Грант Президента

копировать

Добрый день! 😃
Прочитала тут две ветки про грант Президента. Но все равно имею некоторые вопросы.
Скажите пожалуйста, если меньше года пользуешься грантом, просто по заявлению нельзя теперь отказаться? Я правильно поняла, что что-то изменили за последние пару лет? Читала в инете, что кому-то удавалось просто по заявлению уйти от обязательств?
И ещё - расскажите пожалуйста про удачный опыт использования гранта ваших студентов, наверняка же уже есть те, которые даже отрабатывают его.
Мне кажется, что это какой-то сыр в мышеловке, но сын хотел бы попробовать. В раздумьях.

копировать

Те же ощущения насчет сыра в мышеловке, поэтому дочь не хочет участвовать в этой программе. Я вчера еще раз почитала положение, про возврат денег (+штраф, если что-то с выходом на работу не заладится, или появятся причины не выходить на работу в России). В общем решили не ввязываться.
И насчет отказаться по заявлению после первого года - я такого тоже не нашла в положении. Самому сейчас нельзя просто так отказаться, если только получить намеренно академическую задолженность, но это какой-то не очень, на мой взгляд, вариант

копировать

Есть один безопасный способ им воспользоваться: положить в банк на депозит, и не трогать до окончания вуза как минимум. Если сумеет студент выполнить все требования, через несколько лет будет у него грант+накопленные проценты. А если что-то пойдет не так (отчислится например), то просто закрывает вклад, возвращает грант, банковские проценты себе оставляет.

копировать

Его разве не каждый месяц платят?

копировать

Каждый месяц

копировать

А там разве не в трехкратном размере надо возвращать, если слетаешь с гранта?

копировать

Как я поняла, самый жесткий вариант (со штрафом, размер непонятен, написано в Положении просто "штраф, указанный договоре" и все) наступает после окончания обучения из-за невыполнения обязательств, связанных с выходом на работу (в течение 6 мес. после окончания обучения и в работать в течение трех лет).
Если слететь в течение учебы, то надо вернуть все выплаченные ранее деньги

копировать

Вот со страницы разбора: "но при получении гранта более 12 месяцев исполнять трудовые обязательства все равно придется"
А если их не исполнить, то в трехкратном размере.

копировать

Да, спасибо, это я прочитала по ссылкам ниже, но в Положении и других официальных документах, размещенных на сайте для грантополучателей, этой инфы нет. Я не нашла во всяком случае.
Оказывается, что надо подписать отказ еще.
Дочери пришло письмо с такой формулировкой, но я не придала значения)

копировать

Это вы сами заявку подавали, или организаторы гранта вас отследили, или вуз письма рассылает?

копировать

Это письмо пришло от фонда "Талант и успех", а как туда данные попадают, я не знаю, м.б. и из вуза

копировать

Да

копировать

В трёхкратном, если не отработать потом.

копировать

Условия меняются, так что если хх лет назад кому-то там что-то удалось - это уже не имеет значения для Вас. Внимательно читайте текущую версию договора, именно тот договор, который Ваш ребенок будет подписывать. Звоните в фонд Талант и успех за разъяснениями - там по крайней мере 4 года назад были вполне доброжелательные люди, отвечали на любые даже глупые вопросы.

У меня дочка подписала договор в 2019 году. Пока учится (специалитет, 6 лет), получает грант. Единственное - непременно приходится участвовать раз в году в конференции, поскольку участвовать в студенческих олимпиадах одна не хочет. Это само по себе не сложно, материал всегда есть - специфика профессии такова (наука) . И участие в конференции автоматом означает публикацию - потому что все доклады публикуют в альманахе по материалам конференции. Это, конечно, не та публикация, которая индексируется и дажет рейтинг в научном обществе, но для отчета за грант подходит. Волонтерство на олимпиадах тоже могут зачесть - тут зависит, как будет оформлена справка. Не работа, не волонтерство, а именно организация олимпиады или тп. Но тут возможны нюансы.
Ну и приходится не лениться, вовремя брать справку в учебке о сданной сессии - в первый год она протянула, все разъехались в отпуска и у нее случились проблемы (спасибо ее научруку - спас).

Ну и на всякий случай мы деньги гранта не тратим, они копятся на счете. Во-первых, если вдруг что - будет чем отдавать. Во-вторых 1,5 миллиона разом всяко приятнее, чем 20 тыс )))

Не помню сейчас по поводу отказа в первый год, кажется, да, эту хитрость прикрыли, причем уже тогда, а не за последние пару лет. Но помню, что я уточняла, что подразумевается под работой в России. Так вот, не важно, где ты физически при этом находишься, кем и где по факту работаешь. Важно, чтобы ты числился в компании, которая платит за тебя в ПФР (хоть 3 копейки) и согласится делать для тебя раз в год отчет в Талант и Успех. ИП (в том числе своего имени) тоже можно, а вот самозанятый не прокатит - они не платят в ПФР. То есть если придется уехать работать заграницу (она занимается наукой, причем такой, которая в России плохо оплачивается, так что есть вероятность, что придется), то можно решить вопрос: или открыть ИП с нулевым доходом тут, платить фиксированный взнос в ПФР - на тот момент я прикидывало, выходило все равно выгодно) или фиктивно устроить ее, к примеру ко мне на работу на полставки за полМРОТ. Ну а может быть и не понадобится и она будет реально работать в России, хз как жизнь сложится.

К сожалению, работа во время учебы не считается (а жаль, можно было бы отработать два года, пока учишься, и на свободу с чистой совестью ))) ).

Самое опасное - если отчислят. В этом случае лучше бы постараться не отчислением, а переводом в другой вуз по возможности. Иначе придется возвращать все выплаченные деньги за все годы. Для того и копим их, не тратим, на всякий пожарный.

копировать

Понятно. Спасибо за такой подробный ответ. Хоть услышать реальных грантообладателей)
Деньги только обесцениваются, рубли же…
И мне вот почему-то кажется, что с девочками проще)

копировать

А мне кажется сложнее. Мальчика ещё и армия держит, чтобы не вылететь из вуза.

копировать

Большое спасибо!
Я думала 1 мл.р дают. А оказывается будет 1.5. А как они рассчитываются?

копировать

20000 р умножить на 12 и в случае автора умножить на 6 лет специалитета. Итого почти полтора миллиона

копировать

Дают 20 тыр в мес. В нашем случае специалитет 6 лет. Получается 20*12*6=1 440
Я не помню точно, давно не читала договор, мне помнится, что за магистратуру тоже платят, или нет? если нет, тогда тем, кто поступил по системе бакалавриат+магистратура заплатят меньше, только за 4 года.

копировать

копировать

Как задолжать президенту 360 тысяч
https://vk.com/@hsp_in_hse-kak-zadolzhat-prezidentu-360-tysyach

Грант президента — полный разбор
https://vk.com/@hsp_in_hse-grant-prezidenta-polnyi-razbor

копировать

Да, видела. Изучила обе ссылки. Спасибо

копировать

Статья 2019 года. Ничего не изменилось за 3 года?

копировать

Просто все с этим разобрались ,и писать не о чем. Ничего не изменилось.
У меня ребенок учится в ВШЭ. Самое верное в этой статье - это оценивать свои силы, когда поступаешь в ВУЗ (любой), и дело не только в гранте.

копировать

То есть ваш ребёнок с грантом? Просто столько разных мнений слышу.

копировать

Мой подает сейчас, были к этому готовы заранее. Сессию первую сдал минимально на 8 из 10. Готов подтверждать дальше и работать 3 года в РФ.
Если захочет уехать, прикроем, работой обеспечим. Но справедливости ради, уехать не хотел никогда. Ну хочет он этот грант, пусть берет ))) не вижу проблемы.
Все друзья берут. Но есть и те, кто боится. Объяснить нормально, почему, никто не смог ))) просто страшно )))

копировать

Спасибо! Большое спасибо за ваше мнение! Мой тоже хочет. Пусть пробует.

