Перепоступление
Вдруг кто-то в теме.
Ребёнок учится платно в вузе первого эшелона.
Осилив не без труда первый курс (благодаря школьным наработкам и исключительному трудолюбию) понял сейчас на втором, что этот груз ему скорее не по силам.
Если будет принято решение о перепоступлении на бюджет в вуз сильно попроще (баллы были в позапрошлом году рми 260+), то правильно ли я понимаю, что те предметы, которые были сданы за первый курс будут зачтены в другом вузе? Можно ли будет после поступления перевестись сразу на второй курс, если почти все предметы будут совпадать?
Вам надо выбрать вуз и подъехать в деканат скорее всего. И на месте все узнать. М.б. можно будет перевестись с платного на бюджет без потери курса, если схожие программы и есть бюджетные места.
Ну это вряд ли прямо на бюджет. На другом известном форуме из МИФИ переводились, всё послали, разница большая в программе, это вузы 2 - 3 эшелона. По моему только МИРЭА брал.
Я прекрасно понимаю, что перевод с платного на бюджет это из области фантастики даже в вуз попроще.
В нашем случае или перепоступление или перевод на платное.
Перепоступление, это всегда можно. Я считаю даже лучше, новая группа всё новички. Вузы выберете, где проходите по баллам ,а вот переход, это уже сложившийся коллектив и выбор ограничен. Платно, я думаю, выбор расширяется. Я бы выбрала пере поступление. Что такое потеря года для девочки, это пустяки.
Сейчас второй курс и середина года, ребёнок вымотан и перевод на второй курс даже в вуз проще не рассматривается, только с сентября опять второй курс.
Перепоступление летом, соответственно на первый курс, потеря двух лет.
Сейчас направление ПМИ, хочет скорее всего такое же или близкое, в специальности разочарования нет, не тянет именно топвуз.
Учебные планы ещё не сравнивали, в начале этого пути, ищем оптимальные варианты.
Учитывая, что есть возможность оплачивать, варианты есть разные.
Чтобы перевестись летом, это надо закрыть летнюю сессию 2 курса и тогда и только тогда возможен перевод на 3 или на 2 курс, зависит от ак разницы. Если сессия 2 курса не будет закрыта, то о переводе и речи не идёт, это только поступление заново
Вы уверены насчёт обязательного закрытия летней сессии второго курса для перевода?
Добавлю, что речь о платном.
Если ребёнок не был отчислен (а ушёл, например, в академ после зимней сессии), то он не может переводом уйти на платное в другой вуз на тот же второй курс?
Платное или бюджет это не так важно. Да. Закрыть надо обязательно. Советую сейчас закрыть сессию и переходить, тогда на 1 или 2 курс возьмут. Не оттягивать на лето.
А вот начала узнавать и выясняется, что есть варианты, когда берут переводом и с незакрытой сессий.
Главное быть не отчисленным, т.е. ещё студентом. До приказа об отчислении.
Эта задолженность считается академической разницей и её надо уже в другом вузе досдать.
Если не сложно, поделитесь потом своими находками. Боюсь нам понадобится через некоторое время
На ПМИ везде высокие проходные. Если олимпиад нет, то не факт, что и во второй эшелон пройдет на бюджет.
Мда, очень бы было бы хорошо,чтобы сразу определить вуз, уровень которого был бы приблизительно соответствовал потолку способностей для конкретного абитуриента
а то на многих форумах сразу же советуют (по физмат\инфо профилю) - только физтех, только физтех. А то что многие не потянут его - мало упоминают. Что для одних он лучший вариант а для других - худший.
А как на берегу определить что потянет абитуриент, а что нет..... вот тоже думаю...есть Бви за 10 класс а вуз второго эшелона.... будет ли ей там слишком легко и неинтересно? Рвать попу чтобы попасть в 1ый эшелон.... или расслабиться и наслаждаться вторым....
Ребенок пусть думает, это самое верное. А то целеустремленность у родителя, а ребенку не надо. Тогда и не потянет. Целеустремленные, трудолюбивые, которые сами хотят в вуз первого эшелона с очень большой вероятностью потянут.
Так у нас именно такой случай.
Все отговаривали. Ребёнок трудолюбивый и целеустремлённый и очень хотел сам. А способностей и сил не хватает.
Тогда не тяните и переводите ребёнка сейчас на 1 курс (2 семестр). Примите за неё волевое решение, выбирайте мисис, там комфортно и легко.
Нанимайте помощников, которые помогут с одной частью работ и сделают за нее другую часть работ.
Тяжелее стало наверное потому, что на первом курсе был запас после школы, и ребенок не почувствовал полной нагрузки, которая была у детей из обычных школ. Они на первом курсе втянулись и сейчас им легче, а у вас идет процесс втягивания, его надо пережить.
Вуз как я поняла автора очень сложный. И у девочки истощение как написала мама. К чему ваши вредные советы?
Ну да. Вуз должен соответствовать потолку возможностей, а не быть выше его. Ниже тоже плохо
Так я вроде предлагаю чтобы наняли помощников, в чем тут вредность советов?
Мне кажется, вариант перепоступать на ПМИ не очень удачный. Потерянные год-два тоже не будут создавать стимула для учебы. ПМИ, по-моему, имеет смысл в сильном вузе, иначе это мало чем будет отличаться от любого иного направления ИТ, все равно надо будет много самому доучиваться. После крутого ПМИ, на ПМИ в вузе проще будет совсем грустно, если еще и с понижением курса.
Если дело в том, что именно вуз текущий не нравится, тогда другое дело. Это тоже может быть причиной нервного напряжения
Трудолюбие, целеустремленность, желание. Я, честно говоря, ни разу не видела, чтобы ребенку с этими качествами не хватало способностей для того дела, которое он выбрал. Все-таки люди выбирают занятие, школу, вуз, интуитивно и целенаправленно соответсвующие их уровню способностей, иначе просто нет развития, не видно достаточного прогресса. Биться головой о стену мало кто любит. Но, возможно, есть редкие исключения.
Редко очень сильно переоценивают, а если не сильно и в вуз удалось поступить, то должно быть по способностям. Если платник, то зависит, сколько балоов не хватило и как напрягался в школе. Если из последних сил вытянул 260 баллов и пошел в топ вуз, то да, возможно, переоценили.
Именно платник. И эти 260+ баллов были получены хоть и не из последних сил, но трудом, а не одной левой.
А кому они давались просто, их трудно получить всём, всё готовились, даже в очень сильных школах.
понятие трудность НЕ имеет только лишь два значения - трудно и легко. Значений очень много (формально бесконечно) - от элементарно (условно ноль баллов) до невозможно (условно 100 баллов)
Ну не знаю, первый курс "выжила" ведь - со способностями должно быть норм.
Могу ошибаться, у нас (в техническом топ-е), основные масса отчислений были на первом курсе. Те, кто первый курс прошли -"закаленными" становились.
Опять же могу ошибаться, такое впечатление, что студентка топик-стартера пытается "грызть гранит" в одиночку. Насколько группа дружная? Родители понимают в области, что изучает студентка? Есть кто-то, с кем она может проконсультироваться, направить, "дать волшебный пинок" в понимании того, что изучает?
У меня есть объяснение, почему выжила на первом курсе. У неё был от школы большой запас в знаниях, при этом она ни дня не прохлаждалась пользуясь этим, а всё время занималась, поэтому не без труда, но хорошо продержалась первый семестр и более-менее второй. А дальше пошло усложнение материала, те у кого не было такого школьного бэкграунда, как у неё, а способности были гораздо лучше перегнали и прибавляют дальше.
Группа не очень дружная, но иногда помогают. Родители помочь не могут.
Кстати, ребёнок вообще не способен оказался к разным видам читерства, типа списывания на экзамене, каких-то работ за деньги и т.п. (естественно, не это главная причина, а способности, но могло бы хоть немного помочь)
Ребёнок не хотел никуда переводиться летом, даже вопрос не стоял. Собиралась также кроваво трудиться на втором курсе и надеялась, что потянет.
Мне кажется, что может быть как кто-то написал уже, что более слабый институт может разочаровать ещё больше, раз здесь нравится. Часто сложно 1-2 курс, на 3 полегче с накалом. Осталось чуть потерпеть.
Так и собиралась делать до недавнего времени, но сейчас что-то совсем тяжко стало и даже если получится закрыть сессию (уже понятно, что с пересдачами), то будет брать академ. А может и не получится закрыть, тогда придётся либо срочно решать с переводом куда возьмут или ждать лето и перепоступать.
А варианта вылететь и восстановиться нет? (если не академ)
Ну и потом, у дочки может нет навыков читерства, но вы-то можете ей помочь?
Я вот очень жалею, что я как дура на втором высшем пыталась писать диплом самостоятельно, в результате получился ужас-ужас. А рядом парень не особо скрывал, что ему написали за деньги. И другой тоже. Оба - руководители. Успешные.
Делегирование задач один из навыков руководителя. А я мучилась, в результате и диплом ужасный, и я краснела, и еще чуть нервный срыв не получила. При том что училась то я на пятерки.
Я никаких вариантов не исключаю, но хотелось бы найти оптимальный.
Навыки читерства в нашем случае всё-таки не определяющее, оно бы могло возможно немного помочь, если бы было, но главное недостаточные способности.
Она не усваивает материал, который читает?
Мне кажется, речь не про недостаточные способности, а про нехватку времени. То есть если бы времени было больше, все бы получилось. Ну и еще стресс может делать работу менее результативной. Поэтому важно дать больше времени и убрать стресс. Ну не верю я, что девочка после матшколы может не тянуть. Ну и 260 баллов это же почти 90 баллов по каждому предмету.
Ну вот один из источников времени это чтобы поиск материалов делал кто-то другой, если на это уходит время.
Вы же не знаете, откуда это время у других ребят. Может быть быстрее усваивают, а может быть пользуются помощью друга.
Я помню, на своем втором высшем., когда мы готовились к экзамену по билетам, мы распределяли все 40 билетов на группу, каждый должен был подготовить материал по двум билетам и кинуть всем остальным. Остальным оставалось просто все выучить, но не искать материал по 40 билетам с нуля самостоятельно.
А если такой взаимовыручки нет, то становится в 20 раз тяжелее. Причем о том, что такое есть, со стороны может быть незаметно, может быть конкретно ваша дочка не попала в тусовку, где помогают. Надо пытаться ее найти.
А если человек это не приемлет? Я свою буквально заставила один раз написать к пересдаче шпаргалки: реально сложный, малоподъемный курс, чтоб все на память помнить и реально большинство их пишет и использует. Она написала, но на экзамене не достала, сдала на 3 по тому, сколько запомнила, пошла и забрала документы. Сказала, что так учиться она не хочет. Выучила иностранный язык и свалила за границу.
Ещё что за ВУЗ. Неозвучено же. Могут быть нюансы почему так. Разные требования, разные экзамены по сути проведения, подача материала и др.
Вариантов вуза тут всего-то два, но я думаю, речь про ВШЭ. Потому что если бы речь шла про МФТИ, то была бы возможность перевестись хоть на платное на факультет попроще.
а ВШЭ очень сильно нагружает, как я понимаю. Причем именно времязатраты большие.
У нас знакомый перевёлся с ПМИ (фкн) в Мирэа и там доучился. Поэтому случаи разные бывают.
Конечно, я только к тому, что аноним написал, что во ВШЭ нет возможности перевестись на факультет попроще. Она есть, если вуз устраивает, то это вариант. Система знакома уже.
Зачем мучить девочку и думать , выдержит или нет. Перевести платно в достойный вуз. А не ждать нервного срыва.
Может просто часть работ, которые нужно сдавать, купить? То есть найти тех, кто их пишет, кто за деньги найдет нужную информацию и все такое? Нанять репетитора, чтобы помог разобрать материал. И сохранить именно этот вуз.
Летом отдохнет, подумает еще раз.
