Кто учился на юриста?

копировать

Тем, кто учился на юридическом)
Евы, такой вопрос от сына-первокурсника, учит сейчас теорию государства и права. Говорит, ну почему столько непонятного и как сдавать?)))))) Как сдавали вы? Как учили? Или зубрили?
И правда ли, что это самая трудная дисциплина на юридическом?
Спасибо! С Новым годом!

копировать

МГЮА
нет, не самая трудная. И достаточно понятная.
учила-зубрила. Пятерка
это основа основ. Пускай учит так, чтобы отлетало от зубов

копировать

Не будет отлетать от зубов, сидит и мается, читает просто, я бы не сказала, что это прям учит. Я сидела-учила целенаправленно, делала пометки, выписки, а он листает учебник(

копировать

ну как нас препод тренировал:
берете и пишете от руки(!) конспект
Потом читаете его вслух
Потом составляете план ответа на билет
Застревает в голове прекрасно

я себе один такой конспект сохранила. Мелким почерком убористо исписанная тетрадь
препода до сих пор вспоминаю с большой благодарностью. Собстна его наукой я и живу всю жизнь.

копировать

Я не поняла, чем вы таким восхищаетесь? Вроде все мы писали конспект от руки, а потом его учили, билеты естественно тоже.
А вы считаете, что он вам уникальное что-то преподал??:mda

копировать

Он у вас мало читал?

копировать

Да нормально, правда, сейчас больше любит аудиокниги. Словарный запас хороший. Правда, раньше таких слов, как, например "детерминированность" не знал)))

копировать

Платно учится?

копировать

Нет, бюджет

копировать

Как же он у вас выучил обществознание на высокий балл?

копировать

Сдал лучше, чем историю, 2 года был репетитор

копировать

Что бы сдать обществознание на 90+, ему тоже пришлось много учить

копировать

Обществознание ему нравилось, ТГП не нравится - хоть убей. Я ничего не понимаю, почему!

копировать

ТГП уже немного другой уровень

копировать

Всегда такой вопрос про платное, как будто платники учатся по каким-то другим критериям или им поблажки в универе идут особые

копировать

Обучающиеся платно слабые ученики, вот им и тяжело

копировать

Совершенно не факт. например, в одной "отрасли" высшего образования спрос больше и только 10% бюджетников, в другой - 100% бюджетников почти. Вот и думайте, на 1 факультет человек с 270 баллами, например, пройдет только на платное, на на другой факультет - свободно пройдет на бюджет. Так по вашей теории, он на 1 факультет будет слабым учеником, а на втором - сильным? где логика?

копировать

На юриспруденцию много бюджета

копировать

А я вообще не про юриспруденцию ни разу. Где вы тут прочитали про нее у меня?

копировать

В нашем вузе на юриспруденция 10% бюджета всего, гос вуз

копировать

Зачем на юриспруденцию идти в ваш вуз?
Кутафина 400 бюджетных мест, столько же в мгу, в вавт 100

копировать

Ничего, что мы находимся в миллионнике в полутора тысячах км от Москвы?

копировать

И вокруг вас только один вуз с юриспруденцией? В соседних регионах тоже ничего нет? В региональных университетах много бюджета

копировать

У нас лучший региональный вуз, город-миллионник, зачем куда-то нам еще ехать? Бюджета на юридический никогда много не бывает, посмотрите вузы, кроме Мск

копировать

Сами и посмотрите. Во всех региональных университетах есть юриспруденция с бюджетом. Есть в регионах филиалы мгюа.

копировать

Есть! Но - нам неинтересны другие города бюджет в нашем городе тоже был, но 8%. На него попали люди с баллом 288-300

копировать

Ваш ребёнок попал?
Какой смысл с баллами 300 поступать в региональный вуз?

копировать

Это город-миллионник, а не городок с 100 тыс жителями и есть очень хорошие юридические вузы еще со времен СССР. Отличная база - Екатеринбург, Самара.
И , представляете, есть люди, которые хотят жить в родном городе. В группе моего ребенка 2 человека с 300 баллами.