копировать

В этом плане вышка удобнее, хотя бы первая сессия прошла, можно оценить силы)

копировать

Меня напрягает будущее (пока есть точно отсрочка по магистратуре и где-то видела, что и по аспирантуре), вопрос - не поменяют ли условия за 6 -7 лет ближайших и не отменят ли ИП или справку о самозанятости

копировать

Что угодно может быть. Но там и к работе ещё условия, к специальности. Это сделано, чтобы ты учился, потом отрабатывал. Захочешь работать во время учебы? Получишь.хвост? Не найдешь работу? Или найдешь, но не ту, что укладывается в договор. Слишком много НО. Через год с него не соскочишь, автоматом продлевают.
Отказались.

копировать

Подскажите, пжста, там сложная процедура отказа от гранта? Не нужно никаких справок брать, документов из вуза прикреплять? Или просто переходим по ссылке, которая есть в письме, проходим регистрацию и где-то там есть заявление об отказе?

копировать

Документы нужны: ИНН бумажный и остальное, если согласен на грант.
Если отказ, то заявление отправляешь. Вот на сайте или ВУЗ собирал, не помню. Мне кажется в ВУЗ что-то относил и на сайте тоже..
У нас ВУЗ сам информмровал ближе к срокам и сын уже делал (дальше я уже не вникала). Вначале в Сириус звонила я. И былы встреча в ВУЗе онлайн, где подробно всё рассказывали про грант.

копировать

Спасибо!

копировать

3.2. В случае отказа претендента от заключения договора оформляются следующие документы:

Заявление претендента https://xn--80aahfebmi6bfqjd0ai9k.xn--p1ai/page/info_letters (оригинал, подписанный претендентом и руководителем (или иным уполномоченным лицом) организации, заверенный печатью организации).
Заявление формируется автоматически после успешного заполнения претендентом регистрационной формы и проверки ее Оператором.
Справка организации, подтверждающая факт поступления и обучения претендента в организации (оригинал, подписанный руководителем (или иным уполномоченным лицом) и заверенный печатью организации).
Копия приказа о зачислении в организацию, заверенная в установленном порядке, или выписка из приказа, оформленная в установленном порядке.
Копия паспорта гражданина РФ (заполненных страниц паспорта).

https://xn--80aahfebmi6bfqjd0ai9k.xn--p1ai/page/hs_applicants

копировать

На сегодня там есть помимо работы по специальности ещё и ИП, и самозанятость

копировать

Так и работать во время учёбы оформление тоже с препонами. Основное ставится, чтобы ты учился. Для этого тебе выплачивают грант (грубо говоря, как повышенная стипендия). А после окончания тоже сроки по работе, а если решил поменять работу, опять сроки, к самой работе тоже есть требования.
Пока учишься и хорошо учишься, девочка, лаборатория какая и вопросов нет. Или спортсмены, что с грантом и ВУЗ попроще, как бы тоже норм.
Индивидуально смотреть надо.

копировать

Это только уровень Вашей тревожности определяет ))

копировать

Адекватный человек может оценить свои силы достаточно быстро. Мой адаптировался за месяц.

копировать

ну на самом деле риски и без этого высокие: одностороннее изменение условий договора чего только стоит. Подписываешься на одно, а в итоге может оказаться другое.
Плюс при нынешней ситуации в стране вообще ни в чем нельзя быть уверенным, и не факт, что какой-нибудь катаклизм (типа такого, что придется экстренно уезжать из страны) сочтут за форсмажор, а не за "повышенный уровень тревожности".

копировать

Пункт 6.2 - нет там про одностороннее изменение условий договора.

копировать

Вот у Вас и есть этот повышенный уровень тревожности, спите и видите, как экстренно уезжаете из страны.

копировать

В нынешней обстановке вы считаете странным об этом думать?
У кого есть реальная возможность уехать, уже либо это сделали, либо об этом думают.

копировать

Согласна с вами

копировать

Ну и прекрасно, зачем Вам думать о гранте? Думайте о том, как догнать тех, кто уже уехал.

копировать

Где вы про одностороннее изменение прочитали?
"VI. Заключительные положения
6.2. Изменение Договора осуществляется по соглашению Сторон в
письменной форме в виде дополнительных соглашений к Договору, которые
являются его неотъемлемой частью."

копировать

Моя (не в вышке) оценила по результатам коллоквиумов )) После серии осенних "колобков" как раз и приняла решение - будем брать.

копировать

Первая и третья сессии- халява полная. Бжд - самый сложный экзамен)

копировать

А сейчас как? В этих новых условиях со сдвижкой призыва на три года? Что-то я в раздрае. Только вроде решились на грант, теперь это… только защита диссера теперь остаётся, чтоб в армию не загреметь…

копировать

Не берите, жалко уже Вас

копировать

Да уже взяли)) в том-то и дело)

копировать

Откажитесь, будете теперь 4 года мучиться. Это не те деньги, ради которых стоит так заморачиваться.

копировать

До лета подождём. До второй сессии. А там видно будет

копировать

а как подтверждать будет? просто любопытно, может не подтверждать и все )))

копировать

А никто не знает, обязательно надо отработать 3 года строго после учебы? Нельзя начинать отрабатывать эти 3 года во время учебы? И после какого уровня образования надо начинать отрабатывать, после бакалавриата, магистратуры?

копировать

Отрабатывает дипломированный специалист, а не студент.
https://sun9-84.userapi.com/impf/c852136/v852136511/124e3c/kOJFDEaDa4c.jpg?size=402x807&quality=96&sign=2465949814a4abb55af716524fee7331&type=album

копировать

Спасибо. Правильно ли я поняла, что можно отработать после бакалавриата, обучаясь в магистратуре? Или нет?

копировать

Нет. Обучаясь в магистратуре нельзя. Отсрочка даётся и на магистратуру, и на аспирантуру. Отсрочка от отработки.

копировать

Не поняла, причем здесь отсрочка. Девушка-получатель гранта заканчивает бакалавриат. Идет работать, как того требуют обязательства по гранту. Она не может в это время учится в магистратуре и аспирантуре? Она же получила образование, является дипломированным специалистом

копировать

Нет. Нельзя так. И не надо так реагировать) магистратуру и отработку совмещать не дадут.

копировать

Не, все-таки не понятно. Вот открыла документ: По завершению обучения:
Получатель гранта совместно с ответственным лицом от образовательной организации в течение 10 календарных дней со дня издания приказа образовательной организации об отчислении в связи с завершением обучения направляют Оператору следующие документы.... Грант получали в бакалавриате, отчислились, отнесли документы. Все, грант больше не получаем. Устраиваемся на работу и поступаем в магу. На грант больше не претендуем. Отрабатываем и 3 года и учимся параллельно в маге. Так нельзя?

копировать

Ох, вот не знаю. Не знаю всех тонкостей. Читаю отзывы в инете (их мало), и вот там много кто пишет, что пока учишься на первой ступени образования - бакалавриат, магистратура, аспирантура - отрабатывать нельзя. Но это все чьи-то слова, я автор темы и сама пока не понимаю, надо ли оно…

копировать

Только если каким-то образом не давать информацию о том, что девушка поступила в магистратуру? В случае девушки это сделать легче. У меня сын, магистратура нужна для отсрочки от службы.

копировать

Получается надо будет отрабатывать после окончания всех ступеней? Либо после магистратуры, если не пошёл в аспирантуру, либо защитив кандидатскую? А если не защитил?

копировать

Читала в группе телеги мысли одного из получателей граната, учащегося в Физтехе. Так вот, в одном из постов он сокрушался, что стаж работы в течение учёбы не засчитывается (он учился и работал репетитором). На вопрос по поводу гранта, он ответил: "как бывший получатель гранта, не советую". К сожалению, потом сменилась тема и подробностей я не узнала.
Кстати, вчера в Физтехе было собрание по поводу гранта, где студентам объясняли про грант и отвечали на вопросы. Сын спросил пару друзей, учащихся в Физтехе - претендентов. Один собирается брать грант на весь период учёбы, второй более осторожно заявил: "мб возьму на год, а там посмотрю...".
Моему вчера звонили из Сириуса, просили ускориться с решением. Хотя письмо о гранте пришло дня два назад. Мой собирается отказаться. Я прошу его не торопиться и подумать.