Мне говорили, что в ВШЭ очень тяжело учиться, слишком много работ надо непрерывно сдавать, и причем искать материал. Вроде в МФТИ попроще с этим.
Один знакомый бросил ВШЭ и теперь учится платно дистанционно в вузе великобритании. Набрал себе там курсов, параллельно дистанционно работает преподавателем олимпиадной информатики.
А какой студент не вымотан? Самые сложные первые 2 курса. ЕГЭ было сдано на 297б
Учиться привык и при этом сейчас хроническая усталость.
Я считаю надо продолжать учиться, в любом вузе могут нарисоваться какие-то проблемы.
Вы понимаете, что вымотанный и истощение это разные вещи? У нас так девочка в психушку уехала на 3 курсе. Год приходила в себя и все равно перевод в вуз проще, еле окончила
Можно еще успеть записаться и пересдать пару ЕГЭ по менее удавшимся предметам. Тогда шансы на успешное перепоступления будут выше. До 1 февраля вроде. Уже после перепоступление можно будет решать вопрос либо с переводом на более высокий курс, либо просто с перезачетом части предметов.
Спасибо, я знаю про эту возможность.
Тут дело в том, что мат и инфо ребёнок сдал достаточно высоко, а русский довольно низко, но по русскому это скорее всего предел её возможностей. Вероятность улучшить русский близко к нулю. Остальные предметы надо очень плотно готовиться к формату, чтобы существенно улучшить результат, да даже чтобы не ухудшить, надо это делать. У неё были в районе 90 оба этих предмета.
Добавлю для тех, кто читает этот топ и возможно интересуется этой информаций (про пересдачу ЕГЭ). У меня есть на эту тему реальный пример из жизни. Напишу его для того, чтобы люди не обольщались советами, которые можно встретить на форумах о том, что улучшить результаты ЕГЭ легко.
В прошлом году знакомый делал попытку улучшить результат по математике, мотивы мне до конца непонятны, но это и не важно. Его результат был (не ручаюсь за 100% точность) 86, этого было достаточно, чтобы подтвердить олимпиаду, зачем ему (или его родителям) захотелось пересдать неясно. Тем не менее проучившись полгода на довольно сильном матфакультете и занимаясь почти одной математикой он пробует сдать ЕГЭ без подготовки.
И сдаёт хуже. Когда его спрашивают, как так, он говорит, что он существенно улучшил свои знания в решении задач с параметрами и тому подобного, но почти забыл школьную геометрию (не элементарную, а ту которая во второй части) и как решать экономическую задачу. И забыл, как время на решение распределять. Короче, он был готов к формату ЕГЭ год назад гораздо лучше, несмотря на то, что в самой математике придвинулся, изучая в институте линейную алгебру, матанализ и прочее.
К нам в МГУ довольно много перепоступает из физтеха (именно перепоступают, переводов не видела). С перезачетом экзаменов - на усмотрение преподавателя (собственно говоря, поэтому и знаем, что перепоступили). Обычно в начале семестра студент подходит со справкой о сданных курсах и спрашивает, а не перезачтут ли ему этот курс, который он изучил и сдал в физтехе. С другой стороны, если не перезачтут, то по второму разу изучать ведь проще... Тут уже вопрос к студенту: а хочет ли он это опять изучать или видеть не может больше?
На второй вроде перескочить нельзя, если не переводом, а предметы могут быть зачтены, если существенно совпадают по содержанию.
Советую не торопиться с переводом. У меня племянница прошла по нижней границе на бюджет в топ вуз, техническая специальность. После обычной школы. Большая часть одногруппников из лицеев или с олимпиадамм. Первые два курса стонала, терпела, света белого не видела, чувствовала себя тупой. Потом стало легче!!! Втянулась.
Вы путаете 2 понятие: поступление и перевод. Перевестись с платки на бюджет нельзя. Вам надо просто снова поступить на 1 курс и всё. Зачтут ли вам предметы? Никто не знает, надо узнавать в каждом конкретном вузе.
Я не путаю, я чётко понимаю, чем отличается поступление от перевода.
И догадываюсь, что перевод с платного даже топвуза возможен только на платное.
Вопрос изначально я задавала именно о ситуации перепоступления снова на 1 курс. Я думала, что есть возможность при перепоступлении зачесть все уже сданные предметы, а если академической разницы почти нет, то перевестись на второй курс, ведь смысла находиться на первом вроде нет, всё сдано.
Это зависит от политики каждого конкретного вуза, могут что-то перезачесть. Но на второй сразу не возьмут, вы же на первый поступаете.
Пусть не сразу. Допустим поступил студент на первый курс и приносит в сентябре в деканат справку о том, что почти все дисциплины этого первого курса уже прослушал и сдал по ним экзамены, причём в более сильном вузе. Какой смысл держать его год на первом курсе? Или такая логика не работает? Возможно же, наверное, учиться в вузе экстерном или нет?
В студентоориентированном вузе можно оформить индивидуальный учебный план и зачесть или досрочно сдать часть предметов и сократить реальный срок обучения на год. В нашем региональном вузе так делают штатно для поступающих из своего СПО (они формально поступают на 1 курс, но длительность обучения у них меньше) и могут пойти навстречу и сделать для перепоступившего из другого вуза. Но такие вещи нужно узнавать конкретно в деканате интересующего вуза.
Правильно понимаете. У меня так перепоступал ребенок потому что разочаровался в вузе (но не в специальности). Можно было даже перезачесть первый курс, но решили этого не делать и перезачли только проходные предметы. На первом курсе было много свободного времени. Все сложные предметы повторил с начала и сдал на пять.
Нет конечно. Я ща. Надо конкретно уже сейчас узнавать в вузах. Знаю студента, из мфти уходил, всё топ вузы сказали, только поступление на первый курс снова. Там тоже всё было сдано, человек переводился из-за нагрузок. Баллы бюджета были очень высокие.
В нашем случае при перепоступлении топвузы рассматриваться не будут ибо нет смысла менять шило на мыло.
Если направления схожие, можно на второй курс. Есть академическая разница, должно быть не больше разрешаемого максимума, например, нужно досдать 3 курса, которых не было. В каждом вузе своя разница. Составят график досдач и вперед. Все реально. Тем более из вузов отток довольно приличный, места на платном всегда есть.
+1000. Даже в вузах одного направления и по одной специальности могут быть разные программы и предметы.
Нет , если речь о перепоступлении, то только на 1 курс, если о переводе, то ест варианты, но если ак разница огромная, то либо с понижением на курс, либо перепоступление
Подскажите, а если было БВИ, год отучился, хочет перепоступить в другой универ, тот же диплом уже не катит? Даже соткой закрыть один предмет? По срокам еще действителен.
БВИ действителен несколько лет. При перепоступлении на первый курс вы опять используете БВИ.
Разве олимпиады не однократного использования? То есть если один раз ею воспользовался для БВИ, разве можно второй раз воспользоваться ею же?
Можно.
Однократно - для одной приемной компании.
Нигде в "правилах приема" нет слов про "приемные кампании прошлых лет". Т.е. если олимпиада даёт БВИ в этом году, то не важно использовалось ли особое право БВИ за эту олимпиаду в прошлом году (прошлых годах).
Конечно, можно. Я знаю девушку, которая уже третий раз пользуется бви и учится в третьем вузе, перепоступает и учится, причём т.к. бви очень хорошее (победа по математике в олимпиаде 1-го уровня), то берут везде, она даже и направления меняла. В самых лучших местах на бюджете уже поучилась, никак лучшее для себя не выберет.
Учиться лучше не предлагать? А то, к примеру, в классе 3 мальчика только на математику профиль пошли, остальные на базе сидят и стонут. Куда они в 11 с базой ну очень будет интересно посмотреть. Через год тоже, наверное, будут костерить всех девочек по факту половой принадлежности. Зато сейчас чат разрывается от их активности внеурочной - каток им не каток, после школы гулянки, тусовки...живут ни в чем себе не отказывая. Но через годик нытье будет 100%. Пока девочки не разгибаясь учатся - школа, домашка, олимпиады, домашка, проекты, конференции - до ночи
Не ваше дело. Она занимает по праву, ничего не нарушает. Моя знакомая девушка по льготе поступила на ВМК, потом на ММ, в итоге закончила ФФ. Везде бюджет и еще все какую-то пприличную стипендию получала. А вам остается выражаться.
С чего бы чужие? Свои. Места для тех, кто прошел, не прошел - надо было лучше готовиться.
С того, что мог бы поступить другой человек, который не скакал бы по вузам, а учился.
С одной стороны так, а с другой раз - государство даёт возможность четыре года пользоваться льготами по олимпиадам или ЕГЭ и теоретически четыре раза занять четыре разных бюджетных места, то почему бы и не пользоваться тем, кому хочется.
Отсрочка даётся один раз (для одного уровня образования).
Если воспользовался отсрочкой и "вылетел", сам ушел, ... - все, отсрочек больше нет. "Перепоступление" предполагает отчисление (и поступление ещё один раз).
Естественно, если не воспользовался отсрочкой, то можно и перепоступить. Например, мой студент окончил первый курс до своего 18и летия, соответственно, никакую отсрочку он не оформлял, вполне мог отчислиться и поступить заново.
===
Перевод - это продолжение получения образования. Если при переводе, срок обучения не увеличивается более чем на год (по сравнению с первоначальным сроком), то предоставленная отсрочка продолжает действовать.
А вы платно будете переходить или на бюджет? Если платно, то мне кажется ВУЗ пойдет навстречу. На бюджет это сомнительно.
Если нужна отсрочка от армии - то только перевод из вуза в вуз. С досдачей разницы. Вот прямо сейчас можете срочно посмотреть куда можно перевестись. Как раз самое время. Лучше с потерей года. Тогда разницы скорее всего вообще не будет. Если будете перепоступать - то да, чаще всего можно перезачесть предметы (если препод не зверь, так как обязанности перезачесть нет, все в индивидуальном порядке)
Речь в моём случае о девочке, поэтому вопрос отсрочки не актуален.
Материальных проблем в семье тоже в настоящий момент нет, поэтому возможно и снова платное, но тут уже вопрос: есть ли смысл платить, учитывая, что топуровень ребёнок очевидно не тянет, а 260+ баллов уже предополагает бюджет вузов попроще.
У меня у сына в группе девочка после 1 курса истфака МГУ , сдав успешно сессию летнюю , перевелась в мгпу на историю тоже на 2 курс . Ну хочет человек не париться и быть педагогом . Засчитали все , кроме какой то чисто педагогической фигни . С так на истфаке даже больше было , чем в педагогическом . И там и там был бюджет
Зря. В МГУ на гуманитарном можно учиться, если на бюджет поступала. Вполне
всё можно потянуть. Вот мехмат, ВМК, это да.
у нас знакомый перевелся с 4 или 5 курса во ВШЭ в ФУ на первый курс, на платное
это не перевод, это перепоступление.
Иначе бы все так "переходили" пока призывной возраст не выйдет.
нет, его отсрочка не волнует. это именно перевод. 15 предметов не совпали по названию или часам
Когда у меня дочь поступала в финашку 2 года назад, в сентябре 1го курса были вакантные места даже на бюджет, а уж платное, которое в финашке практически неограничено.
Какая вы Ванга, все-то знаете. Он закончил в 2016, и его ровесники институты уже закончили.
О боже, его выгоняли 2 раза, и он восстанавливался. Один раз почти сразу, второй - через год. В итоге решил сменить вуз. Нормальный, обычный перевод в ФУ, на тоже курс, если не больше 6 несоответствий, у него 15. А что касается мест и прочего, я выше написала, в ФУ на платное берут всех. По сути, перепоступление или подобный перевод - вопрос исключительно терминов, учиться сколько же, только не поступление классическим путем через ЕГЭ или олимпиады, не понимаю, чего вы так упираетесь.
Не могу читать такие темы , знаю, что грех завидовать, то блин, как же студентам женского пола повезло , такие опции есть: и перепоступить, и в академ более года уйти, и обучение заочное, и очно-заочное. И сперва колледж, а потом ВУЗ. А парням хрен, только руки выкручивают. Крик души.
