорогие родители, я всем благодарна за отзывы. Но меня интересуют особенности конкретных школ. Уровень, организация учебного процесса, какие-то подводные камни, возможно. Поступление.
Местоположение школ - это вопрос второго порядка. Ребенка все равно будут возить на автомобиле.
куча параллельных тем про эти школы, все пережевано
вот прямо сейчас видны темы "Л2ш поступившие", "куда в 9" - они все о том же
про местоположение повеселили) если что, вожу ребенка почти из чертаново (чуть ближе) в л2ш на автомобиле
Если математика, без залетов на всерос, то это 1580, там математика и физика, загруз хороший. Очень хвалят математику 171,это 54 школа, с физикой там не очень. Ещё лицей при МИФИ, тоже мозги промоет по физмату.
А вы можете поподробнее рассказать про 1580? И лицей при МИФИ - это 1511 на Каширском шоссе?
Меня интересуют общий уровень преподавания, насколько хороши педагоги. И еще нагрузка по непрофильным предметам.
Насколько я понимаю, обе эти школы не про олимпиады? Я почерпнула из веток на Еве, что там даже не особенно приветствуют олимпиадные потуги. Или это не так?
Я знаю что многие параллельно поступали в эти два лицея, а потом выбирали. Про 1580 и лицей МИФИ на этом форуме много написано, делайте запрос 1580.я просто знаю пример одной девушки, моя с ней дружила с 8 класса, они на экзамене познакомились. Это 1580.моя слала математику на 5,та сдала математику на 3.5,но моя с ленцой. Они вместе готовились к ЕГЭ в школково. У той девушки можно сказать залива стальная, дикая работоспособность, моя училась всплесками весь 12 класс. Так вот та девушка с 3.5 баллами по математике, но дикой работоспособностью, сдала всё под 100,олимпиады не выиграла в 11 классе. Но пошла в вышку, по зелёной волне. Репетиров не было, подготовка школково, и много спецкурсов дополнительно в школах типа школково. Но повторяю, это дикая работоспособность. Моя наверное делала половины того, что делала она. Но итог с 3, 5 на вступительных в 8 классе до почти 100 баллов по всём трём, и вышка ит. Она ещё всю дорогу занималась в английской группе, те язык усиленный. Моя сдала примерно 90, тоже школково, никаких спецкурсов не брала. Вуз выбирали, личная жизнь, встречается с подругами и гуляет с молодым человеком первый курс, та что в вышке пашет- пашет.
МИИТ. Спец. 09.03. Ит. Вузом довольны, за пропусками следят ,сказали чтоб не меньше 70 посещение везде, перо в задницу вставляют, контрольные пишут, смотрят чтоб не списывали.там на комиссию даже изза физкультуры вызывают. вот математичка девочкам пригрозила, что останутся одна две на втором курсе. Ну да информатика с 0 идёт, джава и питон. И друзей там встретила и молодого человека. Она счастлива. Я хочу загрузить её учёбой помимо основной, там очень много тренингов для бизнеса проводится после учёбы, для развития софт скиллз, но может потом этим заинтересуется. Я бы хотела идти в сторону софт скиллз. Я бы так сделала, может послушает мой совет.
Я внимательно прочитала биографию ректора МИИТ. Мужик ушёл с должности замминистра просвещения, мужик передовой, он в частности закончил что-то в США, область управление и финансы. И именно в МИИТе очень много делают в области компетенций софт скиллз, но к сожалению после учёбы, те нужно найти силы ходить. Но тренинги очень классные, вкусны, проходят в ДК МИИТ. Упор софт скиллз и бизнес стартапы, всё бесплатно, кто хочет, возьмёт.
В МИФИшном лицее обязательны олимпиады Всеросса, а также Росатом и инженерная (которые, собственно, МИФИшные). Доп. подготовка есть, ходить можно по желанию и возможностям. Уровень преподавания профильных высокий, сразу институтская система (лекции-семинары). Также сильно дают русский. Много интересных допов. По остальным предметам грузят разумно, т.е. совсем не учить историю, обж и прочее нельзя, но и трактатов писать не требуют.
Учится сложно, нагрузка сильная. С этого года восьмым классам еще добавили обязательный проект, раньше он был только в 10 классе.
В Москве не так просто добраться до любого места, тем более на машине. Определяйтесь в местом жительства и смотрите варианты, куда сможете ездить и возить. У меня дети учились в разных топ школах, поступали, готовились сами. На олимпиады при поступление в 8 класс мало кто обращает внимание.
Все довольно просто - нужны олимпиады, выбираете 2007, не нужны 1580. Другие я бы отмела, потому что при загрузке, которая будет терять время на дорогу не стоит, каких то великих плюсов в остальных школах по сравнению с этими, из за которых стоило бы ездить по факту нет. Машину тоже бы отмела - пробки, особенно с утра, никогда не будете знать приедете к третьему уроку, или к пятому. Мой в 2007, доволен как слон.
Расскажите, пожалуйста, поподробнее про 2007. Сколько лет вы учитесь в школе?
Найдите темы почитайте. У нас опыт очень радужный, повезло и с классом, и преподавателями. Кто то менее доволен. А так очень много кружков, по интересам можно найти все что хочешь прямо в школе, все бесплатно. Главное учителя очень нацелены на обучение детей.
Я к сожалению, не нашла свежих тем про 2007. Это тоже слегка напрягает. 1580 обсуждают более активно. А про 2007 практически никакой инфы и мнений. При этом они открыли в этом году массовый набор, добор. Там по 7 классов в параллелях. И это немного пугает, потому что как говорит мой жизненный опыт, такое не есть хорошо. Появляется потоковость, нехватка учителей, качество падает. Не так?
В 2007 с этого года творится форменная жуть. Новые классы, нехватка учителей. Старые уходят, новых высокой квалификации набрать не удается. В итоге в школе начинают преподавать студенты, педагоги без опыта. Администрация эту проблему никак не решает. Завуч держит мхатовскую паузу, никак не вникая в учебный процесс.
Реально результаты школы за последние годы падают. Сильные дети уходят, кто остается, те пашут на износ, но какую-то внятную концепцию подготовки и обучения им предоставить не могут.
Про сильно падающие результаты - не соглашусь. За 2022 год школа получила грант первой степени (в отличие от 2 степени в прошлые годы). По результатам ЕГЭ за 2020-2021 год заняла первое место в рейтинге.
Некоторые сильные дети действительно уходят в топ-тройку, это правда, процесс начинается в 6 классе, но часто это запланированная стратегия провести 5-7 класс в сильной школе, чтобы потом поступать в топы.
Молодых педагогов действительно много.
В связи с открытием нового корпуса первых год набрано много классов (7 классов в параллели), раньше было по 5. Но как-то школа справилась с таким же увеличением классов, когда был присоединен 2-й корпус.
Присоединяюсь по всем пунктам.
Про молодых педагогов хотелось бы добавить, что они часто бывают гораздо лучше пожилых. У сына половина педагогов были молодые, все отличные. Собственно, в ЦПМ тоже преподают совсем молодые педагоги.
У всех свой опыт. Нам, например, не повезло с молодыми педагогами по профильному предмету. Потом молодые - это и 30 лет, и 20. С теми, кому около 30, все обычно более-менее, у них уже есть опыт, но ещё не убит энтузиазм. Со студентами можно нарваться очень сильно: они весьма неплохи в качестве ассистентов, отлично справляются в профильных лагерях, но в качестве школьных учителей успешны единицы.
пока в средней школе, нормально, в старшей нужны опытные эксперты ЕГЭ и тянущие углубленную подготовку для олимпиад, а молодежь неопытная этого не умеет
Педагогический талант от возраста не зависит. Наш класс был первым педагогическим опытом у нашей учительницы практикума. Она научила сына писать на полный балл. Прекрасная учительница. Все тренеры в сборных у сына - это молодежь, включая студентов.
про олимпиады это уже не в 2007
в средних классах еще есть результаты, в старших почти нет, а те немногие олимпиадные успехи в старших классах чаще всего заслуга не школы
школа с таким большим набором не может быть олимпиадноориентированной, и учителей хороших столько нет, и детей сильных тоже, 2007- теперь массовая школа с отбором детей
физику похоронили давно, по математике тоже уже не ахти олимпиадные успехи, информатики чаще вне школы к олимпиадам учатся
школа ориентируется уже больше на ЕГЭ, что неплохо получалось раньше с меньшим набором более умных детей, сейчас и с этим хуже стало (провал с ЕГЭ в этом году), на сайте школы даже нет результатов этого года поступления в ВУЗ, все не так красиво, а это как раз выпуск первого массового набора детей
К слову сказать, школа пытается работать в олимпиадном направлении, но получается очень косо.