копировать

То есть вы в принципе не считаете грант какой-то кабалой для сына? Мой сын вот все думает, думает, советуется, наверное все же откажется. В МГИМО большая часть ребят будет брать.

копировать

Я, лично, так и считаю. Именно, что кабала. В деньгах сын не нуждается, у него и своих достаточно (стипендия + на олимпиадах заработанные) и я ему всегда дам, сколько ему понадобится (в разумных пределах, но уж эти 20 тыр в месяц - не составит ущерба для моих финансов). На мой субъективный взгляд, вся эта история - лишние сложности: искать научного руководителя, писать статьи, участвовать в конференциях, отработка ещё эта. Всё это можно делать по своему желанию, а не потому, что так написано в договоре. Можно делать, можно не делать. Пространства для манёвра больше. Допустим, завалил экзамен, ну хвост и хвост, потом пересдаст. А при наличии гранта всё это уже не будет столь простым, надо быть всё время в тонусе, или думать как отдавать деньги, гнёт какой-то. Нравится писать научные статьи - пиши, не нравится - не пиши, занимайся другим. Но это, повторюсь, моя субъективная точка зрения. Я и сама не люблю рамок и условий (касаемо работы). Чтобы жить не в обязательствах, а в удовольствие. Я из тех, кто считает, что если работа не приносит удовольствия - работу надо менять.

Муж считает совсем по-другому. Он говорит, что написание статей и прочая муть - это не сложно, что он сам, пока учился, защитил 4 патента и это всё не составило труда. И "получатель гранта президента" - это же статус!)

Мы решили не озвучивать ребёнку наши точки зрения (раз не пришли к общему знаменателю), пусть он самостоятельно решает. Но ребёнок краем уха слышал часть нашей перепалки с мужем по этому вопросу и, как в большинстве случаев, принял мою точку зрения) Я, всё же, хочу, чтобы он решил это самостоятельно и отказался не потому, что мама так думала, а по своим аргументам. Поэтому рекомендовала ему не торопиться с решением, пообщаться с друзьями-претендентами. Пока он написал "наверное откажусь", я спросила почему, он ответил "я не знаю, что будет через 4 года"... Письмо из Сириуса пришло, когда он уехал в Питер на ICPC, вернётся - пообщаемся с ним на эту тему вдумчиво.

копировать

Ему точно не надо. Больше сам заработает.

копировать

По моим ощущением тоже кабала.
Дочь не настроена была изначально, она очень хочет пожить, поучиться и поработать в другой стране. Будет это возможно или нет через несколько лет, конечно, не известно, но не хочется создавать для себя дополнительные ограничения в виде гранта.
И еще, как вы правильно написали, одно дело участвовать в конференциях, писать статьи в свое удовольствие, а другое - для выполнения условий гранта. В первом случае - хочешь - пиши/участвуй, не хочешь - не пиши/не участвуй, А во втором - обязаловка с нехилыми штрафами

копировать

"я не знаю, что будет через 4 года" - какой умница у вас сын, весь в вас)

копировать

Вот как я думаю, при выборе самого студента все зависит от некоторых вещей. От специальности, сложности ВУЗа, девочка или мальчик, материальный достаток.
Есть условия к работе и обучению. Нужно ли это тебе в таком виде.

копировать

Меня смущает то, что отдавать придется в троекратном размере. Если бы ровно то, что получил, даже плюс % на инфляцию, то было бы адекватно, а так и правда на мышеловку смахивает. Например, во Франции в Ecole Normale (https://www.ens.psl.eu/en/node/862) тоже есть стипендия на обучение, в размере 1250 Евро в месяц в 2022, что соответствует прожиточному минимуму, который в свою очередь позволяет этот минимум обеспечить. При этом контракт предполагает 10 лет работы, из него вычитаются 4 года обучения, в которые стипендия получалась. А остальные 6 лет нужно либо продолжать учиться, в том числе за границей, в том числе в аспирантуре, либо работать в организации в Евросоюзе, не обязательно по специальности. Разорвать контракт можно в любое время, вернув всю сумму полученного.

копировать

видимо прогнозируют такую инфляцию, что деньги обесценятся в 3 раза)

копировать

Почему все так напрягаются от 3 лет отработки, и не переживают о пересдачах? Вроде там есть условие, что учеба без пересдач должна быть?

копировать

Сложность ВУЗа важна.

копировать

Переживают. И даже не столько о пересдачах, сколько о подтверждении "одного из следующих достижений:
участие в научной (научно-исследовательской), научно-просветительской, инженерно-технической, изобретательской, ... деятельности...; наличие научного результата интеллектуальной деятельности, подтвержденного патентом, свидетельством; наличие публикаций в научном международном, всероссийском, ведомственном, региональном издании, в издании образовательной, научной или иной организации;...". Мой претендент не теоретик, не любит писать научные опусы, мне сложно представить, как он будет подтверждать вышеперечисленное...

копировать

С подтверждением проблем возникнуть не должно акак раз. Там очень много, что засчитывается.

копировать

Вот как раз подтверждение вообще не пугает. Ну может только если пересдача, а так, уже с начала обучения пара статей есть и одна конференция. Но ему это реально нравится. Лично меня больше 3 года отработки пугают.

копировать

А этот грант как раз для тех, кого не пугают. В этом и смысл.

копировать

Потому что здесь в основном тусят те, кто хочет, чтобы их дети уехали. Меня больше беспокоило подтверждение, я не хотела, чтобы он писал какие-то статьи или участвовал в олимпиадах без желания. В итоге оказалось все крайне просто )) Преподавание наше все ))
Остальное не проблема, наоборот - дополнительный стимул без хвостов учиться.

копировать

Сейчас есть студенты, способные без хвостов учиться? Вуз не школа, программы новые не понятны, какие преподы у тебя будут неизвестно, хватит ли ума на все дисциплины - как это заранее узнаешь? И не допустить ни одной пересдачи за 4 года - вообще фантастика, на мой взгляд. А с пересдачами слетишь с гранта, так что вопрос с отработкой 3 лет заранее не актуален.

копировать

Ага, все слетают с гранта и возвращают в трехкратном размере, потому что работу найти не могут.
Есть такие, которые учатся, а потом работают, представьте себе.

копировать

По-вашему, если у студента хвост, это однозначно говорит о том, что он не учится? Вы тему про МИФИ откройте - из группы в 25 человек предмет с первого раза сдали 4. Считаете в МИФИ лентяи поступают? Я в курсе, что в заборостроительных вузах можно легко учиться и быть отличником. Только получатели гранта в прошлом олимпиадники, и не в заборостроительные поступают.

копировать

По-вашему в МИФИ все получатели гранта, более того, все всероссиники? Не надо передергивать, это всего лишь значит, студентам МИФИ не стоит брать грант, раз там так обучают. Или учатся, или преподы придурки. Не знаю, мой всероссник учится не в МИФИ, учится нормально и матан его не напрягает так, как студентов МИФИ. Зато одногрупники, которые тоже всероссники, не ходят на лекции, а потом ноют, почему так много задают, и причитают, как бы контрольную написать на трояк.
Между отличником и двоечником есть огромное количество студентов, значит они не в МИФИ, а в других местах.

копировать

Вам МИФИ привели для примера. Сильный вуз, но не из первой тройки. В сильных вузах легко попасть на пересдачу и всероснику и не всероснику, потому что учиться сложно. Ваш-то на каком курсе, что вы так уверены в нем? На первом, или на втором, когда выпускники физмат школ еще выезжают на старых школьных знаниях? Для них сложности начинаются как раз с 3-4 семестра.

копировать

Я ни в чем не уверена, только идиот может быть уверен в будущем. Просто не истерю и не трясусь. Есть вероятность слета с гранта, но не 100% и даже не близко к этому. У моего тоже есть эта вероятность. Надо будет вернуть, вернем. Надо будет уехать, уедет, на работу оформим.