копировать

Учила, понимала. Сдавала два раза, на 1 курсе и гос. Но я знала, на что иду:))) Это база, куда без нее. Для меня самой трудной была судебная бухгалтерия - я рыдала, когда учила:)) Все остальное такого ужаса не вызывало

копировать

Что-то не помню такой дисциплины вообще. Вы где учились?

копировать

юрфак МГУ
Г.А. Атанесян читал студентам авторские курсы «Судебная бухгалтерия» и «Правовая статистика»
https://www.law.msu.ru/news/ushel_iz_zhizni_gamlet_amayakovich_atanesyan_2021-12-27_18_01-6210

копировать

Тоже не было такой дисциплины

копировать

Так вы и не в мгу учились в отличии от лелянки :party4

копировать

Точно, гос же еще по Теории был, подзабыла уже.

копировать

вот да. Самый кошмар - судебная бухгалтерия. проводки эти все. БРРРР

копировать

А зачем юристам бухгалтерия?:-o

копировать

раньше не было в интернете калькуляторов пени))) сами считали . и проценты по договорам займа и кредитным. Ну и если заниматься арбитражом, экономическими спорами, то очень нужные знания, хоть и первичные

копировать

Самое простое - расследование экономических преступлений, арбитраж

копировать

а аудит?

копировать

Туда тоже можно:) не мой профиль

копировать

Истрия государства и права трудная, еще зарубежная исторя государства и права сложная. Дальше сильнолучше. Теория нудная.

копировать

А что там сложного? Теория и история, довольно похожи. Теория даже проще - более структурированная. Учебник, лекции, коспекты, курсовая. Сам предмет не увлек, но экзамен трудности не вызвал.

копировать

Один из самых лёгких предметов
Что-то конечно надо было выучить, но остальное вполне логично и понятно.

копировать

А что из трудного на юрфаке?

копировать

Для меня были налоговое право и гражданский процесс

копировать

Не могу выше пост отредактировать. Ещё сложным был предмет Конституционное право, но это исключительно из-за личности преподавателя. Заставлял знать в лицо все руководство страны, всех судей конституционного и др судов, всех депутатов и прочее и прочее. Придираться к точкам и запятыми- любимое дело. Зараза был)

копировать

у нас тоже контитуционник был такой ))

копировать

Уголовный процесс, конституционное, налоговое право, История политических и правовых учений (там препод м*дак), криминалистика.

копировать

+100. Кроме кримоналистики

копировать

нам криминалистику преподавал автор учебника, поэтому его нужно было знать наизусть)

копировать

а нам психологию автор читал. Очень помогла просьба оставить автограф на учебнике )))

копировать

Заканчивала МГЮА. ТГП совсем не сложный предмет, очень логичный, нужно понять суть, никогда не зубрила.

копировать

+ 1
МГЮА

копировать

+1, тоже мгюа и тоже тгп один из самых лёгких и понятных. Это ж основа, на ней все остальное по кирпичикам выкладывается. Самое сложное было конституц заруб стран, там ещё кафедра такая жесткая в наше время была, что ни препод - жесть! Ну и объемы нереальные, до сих пор как страшный сон подготовку к экзамену вспоминаю, голова просто пухла от объёмов впихиваемой информации 🤦🏼‍♀️

копировать

аналогично. МГЮА. Стенаний по теории вообще не понимаю, объем там маленький по сравнению с историями и логичный, по сравнению со многими др предметами.
Предмет для выпускника любого вуза простой и очевидный, не как философия какая-нибудь.
Бухучет кстати любила, классный дядька был, мировой. Да вообще право по сравнению с физматом ерунда. Легко учиться было, один год два курса закончила, за 2 мес сдала.

копировать

ТГП - один из самых лёгких предметов, в то же время один из основополагающих. Он будет идти красной нитью через все 4 или 5 лет учёбы на юридическом. Упустит что-то на ТГП - потом будут проблемы с конкретными отраслям права. У меня в свое время к 5 курсу ТГП отскакивала от зубов. Кстати, когда спустя ...ацать лет помогала дочери готовиться к ОГЭ по обществознанию - "сдала" пробник на пятёрку с первого раза ) Именно благодаря знанию ТГП))

копировать

Что такое 5 по пробнику?