Второй год реализуется идея с отобранным классом с кодовой буквой У. Но сделан этот безусловно нужный для результативности проект через неправильное место. Нет критериев прозрачного и логичного отбора. Нет четко выстроенной программы и требований к обучающимся, которая была бы доведена до детей и родителей. В результате дети, которых рекомендуют к поступлению зачастую отказываются. На их место берут уже не тех, кто достоин, а тех кто согласился. В итоге класс, который мог бы стать визитной карточкой школы, превращается в некий заповедник.
И конечно же не хватает углубленных кружков для младших. Опять-таки есть У по математике с 6 класса. Вроде как решают задачи. Вроде как часть детей ездят на различные матигры. Ольга Александровна для кружка делает много полезного, но она - фигура неоднозначная и своеобразная. Есть вопросы, которые с ней как с учителем решать очень сложно, как детям так и их родителям. В моем понимании, она отбирает для себя исключительно удобных детей, игнорируя потребности остальных (если что, мой ребенок оказался удобным).
С 7 класса есть У кружки по информатике, которые ведут выпускники школы из числа всероссников. Отбор на этот кружок тоже очень непрозрачный, принципы компоновки групп неясные, в итоге много пересечений с другими школьными кружками.
По физике каких-то значимых кружков нет.
Почему нельзя составить сбалансированное расписание урочной и внеурочной деятельности и публиковать прозрачные критерии отбора в те или иные углубленные кружки и классы - для меня загадка. В итоге между родителями идет возня, постоянно возникают всплески недовольства, что также не способствует улучшению имиджа школы.
Вроде бы все так написали, но как-то со стороны. Неполная у Вас информация, вот и все.
Класс Е, а не У. Набирают по приглашению, оценивают успеваемость и успехи на олимпиадах.
На информатику набирают по входящему контесту, критерии простые - ранжирование по результатам, часто не по классам. Компоновка кружка простая. Кто когда может, тот и берет день. Студенты же.
Другой вопрос, что критерии нигде не выкладывают, высылают индивидуальные приглашения. Так это скорее реакция на возню и недовольство родителей, которая была всегда. Более того, эта возня начинается с поступления и не заканчивается никогда.
Я не работаю в школе, если что.
Я думаю, что индивидуальные приглашения как раз и рождают недовольство и пересуды. Если бы изначально был озвучен рейтинг по показателям. Например, победа в такой-то олимпиаде дает определенное количество баллов + средний балл по предмету + что-то там еще. И все это было публичным и прозрачным, то и дети, и родители реально оценивали свои шансы.
Да ладно Вам. У нас перевели всех, кто хоть как-то подходил. Не осталось никого, кто хоть что-то, хоть когда-то зацепил.
На собрании недовольны были многие родители оставшихся детей, но это комплексы, от которых надо избавляться. Поверьте, наше недовольство их волнует меньше всего. Оно фоном идет всю их проф деятельность.
Я рада, что мой остался. И ни разу мне даже в голову не пришло, что ему туда надо. И он сейчас один из двух-трех лучших в классе.
Немного дополню - по физике есть какой-то крутой кружок, но он для ребят класса с 10, ребенку пока не актуально.
По информатике на олимпиадные кружки отбор по контесту. В зависимости от количества решенных задач набирается несколько групп. Если ребенок попал в группу, расписание которой совсем не подходит, то нужно решать вопрос индивидуально, могут перевести в группу соседнего уровня.
И насчет углубленных кружков по математике есть такой момент (уже несколько лет такое слышала на собраниях) - ходят далеко не все, кого приглашают, возможно, дети сами не хотят, а родителям не говорят (может с преподавателем нет контакта, может задачи слишком сложные).
Я мама шестиклассника. Ребенок записан в те кружки, которые ему интересны. Ребенку интересно олимпиадное программирование, его мы записали на то время, когда у него оно свободно, т.к. за сентябрь-октябрь расписание только формируется. На мой взгляд дети еще только пробуют то, чем им в дальнейшем хотелось бы заниматься. Приятно, что кружки бесплатные и на хорошем уровне.
Я поняла. Но не всем они еще нужны. Физика и биология у них началась только в этом году.
Если хорошо пойдет информатика в 6-м, потом пройдет на следующий уровень. Главное, не бросать )))
тоже чем больше ее знаю, тем больше терпеть ее не могу. но она хотя бы предмет знает, в отличие от классной сами знаете какого класса.
У меня старший очень успешный и "удобный", у него такие все преподаватели классные! Пошел второй к тем же (не такой удобный, не такой успешный, но преподаватели ведь такие хорошие!) Ага, щааааз. Много кого узнала совсем с другой стороны. Не так уж хорошо учат (когда надо именно учить), не такие уж хорошие и терпимые к детям.
И я сейчас не имею в виду двоечников и *мат*ганов, я про обычных детей, которые не схватывают налету и не ездят в ЦПМ по вечерам.
И не только по нашу школу, в началке также было. Просто старший считал, что если его не касается, то как бы и нет ничего. А младший про все рассказывает, иногда звонит сразу за воротами школы )))
Аналогично. Уважаю как преподавателя, знающего предмет. Не люблю за тяжелый характер и гнобление неудобных детей.
Да в Москве везде сложно с движением. Парень уже не маленький, отвозить еще ладно, а встречать обычно неудобно, детям хочется то погулять, то еще что-то. Обратно сами ездят обычно, даже если далеко.
так опаздывать будет на уроки ж
МКАД стоит утром всегда
метро отличный вариант, особенно в 2007 из Чертаново, свободно, против потока
Зачем из Чертаново в Бутово ездить по МКАД? Я, конечно, не москвичка, но... По Варшавскому шоссе в область, поворот на Новобутовскую или на Грина. Полагаю, минут 30. А до метро надо дойти, потом пересадка. Ну и шум, толпа людей. По-моему, это сложнее.
что по Мкаду, что по Грина за полчаса из Чертаново (из северного) - это ночью
в час пик сразу накиньте минут 15
т.е. чтобы с гарантией приехать и зайти в здание, переодеться, надо выехать за час как минимум - та же фигня, что и на метро
у вас водитель? родитель задолбается возить, одно дело в центр по дороге на работу заскочить в школу, но туда-сюда мотаться в бутово каждый день то еще удовольствие
такси утром рублей 700
Водитель.
Все же думаю, ребенку при прочих равных условиях в автомобиле будет удобнее, чем в вагоне метро. За мнение спасибо
ну-ну, попробуйте
все равно на метро пересядете :)
в 7-8 классе это уже нормально, многие ездят, а толпы и пересадки... без них в Москве не бывает, проклянете еще не раз
Я не автор.
Мы возим ребенка на автомобиле с Нахимовского. Все нормально. Минут сорок утром в сторону МКАД. Обратно днем минут 40-50 (бывают пробки).
Желания ездить на метро за три с лишним года особенно не возникало. В этом году ребенок пару раз поиграл во взрослого, но в итоге снова пересел в автомобиль обратно. Если в семье редко пользуются ОТ, то на метро каждое утро ездить проблематично.
вы наверняка с 5 класса возите и переходить уже не хотите
а в 8 можно спокойно пойти в 1580 и не мучиться с дорогой, разницы нет
Не вижу смысла перехода в 1580. Эта школа моему ребенку не будет интересна, в том числе из-за отсутствия олимпиадной составляющей.
Мучений в дороге особенно нет. Ребенок повторяет домашку, музыку слушает - нормально.
Это вы откуда будете родом с такими вот амбициями. Ну это вам надо сразу в Кембридж звонить. Вас там выслушают.
Мой ребёнок поступал в 5 класс. Поступил легко. В параллели 8-х в этом году добрали целый класс. Откуда эти дети - какая разница?
Возить-это плохая затея. Я живу на домодедовской,сын в лицее мифи 1511. Утром это 40 минут (а то и больше) на машине или 25 на общественном транспорте.Это время-час пик,так что прокладывайте аршрут общественного транспорта,иначе ребенок будет постоянно опаздывать
Не забывайте, что вам приходится ездить по направлению в центр с основным потоком. А тут обсуждают поездку из Чертаново в Бутово (в область)
Свяжитесь с администрацей 2007 и 1580 прямо сейчас, объясните ситуацию, поуговаривайте. Может получиться и сейчас, если ребенок сможет на адекватный балл написать. Обе школы относительно нормальные, особенности есть везде.