копировать

Все очень индивидуально, здесь нужно отталкиваться не только от возможностей ребёнка, но и от вуза и даже этого мало, есть вероятность встречи с неадекватом-преподом, который будет манипулировать оценкой, да и вообще учесть массу моментов. Поэтому нужно иметь возможность, если что , вернуть деньги. В трёхкратном это только в случае не отработки , в других случаях просто возвращается то, что брали. Кстати, продолжение обучения за рубежом грант спокойно допускает. Плюшки есть в виде большого количества предложений по стажировкам, программ в «Сириусе», да и вообще статусность. С одной стороны он мотивирует на учебу, хотя его и с 3-ми выплачивают, с других стипендий легче слететь, чем с него. Подтверждать первый год его вообще не нужно, А потом можно олимпиадами, статьями, преподаванием ещё чем-то , там масса всего. Ребёнок его не тратит, это 1/3 часть стипендии . Конечно 20 т. это копейки на сегодняшний день, но статус перевешивает

копировать

И забыла ещё добавить, его вообще-то ещё не всем дают…

копировать

Кстати да) и то, что сын нашёл себя в списках на грант это тоже ещё ничего не значит) спасибо за напоминание, это ведь тоже верно )

копировать

Если в списках есть, то обязателен или отказ, или соглашаться. Т.е. просто проигнорировать нельзя.

копировать

Да. Есть. Поняла. Ещё чуть-чуть подумаем.

копировать

Можно проигнорировать.

копировать

Вы уверены в этом? Сын не просто себя нашёл, точнее так - он и не думал об этом, так письмо пришло на почту.

копировать

Уверена. Многие специально не пишут письменный отказ. Написав его один раз, можно не попасть в списки претендентов в будущем. Мало ли какой ещё грант дадут. Отказался от гос.благ - второй раз могут не предложить.

копировать

Моему уже из фонда звонили, спрашивали, что решил. Сказали, что надо обязательно в личном кабинете своё решение отметить, даже если отказ…

копировать

Да, на вас будут давить. Ваше право писать отказ или нет.
Реальна же ситуация, когда у человека может не быть доступа в интернет (болезнь, больница...). И как тогда? Нет согласия - нет гранта.

копировать

Вы, видимо, совсем не в теме.
Тут ТРИ стороны: фонд, претендент и ответственный со стороны ВУЗа, где учится претендент. Ответственный всегда физически найдёт претендента (через старосту группы, через деканат) и отсутствие интернета помехой не будет…

копировать

Это вы не в теме, либо теоретик. Найти - это не значит заставить принудительно.
В пандемийное время тоже был грант и претендент вполне мог быть в реанимации. Кто-то за него подавал отказ и/или нотариус выезжал в реанимацию? Представитель может быть рукоприказчиком только у претендента 18-.
А потом больной, выздоровев, обнаруживал назначенный грант?
А вы встречали людей, у которых в реанимации есть возможность работать в интернете?....
Надо знать свои права ;) Можно до последнего говорить "я думаю" и в итоге "опоздать" по срокам подачи согласия.

ГК РФ Статья 160. Письменная форма сделки
3. Если гражданин вследствие физического недостатка, болезни или неграмотности не может собственноручно подписаться, то по его просьбе сделку может подписать другой гражданин. Подпись последнего должна быть засвидетельствована нотариусом либо другим должностным лицом, имеющим право совершать такое нотариальное действие, с указанием причин, в силу которых совершающий сделку не мог подписать ее собственноручно.

копировать

Я не говорю про случаи, когда студент действительно в больнице или в реанимации, или эпидемия в стране, или пандемия. Тогда и справки все соответствующие есть, и староста в курсе. И ответственный в курсе, что претендент в реанимации (о чём сообщает в фонд).
Я говорю про возможность отказа не болеющего студента, ходящего на занятия в ВУЗ, которого всегда могут вызвать в деканат и спросить. Студент без физических недостатков, не болеет и вполне грамотен…

копировать

Вы всё понимаете буквально. Вариант с больницей - это пример того, что если не написал отказ - грант автоматически не дадут. Если "фонд, претендент и ответственный со стороны ВУЗа, где учится претендент" вам скажут прыгать с крыши, вы их послушаете? Они вам руки выкручивают, заставляя подавать отказ???

копировать

Ваша позиция «собака на сене» омерзительна. Руки никто не выкручивает, конечно. И написать отказ это не прыгать с крыши. Надо иметь хоть немного совести и думать не только о себе. Для тех, у кого совесть отсутствует, и есть фонд и ответственный со стороны ВУЗа - проследить за тем, чтобы всё было правильно. Можно, конечно, не брать трубку, прятаться от ответственного под столом и посылать всех, если всё-таки поймали и просят написать отказ. Но я не понимаю, если сам не планируешь получать гранд - что тебе мешает написать отказ? Чтобы следующему по списку могли предложить гранд, от которого ты отказался. Тупость и вредность? И сам не получу и сделаю так, чтобы ещё кто-то не смог получить?

копировать

А чем это все мешает кому-то получить грант? Они ж заявления рассматривать будут.

Есть квота в 100 грантов ( от балды число), 110 человек изъявили желание получить, 70 изъявили нежелание, 30 проигнорировали.
Чем они помешали тем, кто хотят получить?

копировать

+100
Такие же мысли!

копировать

От балды не только число, но и дальнейшие рассуждения :-)
Квота 1200, и только 1200 претендентов могут или изъявить желание/нежелание или проигнорировать. Те, чьих ФИО нет в списке среди этих 1200 ничего не могут сделать.
Поэтому, в Вашем примере, при квоте 100 грантов не могут 110 человек изъявить желание и тем более 70+30 с другим решением. Потому что квота 100, в списке 100 человек и только от них ждёт решения фонд. Если от одного из 100 приходит отказ, его убирают из списка, а в список (=99) добавляют нового претендента (+1), и у нового претендента появляется возможность сделать выбор.

копировать

Бред
В список попадают люди с определенными достижениями.
Если достижения есть - попали, нет - не попали. И никого в этот список уже не добавят

копировать

Не бред, а пункт 7 Постановления Правительства РФ от 19 декабря 2015 г. No 1381 «О порядке предоставления и выплаты грантов Президента Российской Федерации для поддержки лиц, проявивших выдающиеся способности».
У Вас какой из диагнозов: «не читал, но осуждаю» или «люди читают *опой»? :-)

копировать

Ваш ребёнок согласился или отказался от гранта?

копировать

С какой целью интересуетесь?)

копировать

По вашим сообщениям видно, что вы хорошо изучили матчасть. Интересно, какой вы сделали выбор. Мы не можем решиться.
Ребёнок учится в МФТИ, здесь пишут, что там легко попадают на пересдачу...((

копировать

Да мне тоже интересно) мы что-то так и не можем решить((

копировать

Вот это читали?
https://journal.tinkoff.ru/grant-presidenta/?ysclid=lbhpuk768a282634124

копировать

Прочитала. Так и не поняла, как отказаться от гранта после 1 курса? Осознанно пойти на пересдачу?

Но после этого заносят в список нарушителей? В ч|с?

копировать

Бред - то, что Вы с такой уверенностью пишете.
Уже добавили) 18 новых человек. Потому что 18 претендентов отказались. И будут ещё добавлять по мере появления отказников…

копировать

По какому признаку приглашают следующего претендента при равных данных? По алфавиту что-ли?

копировать

Ещё раз: списки отранжированы. В соответствии с Методикой ранжирования списка претендентов на гранты:
https://presidentgrants.ru/uploads/files/НПД/2022_11_09_Методика%20Гранты%202022.pdf

Вас что интересует? Формула ранжирования?
𝑅𝑚 =𝑘1 ×𝑘2 ×𝑘3 ×𝑘4 ,(1)
k1 - коэффициент уровня мероприятия;
k2 - коэффициент приоритетности профильного направления / предметной области мероприятия;
k3 - коэффициент охвата мероприятием субъектов Российской Федерации;
k4 - коэффициент количества победителей и призеров мероприятия.
И далее по методике…
У кого значение рейтинговой оценки мероприятия (Rm) больше того и пригласят. Какой алфавит?)))