копировать

ТГП, честно говоря, один из самых простых предметов. Там все логично и понятно. Пусть не просто читает, а садится схемы рисует, разбирается. Или готовые схемы купит и, глядя на схемы, учебник читает.
согласна со сказавшим выше- это основа основ. Сейчас не поймет, потом труднее будет в отдельных отраслях разбираться.

копировать

+1000

копировать

Хорошо усвоив ТГП ваш сын никогда не будет рассуждать в духе здешних троллей, что мол, "свобода слова" - это когда можно говорить, что бог на душу положит, или что "президент издал закон"

копировать

А что там сложного? 🤔 Это же гуманитарная дисциплина, а не высшая математика, где надо именно понимать.

Самая мрачная дисциплина в МГЮА в моё время 20 лет назад - это Конституционное право зарубежных стран 🤦‍♀️ потому, что у студентов сия дисциплина не была в приоритете - в суде тебе не поможет знание взаимоотношений короля Испании с Генеральными Кортесами (или как они там называются? 🤦‍♀️), а на кафедре были такие ископаемые старички, которые считали, что это самая главная дисциплина😄, что отсюда и вырастали все проблемы преподавательского состава со студентами.

копировать

а мне нравилось. Очнеь удобынй предмет. Это из серии, когда знаешь больше других

копировать

Для общего развития - несомненно! Интересно и познавательно. Но лично у меня было гражданское с уголовным на первом месте 😄, а на кафедре не очень адекватные преподы.

копировать

Было такое и в моей жизни. Практически непроходимый и несдаваемый предмет.
При этом учебник еще был тома 4 :animal2

копировать

Что вы сдавали?

копировать

Не поняла?
В реплике, на которую я ответила, было написано Конституционное право зарубежных стран.
Сама правда сейчас сомневаюсь, может, международное это было. :mda
Помню, что было 3 семестра, много чисто по объему и как-то оч.сложно на экзамене.
Что-то из этих дисциплин.

копировать

О, вот вы меня понимаете))) выше написала тоже про конституции заруб стран))) и о преподах)))

копировать

Знаете, у людей разный склад ума. Одним проще с цифрами работать, другим языком.

копировать

Наш препод по Констатиционному праву России всегда очнеь интресно рассказывала. Про наш парламент, например
Особенно про столовую в Думе.
Очень хвалила. Цены там были ниже, чем в нашей студентческой столовке, но качество . вы сами понимаете

копировать

зачетно!

копировать

Мой муж в качестве айтишника сеть налаживал, про столовку было особенно много рассказов 😄

Но преподы интересные были в МГЮА, некоторые из них стояли у самих истоков ☝☝☝🤪 так сказать, создания главенствующих нормативных актов, и что вот его группа настаивала на таком-то написании вот этой статьи, а она в итоге сейчас выглядит так, и кому это было надо... В общем, можно было заслушаться

копировать

в принципе, мы все учились у преподов, под чьим авторством написаны главы нашей Конституции и многих ФЗ.

Так, что ..да - у истоков

копировать

То ли Рафаил Валейзянович хорошо преподавал, то ли я умная, то ли предмет лёгкие, но мне кажется я его и сейчас сдать могу.
Сложно сдать было только экологическое право, ибо преподаватель Федор Иванович издал в свое время учебник и был уверен что сдать можно только выучив его наизусть🤯 Но мы не учили, конечно, но писали заготовки чтоб было слово в слово как в учебнике и сдавали, доставая заготовки из широких пиджаков.

копировать

И у нас так было с экологическим))) а теория - легче не придумаешь. Мне кажется, что тут все понятно даже если с преподом не повезло. В первой части гражданского было разбираться самим куда труднее. Там преподаватель все на отвлеченные темы любила потрещать

копировать

А у нас по экологическому праву - во такой мужик был - груши ел во время семенаров :-)

копировать

Пффф… наш с супом в термосе приходил)) потому что реально выслушивал всех! И экзамен сдавали с 8 утра до 18 вечера, в то время как другие экзамены сдавали за 5-6 часов максимум.

копировать

У нас так было с коммерческим правом :dash1

копировать

ТГУ

Тгп непростой предмет, многие не сдавали с первого раза, мне не сложно было, память отличная, , больше бесила социология, логика

копировать

вы заочница?

