Целиакия или нет
У дочки 10 лет болел живот долго,вздутие было.Обратились к гастроэнтерологу.Она направила сдать кровь на непереносимость глютена.Антитела были больше 100 при норме до 12.Потом была безглютеновая диета полгода.Антитела 17.Потом сдали ещё раз кровь при глютеновой нагрузке антитела 68.Сдали генетический анализ,показал гетеродимер dq2,5.В понедельник идём с результатами к гастроэнтерологу.Она говорила что направит в больницу на гастроскопию с биопсией.У меня вопрос - а это вообще надо?Какой смысл если все лечение,это сидеть на безглютеновой диете?Тем более у дочки нет никаких проявлений,кроме как болит живот и вздутие кишечника.Никакого пардон поноса не было никогда.И что будет если нарушать иногда диету(дочке хочется ходить на дни рождения и нормально есть пиццу и торт).
Вообще не надо. Зачем ребенку гастроскопия с биопсией?!! Исключите глютен из повседневного питания и будет ваш ребенок есть с друзьями иногда всё, что хочет
"И что будет если нарушать иногда диету(дочке хочется ходить на дни рождения и нормально есть пиццу и торт" - лимфома кишечника будет, извините это не та болезнь при которой возможно разводить розовые сопли. Диету вы соблюдали плохо! При соблюдении диеты пол года антитела должны были уйти СОВСЕМ в ноль. Если антитела были повышены более чем в 10 раз, то диагноз врач имеет право поставить и без биопсии, но раз у вас есть антитела и на диете, то есть смысл посмотреть как там внутри и взять биопсию, чтоб как раз желания тортиков не возникало...
Спасибо.Да диета не совсем строгая была,были продукты в которых упоминалось что может содержать следы глютена.Про лимфому не знала,это грустно.Сходили к доктору на консультацию,сказали положат в больницу биопсию брать,жду звонка,чтоб собрать справки о контактах и лечь в назначенный день.
ничего не бойтесь! Все будет рутинно, просто потом надо строго соблюдать диету! В этом залог здоровья, потом привыкните и все будет хорошо, дети тоже привыкнут, что вашему ребенку пиццу нельзя, но коробочка со своей едой любопытно и вовсе не проблема. Наоборот есть любители безглютенового хлеба:) ходят в гости специально:) Социализации это не вредит.
Поставили целиакию на основании анализа крови.Биопсию скажут во вторник.Съездили в магазин безглютеновый продуктов,закупились.Теперь пожизненно диета.Сегодня идём праздновать Масленицу на фестиваль народной песни(дочь там выступает) со своими блинами.Больше всего дочь скучает по шаурме.Я ещё пока не нашла рецепта лепешки,в которую можно будет завернуть домашнюю шаурму.
мука гарнец универсальная 300гр+2 яйца(можно 3 белка)+сахар(столовая ложка)+соль+масло. раст. 4 стол. ложки, вода до обычной блинной консистенции(примерно пол литра). Размешать миксером. Печь на разогретой сковороде.
Вы сдавали АТ к трансглутаминазе? У нас диагностировали Целиакию 5 лет назад. Сын в свои 12 лет почти не рос и была задержка пубертата. Целиакия тем и коварна, что ее проявления могут быть нетипичными. Сын уже 5 лет на строгой диете. Все х/б изделия я пеку сама, мясо покупаю только у частников. Молоко безлактозное и ни каких полуфабрикатов вообще нет в его рационе. Да, трудно, дорого, но здоровье важнее всего. АТ уходили не сразу и не ушли в ноль. И это нормально, сейчас они около 3 RU/ml. Биопсию нам не делали, сейчас для постановки диагноза достаточно анализа на АТ и генетического теста. Для биопсии после диеты нужна глютеновая провокация, а я не хочу пока нагружать организм сына. Самое главное соблюдать диету пожизненно! Сын, слава Богу, стал расти и половое развитее началось.
Здоровья сыну!
Подскажите, пожалуйста, что конкретно нужно сдать для проверки на этот диагноз?
Я для себя выписала это:
IgA-антитела к глиадину
IgG-антитела к глиадину
IgA антитела к тканевой трансглутаминазе
IgG антитела к тканевой трансглутаминазе
Спец. IgЕ к пшеничной муке
IgG4 к глютену, пшенице, овсу и молоку
Что-то я не учла?
Также еще вопрос, ваш сын на сколько вырос за время лечения?