Надо же, оказывается и в нашей ситуации можно повод для зависти найти😊
Как по мне так печаль одна. Жизнь понятно, что продолжается, но скорее всего будет потеря минимум года, а может и двух, денег само собой, серьёзный удар по самооценке и по здоровью тоже. И не факт, что со второго раза угадаем на все 100.
Кстати, был бы это мальчик, а не девочка, ни за что так рисковать не стали бы, сразу планку ниже поставили бы и не было бы разочарований:)
Да , шансы на лучшее-только девочкам, мальчикам и дерзать не стоит :-7
Мальчик кстати не застрахован от того, что вообще ошибется с выбором вуза и направления. Изначально. И все , хочешь -не хочешь, а тяни лямку
Вот у меня сейчас мальчик и поступление в этом году, и размышляю ровно про эту ситуацию, что если вдруг не потянет топ вуз, то что дальше будет делать?
А как вы поняли, что дочка не тянет? Прямо сразу совсем все плохо стало или что? Школу заканчивала обычную или продвинутую?
Школу продвинутую. Были, конечно, сразу подозрения, что может не потянуть, но очень хотела, трудолюбивая, решили дать шанс, первый курс продержалась, а сейчас нет.
Мне кажется, первый курс тяжелее всего. Что случилось такого, что стало понятно, что дальше нет? Расслабилась, влюбилась? Или прямо совсем материал не понятен и даже объяснить никто не готов? Обычно в технических вузах девушкам дают поблажки, натягивают тройки. И мальчишки всегда готовы на помощь прийти, объяснять материал, подсказывать задания.
Мне казалось из продвинутых школ на первом курсе в потолок плюют. У самой 11 класс и вот думаю, что же она будет в вузе то делать.. уже столько вузовских предметов прошли.
Обычно, всё-таки из более "топ-ового" вуза в вуз "эшелоном ниже" перевестись вполне реально.
Конечно, каждый раз, все решается в индивидуальном порядке, но условный МАИ, думаю, охотно возьмёт на свободное место желающего перевестись из условного физтеха. Доставать академическую разницу, конечно, придется.
в вуз сына (Мисис) на платное на 2м курсе и из бауманки из вшэ приходили спокойно.
от них тоже уходили в какие то вузы(вот тут не знаю в какие)
По словам знакомого в Мисис есть целая группа бывших учащихся вмк. Не знаю платных или как.
Для мальчиков тут придумывали интересную фишку: переводиться на платное в Синергию, и параллельно перепоступать в тот вуз, в который хочешь. Тогда Синергия сохраняет отсрочку, а учишься там, где нужно
И?
Проверяли и поисключали таких ребят и забрали в армию или что?
А что за скандал?
Скандал был внутренний. Нашли несколько сотрудников, которые делали это с нарушением регламента. Все, кто поступил и перевелся в Синергию по правилам официально продолжают числиться и иметь отсрочку.
Скандал был не совсем такой. Давали справки на отсрочку от мобилизации тем, кто на самом деле не поступал и не учился. Зачисляли задним числом или вообще не зачисляли, не помню уже, это вопрос деталей и частных случаев. Кроме того, просто учащегося прогульщика поймать на этом военкомат не сможет, а вот если ему справку дали, а где-то там еще его нет - вполне.
Сразу вышло опровержение, ректор сам проверку заказал, никаких левых справок не было.
17 октября Хорошевский суд Москвы арестовал Григория Чмелева, Дмитрия Кухарева и Андрея Забавина. По версии следствия, они взяли у абитуриента 180 тыс. рублей и обещали зачислить его на очную форму обучения, чтобы тот мог получить отсрочку от мобилизации. В кабинетах этих сотрудников были найдены бланки фальшивых справок об отсрочке от призыва.
Перепоступать можно, но на 2 курс нельзя. Только на 1. Перезачесть какие-то предметы можно, но это на выбор конкретного педагога. Перезачтет, может именно на этот предмет не ходить, на остальные будь добр.
Переводиться можно, но все не так просто, завит от ак разницы, надо идти в вуз /на факультет , куда хочет, приносить ак справку, считать предметы, часы и тд, если возьмут, то разницу надо достать будет до начала сессии следующей. Если нет, то только перепоступление
Если это гуманитарный, то должна она потянуть топ, если технический, то да, тут непредсказуемо.
Откройте ветку другого форума, там человек с МИФИ уходил. Вариантов очень мало. Называли МИРЭА, МИСиС. Кто соглашался, только платка. Если мне не изменяет память.
Пока не решили. Ребёнок сам вообще пока ничего не хочет, депрессует. Из самых распространённых вариантов по опыту похожих страдальцев последних лет это Мисис и Мирэа, это платно скорее всего, но можно рассматривать ещё кучу вариантов типа Рудн, Губкинского и почти любого вуза, где-то баллов хватит на перепоступление на бюджет.
Ну уж тогда МИСиС, МИРЭА нет. МИСиС лучше, если платно, или куча других вариантов платно.
Нашла ветку, в МИСиС пошёл учится из МИФИ. Да это надо садится на телефон и по вузам конкретно договариваться.
Я бы в мгту платно пробовала переводится. Если факультет совпадает, если сейчас сессию закроет, то можно и без потери года попробовать, и хоть хорошее образование будет
Это тоже довольно загрузный вуз. Если бы он был выбран изначально, то может другая была бы история. А сейчас ребёнок очень устал, не верит в себя. А с потерей года мы смирились, важно выбрать место, где без такого надрыва она сможет учиться.
Сейчас сессия не закрыта? И не будут закрыта? Я правильно понимаю? Или ребёнок продолжает обучение? Если не закрыта, то это потеря не 1 , а 2 лет
Начали узнавать, выяснили, что возьмут и сейчас переводом и с несданной сессией платно на первый курс, главное не довести до приказа об отчислении. Разведку пока провели в Мисис, Мирэа и Рудн.
Это я поняла. С ПМИ на ПМИ, но вуз другой? Так? Или другое направление рассматриваете
И так и этак. Пока в раздрае, всё рассматриваем, кроме гуманитарных специальностей.
Смотрите все московские вузы: МАИ, МЭИ, МИСИС и т.д., Бауманку. М.б. можно будет сейчас перевестись на 2 курс.
Не переживайте вы так! Девочка же, ну потеряет год - это тоже опыт и не совсем уж потеря, она же училась, получала какие-то навыки, знания, понимание, что важно ставить планку разумную... Перепоступит, через 10 лет совершенно не важно будет в 21 или 22 бак закончила, да хоть в 25, кому до этого в 35 дело есть? :) Главное пусть здоровье бережет, с ним труднее потом...
Я переживаю, конечно, но не так чтоб «ужас-ужас».
В настоящий момент не вырабатывается пока чёткий план, куда двигаться, не выбран ни другой вуз, не решено перевод или перепоступление, это напрягает больше всего.
Насчёт здоровья согласна.
Ещё в нашем случае нет никакой необходимости каких-то социальных лифтов и всего такого, хочется дать ребёнку оптимальное для неё максимально хорошее образование пусть платно, но по силам.
Может обсудить возможные (конкретные) варианты действий? Не нечто абстрактное, типа можно перевестись в вуз попроще, а очень конкретно, если перевод, то куда: вуз, направление, на какой семестр, что надо будет досдать, ... Т.е. с полной (максимально) информацией о каждом варианте.
Девушке сына это помогло (кстати, тоже ПМИ, но бюджет).
Прямо до истерики доходило, "не могу и все тут". Сели, спокойно выписали все возможные приемлемые варианты действий, далее добавили конкретики/деталей, куда переводится (или перепоступить), что придется досдать... Девочка подумала-подумала и сказала: "нет уж, лучше ещё напрягусь, и сделаю это". Зимнюю сессию второго курса закрыла еле-еле, сейчас практически на всех "автоматах" закрывает зимнюю сессию третьего курса и отчисляться/переводится никуда не собирается. Да и начинается самое интересное - база (различные виды математик, физика,....) практически все пройдены и сданы, далее специализация, а это ей интересно...
Это и пытаемся сейчас делать. Я собираю информацию, например, здесь в том числе.
У моей как раз истерики нет, она занимается днями и ночами, но не дотягивает всё равно и понимает это.
Готовим пути отступления.
Если бы был случай, что сначала очень трудно, а потом легче, то другое дело. У моей легче не становится, а наоборот сложность материала растёт, а возможности на пределе и силы заканчиваются.
Очень многие предусмотрительные мамы , видя нынешнюю ситуацию с сво, отправили детей в вузы попроще, чтобы гарантированно не иметь проблем эти четыре года, даже с хорошими баллами и хорошими школами, потому что представить сейчас переход, это всё такие деньги и нервы. В этом году таких мам будет ещё больше, девочка это еще лёгкий вариант, а вот с парнем сложнее. К тому же наступает момент, когда на каком-то курсе ты теряешь право высшего бесплатного, и будет только платка. Как второе высшее туже будет.
"К тому же наступает момент, когда на каком-то курсе ты теряешь право высшего бесплатного, и будет только платка. Как второе высшее туже будет."
А это что за тема?
Всегда так было или что-то новое? С какого времени теряется право на бесплатное высшее?
А если первое высшее было платное, право на бесплатное остается?
1) это ерунда. Пока диплома нет, то не теряешь право на бюджет, хоть перепоступай 100 раз
2) если первое платное, то 2 бесплатное уже нельзя. Ну кроме творческих вузов, которые в списках
если первое платное, то 2 бесплатное уже нельзя, не знала про это, это точно?
Точно. Бесплатное можно получать только ПЕРВОЕ образование, как первое получено, то второе только платно (кроме творческих вузов из списка)
- Можно ограбить магазин? - - Нет, поймают - посадят
- а если не поймают?
А если серьезно, сейчас это всё вбивается в федеральные базы. Что выясниться, что уже есть диплом вероятность практически 100%
А если в одном вузе бюджет, а второе платно.... то надо чтобы диплом бюджета раньше выдали что ли, чем платного вуза?
Если "бюджетный" диплом получен раньше - проблем нет, за свои деньги можно учится хоть всю жизнь.
Если "платный" диплом получен раньше, то согласно "букве закона", далее - это получение второго образования. И за бюджетные средства этого делать нельзя. Для продолжения обучения, надо переводится с бюджета на платное.
===
Ну и есть исключения, для некоторых (творческих) направлений возможно получение второго высшего на бюджете.
Хотели пойти в один вуз на бюджет, а др.на платку.... одновременно. Т.е 4 года обучения.. Один дневной, другое вечернее. Если выпишут платный диплом чуть раньше, то не получим диплом с бюджета? Куда переводиться, обучение закончено.
Что значит куда переводиться? Если получит одновременно, с разницей несколько дней,! То все ок. Если бюджет на год позже, то последний год оплатите и спокойно доучитесь.
я запуталась, после бакалавриата - магистратура, потом - аспирантура, а после специалитета?
А после специалитета сразу аспирантура.
Но с поступлением на бюджет туда могут быть те проблемы, которые я написала. Мало мест и идут свои магистранты из лабораторий в которых уже работают.
А разве аспирантура после специалитета платно? Просто с поступлениеи могут быть сложности. Своих магистров с направления будут тянуть, а мест немного может оказаться.
“когда на каком-то курсе ты теряешь право высшего бесплатного,”
Нет. Теряет право, только после получения 1 диплома во. Пока не окончил, то может хоть сколько раз начинает бесплатно заново. Я проучилась в своё время 4 года, 5 не окончила. В 2015 поступила заново на 1 курс, бюджет. В 2019 окончила, в том же году поступила на бюджет (магистратура)
До 27 лет тянуть? А если в Вузе платно тянет с кучей хвостов, то какая магистратура, аспирантура? Парень хороший, но память плохая, уровень школьных знаний был низкий(троечник), что посоветуете делать? Пока учится.