На заочном многие жаловались, что трудный предмет, но нам очникам так не казалось - на семенарах все отлично "разжевывалось"

копировать

2 курса очно, 3 заочно

люди разные, у нас многие не могли сдать, преподаватель был сложный, я сдала легко, что толку жевалось, не жевалось, не всё одинаково воспринимают информацию, понимать надо

копировать

до конца понимаешь лишь в дальнейшем процессе учебы.

Например, чем отличается мораль от права

копировать

Чем?

копировать

мораль - это обычай, принятый в обществе (если коротко)

Право - это свод законов и прочих нормативных актов.

По этому в правом смысле, человека судят на основании права, а не обычаев (кроме некоторых стран, где "морал" и есть "право")

копировать

Спасло. А в каких странах мораль и есть право? В тех, где церковь не отделена от государства?

копировать

Спасибо

копировать

да. И там, где шариат

копировать

Я ТГП еще в техникуме как-то очень легко и хорошо поняла.
На вступительных в МГЮА потом на раз-два, даже не готовилась.
Короче, у меня осталось ощущение, что либо предмет легкий либо разжевали в технаре так. Может, препод "жевал" как вчерашним школьникам.

копировать

По мне так, Римское право в разы сложнее

копировать

Вы уже третью или четвёртую темы вроде заводите..
"В первый раз в....Юристы есть?"
http://eva.ru/topic/77/3642004.htm
Юридический
https://eva.ru/topic/139/3637968.htm
Юридический
https://eva.ru/topic/139/3638839.htm
Лекции сложные!"
https://eva.ru/topic/139/3643150.htm
Расстроена...Но выбор есть?
https://eva.ru/topic/139/3640447.htm

копировать

Ещё 4,5 года впереди, настраивайтесь 😄

копировать

Тоже вспомнила темы автора. Странно вообще, считаю что юрфак окончить под силу любому человеку, тем более как сейчас бакалавриат. А если человек не тянет даже это, то 🤷‍♀️

копировать

+1
юрфак по сравнению с тех. специальностями - детский сад

копировать

Кому что проще. Юрфак - это ооочень большой объем информации для запоминания и переваривания:-)
Примечательно, что основные жалобщики среди студентов - это студенты-медики и студенты-юристы. И там, и там очень много надо зубрить)

копировать

ну у меня два образования просто, могу сравнить:) и не сказала бы, что у меня память блестящая
медиков понимаю, им точно сложнее, чем юристам

копировать

Какие?
На самом деле технарям сложны гуманитарные предметы, а гуманитариям - технические, потому что всегда сложно то, что скучно, как правило.

копировать

ну, не соглашусь, физика обычно сложная не потому, что скучно, а потому, что мозгов не хватает)
у меня юридическое и ПМИ

копировать

И первое, видимо, юридическое, поэтому при получении условно технического образования у вас возникло ощущение, что "мозгов не хватает".
Дело не в этом вовсе, а в том, что мозги по-другому устроены.
Знаете, когда я вижу, например, тексты, написанные условными технарями, у меня ощущение, что им не хватает мозгов сформулировать мысль. Но это же не означает, что они дебилы. Ведь как-то же им хватает мозгов для построения моделей каких-нибудь:-)))

Но косноязычие жуткое, как правило, а еще отсутствие четких логических связей между предложениями - просто боль.

копировать

Нет, техническое - первое. Мне кажется, наоборот вряд ли бывает)
Я понимаю ваше ощущение про тексты. Я сама очень косноязычная, и при этом мне логические связки часто кажутся лишними и напыщенными. И так же все понятно, зачем напрягаться и писать лишнее)
А ребенок мой, абсолютно такой же технарь по мозгам, готов разлиться соловьем в любом тексте, его это не мучает.

копировать

Да, Если два высших, одно из них технич или естественно-научное, другое- юридическое - то практическаи всегда юрид второе. Обратных примеров не встречал.
и это логически легко объясняется - люди часто переходят в работу в частные структуры - а для бизнеса неплохо бы знать законы - вот и идут получать второе. Хотя на мой взгляд в законах может любой обыватель сам разобраться без юр образования - это не бином ньютона, а аобразцы соглашений, договоров легко можно найти в инете. Единственно что - законоприменительную практику это не заменяет. но это все тоже можно найти

копировать

У медиков это тоже в основном зубрежка. А не выстраивание самостоятельныз логических цепочек, как в физике-математике. Другое дело что зубрежка это тоже может быть непросто. Но это другой вид сложности

Единственно что - на мой дилетантский взгляд - юрист должен обладать хорошим логически мышлением.