автор, извините, но вы теоретик. и про поездки в область утром на машине за полчаса (вместо норм метро), и про то, что с муниципом (который везде, кроме Питера, много-много легче, чем в М), и про то, что такие, как 2007 и 1580 возьмут среди года, и что там низкий уровень для вашего 7-классника. не возьмут. победителей максвелла не брали, и с др победами. самый адекватный коммент был 1-й про информатику.
школы жесткие, одинаковые во многом. мы ушли, чему я до сих пор радуюсь.но нет смысла вам ездить, когда 15 мин до 1580, куда-либо еще. тут таких не сотни, тысячи, не то, что экзамен завалите. а тупо в эти 150 не войдете. конкуренция сильнейшая. и натуги ой как ездить, ну поездите, выдохнитесь через месяц. а 8й класс самое высокое поступление (конкуренция), уже очень много знать надо на уровне учеников школы. а потом учителя задолбают. в цпм мат шансов попасть - как в Беларуси стать пре-зидентом.
Мне кажется, вы преувеличивате. Без прохождения отбора не возьмут, но если автор подойдёт с грамотам ребёнка к завучу, попросит, то возможно, ему дадут возможность пройти отбор не в основной период. Кстати, у них день открытых дверей в конце октября. У меня ребёнок поступал именно в 8 класс, писал отбор по алгебре и геометрии на уровне задач со звёздочкой учебников, по которым учился в старой школе.
Все пишут ,только отбор в основную волну. Никто не берет с грамотами и из других школ. Только на основании их экзамена. У нас появился всего один мальчик за четыре года, точно не из школы ,но я думаю, там очень просили ,было кому. А так появлялись ,но они переводились внутри школы из других классов.
Ну вот например дети получали незачет по русскому. При супероценках математик и физика и досвиданья.Я бы не сказала,что все это было изи. У нас в классе девочка,которая закончила с красным дипломом и поступила в МГУ,получила незачет по русскому, родители бегали, она ходила на курсы и пересдавала,и то потому, что стояло 5 и 4 за математику и физику.
Мой ребенок во всех школах имел 3 по русскому. Это три разные школы и человек шесть разных учителей. Среди текущих отметок и двойки были и есть в достаточном кол-ве. То есть, объективно слаб. В 8 классе он поступал в разные школы, ключая 1580. За месяц он сам(!) с помощью купленного мной в школе пособия подготовился к русскому и получил зачет. Профильные сдал на высокий балл, но пошел в другую школу. И в той, другой школе, всё равно были 2 и 3. Может незачет получают самоуверенные отличники, которые вообще не готовятся, незнакомы с форматом и поэтому пролетают?
У всех все по разному. У нас таких было два человека, пятерки и незачет. Моя дочь поступала из простой школы, готовились полгода ,но класс восьмой, там одна физика чего стоит. А не так как тут пишут, пришли и просто сдали.
Да ладно, ну что вы пугаете автора
в прошлом году в 1580 в 9 класс был проходной 7, если не меньше, год от года все ниже уровень у детей
А в 2007 очень много классов в текущей 7 параллели.
Поступят они после физмата, не в середине года, конечно, но летом поступят, просто надо аккуратно смотреть формат экзаменов и прорешать пробники.
Я не пугливая. Спасибо.
Скажите, пожалуйста. В 1580 есть методички с примерными заданиями. Они соответствуют по уровню сложности реальным экзаменам?
И еще. я в сети нашла несколько вариантов из 2007 прошлых, очень прошлых лет. Не в курсе, у них сильно возросла (или, наоборот, снизилась из-за расширенного приема) сложность?
Могу проконсультировать. Там есть примеры работ на сайте, там ищите по всем предметам. А ещё звоните туда в библиотеку , и покупаете всё что есть по вашему классу. Мы поступали в 8, купили всё, в том числе и учебник Филатова 2 тома по физике, это углубленная физика. Учили физику по нему, по нему учат на их курсах. Ещё сходить на день открытых дверей, они говорят типичные ошибки детей , иногда очень глупые. Не написал слово ответ например итд.
Вы нагнетаете. Мой ребенок постоянно ошибается, потом чиркает, плохо объясняет даже устно и то набрал при поступлении в 8 класс то ли 9, то ли 9.5 баллов. И к формату физики или математики он не готовился, как его в обычной дворовой школе учили, так и записывал.
Моя долбила физику Филатова, сдала на 4,в школе было по нулям, сидела и решала заладаник полгода. А математика призёр района всош, но сдавала математику письменно, сдала на 5 ,и представьте тоже сидела и готовилась полгода.
Тогда откуда вы взяли информацию, что снижают за грязь, если ваша сдала на 9 баллов? И, судя по описанию ситуации, что у нее в школе было по нулям, за физику сняли вполне за решения, а не за оформление.
Девочка на аппеляцию ходила, грязь ничего не понятно, но там и другие ошибки были, класс в 8,за грязь тоже сняли, нечитаемо сказали. результат три, ходила на курсы. 5 и 6 класс там и проверять нечего. В 8 класс уже геометрия и физика, там надо подробно всё писать.
Так это не грязь, а отсутствие ответа. Мой крайне мерзко пишет, мне искренне жаль людей, которым приходится это проверять, и я не думаю, что моего пожалели, а ту несчастную девочку - нет. больше похоже на художественный свист и желание оправдать личные промахи
Я могу сказать поступали в 2 школы, 1580 и 1581,на экзамене выкладывалась полностью, очень сильно, в обе школы. Но написала хорошо, сил отдала много. При мне мальчик поступал, он поступал лицей МИФИ и 1580 , ходил на курсы с сентября при лицеее МИФИ физика и математика сдал хорошо и туда и туда. Но вы можете не готовиться, путь у всех свой.
Я не призываю не готовиться, вы не поняли. Мой ребенок учился решать задачи, но к формату оформления именно какой то конкретной школы не готовился, потому что в 8 классе поступал аж в 6 школ, одна из которых была 1580. Так вот, все его отметки на экзаменах вполне коррелировали с его уровнем и уровнем школы, в которую сдавал экзамены. Нигде, включая 1580, мы не чувствовали занижения. А поскольку оформляет он очень плохо, то я отсюда делаю вывод, что на вступительных никто нигде к оформлению не придирается. Возможно, в описываемом вами случае, ребенок отсутсвие логических связей в ходе решения задач ошибочно отнес к оформлению.
Я понимаю вас, всё поступали в несколько школ, чтоб где-то поступить. Оценивают объективно, я считаю ,в 1580, поступить можно, особенно в младшие классы, в старших классах физику знать надо, а её плохо преподают в простых школах. А дальше надо учиться, и это сложнее чем поступить. Где-то слышала, поступить в 1580 легче, чем там учиться. Я согласна.
В середине года дети приходят при переезде. С администрацией можно разговаривать, они тоже люди. Нулевого ребенка, ясно, не возьмут. А если увидят мотивацию и ребенок соображает, то вполне могут взять.
Дорога - здесь зависит от фанатизма родителей и ребенка. Знаю детей, кого почти до 11 возят на машине, как кто-то выше написал - ребенок просто не знает, что такое метро и ездить на метро - это фи. Стоять в пробках привычка есть, а на метро сесть - нет :) все же разные. Минус машины, что ребенок привязан к водителю, дети бывает спонтанно идут гулять и т.п., а водитель уже приехал - надо ехать. Если этот фактор не волнует, то вполне можно и на машине.