копировать

Кто такой "следующий по списку"? Список весь в открытом доступе. Там все претенденты, независимо от того, откажется кто-то или нет.
"Тупость и вредность" - было бы смешно, если бы не было так грустно. Нет законных оснований требовать писать отказ. Ткните в эти требование. Они есть? То-то и оно. Их нет. Но написавший попадает в чёрный список отказников от гранта. В след.раз ему другой грант могут не предложить. И кто тут из нас "тупит"?
Вы нафантазировали какую-то ответственность, которой на самом деле нет. ВСЕ получат грант. Там нет резерва.
Про совесть - это не про совесть, это про незнание вами ваших прав.

копировать

Тогда уж и Вы, не сочтите за труд, тыкните в нормативный документ, где написано, что «написавший попадает в чёрный список отказников от гранта». Где вообще про этот «чёрный список» написано? Откуда Вы о нём узнали?

копировать

Вы-то сочли за труд, не ткнули.
Про ЧС на еве писали, погуглите ;)

копировать

Аааа, ну если на еве, тогда конечно))) Ева - очень достоверный источник информации.
Тыкаю:
https://presidentgrants.ru/page/documents

Вкратце: есть список «потенциальные получатели гранта» (не в открытом доступе), но информация об этом списке есть на сайте (ссылка выше). Есть квота 1200. Потенциальные получатели ранжируются (есть правила ранжирования) и первые 1200 попадают в список претендентов.
Если претендент отказывается, тогда он убирается из списка и добавляется новый из потенциальных, но в пределах квоты=1200.
Про «чёрный список» отказников ни в одном из этих нормативных документов нет. Есть про «реестр недобросовестных Получателей грантов». Возможно, кто-то что-то недопонял про ЧС)))

копировать

Вы какую причину отказа написали? https://xn--80aahfebmi6bfqjd0ai9k.xn--p1ai/uploads/files/zayavlenie_otkaz_2020-21.pdf

копировать

«мне не подходят условия получения гранта»

копировать

Нет, если он уже есть в списках, то нужно дать либо согласие, либо отказ. Там за ним огромная очередь из тех, кто хочет взять этот грант. Просто на всех желающих гранта не хватает, другим предлагают после отказа вашего ребёнка. Единственное, что я не смогла понять, так это приоритет на его получение, мне показалось(в наш год) что это зависело от вуза, есть наверно квоты. И есть те, кто так и не получил со всероссом.

копировать

А всероссникам разве не всем грант полагается?

копировать

Всем, кто в списках, грант полагается.

копировать

А как эти списки формируются, не подскажете?

копировать

Вот сейчас там порядка 1150 человек - на первом месте парень с большим количеством побед Всеросса и видимо чего-то покруче по математике… у него прямо чуть ли не 7-8 наград… а дальше - сначала те, у кого есть победа, две победы, три победы, потом те, у кого победа и призерство, ну и так далее) мой, например, с двумя призерствами по истории занимает место ровно в середине этих 1200 почти) с перечневыми олимпиадами пока я там не встречала.

копировать

Понятно, спасибо! У моего только одно призерство, но еще есть две попытки. Видимо в сборной обсуждали и сын ко мне с этим вопросом пришел, а тут как раз топик нарисовался ;-) . Всемогущая ева чуть ли не на все вопросы может ответить))

копировать

Даже с одним призерством видела в списке студентов.

копировать

А как думаете, может ли студента этот грант мотивировать серьезней относиться к учебе? Будущий студент немного разгильдяй, любит все на потом откладывать, будущий вуз - МФТИ.

копировать

Как его мотивирует то, что родители должны будут отдать деньги вместе со штрафом? Или он кредит должен будет взять...
Повезло разгильдяю взять ВсОШ. Как ему это удалось?

копировать

Способный, мозги есть. Мог по двум предметам, но банально лень было, боялся перетрудиться :( И так бывает. Мое видение мотивации - не в расхлябанном режиме учиться. Наивная я, наверное.

копировать

Молодец, справится и в вузе.

копировать

Про МФТИ - у меня всероссник, в летнюю сессию ровно полгруппы не сдали предмет. Так был допуск организован, что его сложнее оказалось сдать, чем экзамен. Был бы грант - слетел бы. Вообще учится очень хорошо, в верхней трети, а то и четверти рейтинга, а вот такая петрушка произошла.
В МФТИ довольно легко на пересдачу попасть.

копировать

На ФОПФе много всероссников. Ваш там? А почему легко попасть на пересдачу?

копировать

Не фопф, фпми.
Так был организован допуск к экзамену, что полгруппы не сдали. А это сразу пересдача. Не первый курс. К сожалению, на физтехе никто от такого не застрахован.

копировать

Эх((

копировать

.

копировать

За перечневые этот грант не полагается. Только ВсОШ или Межнар.

копировать

Точно абсолютно утверждаю, что есть у сына друг из СПб госуниверситета с этим грантом, полученным за победу в олимпиаде СПб университета по истории. Просто на место всероссовцев, отказавшихся от гранта берут следующих… список двигается.

копировать

В алфавитном порядке

копировать

Договор. Подскажите, пожалуйста, где-то есть в открытом доступе договор? В топе не нашла.

копировать

Спасибо!!!

копировать

Изучила документацию, но так и не поняла, что будет, если на 2м курсе появился «хвост». По условиям договора - с гранта получатель слетает, т.к. «академическая задолженность» образовалась. Но с одним «хвостом» из нашего ВУЗа не отчисляют, можно учиться дальше. Когда и сколько нужно вернуть денег? Т.к. «хвост» образовался на 2м курсе, значит, в соответствии с нормативной документацией, уже есть «трудовые обязательства», которые надо выполнить, иначе штраф в двойном размере.

копировать

Хвост на втором курсе. Выплачиваешь фонду деньги без штрафа. И после обучения уже есть отработка.

копировать

А это вообще законно касательно отработки при слете с гранта? Данное положение гранта не противоречит какой-либо императивной норме права? Например, в судах часто применяют статью 333 ГК РФ - Уменьшение неустойки.

копировать

В случае двухкратного штрафа при отказе 3-х летней отработки.

Как доказать несоразмерность неустойки и необоснованную выгоду кредитора? Для этого вы можете привести, например, следующие доводы:
сумма неустойки значительно выше суммы возможных убытков, которые вызваны нарушением обязательств. Чтобы обосновать это, попробуйте рассчитать возможный размер убытков кредитора. Такими убытками может быть, например, сумма процентов по кредиту, который кредитор вынужден был бы взять, не получив от вас оплату по договору;

https://pravo163.ru/v-kakix-sluchayax-mozhno-snizit-dogovornuyu-neustojku-i-kak-eto-sdelat/

копировать

Не так. Если вернул все деньги до истечения срока выплаты гранта (неважно при этом - добровольно отказался от гранта или не выполнил требования получения гранта (например, академ. задолженность)), то обязательства по 3-хлетней отработке не возникает.

Обязательство по 3-хлетней отработке возникает, если получил полностью грант. Если отказываешься отрабатывать, то тогда штраф в двукратном размере относительно полученной суммы гранта в полном размере.

копировать

На сайте грантыпрезидента.рф в разных разделах размещены два разных образца договоров. Может еще есть другие варианты, но пока удалось обнаружить два :) .

Первый:
https://xn--80aahfebmi6bfqjd0ai9k.xn--p1ai/uploads/files/2019-10-04_dogovor.pdf

Второй:
https://xn--80aahfebmi6bfqjd0ai9k.xn--p1ai/uploads/files/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0%94%D0%BE%D0%BF%D0%A1%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/dogovor_forma_2021.pdf

Представляется, что второй образец более свежий, т.к. в нем содержится ссылка на более позднее Постановление правительства РФ №744 от 23.05.2020.

Но в самом фонде говорят, что на этот год будет новый вариант договора, которого пока нет. Т.к. его готовит Минобрнауки и он еще не готов. По этой причине могут предложить подписать старый вариант договора, к которому в дальнейшем предложат подписать приложения, которые учтут новые положения этого года.