Вуз попроще и магистратура можно. Магистратуры разные бывают. У моей знакомой сын троечник в школе, ЕГЭ плохо с репетиторами. Бакалареат Тимирязевской академии красный диплом. Математику не знал от слова совсем. Но красный диплом.
Обнадеживающе), мой учится на визуальном программировании, с информатикой нормально, а вот с физикой и математикой беда
пока разговоры только, но и до 27 лет я не представляю как тянуть, учиться только, что бы не забрали?
Для этого должен быть диплом только по соответствующим специальностям и год отработки в ИТ.
О, а кстати, какие именно специальности для этого должны быть?
То есть выбирать надо еще и по этому критерию..
UPD:
Нашла перечень:
https://digital.gov.ru/uploaded/files/712-graf.pdf?utm_referrer=https%3a%2f%2fwww.tadviser.ru%2f
это да, сыновья на таких специальностях сейчас учатся, про год не знала, думала, что до 30 лет надо отработать в гос. it-компаниях, когда военкомат отпадет, тогда можно работать где хочешь
Тут была мама, у которой сын из вшэ в плешку вроде перевёлся. Интересно, как у них
Была мама у которой сын перевелся с БИ ВШЭ на БИ плешки. Интересно как у них, давно не видела. У меня сын перевелся с БИ ВШЭ в ИМЭС на очно-дистанционное обучение. Без потери года. Там очень легко досдавать разницу. Да и вообще легко учится. И одновременно поступил в плешку на маркетинг. Изначально хотели чтобы он после первого семестра отчислился из плешки, и сразу же перевелся из ИМЭС в плешку. Но потом решили что это опасно в плане отсрочки от армии. Все же 2 перевода из вуза в вуз. Спорно. Тянет сейчас 2 вуза нормально. Единственное о чем жалею, надо было переводится в ИМЭС с потерей года. Чтобы отсрочка от армии была на год больше. Теперь придется брать академ еще. Тоже немножко спорно, вдруг в военкомате решат что перевод и академ нельзя.
И мне подскажите, пожалуйста, можно ли из вуза первого эшелона в другой вуз первого эшелона перепоступить?
Было БВИ (всерос)
вот интересно - при усиленной, но не чрезмерной учебе (понятно что это очень неопределенно, но...) - дочка сможет вытянуть на тройку или же все таки отчислят?
Просто о физтехе ктото писал,что в реальности (якобы) никого не отчисляют, кроме явных прогульщиков\не желающих учить. Под желанием учить естественно не имеется ввиду ночные бдения за учебником - все должно быть в пределах физиологической нормы - сан эпид или просто исходя из здравого смысла
Кому нравится - вэлкам. Но очень многим не нравится. И они предпочитают вузы попроще.
Людям хочется иметь красивый диплом, но потом приходит осознание, как тяжело учиться в этом вузе.
Дело не в том, что тяжело, дело в том, что многим просто невозможно, организм не справляется. Моя дочь не смотрела, но при этом спокойно потянула вшэ
Мы за неё рады. Там разные факультеты в ВШЭ. Много людей не учились в ВШЭ, и тоже счастливы и очень успешны в работе.
И? Вы это к чему? Я нигде не писала, что другие , окончившие иные вузы, не успешны. Это ваши фантазии. Я про учёбу в мфти писала, что не то, чтобы иногда сложно, но можно мол ночью заниматься и тогда все хорошо будет, у многих так организм не справляется, хотя хочется и программу можно потянуть, но …..
Дочь окончила факультет математики
Знаете, возможно что это тоже особенность сильных ребят - что у них организм справляется.
Я в школьные годы регулярно не спала ночь. Ну и в вузе тоже. Мой собственный рекорд без сна был лет в 25, что-то около 5 дней подряд. Сегодня вот спала 3 часа, и пока норм. Возраст уже, ночь без сна дается с большим трудом, нужно хоть пару часов.
Не согласна с Вами. Человек либо может долго обходиться без сна и при этом продуктивно работать, либо нет. Только здоровье. Не спать и учиться/ работать способны только волевые люди и только до тех пор, пока условную мигрень можно погасить условной таблеткой без вызова бригады скорой помощи. На стадии скорой помощи сильный призадуматься, на хрена ему все это.
Так я вроде об этом же. Что есть люди, которые могут долго обходиться без сна. И именно их большинство среди тех, кто показывает серьезные результаты.
Мой однокурсник вылетел из института, потому что днем мы веселились все одинаково, а ночью я садилась учиться, а он не мог, соответственно к экзамену оказывался не готов.
Ну и потом, ночью пол общежития готовилось к экзамену, можно было сходить в другую комнату и попросить там лекции. И это была ночь перед экзаменом, то есть после нее еще надо было сходить на экзамен и там показать свои знания.
Есть анекдот. Британские учены нашли что человек легко может спать 4 часа в сутки. Трудно не спать остальные 20 часов)).
Вот в том и дело, что это не про меня и не про большинство знакомых физтехов.
Спи, моя хорошая, вот вырастешь большой,
На физтех поступишь, как и папа твой,
Так же, как и папа, ночь не будешь спать,
Если завтра физику сдавать.
Однократно перед садчей экзамена - это обычное дело для всех вузов. Необычно если это очень часто
Кстати видел ролик с одним из преподавателй мехмата. Он в частности довольно правильно сказал,что не следует усердствовать - ночью заниматься. КПД низкий, когнитивные способности на сонную голову явно ниже
В любом случае - если для того,чтобы учиться на физтехе надо часто неспать ночью и нормально при этом чувствовать себя - это означает,что нужно обладать определенными физиологическими характеристиками - и обычным трудолюбием это не исправить - если нет таких способностей.
вот яркий пример этому - девушка перешла из ПМИ физтеха на ФКН вышки. И рассказывает почему -
-"МФТИ: что не расскажут на дне открытых дверей" - https://www.youtube.com/watch?v=e3pJrtk0FU8&t=2s
Кроме того, что в мфти можно быть 10 экзаменов, отличие от других вузов, я не заметила. Никаких открытий девушка не сделала.
открытий нет. Но определенный маркер - даже с бэкграундом 179 школы (возможно и олимпиадным - не знаю) - ей было очень сложно учиться на физтехе
Знаете экзамены, они разные бывают. Общеизвестно, что во всех вузах изучают высшую математику. Но математика МИРЭА и мехмата МГУ, или мфти она по уровню сложности разная.
Я это прекрасно понимаю. Но я посмотрела видео и написала относительно того, что такого мол девочка рассказала необычного. Ничего не рассказала, что отличает от других вузов, кроме 10 экзаменов.
Как это не отличает, если она говорит,что в вышке не надо столь жестко учитться - ей там нравится.
Если не изобрели четкую измерительную "шкалу" наподобие линейки для измерения длины или весов для измерения веса, по которой можно измеритьв каких то единицах сложность обучения - это еще НЕ значит,что все вузы одинаковы по сложности
или вы хотели,чтобы она конкретно привела какие то лекции и задачи с информацией за сколько времени это все надо понять и решить? Такую конкретику никто не рассказывает обычно
За неимением впечатлений от 100% студентов физтеха от учебы в двух вузах - это мнение вполне себе подойдет в качестве хоть какой то информации, которую можно использовать
Ну и если поискать в просторах инета, то можно увидеть сравнения от других людей этих двух вузов с тем же результатом (одноклассники из топ школ поступали и туда и туда и сравнивали что им задают в том и в другом вузе)
Так это мнение не дало ничего нового. Для вас открытие, что для одного учёба в одном вузе дается легче, чем в другом? Что в мфти самая сильная нагрузка? Серьезно?
то что там самая сильная нагрузка - эта информация известная. то что эта нагрузка оказалась непосильно-изматывающей для выпускницы 179 школы - не средненькой физмат школы (например полутоп как любят выражаться на еве уже не говоря о более низких) - это уже конкретика вполне себе не совсем для меня очевидная. Пусть и субъективная.
Сам по себе факт что в одном вузе учиться сложнее чем в другом - он не особо то интересен кроме тех абитуриентов, которые ищут самый легкий вуз, а не хорошее образование. Интересно - конкретно насколько же сложно
в данном случае сложность обучения для выпускницы топовой российской школы № 179 оказалось настолько большой,что она перешла в другой топовый вуз. ПРИ этом несмотря на то,что (рискну сделать ожидаемое предположение) учеба в вышке сложнее чем скажем в МИРЭА - в МИРЭА она переходить не собирается (это к вопросу о том,что абитуриентам важна не только информация где сложнее а где легче, но и НАСКОЛЬКО КОНКРЕТНО сложно учиться в конкретном вузе.)
В разных вузах разные типы нагрузок. Да как и в школах. Одному легче одну олимпиадную задачу решить, а другому 20 базовых + реферат по теме написать.
Из этого мы должны сделать вывод,что к примеру есть студенты, которым легче учиться на физтехе,чем скажем в МИРЭА?
Мы сейчас с вами как раз в интернете :) Мне было легче учиться, потому что не было необходимости выполнять формальные требования. Можно было не посещать большинство занятий, не было никаких курсовых работ. Учиться в какой нибудь Бауманке с их начерталкой, мне было бы тяжелей.
Наверное я ))
Я не смогла бы учиться в вузе, в котором обязательно нужно посещать все лекции и семинары. На физтехе я их успешно прогуливала, приходя только на сдачи.
Или рассказывали про то, как человек осваивал технику поворота карандаша чтобы провести линию одинаковой толщины на черчении. Я бы повесилась
Ну надо сравнивать одинаковые программы. Многим черчение не дается - и надо сравнивать специальности либо обе с черчением либо обе без черчения
Бессмысленно сравнивать обучение в физтехе скажем с художественным училищем, если вы рисуете как курица лапой к примеру
а насчет обязательного посещения - в таком случае не пишут что тяжело учиться, а именно что строго спрашивают за посещение. Это разные вещи. В данном случае тут другая причина
Вуз A: 1 час лекция, 1 час семинар, 1 час домашняя работа
Вуз Б: 0 часов лекция, 0 часов семинар, 1 час чтение учебника, 1 час домашняя работа
Где легче?
Для тех, кто умеет учиться по учебникам (а сейчас таких мало), вуз Б проще. Вуз А равняется вузу Б, если можно прогуливать лекции и семинары.
Для тех, кто не умеет учиться по учебникам, кому нужны аудио, для них вуз А намного проще, вуз Б невозможен, потому что лекций и семинаров нет.
Кроме того, вуз Б способствует авралам, а в вузе А нагрузка более равномерная: ходишь на семинары и ходишь. Если за это еще и зачеты автоматом ставят, совсем прекрасно (в вузе Б их придется сдавать отдельно)
А как по этим данным можно однозначно судить?
Когда я сужу,что в физтехе сложнее учиться,чем по аналогичной специальности но скажем в бауманке\маи - я сужу по среднестатистическим мнениям студентов, которые (мнения) отражают интегральную сложность обучения
соглашусь что есть индифидуальные особенности плюс неадекватность преподавателей - изза которых студент может вылететь при достаточном прилежании и способностях. но они как правило статистичесик не сильно вероятны (иначе был бы массовое отчисление и это было бы известно)
Ок. Есть разная сложность - в том числе к примеру где то пписали,что в Бауманке (или в др вузе не помню) в какие то дни занятия с 8 часов. Некотрые вполне себе способные и трудолюбивые студенты не могут себя заставить так рано вставать.
но опять таки - это обычно конкретно озвучивается -вот такие причины по которым я не смог учиться.
в данном случае речь идет об общей загруженности в физтехе, а не о каких то отдельных моментах, не связанных со сложностью изучаемых дисциплин
Да, возможно то,что сложно для автора приведенного ролика о физтехе может быть не сложно для человека в среднем с худшими способностями (оцениваемыми по егэ и олимпиадам) но по како то способности лучше
Но ввиду того,что мы не можем точно знать изза чего та девушка не смогла учиться - а также изза того,что в инете много подтверждений от студентов физтеха по поводу сложности обучения - можно сделать вполне обоснованный вывод - что человеку с не очень способностями (уровня средней физмат школы) - В СРЕДНЕМ - будет очень тяжело учиться. А не в среднем - да, может быть все ок.. НО так как у нас нет тестов, которые более точно могут определить - тяжело или нет будет учиться в физтехе (в том числе по сравнению с др вузами) данному абитуриенту - то да, будем основываться на статистике мнений в интернете.