копировать

это да
логику преподают им

правда, опять же, по сравнению с мат. логикой, это очень смешной предмет)

копировать

Юридическое мышление должны формировать в идеале.

копировать

вот ничего личного
но как раньше и сейчас родаки студиозов переживали подготовку и сдачу сессии по матанализу, аналитической геометрии и пр.?
моей маме удалось совершенно спокойно дождаться моего диплома на химфаке МГУ. несмотря на практически полное незнание химии. она спец по вооружению самолетов)

копировать

Мне кстати матан дался легче, чем базовые философия или история. Намного.

копировать

Аналогично! С пустоболтливыми предметами у меня всегда были траблы. Мне и по истмату хорошо поставили "за хороший характер", потому как я только мычать и поддакивать могла. Запомнить эту галиматью было выше моих сил.
А вот квантовая механика за счастье была. А органическая химия просто любимый предмет)))

копировать

А что может быть сложного в философии или истории? разве что если много надо выучить наизусть?

копировать

А моя мама как-то пережила 6 высших образований своих детей :) не всегда даже зная, где эти вузы-то и находились :) только про свой родной вуз была в курсе, в котором один из детей учился, но при этом прессуя меня почему я не интересуюсь учебой своей сына (ее внука), почему не еду в вуз и не проинспектирую общежитие, в котором жил сын :)))

копировать

Наши родители результаты узнавали по размеру стипендии (или её отсутствию)

копировать

Ваш сын не предназначен для этой профессии. И даже для данного обучения.
Он не развит.
Не талантлив.
Если человек не имеет таланта, он должен брать усердием.
У вашего сына нет ни того, ни другого.
Да еще ему и неинтересно и скучно.

По сабжу. Теория гос-ва и права весьма несложный предмет. Гораздо сложнее гражданский процесс.

копировать

Бред какой-то понаписали. ТГП настолько "несложный" предмет, что читают его аж два раза, на первом курсе и на 4 (раньше на 5). И уж сравнивать с предельно конкретным гражданским процессом, в котором и думать-то негде , а только запоминать....
Вопросам по теории права посвящен целый раздел в квалификационном экзамене судей. То же очевидно потому, что предмет лёгкий...
Сын автора поступил на бюджет - значит готов, учится - значит способен, а то,что он сталкивается с трудностями и говорит о них - совершенно нормально.

копировать

Сейчас он идет вроде 2 семестра на 1 курсе . В зимнюю сессию экзамен и в летнюю

копировать

В МГУ в зимнюю сессию зачет по ТГП, у большинства автоматы причем

копировать

у сына автора экзамен по ТГП сейчас

копировать

значит, он не в МГУ)

копировать

причем тут МГУ?

копировать

При этом "Сейчас он идет вроде 2 семестра на 1 курсе . В зимнюю сессию экзамен и в летнюю ", - предположил кто-то.
Я ответила, что в МГУ в зимнюю сессию идет зачет по ТГП.

копировать

в других вузах экзамен по ТГП

копировать

А судебку/правоохранительные органы сдают в зимнюю сессию сейчас в других вузах?
Первый экзамен и в диплом сразу - страшно(

копировать

Я автор, ПО будут в зимнюю сессию вот сейчас Это идет в диплом?

копировать

В МГУ ПО читают один семестр, поэтому оценка сейчас сразу идет в диплом

копировать

И в нашем университете один семестр

копировать

я думаю, мальчику надо вдумчиво разобраться. Может, он просто еще не вник в суть, думал будет легко. А в нашей профессии все же надо и понимать, и учить понимая, а не по принципу " буду отвечать ересь, вдруг сойдет"

копировать

Я автор, мне кажется, что он паникует, зачеты сдал легко. А экзамена побаивается.