Мы сдавали IgA антитела к тканевой трансглутаминазе. У нас были АТ более 500 ед. при норме до 20. Потом еще сделали ген. тест. типирование HLA-DQ2/DQ8. В начале лечения был 138 ( 12 лет), сейчас 180 (17лет), зоны роста еще не закрыты, идет отставание на 2 года. Может еще на 3-4 см. подрастет.
Спасибо вам! Отличный рост!
Скажите, пожалуйста, где сдавали анализы?
Я смотрю, не везде их берут. Вот думаю насчет НИИ Педиатрии.
Тяжело наверно эту диету соблюдать?
Сдайте пока IgA . Если он будет положительным, целиакия у вас точно есть. Если отрицательным, тогда сдайте ген. тест , что бы понять есть ли у вашего ребенка в принципе риски развития этого заболевания. Ну и если не жалко денег, можете потом эти анализы сдать. IgG обычно назначают детям до 4 лет, т.к. у них IgA часто бывает ложноотрицательным.
Спасибо, это список себе составила:
⁃ определение общего Ig A
⁃ определение антител к тканевому эндомизию (Ig A)
⁃ определение антител к тканевой трансглутаминазе (Ig A)
⁃ определение антител к глиадину ( Ig A)
Еще хочу на паразитов кровь проверить и основные пищевые аллергены.
Только все эти анализы нужно сдавать вне аглиадиновой диеты, иначе результаты могут быть ложноотрицательными.
Нужно сдать IgA к эндомизию и к тканевой трансглютаминазе. Ну и генетику для надёжности. К глиадину будет положительный, если не на диете - нет смысла его сдавать.
на глиадин сдали уже (
не знала, что нужно диету соблюдать
наоборот думала, что неправильно на диете сидеть
Здравствуйте! Получили результаты, если не сложно, прокомментируйте, пожалуйста
1) Антитела к глиадину, IgA Концентрация < 2.5 Ед/мл (0 - 12.5)
Антитела к глиадину, IgG Концентрация 51.700 Ед/мл (0 - 12.5)
2) Антитела к тканевой трансглутаминазе, IgG 0.90 Ед/мл (0.00 - 7.00) не обнаружены
Антитела к тканевой трансглутаминазе, IgA 0.40 Ед/мл (0.00 - 7.00) не обнаружены
3) Смесь пищевых аллергенов fx5, IgE: яичный белок, молоко, треска, пшеница, арахис, соя
0.10 кЕдА/л 0.00 - 0.35 не обнаружены
4) Аллерген f79 - глютен (клейковина), IgE
0.01 кЕдА/л 0.00 - 0.35 отсутствует
5) Типирование HLA DQ2/DQ8
Гаплотип риска целиакии не выявлен;
Генотип пациента: HLA-DQA1*05:01;*05:01;HLA-DQB 1*03:01;*03:01;
Гаплотип риска целиакии HLADQ2/DQ8 не обнаружен
Получается, что повышены только антитела G к глиатину. Всё остальное в норме. Т.е целиакии нет?
Тогда нужно теперь копать в чем причина повышения глиатина? Я вот теперь думаю в сторону Синдрома раздраженного кишечника. Но что это, не знаю ( А растет ребенок медленно, вот хочу понять, есть ли связь с кишечником или это его такая особенность.
Сходили к врачу со всеми анализами. Врач сказала, что всё хорошо, целиакии точно нет, а глиадин в норме. Небольшое отклонение может быть.
Вот не знаю, наверно теперь еще раз к другому эндокринологу сходим. Чтобы уж точно всё исключить
Вы были у эндокринолога? Если есть проблемы с ЖКТ, я бы Вам посоветовала еще к гастроэнтерологу сходить. Не для того, чтобы исключить целиакию, а чтобы понять, какие причины вызывают проблемы с ЖКТ. Как я Вам и сказала, по анализам целиакии у ребенка нет.
Да, у эндокринолога были, теперь еще к одному сходим для сравнения рекомендаций.
Гастроэнтеролог вроде неплохой, уже прям устали от врачей, если честно (
Перестаньте морочить голову человеку. У всех, кто ест глютен, эти антитела будут. Автору топа: Почему не сдали антитела к эндомизию?
IgA получили
Концентрация 1.44 г/л референс (0.53 - 2.04)
Что-то можно сказать?
Остальные еще не готовы.