Никакой информации, которая бы наводила на мысль о том,что данная героиня не смогла учитсья в физтехе (несмотря на учебу в школе 179) изза каких то своих относительно редких недостатков - у нас нет. Складывается впечатление,что не смогла по тем же причинам,что и другие. Т.е. являет собой вполне себе реперзентативный пример (особенно с учетом нормальной учебы в вышке - где мало оснований думать,что там структура учебы кардинально отличается от физтеховской - типа много простых задач VS мало но сложные итд)
С черчением в школе у меня было все прекрасно.
Речь не про предмет сам, а про степень тупости и количество тупых заданий.
Когда мне на работе начальник велел отксерить толстенную книгу, я с ним поругалась и уже собиралась-было увольняться. Потому что заставить выпускницу МФТИ 3 часа провести у ксерокса..
Если однократно, то да. Потому что однократно можно перетерпеть.
А если вы должны будете мыть пол изо дня в день по 8 часов?
Я вот считаю, что одна из самых сложных работ - работа охранника. Целый день сидеть на проходной и ничего не делать. Причем именно когда запрещено. То есть не можешь отвлечься на книжку и сканворд. Должен смотреть, смотреть, смотреть.. и больше ничего. Попробуйте.
Ок. Будем разделять психологическую сложность от сложности (неумения) выполнения заданий в планетрудности нахождения решений либо понимания\выучивания материала.
Мне кажется, для детей, способных учиться в продвинутых матшколах, основная трудность это или мотивация/лень, то есть готовность сидеть над задачкой часами. И второе - это наличие достаточного времени на освоение материала. Потому что то, что один освоит за 10 минут, другой освоит за 3 часа.
Но эти 3 часа на физтехе есть, просто для этого надо заниматься целыми днями, а это лень.
Я вот по себе замечала, что дома (с телевизором) у меня на домашку уходило несколько дней, а если запинать себя прийти в читалку института, где нет ни телевизоров, ни каких-то иных отвлекателей, то там та же домашка делается за пару часов. Вот только заставить себя туда прийти крайне сложно.
Ну и физтех это человек, готовый думать над задачей пару дней непрерывно. Если этого нет, то это не физтех. Хотя есть на физтехе какие-то новые странные девчачьи факультеты, может быть там как-то иначе и попроще.
Ну статистика - да как я понимаю говорит что большинство не отчисляется и значит справляется хотя бы нат ройку. (наверно , это мое предположение). вопрос встает для нижних условно 10%.
Насчет времени - да - многое зависит от усидчивости.
В видео кстати озвучивает девушка про минус 3 к экзамену. И на тройку тогда ещё наскрести надо.
Так эти задания разбираются на семинарах.
Не можешь сам -идешь на семинары.
Не хочешь на семинары - селишься в общаге и решаешь вместе с приятелями
Не хочешь ни того, ни другого -ну возьми репетитора, который разберет.
А что, в 179 школе задания были легкие? У девочки ведь 300 с чем-то баллов (у той, которая на видео)
Минус 3 к экзамену это если не сдавал в течение полугода ничего.
При этом с ее слов сейчас нет блокирующих заданий, без которых просто к экзамену не допустят. А в наше время были именно они. То есть раньше без них недопуск, а сейчас можешь их не сдавать, но -3 балла. В целом одно и то же.
Хотя не очень понятно, как это минус 3. А система оценок пятибальная или скольки? Потому что 5-3 это 2, то есть незачет..
В общем, задания надо делать и сдавать. Но на них полгода вообще-то есть.
У меня была история, когда я до начала декабря пролежала в больнице, соответственно пропустила все что можно. Вышла в начале декабря, а надо сдать
а) все лабы, обязательно
б) все тексты по английскому, обязательно
в) все домашки, иначе без них недопуск к экзаменам
ну и экзамены сами - но это уже в январе
Вот я весь декабрь бегала между лабами и английским, но за месяц все сдала.. А, еще на физре нужно было появиться.
При этом регулярно помню, что какие-то допуски к экзаменам, какие-то последние лабы и зачеты получала 31 декабря в 2 часа дня.
Речь не про английский и не про физ-ру :) Легко в минус уходят. В теории всё прекрасно и делишь на 10, что учившиеся недавно в баквлавриате гоаорят. Типа со мной всё не так будет.
Вы когда учились в физтехе. Тогда этот вуз был не моден, и Бауманке тоже была не модной. Вы понимаете, конкуренция возросла. Люди писали, что они на Олимпиаде мехмата решали задачки уровня муниципальной Олимпиады. И это было круто. Время изменилось, репетиторы, топ школы, конкуренция. Планка задрана.
Я легко училась на физтехе. Первые 2 курса была отличницей. ФОПФ. Планка тут ни при чем.
Уровень поступающих детей в среднем скорее упал.
Проходные баллы егэ на физтехе с 2009 только поднялись
https://pk.mipt.ru/bachelor/statistics/2009_statistics/
https://pk.mipt.ru/bachelor/statistics/2022_statistics/
Только в этих проходных во-первых вносит вклад русский язык, которого раньше не было. Так что 4 за математику и 5 за русский становятся эквивалентны 5 за математику и 4 за русский. Баллы одинаковые, а качество студентов разное
Собственно тот факт, что количество девочек на физтехе выросло, говорит сам за себя.
Во-вторых, часть этих баллов это 100 баллов за олимпиады, которые надо подтвердить всего лишь 75 баллами егэ
В-третьих, значительную часть мест занимают БВИ, баллы которых вообще оценить невозможно, а между тем там часто бывает, что математика на 5, а физика на 2-3. Как, вероятно, и было у девочки на видео. Физику она явно не любит и не желает понимать. Раньше на физтехе такого быть не могло.
А как это в 2009г набралось на фртк к примеру 263 среднего балла без русского?? информатику точно не учитывали
В 2009 с русским. 2009 год это первый год обязательного всеобщего ЕГЭ. Вероятно тогда же и русский стал обязательным. (Кстати, интересно, почему? Неужели нельзя исключить русский из перечня необходимых ЕГЭ?)
Я думаю, после 2009 года баллы ЕГЭ начали расти не только на проходных в МФТИ, но и в целом по стране, потому что ученики и учителя приноравливались к новому формату.
А потом подоспели олимпиады на замену ЕГЭ, что резко подняло проходной балл.
Средний уровень поступления в доЕГЭшную пору это примерно призер по двум предметам (физика и математика) олимпиады Физтех. И это на самый слабый факультет. На ведущие факультеты нужен был призер по одному предмету + победитель по другому. А сейчас победителя по одному предмету достаточно.
Абсолютно не той линейкой измеряете.
Вы интересуетесь физтехом для своей дочери? Насколько помню по вашим рассказам, без особых репетиторов она поступила в мехматовскую и там спокойно учится, и даже берет перечневые олимпиады. Она в состоянии самостоятельно прочитать и понять новую тему по математике? Может, если нужно, целый день к ряду сидеть и непрерывно решать задачи? Если ответы позитивные, то сможет и на физтехе учиться
ну она боится сложности физтеха плюс бви (если сдаст норм егэ) на все кроме как раз ПМИ, а с физикой она не хочет.
Но где на ФПМИ без физики там сложнее учиться и сдать экзамены, чем где она есть. Такой нонсенс.
По кр мере поступить да - где физика легче. но опять таки - многое зависит от того - насколько силен в физике
Тут вот даже декан мехмата Андрей Шафаревич признался,что хотя он и окончил физфак - подался в математику потому что не до конца "чувствует" физику, где и чем можно пренебрегать а где нет итд
Это уже общеизвестный факт про МИРЭА, что да, там легче, причём всём типам студентов.
Но учиться очень легко. Платников море, берут всех, откройте последнее поступление 2022.
Вот интересно - они не делят студентов на группы в зависимости от их уровня с последующей ощутимой дифференциацией уровня обучения (сложности задач и теории)? или всех одинаково учат? И по какому уровню ориентируются
учат всех одинаково, у старшего группа все бюджет с равными баллами по егэ в районе 250, у младшего вроде группа сборная платники с бюджетниками
не всех, есть проходные баллы егэ и они выше пороговых и отчисляют там тоже много, сотнями
Послушала. Не поняла.
Почему если ходить на семинары, то некогда будет готовиться к теории? Есть еще лекционное время, та самая теория.
Ну и если уж совсем не хватает времени - не ходи на семинары, учись дома сам. Разве не так поступают ученики 179 школы?
10 экзаменов это тяжело, согласна. Но назвать сбалансированной программу 179 школы... Видимо, этой девочке повезло. Когда в часах стоят одновременно лабы по физике, лабы по цифтеху и лабы еще по какому-то теху, и все их приходится доделывать после уроков...
"В МФТИ много возможностей, которыми многие воспользоваться не могут, ими пользуются только те, кто хорошо успевает, а таких мало...".. ну какая знакомая, черт возьми, фраза! Вот только у меня она про 179 школу.. Огромное количество кружков и допов. Только когда на них ходить, если надо доделывать праки по физике?
В общем, мне показалось, что девочке больше не понравилась бытовая составляющая, потому что ей она посвятила времени больше, чем учебе. То есть будь та же самая нагрузка в Москве рядом с домом, скорее всего ее бы все устроило.. А, и еще физика, которую девочка явно не любит.
И вот еще: она рассказала про недостатки МФТИ, а про учебу в ВШЭ она рассказала? Есть где-нибудь сравнение вузов? Я про ВШЭ слышала, что там постоянно что-то требуют сдавать, причем практически все обучение на самообразовании, то есть сначала сам найди, потом сам выучи, а потом сам сдай, и это все непрерывным потоком.
Она сама много комментировала под этим своим видео
вот к примеру:
"Складывается впечатление, что даже если я получу Нобелевку, под этим видео будут писать "просто не потянула", "совсем обленились", "иди в тиктокеры или продавай огурцы", "не всем нужно высшее" и тп)))
На самом деле я как раз таки хотела донести до абитуриентов, что если есть способности и желание много учиться, это не значит, что стоит идти на физтех. Конечно, кому-то в МФТИ нравится, но у меня очень много знакомых, вышедших оттуда с клиническими депрессиями (в том числе закончившие даже магу мфти).
На мой взгляд, я как раз кейс человека умеренно способного и неумеренно трудолбивого, но которому физтех не подошёл настолько, что проблемы со здоровьем дали о себе знать уже на 2 курсе. Конкретно я много училась ещё в школе (что, конечно, комментаторы, не знакомые со мной не знают и не поймут), шла в мфти, потому что хотела много и серьёзно учиться. В итоге слишком много стресса, проблемы со здоровьем, головные боли, с которыми невозможно заниматься. Сейчас я учусь в вышке на ФКН, многие вещи тут преподают на том же уровне, что в МФТИ, но, на мой субъективный взгляд, проще и понятнее (это не прям все предметы). И я действительно учусь, учусь хорошо. Летом стажировалась в Google, сейчас работаю в Deutsche Bank параллельно с учёбой.
вот разные мнения. Нашел такой комментарий от одного из участников:
"из МФТИ довольно трудно отчислиться так то. Знаю людей, не сдавших по физике ни одного задания в семестре и выживших после этого(и это просто, на самом деле). Также известен случай когда чел готовился к годовому курсу по урматам 4 часа и получил пацанский уд3. По физре точно так же: у чела было ни одного посещения, потом просто в сессию отходил за неделю все 25 посещений, порой за раз ему ставили по 6 галочек. Экзамены, разумеется, он перенес на пересдачу. Отчисляют если только нифига не делать.