Для кого метро фи, не покупает квартиру у метро Чертаново) особенно чтобы ездить из нее в Бутово
Извините, я не знаю, в каком вы районе живете, но вот нам действительно удобно жить в Чертаново по определенным причинам. Не мыслите узко. Переезд в столицу не всегда сопряжен с желанием ее покорить. Мы - москвичи в... уже затрудняюсь сказать в каком поколении. Просто долгое время жили и работали в другом городе. И да. Я в курсе, что такое Чертаново, что такое Бутово и прочие районы Москвы. (Автор)
я вас ни в чем не подозреваю, просто пишу анониму выше, что вряд ли ваш ребенок не ездит в метро по религиозным соображениям
я своих детей возила через пару кварталов на машине, и это уже был большой напряг, т.к. надо выходить минимум за полчаса - в районе 8:15-8:55 дороги встают колом, все везут детей в сады и школы, дети сидят в машине и психуют на каждом светофоре, потому что едем впритык и можно опоздать. Потом перевелись в корпус, куда можно ходить пешком, и это было преимущество, которое сложно переоценить - просто удивляет, что вы этого не видите. В Москве так редко бывает, чтобы человек был свободен от транспорта. Ребенок может за 5 минут до урока выйти из дома, может прийти перекусить, если есть окно (в старших классах часто были). Может после уроков зайти домой, поесть, взять вещи и поехать на спорт. В центр сгонять погулять и вернуться или до ЦПМ доехать, вместо прослушивания музыки в машине на мкаде.
Ну и привязка к водителю - это дико неудобно в старших классах. Одноклассники наши, кого возили, перешли на такси и метро, т.к. водитель не будет ребенка караулить у макдональдса.
Какой переезд о чем вы говорите. Вы плохо знаете в Москву, вас даже в районную гимназию не возьмут в середине года, не то что в полутоп. Я училась в 1580,я знаю, а вот посередине года перевести в простой класс на Стасову они могут, кто совсем не тянет, вы совсем рехнулись. Если школа на районе хорошая, даже не полутоп, то это надо ловить момент и обивать пороги, ну или связи иметь, и только начало года. У нас двух ребят с таким скрипом взяли с начала года , мамы ночевали в этих школах, очень ушлые, одна преподаватель вуза. В 1580 один ответ - экзамены в основную волну, вы скажите ещё, туда по прописке таджиков берут.
Да и в школе охрана, вас просто туда даже не пустят. По телефону скажут мест нет. И будете стоять за воротами, если вам встречу не назначили.
1580 не знаю наполняемость классов, а 2007 в классы приходят дети в середине года, там классы не большие всегда есть, куда ребенка взять. Переезд из другого города причина достаточная. Но экзамен надо сдать, его могут организуют индивидуально.
я писала выше,за 4 г в нашу параллель ни один ребенок не пришел в середине года, так что не надо сказок. но автору в середине года и не принципиально. а уж если она сама из Чертаново, то осилит и проблему с 1580 сама. вообще не понятно, для чего тогда тема. раз автор местная и раз жила в Чертаново, про 1580 знает все. Сама жила в Чертаново)).
как вы всю параллель контролируете?
два ребенка учились в 2007: приходили дети в класс в середине года, даже в старших классах, как раз по причине переезда в Москву
То то человек 800 родителей приходят на день открытых дверей в 1580 в феврале, чтобы послушать про экзамены, они идиоты и не знают, что можно прийти с грамотой и сказать, мы из другого города - возьмите нас мы хорошие. Для всех закон- это значит для всех.
А ещё и есть идиоты и их много ,которые учатся на курсах 1580 с сентября по март, чтобы сдать экзамены.А ещё некоторые нанимали репетиторов. Успехов вам, грамоты уже приготовили.
Москвичам-то зачем в середине года, если можно спокойно с сеньября поступить?
Ну москвичи тоже бы пошли, если только личная встреча, это ж проще, чем экзамен, где всё трясутся. А тут индивидуальный разговор, шансы увеличиваются.
Сначала личная встреча с родителем (по результатам которой можно получить приглашение на экзамен, а можно и получить стандартное - мест нет), потом обычный экзамен, если он написан удачно, личное собеседование по задачам (типа устного экзамена). В принципе все, как летом.
Приходили и в класс, и на собеседование к администрации. С разными итоговыми результатами, но на таких индивидуальных собеседованиях как раз хорошо видно, ребенок что-то соображает или нет. Взять хорошего ребенка в класс всегда приятно.
Поступать летом никто не мешает в любом случае.
Можете на сайт школы зайти . Там черным по белому" вакантных мест нет".
И да в нашей районной мест для перевода тоже нет.
ну вот в сунц отбор вообще через летнюю школу, а все равно дети посреди года приходят
может у автора какой-то ресурс есть
Только если ресурс, у нас мальчика взяли, я писала в 1580 сын бизнесмена, просто нашёл выход через знакомых на эту школу, и кто-то ушёл из класса в зимнюю сессию, было свободное место, экзамен сдал, пришёл после нового года, первое время имел два, физика математика. Потом исправился.
под лежачий камень вода не течет
у меня есть парочка историй моих знакомых, которые переломили аналогичные ситуации в свою пользу
просто звонили конкретным людям, убеждали, что ребенок достойный и получали возможность сдать вступительные вне расписания основного приема
Конечно, любая топовая школа реально сильного ребёнка всегда возьмёт в середине года. Что бы там на сайте не было написано. Если ребёнок действительно сильный, конечно.
У ребенка пара одноклассниц (не супер-сильные по меркам Евы - недотянувшие чуток до выхода на закл) при первых проблемах в своей школе взяли и перешли в топы, причем отнюдь не с 1 сент, а прям когда приспичило
Я ж говорю. Я испытала это на себе. Обзванивала школы, мне по телефону говорили мест нет, отличница не отличница, нет мест. И бросали трубку. В одной сказали, может в общий класс возьмеи, не в лицейский, приходите, протестируем. Дети средние, просто хорошие, из хороших семей. Им пофигу кто вы, школы всё забиты, там люди и с ресурсами ничего сделать не могут, помощь школе предлагают любую.
И самое обидное, что если ребенок поступит и не понравится, не пойдет учеба и т.д. Такое тоже не редкость.
Надо выяснять заранее, что почем. На той же еве. У меня все четко было - что тут писали про школы, что ожидалось, то и получалось.
Мне директор ответил районной гимназии, холдинга. В саму гимназию мест нет и не будет, потом сказал, ну если отличница может в простую школу место найдещэм, тест русский, английский, математика.
Я тоже испытала. Можно и несколько раз позвонить, а лучше прийти, ситуация не статичная. После первого триместра мест не было, а после второго появилось.
Я планирую в конце декабря приехать в Москву, попробую переговорить с администрациями. Но в принципе мы готовы на поступление весной-летом. Главное, еще определиться с кругом школ.
В сущности мне не принципиально, где ребенок проучится полгода. Школа его не испортит, думаю.
Спасибо за совет и отклик.
пусть ваш ребенок посмотрит практикумы (шестерочки) 2007 школы, справится, молодец, можно смело идти
еще они очень ценят геометрию (причем, теорию с доказательствами), при поступлениии из-за нее второй тур многие не проходят
если вам важно глубокое обучение по всем предметам (не только математика/информатика), то лучше в другую школу, 2007-я хороша отсутствием напряга по неправильным предметам
Ну кто ж так делает. Дети знакомые (средненькие вполне себе дети, и без денег, и без "хороших семей", которые бы стали вписываться за детей и куда-то звонить) перешли запросто в топы, в середине года.
Просто написали кому-то из знакомых звездных преподов, кого знали по лагерям и курсам. Напомнили о своих (достаточно скромных по Евским меркам) достижениях - и через пару недель были где нужно.
не обнадеживайте. одну из этих школ знаю 4 года. ни один ребенок не пришел в середине года, или 1.09, или никак, во всю параллель многочисленную. другой топ - за 3 г 1ребенок присоединился, из школы и уровнем куда выше, вот просто как топ-топ выше. еще один класс знаю, в одной из перечисленных школ, не параллель, класс, не пришел никто за 3г. учеников бывших кстати они тоже не берут. которые передумали или год отсутствовали.
Мне всё равно, на Еве всё повёрнуты на олимпиадах, но если посчитать, процент призёров олимпиад, то это горстка. И наверное их родители всё сидят на Еве, и дают рекомендации. А выпускников я не помню сколько, математику сдавало 300000, и процент олимпиад какой. В нашем классе 1580 был такой подход, у большинства Бауманке иу либо бюджет либо платка, у моей подруга звонила накануне последнего дня, стояла в конкурсе МЭИ, спрашивала, как стоит идти туда или нет, потом перезвонила, сказала, родители решили бауманка иу программная инженерия платно. Репетиторы были по всём предметам, никто вообще об олимпиадах не думал. Два человека в классе, один призер олимпиад по всём трём предметам в МВТУ за 10 и 11 класс,другой победитель физтеха. МГУ несколько человек пошли. Третий тоже 100 математика ,не знаю была ли олимпиада. Несколько человек ушли математика и химия, биоинформатика.А так всё иу Бауманка.