Иммунный ответ на глиадин пищи угасает после назначения безглютеновой диеты. По этому кровь на исследование лучше сдавать до назначения безглютеновой диеты. Вы все правильно сделали! Сдайте ген. тест с определенными аллелями: HLA-DQ-2 и HLA-DQ-8.Это поможет понять, есть ли у вашего ребенка риск развития этого заболевания.
Здравствуйте! Получили результаты, если не сложно, прокомментируйте, пожалуйста
1) Антитела к глиадину, IgA Концентрация < 2.5 Ед/мл (0 - 12.5)
Антитела к глиадину, IgG Концентрация 51.700 Ед/мл (0 - 12.5)
2) Антитела к тканевой трансглутаминазе, IgG 0.90 Ед/мл (0.00 - 7.00) не обнаружены
Антитела к тканевой трансглутаминазе, IgA 0.40 Ед/мл (0.00 - 7.00) не обнаружены
3) Смесь пищевых аллергенов fx5, IgE: яичный белок, молоко, треска, пшеница, арахис, соя
0.10 кЕдА/л 0.00 - 0.35 не обнаружены
4) Аллерген f79 - глютен (клейковина), IgE
0.01 кЕдА/л 0.00 - 0.35 отсутствует
5) Типирование HLA DQ2/DQ8
Гаплотип риска целиакии не выявлен;
Генотип пациента: HLA-DQA1*05:01;*05:01;HLA-DQB 1*03:01;*03:01;
Гаплотип риска целиакии HLADQ2/DQ8 не обнаружен
Получается, что повышены только антитела G к глиатину. Всё остальное в норме. Т.е целиакии нет?
Тогда нужно теперь копать в чем причина повышения глиатина? Я вот теперь думаю в сторону Синдрома раздраженного кишечника. Но что это, не знаю ( А растет ребенок медленно, вот хочу понять, есть ли связь с кишечником или это его такая особенность.
надо делать ФГДС, по нему и антителам поставят целиакию. На генетику не очень смотрят сейчас по протоколам, вроде если антитела завышены более чем в 10 раз и есть генетика, то могут поставить диагноз и без ФГДС и биопсии. Но только на генетику нельзя смотреть потому, что там только два гаплотипа смотрят, а есть подозрение что их 32 разновидности только из ныне рассмотренных, просто на все делать анализы дорого, а встречаются они намного реже.
Синдром раздраженного кишечника - это диагноз исключения, т.е. когда пациент обследован и у него придраться не к чему, а кишечник неадекватен...
Вы имеете ввиду гастроскопию?
А я так поняла, что если генетика отрицательная, то точно нет целиакии.
А вот если генетика есть, то тогда да, есть варианты развития.
Добрый день! Судя по анализам целиакии у вас нет. Антитела к глиадину IgG обычно назначают детям до 4 лет. Они могут быть ложноположительными у более взрослых людей. Пересдайте их еще раз для точности. Я бы Вам еще посоветовала проверить ребенка на непереносимость белка и лактозы. Эти мутации могут носить перекрестный характер с целиакией. Плохой рост может быть связан с мальабсорбцией. Кстати, при ней АТ к глиадину IgG тоже могут быть ложноположительными.
Спасибо большое за ответ!
А я уже начала изучать магазины с продуктами без глютена )
Вот почему-то мне кажется, что нужно попробовать его исключить, хотя я могу быть и не права.
А как проверяют на непереносимость белка и лактозы?
Почитала про мальабсорбцию, не знаю, все-таки больше на целиакию по симптоматике похоже, боль в животе после приема пищи(не постоянно, иногда), усталость, бледность лица, рост по нижней границе.
А как же анализ на смесь пищевых аллергенов, белок, молоко, пшеница...
там же нет ничего
Или нужно по-другому проверять на непереносимость белка и лактозы?
Вот что нашла: "До настоящего времени целиакия остается наименее изученным аутоиммунным заболеванием, основным проявлением которого является нарушение всасывания — синдром мальабсорбции. "
Т.е это по сути одно и тоже?
Как понять, антитела к глиадину IgG просто обычные антитела, т.к ребенок не соблюдает диету или все-таки этого не должно быть? И антитела должны быть минимальны или отсутствовать...
Спасибо, что отвечаете! Так сложно во всем разобраться (
Грамотного врача сложно найти.
Сдали еще кал на копрограмму и кальпротектин, в копрограмме всё неплохо, а вот кальпротектин немного выше нормы.