Как то так. Короче на сегодняшний день еще не ясно, под чем предложат подписаться.

копировать

По итогам изучения второго образца договора сложилась следующая матрица возможных исходов:

I. Грант получал менее одного года:
1) если отказался добровольно, то - обязан вернуть полученную сумму, обязательство по 3-хлетней отработке не возникает;
2) если не выполнил условия подтверждения гранта (академ. задолженность, но продолжаешь обучение) - НЕ ОБЯЗАН возвращать полученную сумму, обязательство по 3-хлетней отработке не возникает;
3) если отчислен из вуза - обязан вернуть полученную сумму, обязательство по 3-хлетней отработке не возникает.

II. Грант получал более одного года, но до истечения срока его выплаты (надо понимать полного возможного срока):
1) если отказался добровольно, то - обязан вернуть полученную сумму, обязательство по 3-хлетней отработке не возникает;
2) если не выполнил условия подтверждения гранта (академ. задолженность, но продолжаешь обучение) - здесь вилка событий:
а) если вернул полученную сумму, то обязательство по 3-хлетней отработке не возникает;
б) если не вернул полученную сумму, то обязательство по 3-хлетней отработке возникает (на основании п.3.6.7); но если отказался отрабатывать, то обязан вернуть полученную сумму (то есть сколько удалось получить по гранту) плюс штраф в двукратном размере относительно этой суммы;
3) если отчислен из вуза - обязан вернуть полученную сумму, обязательство по 3-хлетней отработке не возникает.

Ну и очевидный случай - если получил грант полностью (срок его выплаты полностью истек), то возникает обязательство по 3-хлетней отработке; но если отказался отрабатывать, то обязан вернуть полученную сумму (а это грант в полном объеме) плюс штраф в двукратном размере относительно полной суммы полученного гранта.

Основные пункты для понимания возможных исходов - это пункты 3.6.7 и 4.4 второго образца договора:
https://xn--80aahfebmi6bfqjd0ai9k.xn--p1ai/uploads/files/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0%94%D0%BE%D0%BF%D0%A1%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/dogovor_forma_2021.pdf

Если что не так, поправьте.

копировать

Мне кажется, во втором разделе (получал грант более года) у Вас неверные исходы. Насколько я поняла, если получал грант более года ВСЕГДА возникают трудовые обязательства. То есть, во всех подпунктах будет обязательная отработка.



Вот тут понятные блок-схемы, подтверждающие моё высказывание.
https://yandexwebcache.net/yandbtm?fmode=inject&tm=1671036699&tld=ru&lang=ru&la=1670266880&text=грант+президента+полный+разбор&url=https%3A//vk.com/@hsp_in_hse-grant-prezidenta-polnyi-razbor&l10n=ru&mime=html&sign=69373df952c87b2cc224175a3ad48b54&keyno=0

копировать

Это блок-схемы от 2019 года - могли и устареть уже. На словах при звонке в фонд мне ответили, что если деньги возвращаются до истечения срока выплаты гранта, то обязательство по отработке не возникает. Конечно же, нужно будет смотреть РЕАЛЬНЫЙ договор, который будет предложено подписать.

Но уже сейчас пункт 4.4 второго варианта договора говорит, что в случае досрочного прекращения обучения (то есть отчисления), отказа от получения гранта (то есть добровольно отказался) до истечения срока его выплаты (то есть не полностью получил грант), Получатель гранта, выплативший Оператору средства в соответствии с настоящим пунктом, освобождается от исполнения обязательства по осуществлению трудовой деятельности, предусмотренного пунктом 33 Положения и подпунктом 3.6.7 пункта 3.6 Договора13.

Но п.4.4. оговаривает только два случая - добровольный отказ и отчисление из вуза. Из него не следует, что происходит, если не выполнил условия подтверждения гранта (академ. задолженность, но продолжаешь обучение).

Форма изложения договора - жуткая :) .

https://xn--80aahfebmi6bfqjd0ai9k.xn--p1ai/uploads/files/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0%94%D0%BE%D0%BF%D0%A1%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/dogovor_forma_2021.pdf

копировать

Кто это говорит в фонде о новом варианте договора?
Странно.
В любом случае перед подписанием договора нам же дадут с ним ознакомиться?

копировать

Конечно. Тот вариант, который подписывается и будет иметь юрид. силу. Смущает, что новые условия в виде доп. приложений могут появиться, которые неизвестны на момент подписания основного договора.

Позвоните в фонд - может вам что-нибудь новое удастся узнать. Проблема - попасть на компетентного сотрудника.

копировать

Ну доп соглашения не нужно подписывать просто, разве нет?

копировать

Если они будут содержать какие-либо иные условия, то нужно.

копировать

Иными словами - подписывать одно, а по факту через неделю после подписания нужно подписывать соглашение с иными условиями? Это реально так?

копировать

Пока за 3,5 года не было у моей дочки никаких доп соглашений. Ни одного.

Теоретически, никто не имеет право принуждать к подписанию доп соглашений если не нравится их содержание.

копировать

В фонде говорят, что Минобрнауки не успевает подготовить новый договор на этот год, поэтому могут предложить подписать старый вариант договора с последующим подписанием доп. соглашений. И если дополнительные условия будут только улучшать условия грантополучателя, то отчего бы не подписать их.

копировать

О да!!!

копировать

Ну а почему бы и нет? :)

копировать

Звонила им, и не раз. Вот этот ваш второй вариант - это и есть тот самый, окончательный.

копировать

С отработкой три года понятно. А можно ли совмещать их с обучением в магистратуре...Ведь очень многие учатся на магистра, при этом работая полный день.
В документе нашла, что маг, аспирантура может служить основанием для отсрочки начала трудовой деятельности. То есть формулировка такая, что это на выбор студента или нет...

копировать

мне ответили в Сириусе, что магистратура, аспирантура, докторантура (если предусматривается) - это все отсрочка от отработки.

копировать

А вот можно ли придерживаться тактики на опережение - понимая, что не выполнишь требования подтверждения гранта и высока вероятность слета с него, добровольно на опережение пишешь отказ от него, чтобы не попасть на отработку?

копировать

Если отказываешься добровольно от гранта внутри обучения, то нужно только выплатить всю сумму, которую к тому моменту получили. Обязательств отработать не возникает в этом случае.

копировать

А разве начиная со второго года не возникают обязательства по отработке, даже несмотря на возврат гранта?

копировать

Я не нашла такого в договоре. Может кто найдёт, скинет сюда.
Я нашла вот это
4.4.​В случае если Получатель гранта отчислен из организации, осуществляющей образовательную деятельность, досрочно по инициативе организации, осуществляющей образовательную деятельность, в соответствии с пунктом 2 части 2 статьи 61 Федерального закона от 29 декабря 2012 г. № 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2012, № 53, ст. 7598), отказался от получения гранта до истечения срока его выплаты, при отсутствии оснований, указанных в пункте 34 Положения, и причин, указанных в пункте 36 Положения, не начал осуществлять трудовую деятельность или прекратил осуществлять указанную деятельность ранее 3 лет после завершения (прекращения) обучения по программе подготовки специалистов среднего звена, программе бакалавриата, программе специалитета или программе магистратуры, этот Получатель гранта:
а)​включается в реестр недобросовестных Получателей грантов;
б)​обязан возвратить Оператору средства:
в случае досрочного прекращения обучения, отказа от получения гранта до истечения срока его выплаты – в размере суммы средств, полученных в качестве гранта;
в случае невыполнения обязательства по осуществлению трудовой деятельности – в размере суммы средств, полученных в качестве гранта, а также выплатить штраф в двукратном размере относительно этих средств.
Получатель гранта, выплативший Оператору средства в соответствии с настоящим пунктом, освобождается от исполнения обязательства по осуществлению трудовой деятельности, предусмотренного пунктом 33 Положения и подпунктом 3.6.7 пункта 3.6 Договора.

копировать

Спасибо

копировать

То есть получается, что если написал отказ, к примеру в середине 4 курса, то возвращаешь только за три первых года, плюс 80 тыс...и все.