"
Ну она уже и ФКН бросила, проучившись год. Так что видимо дело было не в МФТИ все же.
Причем разбор отличий ФКН и МФТИ она начала не с описания программ (трудности !), а с описания местооположения. И снова у нее там звучит, что ВШЭ в центре и это прекрасно, потому что тут рядом театры, а в Долгопрудном могут выжить только приезжие из мелких городков. То есть именно это у нее все же пункт 1 - жить вдали от дома.
Хотя согласна, что это важный критерий, не всем подходит. Но просто у нее он похоже более важный, чем все остальное.
Ну и еще, складывается впечатление, что она сама живет где-то там в центре, поэтому ей было близко и до 179, и до ВШЭ. А моему ребенку до ВШЭ, ежели чего, минут 45-50. А от общежития МФТИ - 5 минут, как она говорит. То есть выигрыш во времени.
А еще она говорит, что ей было некомфортно что в МФТИ много мальчиков. Девочка точно из 179 школы? И почему-то ребята были готовы помогать только в обмен на помощь с ее стороны. Как будто не про отношение к девочке в мужском вузе. Это ее индивидуальное свойство, или мальчишки ФПМИ какие-то особенные?
Странно, в общем.
А ниже пишут, что она еще и на таблетках..
Обычно у москвичей и у народа из регионов всё нормально. Она скорей всего из "новых москвичей". И ей всё дырой кажется.
А мне кажется она из какой-то богемной семьи - огромная квартира в центре Москвы, рядом с ВШЭ и 179 школой, привычка к комфорту с пеленок
Она и не из новых москвичей, и живёт где-то в центре. Родители соответсвующие, не спрашивайте, откуда я это знаю. Она из обеспеченной семьи. я поняла, что Фкн она покинула, когда началась сво,она уехала в Германию. Она просто решила не жить в этой стране.
Слышала еще такой критерий, что физтех более скрепный (что частично объясняется провинциальностью студентов МФТИ) а ВШЭ более западно-ориентированный.
По этому параметру ей тоже ВШЭ был ближе. Вообще странно, зачем ее в МФТИ занесло при таких вводных и при ВШЭ рядом с домом.
ну а про семью и место жительства получается что я угадала.
У вас ребенок хочет в МФТИ? Мой очень сильно сомневается. Сама жила в общаге и проблем не видела вообще. Но сейчас наши дети... комната 4 человека, мой вообще не неженка, но его это не устраивает. Квартиру снимать? Думаем об этом.
У меня в личных примерах есть очень похожий случай из другого топа, тоже девочка.
Я не знаю куда мой хочет. Он не сознается. Но во второй эшелон он явно не хочет, а ВШЭ как-то забраковался уважаемыми им людьми, причем забраковали каждый по своей причине. Так что варианта кроме МФТИ просто не видно. Вряд ли ФПМИ, но КТ платно тоже себе вариант.
Хотя будем смотреть когда будут результаты олимпиад, сейчас-то чего.
Я не вижу каких-то серьезных причин забраковать ВШЭ, хотя минусы, очевидно, есть. Минусы есть и в Физтехе, но и те, и другие не тянут на "забраковать". Сама ВШЭ не люблю, но нелюбовь тоже об'ясняется суб'ективно - я человек советской системы образования с лучшим вузом своего времени. И система, и вуз мне нравились. Но дает ли мне это право забраковать вуз, который популярен у современного поколения? Вопрос...
Ну одна из причин - мне говорят, что ребенок не потянет темп ВШЭ. Именно темп, постоянные зачеты, к которым надо готовиться самостоятельно.. А у меня собственного мнения нет, но говорит человек, к чьему мнению стоит прислушаться. А про физтех человек просто не знает.. Может быть мой и его не потянет, но как понять?
Понятно, т.е.вы скорее про то подходит или нет ребенку. Я пытаюсь об'ективные моменты сравнить, но тоже информации мало из первых рук.
Ну да, это проблема. Мало кто может достаточно точно заранее предугадать - потянет кто или нет. В идеале нужен был бы какой то "пробный" период для того чтобы понять. Но это нереально. Пробовать сначала пойти в самый сложный вуз - не удержался - перейти в другой полегче - большая трата времени.
Приблизительный вариант - учиться в физматшколе, где формат и сложность обучения близки к желаемому вузу - и таким образом проверить себя на прочность перед поступлением.
Формат обучения в ВУЗе другой по сравнению со школой. Не сравнишь.
Физтех очень жёсткий. Плотный загруз по часам. Объём. Требования.
В ВШЭ многое на самообучении (что многим тоже сложно). Другой подход. И сдавать тоже экзамены придётся. Но по-другому. Сессий много.
Про самообучение. В Физтехе в вопросах будет что-то сложное, чего не давали и найти сложно. А на экзамене может это быть.
Самообучение, как презентации, ну так себе сложность.
Как мне показалось по объяснениям, может неправильно, для ВШЭ характерно большое количество тестов и зачетов в непрерывном режиме (уже одно то, что там сессий 4, а не 2), То есть ты постоянно должен что-то сдавать, все время куда-то бежать. При этом занятий очень мало. Фактически дают какую-то базу, а дальше фактически без отработки ты должен ее сдать. Хочешь - сам придумывай, как будешь прорабатывать, хочешь - сдавай так.
И дальше уже следующий курс, и снова немного объяснили - а дальше сдаешь. Цель - сдать, а не понять. Отсюда ощущение, что все по верхам. И для небыстрого ребенка будет вечное состояние цейтнота.
В МФТИ картина другая
Предметов пусть 10 (а не 6 как в ВШЭ.. но в ВШЭ их 6 в одну четверть и 6 в другую, итого 12..)
Но сдаешь эти предметы раз в полгода.
При этом есть лекции, есть семинары. И того и другого много. Если ходить на все, освобождаться будешь в 6 вечера, а еще ведь есть домашка, которая важна для отработки (и которой возможно в ВШЭ нет).
То есть если на все ходить -то не успеешь. Если на что-то не ходить - значит должен разбираться самостоятельно с тем, что пропустил. Но есть лекции, есть семинарные тетради приятелей, есть литература, и, главное, есть полгода времени. С какими-то промежуточными сдачами типа "сдать праки" или "сдать столько-то домашек -получить зачеты". И то и другое можно сдавать в течение полугодия, но важно закрыть к концу полугодия. Времени спокойно сесть и врубиться в тему достаточно.
Но это у меня впечатление со стороны, я могу ошибаться.
Не знаю, как у девушки получилось 10 предметов на ПМИ ФПМИ. В самом загрузочном семестре их 8. Разве что она приплюсовала физкультуру и английский, на которые просто нужно приходить и что-то делать. Домашки ребята делают в субботу и воскресенье в основном. Вполне можно успевать на все-все лекции и семинары - некоторые так и делают - и как раз эти ребята лучше всех учатся. Сын, как и многие, просыпает утренние лекции и смотрит их в записи. Многие преподаватели ещё и конспекты к лекциям сами оформляют в ТеХе и выкладывают для студентов. Для тех, кому трудно с домашкой - есть допсеминары. Плюс студенты организуются и самые прошаренные в конкретном предмете помогают другим. А по предметам типа Безопасность Жизнедеятельности ещё веселее - студенты создали общий чат, совместно нашли ответы ко всем вопросам теста и спокойно и легко сдали на отлы. Вообще на Физтехе многое делается совместно, и это не про списывание! Это больше похоже на работу в команде.
"Плюс студенты организуются и самые прошаренные в конкретном предмете помогают другим."
А девушка из видео сказала, что взаимопомощи нет, и что помогают только тем, кто поможет чем-то взамен. Фраза от девушки в мужском вузе звучит странно. Хотя с тем, что в одной группе помощь есть, а в соседней нет, я сталкивалась. То есть допускаю, что у вас с этим было хорошо, а у нее плохо.
А про взаимопомощь - ваш в общаге живет? Возможно просто у москвичей все сложнее с контактами, поэтому им сложнее найти помощь?
Да, мой в общаге живёт. Но сам по себе сын крайне неконтактный. Другие студенты что-то организуют, а мой туда попадает так как все туда попадают и или пользуется сделанным, или делает свою часть, или каким-то образом сам оказывается в роли помогающего ("меня позвали дополнительно матан ботать, а там ребята не понимали задачи, которые я уже решил, я им объяснял", "у меня не никак не получалось задачу запрогать, а крутой чувак из группы мне помог", "кидали вопросы с ОКТЧ в чат и у меня часто получалось первому решить и написать")
Ну и быть всё время "вампиром" нехорошо. Никто не требует, но что-то делать "взамен" - это же и самому приятно, поднимает самооценку. Это "круто". Чтобы девушке совсем не помогали просто так - не верю! Разве что она нагло требовала за неё всё делать. Ну или сидела в углу и тупо ждала, что рыцарь прискачет на белом коне и сам предложит и всё-всё за неё делать начнёт.
То же самое, сын на ИВТ ФПМИ, группа 37 человек, только одна девочка. Общительная очень, если ей чего непонятно, приходит к нашим в комнату в общаге и ей помогают без проблем. Загруженность конечно есть, но сын справляется, хотя не олимпиадник, поступал по 4 ЕГЭ русс/мат/физ/инфо. Кстати, физики у них нет и у студентов прикладной математики и информатики тоже.
конечно. Приказ минобра или чтото подобное. Справедливости ради в Америке САТ включает себя английский (эссе вроде), он обязателен
Ну вот оно и есть, что несмотря на неконтактность вашего сына, житье в общаге приводит к вот этому "меня позвали дополнительно матан ботать". То есть живя в общежитии, если соседи общительные, они и вашего сына с собой зах.ватывают. А если девушка не жила в общаге, ей просто даже физически некому и некогда предложить помощь, потому что никто не знает, что ей помощь нужна. В общежитии это как-то само получается, а вне его надо специально просить, а это сложнее.
Вампиром быть нехорошо, но понятно что самые слабые ребята чаще просят помощи, чем ее оказывают, это в целом нормально. Зато может они поют хорошо или веселые или еще что.
Без общаги тяжело будет. Без контактов. И каждый день дорога. Если девочка вообще не жила в общаге, по видео я не поняла, или жила, но не пошло, то сложности часто. И на других факультетах.
По видео похоже, что то ли подумывала жить, то ли пыталась. Но не устроили ни ужасные для нее комнаты, ни отсутствие личного пространства, к которому она привыкла, ни отсутствие Москвы за окном, которая ей тоже нужна и привычна, когда у тебя место для прогулок - Александровский сад.
Интересно, она про нюанс с общагой знала (что без неё сложно будет). Или думала, что ездить сможет и слюбится всё.
Квартира не поможет. Там взаимопомощь, контакты. Именно общага в этом лучше.
Квартира поможет не ездить, вещи положить и т д.
Снимают чаще по одному или вдвоём. Но в данном случае, как я понимаю, общага лучше на первых курсах бакалавриата из-за контактов. И общага тысячу стоит, а снять уже ддругие деньги. В магистратуре, как пример, больше дней в лаборатории в Москве было и общага бесполезна. А у кого-то и лаборатория в Долгопрудном.
Как-то так
Чтобы снимать квартиру вместе, хорошо бы познакомиться, на первом курсе это малореально, а жить с непойми кем можно только если общагу никак не дают, а денег в обрез. Ситуация не очень вероятная.
Но все же квартира не заменит общежития в вопросах контактов и взаимопомощи. Даже общага квартирного типа будет уже хуже, потому что меньше знакомств, меньше контактов. Об этом сами ребята говорят на видео, которое приведено внизу
Да вот девочка из видео как раз в такой и училась, в 179.. При этом называет в МФТИ недостатками ровно то, с чем должна была столкнуться в 179.. мне непонятно.
В Америке, кстати, учатся по курсам часто. Курс учатся, курс пропуска, зарабатывают на следующий. В этой ситуации можно изменить траекторию. Ну и программы гибче. То есть ты не в группе где у всех одна программа, а набираешь нужные тебе курсы.