Сейчас еще на дисбактериоз сдали кал. И почему-то скрытую кровь в кале показало ((( Я прям расстроилась из-за этого. Пересдали этот анализ, ждем результат.
И все-таки уже перестали есть глютен, на всякий случай. При синдроме раздраженного кишечника тоже помогает такая диета.
Вы не пробовали задавать эти вопросы здесь https://forums.rusmedserv.com/? Там консультируют настоящие и вобщем-то лучшие в своих областях врачи. Там более формально (вопросов много, отвечают в течении дня) и иногда менее дружелюбно, но очень профессионально и по делу.
Больно же смотреть, как вы по совету какого-то анонима тратите тысячи рублей на ненужные анализы.
Затем, что перейти на диету можно и без всяких анализов. Другого лечения все равно нет. Или вам принципально именно диагноз куда-то записать и печатью удостоверить?
И если уж консультироваться, то у профессионалов, тем более, что это бесплатно и доступно из любой точки мира.
Я на этом форуме задавала как-то вопрос лично врачу, ответа не получила никакого.
Вообще игнор
Видимо, вы так вы задали вопрос...
Я получила ответ в тот же день, заодно академик Мкльниченко мне посочувствовала и пожелала удачи, понимая что нормального эндокринолога я не найду (их наверное около 10ка на всю страну, включая детских). Я сказала, что живу в Москве и она записала меня к своей аспирантке в клинику эндокринологии при первом меде. Но у меня была предистория и результаты анализов. Т.е врос был вполне конкретный
Крайне недальновидно давать такой совет мамам мальчиков. Целиакия - это то заболевание, при котором можно получить категорию годности "В", а иногда даже "Д". Вот только к призывному возрасту нужно иметь все обследования и клинический диагноз - целиакия. Если начать соблюдать диету, к моменту призыва увидеть выраженные клинические проявления и значительные функциональные нарушения без глютеновой провокации будет весьма проблематично.
Крайне глупо рассчитывать на отмазку от армии по причине целиакии, в сентябре гребли подряд, даже инвалидов без селезенки и глухих. А если все это продлится, то пойдут все, кто не смог уехать...
Гораздо лучше учить английский, а не обкладываться бумажками для мед. комиссии.
Вы о чем? И при чем тут английский? Вам в голову не приходит, что не все хотят свалить за бугор? При категории "Д" не загребут. Вы опять где-то слухов нахватались. Мой сын уже сейчас имеет предварительно категорию "Д" по этому заболеванию. И как раз в связи с обстановкой, об этом нужно позаботиться сейчас.
В Министерстве обороны РФ заявили, что сахарный диабет и сердечно-сосудистые заболевания не будут вносить в перечень заболеваний, которые являются основанием для освобождения от военной службы. Речь в том числе идет и о гражданах, призванных в рамках частичной мобилизации, пишет «Интерфакс».
«Расширять этот список мы не планируем», — подчеркнул на заседании координационного совета уполномоченных по правам человека заместитель начальника главного военно-медицинского управления Минобороны Александр Серговенцев. Он добавил, что если вносить диабет, то придется внести в соответствующий список и гипертоническую болезнь.
«Внесем гипертоническую болезнь, будем вносить ишемическую болезнь. Так мы дойдем до того, что у нас не останется ни одного военнослужащего, потому что у всех есть хронические заболевания»», — высказался Серговенцев.
Он заявил, что есть постановление правительства, и его нужно выполнять.
https://www.gazeta.ru/army/news/2023/05/26/20525774.shtml
Патамушта лактозную недостаточность диагностировали у всех еще до непереносимости глютена :)
Т.е у всех, у кого непереносимость глютена, у тех автоматом и непереносимость лактозы?
Обоснуете? Поскольку я имею мед. образование, и уже пять лет нахожусь в тесном контакте с коллегами по этой теме, в чем мои рекомендации "дикие и безответственные" ? Вы, в свою очередь, имеете мед. образование, чтобы сделать оценку моим рекомендациям или у Вас только стеб?
И в какую же веру я пытаюсь обратить? Разве что призываю к здравому смыслу.
А где он, Ваш здравый смысл? На форуме Русмедсервер без собранного анамнеза диагноз не поставят! И онлайн осмотр не проведут! Поэтому мои советы тут имеют больше здравого смысла. И хорошо, что ими воспользовались.
Потратили тыс. 10+ для того, чтобы не найти то, чего нет.
Ладно, не буду мешать вам окормлять движение верующих "найдем целиакию любой ценой".