Это мамы-мечтательницы потенциальных детей-призеров. Поэтому их так много. Потому что стоит ребенку со скрипом в полутоп от полутопа поступить в 5-7 класс, как мама видит своего ребенка уже призером закла. И вступает в ряды советчиц.))
Ваш опыт? Мой когда поступил в 5, затем в 7 в топ, я переживала, что в хвосте будет, не угонится за "звездами", а их и нет, обычные дети с интеллектом, и это здорово.
Очень печальный отзыв о 1580- мало олимпиадников, много репетиторов, ЕГЭ средненько. И я вам верю, вижу все изнутри. Поэтому так и рвутся в 179 и л2ш. Там все иначе.
Почему печальный? Дело не в школе, а в детях. Никогда не будет такого, что в 1580 или 2007 весь выпуск сдаст ЕГЭ выше 90 без репетиторов. Лучшие уходят в л2ш и 179. И ничего удивительного, что результаты л2ш и 179 лучше. А если кто-то очень сообразительный и талантливый остается в 1580 и 2007, у них будут и олимпиады и ЕГЭ под 300 баллов. А учителя одни у всего класса.
Как не уходят, уходят. Не много, конечно. Но система отбора и не позволяет поступить многим случайным детям, все-таки чаще ребенок на своем месте в этих школах.
“Поэтому так и рвутся в 179 и л2ш. Там все иначе.”
Огромное заблуждение думать, что проблема именно в школе. Речь про ситуацию, когда сам ребёнок не выдающийся, а чуть выше среднего.
Для выдающихся, действительно, топы дают больше возможностей, при этом эти выдающиеся дети, как правило, и в школах типа 1580 или 2007 не пропадут.
А вот думать, что для середнячка что-то изменит топшкола школа наивно, он придёт в итоге примерно к тому же, что и в более массовой полутоповой школе, но с большими мучениями, с теми же репетиторами и примерно такими же итоговыми баллами, ещё и с комплексами (возможно, зависит от характера) относительно своих более одарённых одноклассников.
Желающие могут попробовать на собственном ребёнке, а так-то многие уже прошли этой дорогой. И выводы о том, что способности ребёнка первичны, а школа прилагается к этому, можно проверить ещё раз.
Кто начал во 2 классе, к 7 могут иметь представление о способностях. И то, всё может изменитьтся. Прокачанный ребенок сдуется, а другому подвезут мозги. А уж кто только в 7 начал - сложно прогнозивровать, что будет. А поскольку ребенок прошел конкурсный отбор, то есть все основания иметь надежду.
С этим согласна.
Моя реплика была о детях, которые уже учатся в хороших школах и там не в рядах выдающихся, а их родители думают, что дело в школе, а не в их наследнике и стоит только постараться, поступить в топ и тогда дела пойдут.
Не знаю, возможно ли такое впринципе, но набирающие должны выбирать по потенциалу, а не текущиму уровню.
Такое происходит часто. Набирающие очень редко проявляют индивидуальный подход.
И да, чаще набор идёт по текущему уровню.
Случаев, когда ребёнок учился в условной 1580/2007, не хватал там звёзд с небес, но текущего уровня хватило для поступления в л2ш (или что-то аналогичное), родители ожидали, что там теперь другое дело будет, а ничего подобного, более того бывшие одноклассники (которые были посильнее) с лучшими результатами и остались (в своих тех же условных 1580/2007).
Мне интересно, что мешает 1580 допрыгнуть до 179 и л2ш? Чтоб ребята оставались.
Спецмат в 1580 - это некая лекция на 50 чел без к-л объяснений. Спецмат л2ш - это разбитые по уровням занятия на 15 человек. Где у середнячка больше шансов?
Зачем 1580 куда-то допрыгивать?
Они отлично справляются со своей функцией учить хорошо массово.
1580 учит тех детей, которые к ним приходят. Если им добавить еще спецмат в тех об'емах, которые в л2ш, то и спецмат не освоят и школьная программа поплывет. Что и происходит с некоторыми детьми в л2ш, которые в конце концов уходят.
И у меня большой вопрос, куда потом устраиваются эти суперталантливые дети, почти гении, можно их увидеть на работе в реальной жизни ни одного, а много, те детей много выпускают, где они всё трудятся? Их успехи?
Про это тут никто не напишет, потому что на выходе особой разницы нет. ВУЗ равняет всех поступивших, далее - зависит от иных факторов обычно. Многие бывшие гениальные олимпиадники и дальше "занимаются олимпиадам" - успешно или неуспешно готовят к ним ранее кем-то обученных детей. Можно ли это назвать успехом? Не знаю. Но родители платят.
Перельман - успешен ли он? С вашей точки зрения, наверное, нет. Никто никогда не говорил, что на олимпиаде можно ехать до пенсии. Это хороший старт, у олимпиадника больше шансов стать крепким специалистом. Заметьте, именно специалистом, исполнителем, а не добиться успеха в карьере.
Перельман гений, он один на 10 млн такой, а например школа 179 выпускает минимум 3 класса, это 100 человек, куда оседают всё эти дети, они учатся, а потом где работают. И чем эти дети отличаются от других студентов ит работников. Не надо заканчивать 179 школу, чтобы быть Перельманом. Это очень талантливый учёный, одержимый наукой.
Как они должны отличаться, иметь рога на голове? Считайте их 1% раствором Перельмана, поэтому их отличия от "обычных" людей не сильно заметны. Они должный быстрей среднено человека обрабатывать и усваивать информацию, но это не означает, что они смогут успешно продавать эти качества.
Кроме того, полно людей, прошедших мимо этих топшкол, но обладающих схожими качествами мозга.
А у всех ли есть такие качества в 179 школе. Подобным Качеством мозга обладает очень много людей. Друг моей дочери закончил районный физмат класс, поступил Бауманку на математику ФН, увлёкся математикой в Бауманке, учится параллельно Бауманка и НМУ, успешно там сдаёт сессии, А там их даже мехмат Мгу сдать может, это очень трудно, хочет заниматься чистой математикой. Моя дочь говорит, что он очень очень умный, он уже мыслит такими категориями,что это не для среднего ума, много читает монографий по узким проблемам математики. У него какое качество мозга было в школе? Он математику сдал ЕГЭ на 94 балла. В олимпиадах не участвовал.
По задумке, 179 и иже с ними, нацелены на работу с людьми с подобными качествами. Разумеется, существуют ошибки приемной компании (как и везде). Да и не могут эти школы охватить прям вот 100% способных. У меня знакомая, никаких вузов не оканчивала, ни в каких физматах не училась. Захожу в гости, а она с увлечением рассказывает, как задачки по смецмату решает. которые ребенку задают. Какая-то задача у нее в голове 3 дня вертелась. То есть, она просто берет задание ребенка и решает для себя, как кросворд.
О том и чечь, что сильные физматы должны выискивать и получать детей с подобными качествами. Но мы же с вами понимаем, что систему отбора таких детей полностью оптимальной не сделаешь. Что есть, то есть. Очень много таких ребят в итоге оказывается в этих школах. Другу вашей дочери, наверняка, бы понравилось в 179. А может он о ней и не знал.
А ЕГЭ с шаблонными ответами так и предполагает полет мысли и взлет по карьерной лестнице:) Социальные навыки, требующиеся для управленческой карьеры или бизнеса, являются отдельной областью, их нужно развивать аналогично мышлению. При этом у всех изначальные способности будут разными, и конечный результат (как и в математике, физике и тп) будет разный.
Если бы меня спросили, чем 179 привлекательна, я бы тоже сказала то, о чем практически не пишут на ЕВЕ. Учиться и тащить олимпиады тут не научат, возможность научиться дадут, но никого натаскивать и специально мотивировать не будут. Поэтому тут хорошо определенному типу детей и нехорошо привыкшим к рутинной школе. Вот именно несколько иные отношения школа-ученик и есть главная фишка . Тут нет глупых учителей. Есть сложные, есть лояльные, есть принципиальные и гипер требовательные, и даже вредные есть. Но нет замшелых теток, которые отбарабанили стандарт и пошли домой. И дети тоже умные, разносторонние, непростые. Тут могут ставить оценки, которые не понравятся родителям. Вернее их точно будут ставить. И дети будут вертеться, пересдавать, напоминать про себя, иногда забивать. Бегать по допам, ЦПМам , приходить домой в восемь-девять вечера и садиться за уроки. Пропускать из за сборов и закрывать долги. Любить одних учителей и не любить других, причем непредсказуемо кого. Я верю, что в институте все сравняются. Но помнить школьные годы такими, это остается на всю жизнь. Что бы не случилось дальше, этот большой временной отрезок, прожитый с интересом, дорого стоит.