копировать

Выходит, что так

копировать

А я нашла. Пункт 3.6.7 договора. У Вас нет такого пункта?
«3.6.7.​В случае получения гранта более одного года осуществлять трудовую деятельность (в том числе на основании договора о целевом обучении, заключенного между Получателем гранта и федеральным государственным органом, органом государственной власти субъекта Российской Федерации, органом местного самоуправления, юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем) в течение не менее 3 лет после завершения (прекращения) обучения по образовательной программе;
3.6.8.​Начать трудовую деятельность не позднее 6 месяцев после завершения (прекращения) обучения по образовательной программе;»

копировать

Получатель гранта, выплативший Оператору средства в соответствии с настоящим пунктом, освобождается от исполнения обязательства по осуществлению трудовой деятельности, предусмотренного пунктом 33 Положения и подпунктом 3.6.7 пункта 3.6 Договора.

копировать

Да. Речь идёт от пункте б) раздела 4.4:
"б) обязан возвратить Оператору средства:
в случае досрочного прекращения обучения, отказа от получения гранта до истечения срока его выплаты – в размере суммы средств, полученных в качестве гранта;
в случае невыполнения обязательства по осуществлению трудовой деятельности – в размере суммы средств, полученных в качестве гранта, а также выплатить штраф в двукратном размере относительно этих средств."
Т.е. если получатель выплатил весь грант и штраф в двойном размере, то освобождается от исполнения обязательства по осуществлению трудовой деятельности. Выплачиваешь почти три ляма и свободен....

копировать

Мы тут немного про другое - возникает ли отработка, если соскочить с гранта внутри бакалавриата

копировать

Я с этого и начала. "Раздел 3.6.Получатель гранта обязан": "3.6.7.В случае получения гранта более одного года осуществлять трудовую деятельность."
Получал грант более одного года? Обязан осуществлять трудовую деятельность! (п.3.6.7.)
Не хочешь осуществлять? Верни грант и штраф! (п.4.4 б)
Допустим, получал грант 1,5 года. На втором курсе после зимней сессии соскочил (написал отказ или заимел "хвост"). Получал грант более одного года? Да! В соответствии с п.3.6.7. обязан осуществить трудовую деятельность.
Если не вылетел из ВУЗа - после завершения обучения, если вылетел - в течение 6 месяцев после вылета.
Будешь осуществлять трудовую деятельность - верни только грант (360 тр.). Не будешь - верни грант и заплати штраф (360 + 720 = 1080 тр).
Не вижу, как по-другому можно интерпретировать текст договора.
Если бы текст п 3.6.7 был: "В случае получения гранта более одного года + и невозвращения гранта в период обучения - осуществлять трудовую деятельность." Но там нет условия, что при возвращении полной суммы гранта трудовые обязательства снимаются. Есть в п. 4.4: снимаются в случае всех выплат (т.е. вернуть грант и штраф).

копировать

Надо же как все по разному трактуют. Выше есть по этому поводу выкладки )

копировать

<<Да! В соответствии с п.3.6.7. обязан осуществить трудовую деятельность.
Если не вылетел из ВУЗа - после завершения обучения, если вылетел - в течение 6 месяцев после вылета.>>

Вас не смущает, что в случае вылета из вуза, по вашему мнению, нужно идти работать по специальности, на которую не доучился? Если учился в медвузе и вылетел, можно идти лечить?

копировать

По специальности тоже уже не требуют.
Вот их ответ
Если договор был заключен в 2020-2021 учебном году, - работа в соответствие с полученной квалификацией обязательна; если договор заключается в текущем году – единственное требование – работа на территории РФ (ИП и самозанятые)

копировать

Не смущает, потому что "работать по специальности" в договоре в разделе "Получатель гранта обязан:..." нет условия. А про "осуществлять трудовую деятельность" есть.
Так же там есть: "3.5.2.Отложить или приостановить начало осуществления трудовой деятельности: Получатель гранта, ранее отчисленный из организации, ..., повторно поступил на обучение."
Отчислили из медвуза - иди работать медсестрой/нянечкой.
Или поступай в другой вуз ("отложить начало осуществления трудовой деятельности"), доучивайся и осуществляй трудовую деятельность после того, как доучился...
Или плати штраф и освобождаешься от исполнения обязательства по осуществлению трудовой деятельности...

копировать

Вот что мне ответили только что по телефону:
В случае отказа от гранта до истечения его выплаты, при условии возврата денежных средств, обязательство по трудовой деятельности не возникает, в случае, если договор был заключен, начиная с 2020 года

Единственное, что омрачает это попадание в некий реестр недобросовестных получателей гранта. А вот это что за фрукт я не знаю

копировать

Гранты дальнейшие уже могут не выдать (на исследовательскую деятельность, на публикации и так далее).

копировать

Странно, почему они тогда текст договора не поменяли. Я цитирую тут текст, который ребёнку прислали вчера на подпись...
Ссылка на разговор по телефону - так себе аргумент при возникновении проблемы. Хорошо бы, если бы это было отражено в тексте договора...

копировать

Про доп.соглашения по телефону говорили? В прошлом году читала у отказавшихся. Одна из причин - это возможные доп.соглашения. Не соглашаешься с ними, договор расторгается.

копировать

У фонда какая-то путаница с договорами - прислали на подписание договор и доп.соглашение. Но положения доп. соглашения уже присутствуют в договоре. Это доп. соглашение логично подходит для договора 2021 года.

В доп. соглашении присутствует существенное положение: В подпункте 3.1.2 пункта 3.1 Договора слова «в соответствии с полученной квалификацией» исключить. То есть с этого года, можно отрабатывать не по полученной специальности.

Также возникает вопрос - что такое "излишне уплаченные Оператором средства", о которых идет речь в п. 3.6.13?

копировать

А я иначе и не вижу. В договоре как раз и написано это. Что не возникает обязанности отработать. 3.6.9 пункт. В смысле в 3.6.7 она есть, но 3.6.9 уточняет в каких случаях отмена обязанности.
У меня сын, и я что-то в связи со сменой возраста призыва грядущего напрягаюсь. Как теперь и где эти три года (27-30) пересиживать? И как отрабатывать?
Я так и не поняла до конца - в ИП числишься, но находишься не в России - будут проблемы? У нерезидентов налог другой? Они же увидят, что налог платится другой, не будет проблем с зачётом этой работы?

копировать

В том тексте, что я читаю: " 3.6.9.Представлять Оператору в сроки, установленные Оператором, информацию об отсутствии основания для освобождения от исполнения обязательств по осуществлению последующей трудовой деятельности". У Вас так же?

копировать

Да. И эти основания в пункте 4.4. Там как раз одно из оснований о полном погашении суммы гранта грантополучателем

копировать

У меня есть ещё и электронная почта от них) с таким же содержанием))) придётся хранить этот ответ

копировать

А если после обучения тебя призывают в армию, то как - отсрочка считается?

копировать

да

копировать

Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, как понимать вот эту формулировку:
"проведенных не ранее чем за 2 учебных года, предшествующие году поступления на обучение в профессиональные образовательные организации, образовательные организации высшего образования по программам подготовки специалистов"?
Год поступления - это 11 класс. А предшествующие 2 учебных года - это 10 и 9 классы?

копировать

только 10 и 11 класс.