Собственно, в России одна из главных проблем смены траектории - призыв для мальчиков. Ну и потеря года, если для девочек.
Эта конкретная девушка поучилась годик в ВШЭ и оттуда тоже отчислилась и опять перепоступила - уже за границу. То, что ей в ВШЭ было легче - естественно, на аналогичной программе-то, сданный уже на физтехе матан учить и сдавать по второму разу!
Говорит-то она искренне и обращает внимание на то, на что редко обращают при выборе вуза. Ей психологически тяжело было в Долгопе после Москвы. А есть, например, аутичные дети, которым кампус - самое то, и разъезжать по Москве из корпуса в корпус уже в напряг.
Так что послушать её стоит, но примерять нужно именно на своего ребёнка и его особенности.
И для нее это тоже важно, она привычна к комфорту. А для многих ребят из регионов комната на 4 человек это не минус, а возможность как раз вместе ботать
Именно. Сын на НГ приезжал домой и жаловался, что у нас шумно, что от него постоянно кто-то что-то хочет (например, мама с обедом пристаёт или гости пришли) и что в общаге намного лучше ботать. А ещё дома теорию обсудить не с кем.
Не надо ля-ля. Не надо спать днем, тогда и по ночам не будет необходимости учиться
Вы не знали, что у каждого свой темп усвоения материала. И некоторые и днём учатся, и ночью, иначе не успевают? По себе не судите
Можно было бы предположить,что скажем физтех набирает студентов с приблизительно равными способностями.
Но в реальности во первых егэ недостаточно строго коррелирует со способностями обучаться в вузе
во вторых - тут дейтсивтельно речь идет о платнице с более низкими баллами,чем в среднем по набору
Еще момент - степень вариабельности требований у преподавателей для получения тройки по сравнению со скажем четверкой-пятеркой
Есть варианты требований такие - тройку получить легко, а вот четверку и тем более пятерку - непропорционально труднее
А есть - когда и тройку сложно заработать
В таком случае следующий вопрос - нижняя граница неотчисления идет по какому студенту (при условии что он занимается столько то часов в неделю, ходит на все занятия-лекции) - по самому неспособному или скажем по 90% лучших итд? вот интересно - какими все же критериями пользуются преподаватели - должны же быть определенные критерии, а не наобум
Почему вы решили, что платница? Она в комментариях пишет на вопрос, добавили ли баллов за олимпиаду, пишет, что да, добавили 10, так как было 5 запасных. Я это понимаю так, что одну она зачла как 100 баллов по предмету плюс дополнительно еще 10 за одну из дополнительных 5.
Мой спосбности ту ни причем. Со мной рядом учились люди с разными способностями и различными оценками. Ночью не спали те, кто спал до часу дня. Либо в последнюю ночь перед экзаменом. Учились много, едешь в Москву - берешь английский в дорогу. Но не спать и денм и ночью невозможно. Нужно просто снизаить уровень требований к себе - тройка, так тройка, и бог сней.
Я думаю в мфти людям реально не хватает времени в сутках. Об этом многие говорят, знакомый поступил по баллам в мфти, но не ожидал таких нагрузок, и просто перевелся в
Вуз полегче, не топ вуз.
Пока неизвестно. При стечении очень благоприятных обстоятельств (препод полояльней + билет не самый сложный) может и справится, с пересдачами.
А может и нет.
Учёба уже за гранью физиологической нормы плюс добавилось неверие в свои силы и т.п.
Выше кто-то писал, что не надо мучить девочку. Но все в семье её, наоборот, очень поддерживают и предлагают любые варианты, а упирается она сама.
Вы за девочкой очень смотрите. За её состоянием. Она может не скажет, потому что очень самолюбивая. Вы сами должны ей сказать.
Разговариваем каждый день, уже мозоли на языке.
Поэтому и начали все варианты прорабатывать и с переводом и с перепоступлением, ищу удачные примеры знакомых и людей из интернета уже прошедших похожим маршрутом.
Но она пока никак не может смириться с мыслью, что она не тянет при всех усилиях.
Ещё помогают дни открытых дверей и посещение приёмных комиссий личное. Моя пришла посмотрела на абитуриентов, сказала, классные ребята. Те надо чтобы человек пришёл и увидел всё своими глазами.
В данный момент это невозможно, учитывая общее моральное состояние и то, что она занимается безостановочно, пытаясь выплыть.
И ей нравятся ребята и само место, где она мучается сейчас и это тоже травмирующий фактор (они справляются, я хочу быть среди них, я стараюсь изо всех сил, но у меня не получается и далее)
Академ берите тогда. Может год отдохнёт и вернётся, и все будет хорошо. Может решит через год куда-то перевестись или перепоступить. Не боитесь потери 1-2 лет
Академ один из вариантов. Там ещё есть вопросы обязательно ли закрыть все долги для академа, но это мы узнает точно в вузе, я слышала разное на этот счёт.
Потери 1-2 лет никто не боится. Хочется правильный и хороший выбор сделать.
Тут я прочитала на дружественном форуме такой случай, который теперь мой личный кошмар, со слов автора: девочка (там была бюджетница и вмк) уходит в первый академ после третьего семестра на 2 курсе, возвращается (минус год), опять сложности, переводиться с долгами на третий курс, не сдаёт осенью и после комиссии отчислена, никуда уже не перейти, депрессия и тут уже егэ не очень свежее и второй курс не закрыт и ужас-ужас. Я ищу позитивные примеры сейчас, но попадаются и такие.
Ничего страшного нет и в этой ситуации. Единственное, надо было на 2 год в академ уйти и подлечится, не только у психолога, но и у психиатра ,не стоит бояться. У коллеги дочка полежала в больнице, потом больше года лечилась амбулаторно. Перевелась в другой вуз через пару лет и окончила. Главное здоровье. Сейчас работает, замуж недавно вышла.
Я бы тоже выбрала похожие слова для утешения попавшего в такую ситуацию.
Но сама думаю, что это ужас и для своего ребёнка такой борьбы за топвуз не хотелось бы.
Я не считаю ужасом. У моей дочки сейчас проблемы со здоровьем (не психологические, но ещё хуже, хотя и это понесло за собой и психологические проблемы уже). И плевать на топ вузы и топ программы, сейчас здоровье у нас на 1 месте
Я читаю, и думаю, зачем это всё. Нафиг этот вуз. Моя сразу сказала, хочу средний вуз чтоб учиться было легко. Баллы как у вашей дочери, и не было красного аттестата баллы.Учится, встречается с молодым человеком. Есть свободное время. Я была бы в ужасе от такой ситуации , но моя дочь сама этого не хотела.
Моей хватило опыта школы, она знала, что такое пахать. И пять двоек подряд.
Видите, какие разные дети.
А мою именно школьный опыт пахоты и преодоления трудностей привёл в этот вуз.
Ей нравилось так учиться. И сейчас бы нравилось, если бы справлялась.
У меня дочка наоборот боится физтеха (и чебышевки) и не хочет туда поступать. Теоретически (при условии понятно если сможет поступить) можно было бы попробовать - не осилит, то перейдет. Но потеря времени конечно
Сын отказался поступать в физтех, несмотря на то, что мы на севере Москвы живем, я ему машину бы давала в универ ездить. Он в их вечернюю школу походил 4 года, покрутился среди студентов и сказал, что не его. А я , наивная, думала , наоборот привыкнет.
<<Но она пока никак не может смириться с мыслью, что она не тянет при всех усилиях.>>
Вот. Это по самооценке ударит ОЧЕНЬ сильно.
Поэтому я и предлагаю вытянуть с внешней помощью. Это очень важно, понимать, что справился. А уйти сейчас - это протоптать дорожку к тому, чтобы пасовать перед трудностями в будущем.
Но при этом здоровье, безусловно, важнее. Поэтому помощь, огромная помощь, но сохранить вуз.
А еще вот какой вопрос. Если речь про МФТИ, а она москвичка, то очень рекомендую переехать в общежитие. Потому что именно там взаимопомощь.
Я внимательно читаю все реплики и советы этого топа. И читаю сейчас другие источники в интернете по этой теме. Вуз писать не хочу, один из флагманов в направлении ПМИ, общепризнанный топ, большей персонализации не будет.
Она вроде не пасует перед трудностями (а может уже и начинает), а не справляется несмотря на все свои усилия.
Совет тянуть с посторонней дополнительной помощью тоже обдумывается.
Не слушайте чужих людей, смотрите на своего ребёнка, у вас нет лишних детей
Любое взвешенное и обдуманное решение Вашей дочки будет правильным!!!
- решит "бороться" и закроет сессию. Многого стоит. "Я сделала это!!!". Дальше будет (должно быть) легче - "зубодробительные" предметы заканчиваются, дальше все больше и больше профиля, а это (как правило) полегче, особенно, если нравится.
Даже если не закроет сессию - "я сделала все, что могла!", ничего страшного не произойдет, перепоступить-то можно.
- решит взять паузу - академ, нормальное решение. отдохнуть, проанализировать что делалось неправильно.
- перевестись в другой вуз - тоже неплохое решение, кучу примеров знаю, когда так делали и "расцветали". На новом месте уже "не выживали", а были в лидерах, появилась возможность (в время) заниматься университетской наукой и прочим
- ...
Даже такой пример: одногруппник (очень приличный вуз, сейчас на еве его топ-ом называют) "не тянул", угроза вылета - переводится в вуз "попроще". Отучившись там год, понимает, что в "старом" (топ-овом) вузе было лучше, интереснее...(хотя и намного тяжелее). Возвращается назад (тоже перевод). Да, он "потерял" курс, но его как подменили - теперь все успевает, на кафедре активно в научную работу "лезет". Что произошло? Отдохнул? Переосмыслил все, поверил в свои силы? Повзрослел? Ну, наверное, что есть куча друзей на курс старше тоже как-то сыграло.
Ваша задача, как у рефери в ринге - не пропустить той тонкой грани, когда "боец" уже сопротивляться не может, а этого не понимает. Т.е. не допустить "нокаута". Если это сделать, то в любом случае (даже если "боец" проиграет этот конкретный бой), он станет только сильнее.
Желаю Вашей дочке найти то оптимальное именно для нее решение и выйти из ситуации победителем.
Ну и, возможно, немного переделать себя: не все надо делать "в лоб". Есть прям принципиальные вещи, чего делать нельзя. А есть и вполне нормальные: например, "кооперироваться" с одногруппниками - ничего плохого не вижу, Это развитие умений коммуницировать с другими людьми - очень полезный навык.
Не знаю как сейчас, но раньше (у нас, по крайней мере) были курсы, из-за которых практически не выгоняли. Да, иногда приходилось "забивать" на что-то (в разумных пределах, конечно) - иначе просто сил/времени может не хватить. Домашка 20-ть задач, но засчитывают если сделано 15-ть? Конечно, надо бы сделать все, но если цейтно́т и делать все 20ть, то по другому предмету не успеешь - запишут в долги. А почему бы не сделать 15-ть (или даже 5ть, остальное списать) и оставить время на другой предмету и не допустить долгов? Умение грамотно отделить важное от не очень важного для достижения цели и минимизировать силы в "не важном" - тоже хороший навык.
Ну и разное другое, там мелочей много.
А может ещё больше истощить и оказаться в больнице или ещё хуже. Вы так легко даёте советы чужой дочке, а у автора нет запасных детей. Если это мифи, то все знают историю, когда парень в окно…. Маме ребёнка никто не вернет
В этом и сложность работы мамой - приходится принимать решение за другого не имея ни точных данных, что у ребенка внутри, ни способности предсказать результаты своих поступков.
В целом вероятность выйти в окно у девочки больше из-за любви, чем из-за учебы. По крайней мере я не знаю ни одного случая психушки из-за нагрузки у девочек. Кстати, интересный факт, вот даже не слышала про такое.
Я даю совет с позиции такой же девочки.. Которая при этом имеет еще и жизненный опыт. Смотрю на ситуацию изнутри.