Не отрицая написанное вами, хочу отметить, что приятные воспоминания о школе через 30 лет после ее окончания, не являются мотивом для поступающих в данный момент.
Мы никогда заранее не знаем, кто куда устроится. В школе важно, чтобы ребенку было комфортно учиться, тогда он максимально раскроет свой потенциал. Детям, которые задачи решают в уме и с опережением всего класса просто скучно на уроках. Вот для них и есть другие школы, где есть возможность идти еще быстрее и за счет этого успеть пройти и матан или спецматематику. Да еще при этом часть детей успевает ходить в ЦПМ и там нарешивать приличный об'ем задач. А большинство школьников 1580 и 2007, что уж говорить про обычные школы с таким темпом не справятся (что обычно на стадии поступления и проявляется). А для вуза и дальнейшего успеха 1580 и 2007 вполне достаточно.
Я вам скажу как учитель. Очень часто позиция родителя - отдал ребенка в школу - выполнил свой родительский долг. Поэтому вершиной выполнения родительскогл долга считается отдать ребенка в л2ш или 179. При этом об интересесах ребенка в моменте - здесь и сейчас - забывают. Есть интерес - через 5 лет или еще дольше - через 10 лет, когда закончишь вуз. Детям этого не понять, им нужна жизнь в моменте, успех в моменте, авторитет у друзей в моменте. Это базовые потребности ребенка. Удачным вариантом будет, если окажется через 10 лет, что именно этого ребенок и хотел. Но часто бывает, что эти 10 лет ребенок хотел совсем другое, а этого никто не замечал.
У нас никто не сдавал и не ушел,даже те,кто стал Победителем олимпиады первого уровня.Просто учились и все.В 10-11 классе задумались о перечневых олимпиадах,но не о всеросссе,делали все без фанатизма,без матлагерей.ЦПМ идругих бесплатных школ для гениев.До 10 класса не делали ничего в сфере олимпиад.
Присоединюсь к вашему посту. Во многих классах в полутопах массово не поступают в другие школы, а просто учатся и все. Поступают несколько человек из класса - или сильные дети, кто думает, что будет интереснее, или дети родителей "с евы", те кто через знакомых или форумы знает, что есть такие школы и амбиции говорят, что надо ребенка туда пристроить. Уровень и способности ребенка при этом вторичны. И часто именно вторая категория уже с начальной школы в матлагерях, тусовка там и формируется.
Мы как раз в такую школу попали в середине года, в которой мест не было. Если бы вы работали в школе, то понимали бы, что мест нет - дежурная отмазка для приличных школ.
А в шцпм в 7 можно среди года попасть? И как там обстановка в 7х, там есть уже профили?
Обязательно поступайте в 179-ю в 8-й. В середине года в 7-й, врятли получится, но в 8-й у них большой набор, есть мат классы, есть инженерные. Активно с прошлого года стали меняться, делают разные интересные профили. В общем я считаю школа во всех отношениях топ. Мой ребенок только на школьных занятиях смог таки пройти в цпм. Но он много работал, помимо матана ходил на школьный кружок, который не обязательный.
А я про математику и спрашиваю)
Пойду посмотрю сколько из этой школы в 8 цпм) в 7 крайне мало, хотя дети д.б. сильные. Может не стремятся и школы им как раз хватает.
В цпм математикам-детям в старших классах уже не попасть (если не входишь в число лично знакомых). Перекрыто наглухо. Сливки себе они уже собрали -самые одарённые там с 6-7классов, а на остальных им до одного места - так, дают возможность "своим" детям заниматься ещё и там. А толку математикам от цпм - тоже никакого (ну если ты не кандидат на межнар - вот там только и появляется толк. А для более среднего (не гениального) уровня больше влияет то, как их личные тренера-учителя угадают типы задачек, которые случатся на закле и прокачают хоть в какую сторону рулить - и вот тогда... особенно последние годы видно - затаскивают закл группами: то 2я массово, то 2086 9тиклассники массово... - тут скорее чуйка препода. Нет, истинным математикам-детям все эти игрища до одного места, они решают все эти заумные задачки лучше всяких преподов -в смысле, "видят" их. мат-структуру (как шахматисты доску - гроссам доска не нужна, всё в башке). Есть дети - да, поздние, но это для математики оооочень редко, и поздним толку от цпм тоже никакого - поздно. Так что если вы не из воробьёвых гор, то плюньте вы на это цпм.
Да ладно. Моя случайно стала призёром ММО в 9-ом, и вот она уже в ЦПМ, хотя он ей и не нужен. Несколько детей из нашей школе поступили через отборочные в 11-ом, раньше они там не занимались.
Ваша проскочила - ДАВНО видать, было... сейчас только победителей ммо из 9 берут. Не утруждаются какими-то там призёрами (а то своим мест не хватит).
Ниже ссылка - критерии отбора. Изучайте и радуйтесь, что в ваше время справедливее было.
https://math.mosolymp.ru/training_2022_11_announcement
Ключевые слова - ПОСЛЕ ВУЗА. А в хороший вуз ещё поступить надо - на бюджет. На платку - это уже от безысходности. Вот в вузе и начинается нормальная жизнь. Поначалу перваки ещё дёргаются по привычке, но скоро понимают, в чём соль. Беги не беги - а уже всё схвачено. Самые "умные" успевают окрутить нужных субъектов, остальным - подчиняться и горбиться, и лишь малая часть способна претворить свой потенциал в жизнь - это тоже талант.
Естественно. Всё это утрировано. Если в условном МАДИ отличник и троечник может и одинаковые на выходе станут. А с МИИТом блатной в РЖД сразу пойдет на должность. То в Бауманке той же до диплома уже дойдут не все, а работать по специальности ещё меньше.
Знаю студента,очень блатной, но не в РЖД пойдет, факультет непрофильный МИИТ. Но он и сам вроде не дурак ,так что...
Умные ребята нацеленные на карьеру уже в институте есть везде. Не Бауманкой единой.
=ИУЦТ МИИТ
Артемий Абызов, обучающийся на кафедре «Вычислительные системы, сети и информационная безопасность» из группы УИБ-411, занял лидирующие места в главных российских чемпионатах профессионального мастерства «AtomSkills» и «DigitalSkills» 2022! проводит их Ростам
В VII отраслевом чемпионате «AtomSkills» (проходившем c 28 июня по 3 августа) Артемий занял 1 место в компетенции «Информационная безопасность» и 3 место в IV отраслевом чемпионате в сфере информационных технологий «DigitalSkills» в компетенции «Кибербезопасность».
«AtomSkills» — это масштабное отраслевое чемпионатное движение по стандартам «Worldskills», объединяющее все конкурсы профессионального мастерства, проводимые в атомной отрасли.
«DigitalSkills» — отраслевой чемпионат по стандартам «WorldSkills» в сфере информационных технологий, направленный на внесение вклада в цифровизацию экономики страны.
Участники должны были показать все аспекты своих навыков в выбранной отрасли.
Кто против-то? Можно и погулять, и подышать, зачем при этом числиться в ограниченном списке ЦПМ?
В восьмом классе брали вышедших на заключительный этап Эйлера (это 2-й диплом региона) и 2-й диплом ММО. На отборочном в 9-й был очень низкий балл проходного. Куда меньше то?
И ниже правильно написали, ЦПМ готовит к Всеросу и межнару, а не к перечневым, это не курсы.
А выше написали, что берут в сборную, а дети там заниматься не планируют, в приоритете другой предмет. Как их будут к Всероссу и межнару готовить? Вы вообще соством команд на межнаре поинтересуйтесь, участники интервью каждый год дают.
Самый настоящий кружок. 2 группы 7го (и 6го) класса набрали в этом году. На межнар по математике, говорите? ;)
Школы дают уровень.Я могу сказать,что самое ценное что есть в таких школах,это дети которые тебя окружают.Они в разы лучше чем в простой школе.И это дает тебе стиул двигаться дальше и равняться на кого-то.в Институтах тоже-сами студенты,их уровень в целом на курсе и факультете,он разный в разных вузах. Но умные и выдающиеся студенты, ктоторые много добьются в жизни, есть в любом ВУЗе.