копировать

бояться в его ситуации - это самому себе вредить. А вот сесть и схемы составить - самое то. надо вдуматься и ухватить логику - тогда дальше легче будет

копировать

давно уже не идет 2 г. еще 25-30 лет назад шел год, и трудностей ни у кого, даже у не владеющих языком, не было. а про судей - им как раз не мешало бы учить это, а не другое).

копировать

А с чего вы взяли, что сын автора не талантлив? Или он не талантлив конкретно в юриспруденции? На 1 курсе она практически еще и не начинается.

копировать

Не завидуйте, ваш будет учиться сугубо в колледже. Да еще и на платном

копировать

В некоторые колледжи поступить труднее, чем в вуз

копировать

Я не говорю про художественные российского значения, а про обычные.

копировать

Обычные это какие?

копировать

Все остальные

копировать

Талант???? Вы смеётесь? Юриспруденция просто про хорошую память! Какие таланты? Тут даже ума не надо , почти совсем!
Гуманитарии совсем потеряли связь с реальностью, ЧСВ зашкаливает. Так смешно 🤣

копировать

Я драноним. Бывает филологическое чутье, бывает юридическое, оно всякое. Какой-то адвокат выцепит такие доводы, что оправдает преступника,а другой адвокат невиновного потопит. В каждой профессии свои гении, вы не знали? А как же Плевако? А Анатолий Кони?

копировать

Вы уже заводили темы, что ему не даются другие дисциплины, типа Конституционнного права зарубежных стран. Может он у вас просто тупой? Пусть перейдет на факультет полегче.

копировать

Я? заводила такую тему? Да у них и дисциплины такой не было еще) успокойтесь, ваши дети тупее)))

копировать

Тупее чем ваш?

копировать

Естественно)

копировать

Что же ваш элементарного осилить не может?

копировать

А кто сказал, что не может осилить? Зачеты он все сдал и вовремя, сейчас вот канючит, а как сдаст - неизвестно. Может, на 5?

копировать

Он сам захотел быть юристом?

копировать

Да

копировать

Какие вузы рассматривал для поступления?

копировать

Заводили похожие темы. Про учёбу на 1 курсе юрфака здесь или в школах. Таких там были с начала учебного года 2. О том, как тяжело

копировать

Я заводила, да, но не про Конституционное право, которого у них еще и не было

копировать

Ну не обижайтесь! Он у вас действительно тупой, если такие простые предметы осилить не может)

копировать

Может он просто паникер. И мама тоже паникер. А сдаст все просто и на отлично:party2

копировать

На вас обижаться? Ну-ну)) Смешно. Выше читайте - сдал все зачеты и этот экзамен сдаст. А вы уже себе тут напридумывали, что не осилил. У вас проблемы?

копировать

Это злобный здешний тролль Не обращайте внимание

копировать

Это у вас проблемы. Вы по каждой проблеме сыночки будете тут темы заводить? Как он покакал сегодня, хорошо?

копировать

А что вы такая злая? Про "покакал" зачем было?

копировать

Дисциплина базовая и простая.

По сравнению с Уголовным и Гражданским правом - вообще детский сад. В этих предметах одним учебником не отделаешься. По Уголовке вообще надо будет часами после учебы начитывать решения верховного суда по делам.

Скорее всего еще просто не втянулся в учебу. Потихоньку войдет в ритм - проще станет.

копировать

Да, многие в ритм долго входят..особенно нынешние дети

копировать

Это не зависит от времени.

копировать

Еще как зависит

копировать

Нет Я как преподаватель в вузе могу сказать, что не зависит. Как было 25 лет назад, так и сейчас

копировать

Успешная сдача экзамена определяется не сложностью предмета, а тем, кто будет принимать экзамен. Есть "лайтовые" преподы, а есть "я могу завалить любого" (так вот одногруппникам моего студента заявила одна преподша)

копировать

вот это еще один плюс вышки - там экзамены (на матфакке, ФКН) - письменные. чтобы исключить волюнтаризм преподавателей

копировать

На факультете права ВШЭ экзамены по ТГП, ИГПЗС и т.п. проходят, как и везде, устно.

копировать

Мне кажется, самая ужасная дисциплина была философия.

копировать

Не помню проблем с ТГП вообще. Гипотеза, диспозиция, санкция)))