копировать

Никакой мышеловки в нем нет. Устаревшие байки евских мам, детям которых даже его не предлагали или предложили , а они знали, что ребёнок не вытянет его, что точно будет пересдача. Хотя даже в этом случае предполагается просто вернуть то, что выплачено до этого. А если заболел и не сдал сессию, а потом пересдача со всеми, то это даже не считается. Даже со всеми 3 по предметам его продолжают выплачивать. Подтверждать можно, Олимпиадой, преподаванием, конференцией ( участием), статьей. Не всем всероссникам его предлагают даже, многие хотят взять и пролетают мимо, особенно те, у кого фамилии в нижней части алфавита. До них очередь часто не доходит. Если знаете своего ребенка, то можете быть уверены в том, что именно пересдачи у него не будет. А если он просто был олимпиадником, но не тянул другие предметы, то и не стоит в это лезть. Кстати, получение этого гранта, даёт очень хорошие перспективы в дальнейшем. Открываются большие возможности, их много куда приглашают , как получателей гранта. А если планируете в России жить и строить карьеру, то вообще опция получения гранта должна быть на первом месте. Это выход на более высокий уровень того, что может дать вуз. У нас ещё знакомые, которые получали его в маге, можно работать и стажироваться с ним, можно и за границей продолжать обучение. В отличии от стипендии Тинькофф, которую дают только тем, кто не работает и только на год, такого у гранта нет. Посмотрела получателей этого года, есть знакомые с МФТИ( бывшие одноклассники ребёнка) и да, жалеют, что не взяли грант в своё время. Так как их напугали пересдачами , а они учатся даже без троек. А вот во многих мероприятиях проводимых в стране участвовать не могут. Так что в нем только плюсы, если ребёнок действительно хорошо учился в школе

копировать

его дают ещё и студентам с достижениями высокими в направлениях спорт, Музыка, живопись. А сколько всероссов по всем предметам за 2 года? Так что многим и не предлагают даже, обычно призёрам

копировать

Плохой из вас рекламщик. Двойка вам.
Не видела ни одного желающего и не получившего. В вот сознательно отказавшихся от кабалы - очень много. Из одноклассников сына грант не взял никто. Все, кто учился на бакалавриате, окончили без всяких проблем, пересдач и вылетов. И почти все поступили в магу не в России.
Не брали из-за условий. И эта причина была изначально. Текущая ситуация показала, что были правы.

копировать

А при чем здесь рекламщик? И кто вы такая, чтобы ставить мне оценку? Не заигрались часом? При чем здесь мага не в России? И с грантами в этом и прошлом году многие поступили не в России. Это вообще не причина. А причина 5-6 лет назад , особенно в ВШЭ , была в том, что детей и родителей запугивали , что получая грант они не смогут продолжить учебу за рубежом. В МФТИ позже это пошло. И как раз текущая ситуация показала, что были абсолютно не правы, так что не нужно людей вводить в заблуждение здесь. Особенно тех, кто планирует здесь развиваться в дальнейшем

копировать

Не говорите чушь. Никто не запугивал. 5 лет назад, ВШЭ. Основная причина - отработка. Предложено было всем, большинство отказались.

копировать

Так в чем противоречие? 5 лет назад в ВШЭ только Совбак был перспективным для отъезда, там вообще никто не брал, так как это был трамплин для переезда. ПМиИ в тот год тоже кроили по его образу и подобию. Поэтому никто и не брал. «Великие» сбежавшие экономисты, которые там преподавали всех не только детей отговаривали от гранта, но и умудрялись родителям по ушам проезжать. А те, с открытым ртом их слушали, главное, чтобы деточке потом рекомендацию за рубежом дал. Жесть. Как вспоминаю, так блевать хочется. ВШЭ потом вообще гранты не предлагали, это если что 3 года назад. Никому с Совбака не предложили, только один мальчик писал письма в «Сириус» и просил чтобы его включили, призёр 11 класс. Его и включили. А сейчас он единственный, кто его получает там и учится ещё параллельно в ШАД , не уехал по обмену и планирует здесь карьеру строить. Поэтому причина только в этом. Планировали переезжать или нет, а не отработки боялись, с ней и за рубежом можно учиться.

копировать

А совбак - это ж не бюджет, а условия предоставления гранта - бюджетное обучение. Читайте правила. Всем остальным предлагали

копировать

Вы профан во многих вещах. Совбак совместный бакалавриат ВШЭ и РЭШ)это бюджет , от вас сплошная дезинформация здесь, с какой целью вы это делаете?

копировать

Если не трудоустраиваешься в ближайшие полгода после окончания вуза, то надо вернуть в трехкратном размере, а если пересдача, то да, просто возвращаешь то, что было выплачено.
На какие такие закрытые мероприятия приглашают получателей гранта, я, честно говоря, не в курсе. Пока такого замечено не было или такие мероприятия, видимо, не интересны.
Бремя гранта не все хотят нести, даже если не собираются уезжать из России. Но риск того, что необходимо будет уехать, в последние пару лет сильно возрос, что там говорить.
И да, не знаю ни одного всероссника (всеросс по праву), кому не был предложен грант. Более того, для того,чтобы отказаться от гранта, надо отправлять письменный отказ. Мы отказались. Не бедствуем, тем более в этом семестре у дочери повышенная стипендия. Да, меньше гранта, но не так чтобы существенно

копировать

https://xn--80aahfebmi6bfqjd0ai9k.xn--p1ai/page/activity
всё легко гуглится.
=
На какие такие закрытые мероприятия приглашают получателей гранта, я, честно говоря, не в курсе.

копировать

Не все гуглится легко, приглашения на почту приходят, по направлениям

копировать

Ну и молодцы, это ваш выбор. Не хотите потом работать и не нужно. Какие закрытые мероприятия ? Они все открытые, всероссийские и международные, просто приглашение на них приходит именно получателям гранта по данному направлению. Вы же не получатели, вам и не приходят

копировать

Никто и не писал, что не хочет работать, но обстоятельства могут сложиться по-разному, тем более учитывая ситуацию, в которую попала наша страна.
В чатах всероссников по праву обсуждается все, и никаких особых мероприятий, заслуживающих внимания, не было и нет. А уж про международные и говорить нечего, если, конечно, пож международными вы не имеете в виду страны СНГ)).
У меня дочь участвует в международных студенческих конкурсах для юристов. Более престижного еще пока ничего не придумано. С визами вот только проблемы у ребят то и дело, но такова ситуация, ничего не попишешь.

копировать

У нас с ситуацией все в порядке, ребёнок не планировал переезд, нам это не интересно. Вы заблуждаетесь, если считаете , что все о всех знаете. Просто смешно , не взяли и не взяли грант, что теперь так исходить на кашку. А мы взяли и все отлично. Делимся опытом здесь. Мы же не рассказываем о том, кто и в каких олимпиадах участвует студенческих, конкурсах, хакатонах, у вас что/то свое?

копировать

+100, уже за первые два месяца деньги пришли

копировать

второй курс?
Подтверждать согласие надо летом?

копировать

нет, по итогам
пока собирает достижения

копировать

Вроде "на кашку исходить" вы изволите, что бы это ни значило))))

копировать

Для вашей дочери это бремя, а для других честь. У всех разное восприятие. И утверждение о том, что вы не знаете ни одного всероссника которому не предложили выглядит очень смешно. Неужели вы их всех знаете? А отказаться нужно для того, чтобы потом не говорить, что не предлагали

копировать

нужно отказаться официально, чтобы могли другому предложить по списку. За 2021/22 гг около 3000 победов и призеров. За 2022/23 около того. Вряд ли все кто брал в 10 взяли и в 11. Половину оставим из взявших получается 4500 плюс музыка, спорт, живопись. Около 5000 тыс.школьников, а грантов 1200

копировать

Пять миллионов школьников на 1200 грантов - действительно, очень много!

копировать

Каких миллионов? Пять тысяч . Это тоже много на 1 грант 5 человек

копировать

Каких пять тысяч? "5000 тыс." - это пять тысяч тысяч, то есть пять миллионов.

копировать

Да, нам тоже говорили, что нужно отказаться, чтобы можно было предложить другому. Но в команде Москвы по праву предложение о гранте получили абсолютно все. Возможно, с другими предметами дела обстоят иначе.

копировать

"Около 5000 тыс.школьников, а грантов 1200 "
Это число выглядит так: 5 000 тысяч = 5 000 000 = 5 миллионов))

копировать

Всероссников по праву, московских, да, знаем всех, и не только своего года. Все получили приглашения, все обсуждают, есть чаты.

копировать

Автор топа, какое решение вы приняли тогда? Взяли или отказались?

копировать

Взяли.

копировать

Подскажите, пожалуйста, где найти Положение, на которое есть ссылки в Договоре? В нём должны быть прописаны детали и выплаты при расторжении Договора, как я поняла из текста.

копировать

Большое спасибо!