Этой весной она стала призером ММО 2 степени, и сейчас её пригласили в ЦПМ, При этом она совершенно не звезда в математике, кроме школы ( полутоп маткласс) олимпиадной математикой не занималась. В ЦПМ по математике сходила один раз, сказала, что это слишком, больше не ходит. Занимается олимпиадной физикой.
Вы подумайте о смысле ЦПМ. Это не курсы по подготовке к поступлению в ВУЗ. Это база подготовки сборной Москвы для потенциального участия в межнаре.
Да без претензий, не хватало ещё... продолжайте возить за гос.счёт на сборы своих любимых воспитанников, поляну конкурентов под них вы хорошо зачистили (речь не о подготовке к межнару, на обитателей подебесья смотрим с восхищением). А мы будем болеть за питерских. И за московских - тех, кто сам, без цпм.
Ок. С претензиями :) С какой стати вы межнар приплели? Аргумент не в вашу пользу :) В сборной на межнар от силы 1-2 тех, кто москвичи. Да и то, это чаще те, кто "москвичами" стали накануне отбора или даже во время отбора, а не те, кто в списках кандидатов по несколько лет висит.
Послушайте, кто не ходит, это их решение. Могли бы и ходить, не знаю, почему не ходят, но, думаю, многие ходили, когда были младше, это все равно дало свои плоды. По поводу Москвы и Питера спорить не буду, т к.внутреннюю кухню знаю плохо, чтобы спорить. Но то, что идея ЦПМ готовить сборные - с этим спорить трудно, это же так и есть. Эффективность подготовки - это другой вопрос, наверняка, есть что улучшить, может и систему отбора надо как-то изменить. Но то, что у талантливых ребят есть все шансы попасть в ЦПМ при желании, это так, зачем с этим спорить. Этот спор постоянно возникает об одном и том же. По другим предметам хорошо - списков нет, и споров нет.
А вы подумайте как готовят к межнару тех, кто числится в ЦПМ, но туда не ходит. Как?
с межнаром ваша собеседница загнула для красного словца
формально, цпм это сборная москвы на закл
то, что они расширили этот список - их добрая воля
Можно и так сказать, но на межнар-то попадают, можно сказать, через Закл, значит готовят к Заклу, чтобы далее самых сильных готовили на Межнар
следуя вашей логике, подготовка начинается с младшей школы
межнар и цпм отличие не на 1 ступеньку, а на 2
7 и, особенно, 8 класс очень ценные в ЦПМ, частично 9. По наблюдениям самые сильные именно в 8-9 классе делают существенный скачок (это и физиологически обусловлено в том числе). Далее потенциальным межнарикам там почти нечего делать (они вперед убегают по каким-то темам). Но если вдруг есть время, то можно и ходить, такие вроде дети бывают.
А с потенциалом на призера Закла, и 9 и 10 тоже очень хороши, был у нас знакомый, который только с 10 начал ходить, в 11 призером стал.
сборная по математике вообще странная, по праву выгоняют после 3 прогулов, экономисты свою сборную постоянно просеивают после каждого этапа и т.д. и только у математиков можно не ходить , но числиться или ходить с 7 класса , но ничего не показывать, как почетная пожизненная школьная привилегия, раз поступил или попал и сидишь , почиваешь)
Истинных математиков - да. Но их мало, истинных, по рождению. По пальцам одной руки пересчитать. Остальные - просто умные-талантливые. Но главное - везучие! Повезло занять поляну вовремя. Прочих умных-талантливых к кормушке не подпускают. Сами пусть, сами... чаво захатели ишь... бесплатные сборы только для избранных!
Да. А мы будем болеть за питерских, жрите свои тайные листочки в одиночку.
Кружок ЦПМ не равно сборы. Ты можешь в кружке заниматься, но на сборы не попадать годами. Как-то в одно лето помню отбор на сборы - это оказалась всего одна задача. Все дети на отборе хвалились 3-5 решил. В итоге с одной единицы.
И также можно по вступительной в ЦПМ попасть.
И ЦПМ - это правда только закл Всеросса, листочки есть в свободном доступе. Т.е.это ни про какие не перечни и не про углубление. А закл Всеросса возьмут опять таланты.
Параллельно написали с вами. Я, по личному опыту скажу, ребенок попал по олимпиаде, занимался, не пропускал, листки сдавал. Нихрена уровень не изменился. На сборы один раз прошел и то, случайно занизили критерии отбора, типа а возьмем-ка всех.. Больше таких подарков не было. Сборы да, серьезные, но опять для сильных, середняки болтаются во второй половине рейтинга. Сейчас опять ходит, решает, но, видимо, надо бросать ради более перспективного предмета. Да и команда педагогов поредела сейчас.
Наши в 11-м и забили многие. Сами дети. Всё поняли. А мамы всё в этой мышиной возне несправедливость искали.
хорошо забить, учась в л2ш, которые молодцы, кучу возможностей в рамках школы детям предоставляют
У нас не было кружков в школе.
Вспомнила. Было 2, но к олимпиадам это мало имело отношение. Подготовка к ЕГЭ по информатике и в классе 8 по информатике был кружок, но обычного уровня, мой ходил просто,.хотя и ему кружок особо уже ничего не давал, нравилось как вела.
ну может быть благодаря этим занятиям он поддерживает свой пусть такой уровень... + общение ?
он надеялся на всерос? спасибо, что поделились опытом, видимо, если ребенок не успевает эти задачи сдавать, то тоже нужно менять что-то. интересно, если рассматривать цпм как кружок ) или тот же олмат будет более организован, там хоть все разборы будут. а тут пропустил, и сиди с этими листками) или репа искать и разбирать с ним, что сам не смог.... или забить
Во первых, листочки лежат в открытом доступе. Ответов нет, это минус.
Во вторых, не стоит переоценивать ЦПМ, на одних занятиях в кружке затащить закл -так себе перспектива, а под перечни они не заточены.
В третьих, самое ценное у математиков-это сборы, а на них внутренний отбор посерьезней, чем отбор в ЦПМ и едут в основном победители первоуровневых и ПиПы закла всеросса. Попадают по отбору ЦПМ только уже крепкие математики, которые случайно не попали по олимпиадам.
В четвертых, на геометрию пускают всех.
Самый верный путь в кандидаты взять диплом олимпиад по их критериям. Ну и, попав в кружок, надо решать листки, что занимает массу времени. Если прошли по отбору и критериям, детей возьмут, лимита как раз нет, поэтому и нет зачисток рядов. Не знаю, как в этом году, но вообще можно было решать онлайн, так что не обязательно все там сидят очно. На мой взгляд, математики успешны или на дополнительной самоподготовке, или на крутых тренерах тоже на стороне. У остальных потолок- призер региона без прохода в заключительный. Теория заговора начинается точно не на кружках. А Питер молодцы, конечно, но посмотрите, кто там тащит, какая школа? И где весь остальной Питер? Поступить в 239 и удержаться там посложнее, чем в Московский ЦПМ зайти))
по-моему, те дети, которые в 6-7 классе попадают в цпм, прутся просто от самих задач, а кто-то еще от атмосферы праздника
дальше не знаю
наш одноклассник чудом залетел в 7-м и не прется ни от чего, родители заставляют, как был уровень 3 призера матпраздника , так и остался, есть более сильные и успешные одноклассники, которые не отобрались в цпм
ведь в цпм теперь только первые дипломы подавай
В 7 классе в цпм самый массовый набор. Можно написать их отбор и пройти. По отбору прошел и мой ребенок с 2 дипломом матпраздника. В старших классах уже тяжелее поступить.
по отбору берут 3-5 человек, вот не получается у него, хотя вторая степень ММО и еще что-то есть, а часть детей, сидящих в цпм и этого не имеют
Согласна. Знаю лично 8 шестиклассников, которых взяли по отбору. Ребята сильные, но без 1 диплома матпраздника.
вы правда прикидываетесь или ветку выше не читали? в 7 отбор самый массовый, там берут много 30-40 примерно, а вот далее по отбору попадают 3-5 , разницы нет , по-Вашему? понятно, что часть сильных уже там, но часть никак не может пройти , даже имея неплохие достижения
Это вы как будто прикалываетесь, уже который день говорите, что цпм должен брать тех, кто не проходит по их критериям.
я этого не говорю, я говорю о том, что критерии автопрохода у них завышены, а в сборной сидят люди третий год, показывающие рез-ты ниже тех, кто никак не может пробиться на занятия, и что надо сборную тоже периодически переформатировать, вот и все , что я пишу
и сейчас цпм конечно уже не представляет такой ценности с отъездом очень сильных педагогов, в одной параллели там точно немного бардак
Я ровно это же и написала. На мой комментарий выше, что в 7 класс самый массовый набор, и поступить реально, был дан ответ, что по отбору берут 3-5 человек, без уточнения класса. Складывалось впечатление, что по отбору в 7 класс берут 3-5 человек, что явно не так.
В этом году в Бауманке было падение баллов минус 30 - 25 на иу например. Баллы были гуманные, я видела 256,245.Очень даже ничего.
В вышку тоже просело всё, она вроде тоже никому не нужна, баллы зелёной волны были привлекательные.
Это путь умных детей, по баллам ЕГЭ. Не всем доступно. Приходится становиться ограниченным монопредметником.
БВИ по перечням вы из ЦПМ не получите, а Всеросс, как обычно, возьмут единицы с индивидуальными тренерами. Но 6-7 ЦПМ отлично, тут согласна, для раскачки и пробы интереса.
Ребенок пока в том возрасте, о котором вы пишете. В цпм по математике и в тинькофф по инфе, доволен, и для достижений по возрасту этого хватает. Потребности в индивидуальных тренерах на данном этапе нет. Допускаю, что в 10-11 классе они важны.
А чем отличаются перечневые, что подготовки в Цпм нет? И как тогда готовятся? Думала, что цпм сложнее
Многие перечневые - так называемые технические олимпиады, по формату напоминают старые вступительные в вузы. Т.е. нужно быстро и внимательно прорешать сложные, но достаточно стандарные задачи.
А ЦПМ - это больше для идейных олимпиад, там задачи, для решения которых нужно что-то такое сообразить, достаточно неочевидное.
Конкуренция. В эту гонку вступают те, кто боятся проиграть в конкурентной борьбе. Но у нас вроде пока не Китай, так биться за место под солнцем еще не имеет такого смысла как у китайцев.
Ну так и не бейтесь, идите в вузы среднего толка. Особенно если у вас девочка.
О том, что есть места, где поступают только по бви, вам лучше не знать , крепче спать будете.
Ну я о том же, о чем вы пишете. Конкуренция за БВИ.
Почему у нас, в отличие от китайцев, есть возможность пока не биться в этой конкуренции - потому что в любой вуз можно поступить платно. И будешь учиться в вузе мечты.
Вы смешная. Платно... хаха. Потому и бьются, что платно не по силам большинству.
Так я ровно это и написала - что вся гонка от конкуренции, боятся, что проиграют в конкурентной борьбе, за вуз, боятся, что если не топ вуз, то проиграют после вуза и т.п.- . а аноним обиделся отчего-то.
10-11 класс больше под влиянием друзей, а 5-7 родителей. Если все друзья нацелены на физтех, например, то в бомонку он не пойдет. Ну вот как?
Вот честно, не знаю такого, особенно, с примером про физтех. Даже очень сильные дети серьезно думают про физтех, идти ли туда, а вот так, чтобы ребята не самые сильные шли в физтех из-за друзей - очень рискованным надо быть. Пора бы уж и о своих иетересах думать в 10-11 классе.
По крайней мере в классах детей не было исхода в один-два вуза. Довольно много вузов в итоге, куда поступили. Из сильных полутопов.
Математики успешны те, кто родился с определенным мышлением. Или дано или нет. Среди тех ребят, которых я знаю, призеров и победителей всеросса нет никого, кто занимался бы дополнительно с тренерами. Школа + ЦПМ. Все. Математика творчество, на него не натренируешь. Физика да, на физику натренируешь, на математику нет. Теорий заговора нет в принципе никаких.
Вы уверенны, что нет? Я тоже была одно время уверена. А сейчас про одного только думаю, что сам и то, это мои мысли, Остальные так или иначе имеют дополнительные занятия , то тут, то там всплывала информация. И не надо про звезду во лбу, примерно равные по способностям ребята, которых я знаю достаточно, но разница в одну-две задачи финала компенсируется именно хорошим тренером или непосредственно родителями в теме. Если вы в этой тусовке, то фамилии -то на слуху все, не один год. Есть, верю, исключительные дети, но основная масса с дипломами закла не ЦПМом единым успешна. Выйти на финал можно только на ЦПМ, тут верю.
Есть диплом по математике и по инфо, никаких тренеров. Школа и ЦПМ
Не надо обобщать
Абсолютно. В четверых. Никого дополнительного и никогда. На тренерах можно выехать на перечневку, опять не на всякую. ММО и Тургор, как и закл, тоже про творчество. Не отрицаю что у кого то они есть. Но первично все таки врожденное мышление. Проще говоря, без этого врожденного мышления на тренерах не выедешь. А с этим мышлением они то особо и не нужны, хотя в каких то случаях и полезны. По физике да. Тренера практически все решают. В математике не так.
А меня в соседней теме по олимпиадной физике заклевали за утверждение, что на физику, в отличии от математики, можно натаскать :)
На физику просто есть шанс натаскаться. На математику не пройдёт этот номер. Но человека не чувствующего физику тоже маловероятно.
Математики очень легко берут физику при желании и небольшом количестве труда. Физикам математика дается с очень большим трудом и чаще всего не особо то и результативно. Творческая физика тоже есть. Но не в ЦПМе и не в закле. МОШ по физике с уклоном в творчество, поэтому ЦПМовские его особо то и не любят.
Опять обратно снова... ну не берут легко математики физику, не берут. Вагон тому примеров.
так пишут мамы младшеклассников, 5-7 классы берут физические олимпиады математикой, там нет сложной физики в задачах, а вот дальше все значительно сложнее
есть, конечно, исключения, одинаково увлеченные математикой и физикой
речь о том, что "математические мозги", если будут заниматься физикой, возьмут физику
а "физические мозги", если будут заниматься матматикой - математику не возьмут
и говорим мы о закле или мош/ммо
зачем эта категоричность
кому интересна и отлично идет математика, не очень интересно заниматься физикой, поэтому (а часто и без поэтому) не получается на олимпиадам уровне
и наоборот
мой физик, не уровня закла, конечно, но призер мош и по физике, и по математике (и ммо матем), а если б специально усердно занимался (цпм, например), то мог бы и там, и там добиться большего успеха, только математика олимпиада неинтересна, а физика очень
Соглашусь.
Моему в средней школе однозначно говорили, что очень способен и возьмет закл по математике, я тоже не сомневалась, ну почти. И тут его зацепила физика, сильно так зацепила. Забросил олимпиадную математику, не стал распыляться. Да, легко взял всеросс по физике, мог бы и по двум предметам, но было бы значительно сложнее.
PS: самая любимая олимпиада -МОШ по физике, где был победом не один раз.
Да, тоже про одного мальчика говорят, он гений, оказалось с младшего возраста в матлагерях, но наверное, гений, если там выделялся))) я смотрю по окружению, дети, кто ещё где-то, они успешнее, за счёт нарешки, наверное, плюс качественные разборы многое дают, наверное.
И что значит сам? Мехмат там или вмш 179 - это сам или не сам?))
Ребенок последний год только на олмате в школе, очень ему трудно в сравнении с другими, медленно очень решает. Но возможно, что тип мышления таков, и способности нужно развивать всё же.
если не сам, мехмат не поможет и 179 тоже
ваш же тоже мог и на мехмат и в 179, но почему-то не хотел? (если что, у меня такой же, решает, но медленно в сравнении с одноклассниками, лагерей не было, 179 решал в прошлом году, но из-под палки)
Времени не хватает на доп олмат, смотрит что-то 179, но соответственно, и дипломов нет, поэтому думаю, что нужно менять ориентиры) хотя мы в начале пути)
А у вас без допов есть победы?
похвалка матпраздника только, школьные этапы, муниципы парочка
ну это как бы программа-минимум. чтобы попытаться в топы поступить
"смотри что-то 179" - это странно, что там смотреть? решать надо
Подскажите, пожалуйста, чем математический класс отличается от инженерного в плане программы и нагрузки?
Сейчас вообще очень сложно опираться на отзывы. Я бы, в первую очередь интересовалась действующим составом учителей. А то топ топом, а кто там сейчас будет учить... Интересно, например, что сейчас в ЧЧЧ происходит?