Собственно, мама это и от дочки слышит, что та готова цепляться зубами. Я нового-то ничего не сказала.
А я к сожалению знаю ( и очень близко. Поэтому никогда не дам совет продолжать тянуть
Ну пусть продолжает. Искусство жизни это вовремя отступить, и обойти препятствие. А если у неё будет неразделённая любовь, она тоже будет упорствовать, только он и больше никто. Девочка перфекционистка.
Это не плохо и нехорошо, но иногда может быть очень плохо.
Девочка из ролика про МФТИ лечится у психиатра, принимает лекарства, без которых не может нормально функционировать. О чем сама рассказывает. Или вы про девочку автора топика? Ей тоже требуется, но она пока, видимо, не обращалась.
Мне кажется, вы путаете причину и следствие.
Она пьет лекарства не потому, что она учится в МФТИ (который, кстати, бросила), да и ВШЭ она тоже уже бросила.
Она просто несколько странная, и видимо у нее есть какие-то особенности, которые требуют приема лекарств. Но она их будет принимать в любом вузе.
Я про девочку автора. Вряд ли ей требуются какие-то лекарства, кроме может ноотропов, которые могли бы подстегнуть мышление, но они не безобидны, так что не знаю. Пока что девочка просто бьется за свою эффективность. Как человек, регулярно попадающий в такие ситуации, я ее понимаю. Но у меня по жизни количество дел больше, чем я могу сделать. Я их сама набираю. То есть я себя сама в эту ситуацию регулярно загоняю, а потом мучаюсь, пытаясь выплыть. Это склад характера, а не вина конкретного вуза. Вуз скорее следствие характера.
Я ничего не путаю. Девочка и мама девочки должны учитывать особенности личности при выборе учебного заведения. Та девочка не учла. Эта девочка и мама тоже не учли. Поэтому надо решать проблему относительно конкретной девочки, а не относительно вас и ваших ситуаций.
Никакой вуз никогда ни в чем не виноват, ибо тысячи студентов там учатся и получают дипломы. Но есть сотни, которые поступают и не могут учиться, и есть десятки, у которых это вообще заканчивается плохо, нервными срывами, болезнями психическими, психосоматическими и соматическими, бывает и хуже, но таких все же единицы, не будем о них. И вина не вуза, а студентов и их родителей, которые повелись на поводу у таких бравирующих, которым все легко и удачно. Вместо того, чтобы смотреть внутрь себя и трезво оценить свои возможности. Корочка диплома- ничто. Жизнь и здоровье, душевное благополучие-все.
Ноотропы - чушь без доказанной эффективности.
Чтобы посмотреть внутрь себя или пристально на своего ребенка, нужно иметь смелость встретиться с досадной правдой , если она есть, а потом и принять все увиденное. Но это же так страшно! Поэтому начитаются отзывов про других детей и , перекрестясь, идут по их же стопам брать высоту , ведь " а мы не хуже". А потом начинается, а виноваты родители, не имевшие мужества принять факты.
Да, именно так. Ни вуз, ни программы, ни нагрузки и преподы ни в чем не виноваты. Виноваты родители, которые смотрят на чужих детей, вместо того, чтобы смотреть на своего ребенка.
Со стороны может и виднее, а так мне кажется, что я никакую вину не то что свалить, а даже искать виноватых не пытаюсь.
Пытаюсь понять причины, почему так получается. Пытаюсь искать варианты самые разные дальнейших действий. Ну, так мне кажется.
Про дочь вы правильно поняли про упрямство, а вот комплексом отличницы она никогда не страдала. Она всегда пыталась взвалить на себя столько, чтобы удалось разгрести на тройку-четвёрку при напряжённой работе. Не знаю, как называется такая особенность характера.
Не выглядит так со стороны. Это аноним выше все придумывает
Со стороны именно то, что вы и говорите - вы ищите выход, слушаете мнения, потому что непонятно, что правильно. И вам в любом случае придется угадывать и надеяться, что угадали правильно. При этом ставки высоки во всех вариантах.
А я вот вас читаю и думаю, что мне с моим ребенком делать. Может быть не стоит его в топ вуз, чтобы не было вот такого же. У меня-то сын, терять год не может. А что я ему должна сказать, "давай ты сразу пойдешь в МИРЭА"? Ну для него это как наказание будет
Волю? Нет. Но можно убеждать, разговаривать.
А если он не поступит на бюджет, то дальше можно отказать в оплате. Сказать, чтобы шел на бюджет куда проходит, вот и получится МИРЭА или МИСИС.
Но ведь все его шапки тоже оплачены вами, однако далеко не всякую он наденет. Или выиспользуете аргумент - носи, то что купили?
Я же не любую одежду, которую он хочет, ему покупаю. То, что он хочет, но в пределах имеющихся ограничений.
Вот стоимость топ вуза можно объявить превышающей ограничения
Вы местный дятел что ли?
Родители просчитались?
Вы не охренели? )))
Родители принципиально не могут просчитать, потому что понятия не имеют, какой уровень нагрузки в конкретном вузе. Его нечем измерить и не с чем сопоставить.
Могут понять, но видимо не все ))))
Смешное утверждение, хотя грустно по факту детям
Да никто не может понять, слишком много факторов. Просто в большинстве случаев это не критично, сам процесс поступления обеспечивает более-менее адекватный отбор. Но кто-то попадает в неудачи. И так удобно на них потом потоптаться, объявив свою удачу результатом собственного ума, а их неудачу - результатом их глупости. Хотя и то и другое просто реализованная вероятность.
Значит отбор по егэ и по олимпиаде не работает . Нельзя некоего ребенка списывать на статистическую погрешность, это живая душа :). Удобно именно их списывать со счетов, как делаете вы. А чтобы вы не попали в такие " невезунчики", расскажите, как вы выбираете программу своему ребенку , а мы послушаем ;) .
Вы правда считаете, что если ребенок живая душа, то он перестает подчиняться вероятности? ))
Может еще и сила притяжения на него не действует, чтобы коленку при падении не разбил? ))
Так как вы выбираете программу, зная, что это невозможно ? Что вы предпринимаете, чтобы не стать статистической погрешностью в алгоритме : высокобальник-> топвуз ?
Неужели вы думаете, что тут есть такие люди, которые завидуют, что девочка учится в топе.Люди размышляют ,что делать в этой ситуации. Тут плакать надо, потому что девочка упрямая, и это удар по ее самооценке, родители не знают, как смягчить этот удар. И еще вы это скажите мамам мальчиков, которые на бюджет поступали в топ, и уже вылетели, а теперь не знают ,что делать, потому что сами знаете, что может быть.
Плакать то чего? Что девочка упрямая? Так это вроде положительное качество, борется до конца.
Родители как раз рассматривают разные варианты и ищут оптимальный выход, родители молодцы. А вы уже и девочку "приговорили", что она не справится, и родителей обрекли, что им только смягчать удар вылета. Словно других вариантов нет
Вот конкретно девочка с МФТИ с 304 баллами, дошла там до ручки. И в другом ролике она говорит, что прибегала к услугам психотерапевтов и долго восстанавливалась. Но вы можете конечно бороться дальше.
Да.я поняла, срыв был на Физтехе .И удар по самолюбию. Про ВШЭ она не говорила -это ужас.
Во ВШЭ она проучилась только 1 год, имея за плечами год МФТИ с похожим материалом. Так что это не показатель. Скорее показатель то, что после 1 года ВШЭ она снова решила уйти.
Но у нее там все было не так уж плохо, в одном из других роликов про перевод она говорит, что у нее были прилично сданные экзамены, думала, что переведется без проблем, но все оказалось не так просто.
У дочери действительно есть в характере такое: загнать себя в трудную ситуацию, а потом мучительно преодолевать.
И до сих пор получалось, но есть ощущение, что скоро планка, которую не перепрыгнуть.
Не думайте, что тут кому-то есть дело до проблем вашей дочери. Каждый пишет, пропуская вопрос исключительно через свою призму. И только вам важна и дорога ваша дочь и вам разгр*мат* последствия. Последствий от бросания вуза никаких, кроме того, что диплом отложится на пару лет. Последствия от неподъемной ноши могут быть самые непредсказуемые.
Если это есть в характере, значит отчислившись из вуза, она или встрянет в следующую такую же историю - и там тоже за уши оттаскивать?
Или она перестанет это делать, а значит это будет изменением ее характера. И не очевидно, что пойдет на пользу.
Это же как в песне "если у вас нет собаки, ее не отравит сосед, и с другом не будет драки..."
Каждый должен выбирать, иметь или не иметь, при этом у каждого выбора будут и плюсы и минусы.
А если бы знал, где упасть, то соломку бы подстелил. Невозможно угадать, от какого решения будет хуже. Можно лишь предположить статистически. Если есть риск нервного срыва, можно подавать успокоительные и попросить у невролога справку о болезни, тогда сессию отложат на месяц.
Вот честно, идите в Бауманку, идите в МИСиС, в МЭИ. Там полно умных ребят, и он ни чуть не хуже ребят вашего факультета. Главное не зацикливаться, если так всё получается. А если она там будет в середине, и будет хорошо учиться, она у вас вообще расцветёт. Уверенность в себе появится.
А что, в бауманке легко учиться? Мой студент учится в мифи. Просто ж... там. Не уверена, что еще хуже где-то бывает. Сессия только началась. Но многие еще допуска к сессии не имеют. Не будем говорить об матане. Но 6 человек из 20 не получили допуск по аналит геометрии. Там всего 3 контрольные надо было написать. Мой сын каждую переписывал не меньше 3 раз. С матаном еще хуже ситуация.
> Не уверена, что еще хуже где-то бывает.
Бывает.
А так для меня загадка, что случилось с МИФИ? У нас полгруппы из "спец." школ было, другая половина из обычных дворовых, да ребята эти пусть и не очень подготовленные, но достаточно способные. Да, по началу выпускникам спец. школ полегче было, потом "дворовики" втянулись и все пошло нормально.
Сейчас смотрю, вроде, требования не сильно изменились, даже преподов много знакомых - но часто слышу, что в МИФИ "жесть". Когда спрашиваю, в чем "жесть", ничего такого не слышу, все у нас примерно также было, но "жестью" это мы не считали - так, рабочие моменты.
Уровень поступающих детей упал.
Он просто упал, даже в МФТИ. А МИФИ еще и свой престиж потерял. И скорее ребята пойдут в МИРЭА или МИСИС, чем в МИФИ.
Много поступают по олимпиадам. А это часто уровень выше вступительных задач вузов которые были ранее
я тут смотрел демо версию ФИПИ еГЭ по физике на 23 год. Одна из задач была такая, которую я бы точно не решил в 87 году, когда поступал. Несомтря на прорешенный в матклассе гольдфарб
БВИ только треть. А ЕГЭ, как выше упоминалось, на треть разбавлен русским. Да еще платники появились, чего ранее даже было невозможно представить.
Справедливости ради - на самые популярные позиции в физтехе нет такой ситуации - чтобы зачислены были с высоким русским и низким математика\физика. Там все по 100 баллов. но на менее популярные наверно есть
Выше по одному предмету.
Вы ее не решили бы потому что к этой теме не готовили. Готовились бы сейчас - решили бы.
О как. На мою кафедру проходной 300+, а то и вообще все БВИ-шники разбирают все места, а Вы говорите упал уровень. БВИ-шники слабенькие? Или 300+ - ни о чем не говорит? Или "стонут", что трудно учится платники, которые совсем не 300 и не БВИ?
Ну вот я досмотрела интервью девочки бросившей МФТИ, потому что не смогла. А потом посмотрела другие ее интервью. Она сейчас работает в Германии в банке. И она с недоумением говорит о нагрузках Физтеха ,а что это было, и как мне это пригодится в дальнейшем. Из серии- пилите Шура, пилите, она золотая. Потом она поступила в Вышку и тоже бросила ее, сейчас в Германии. Она сказала, все что было нужно для работы, она сделала сама , делать в Вузе уже нечего. Но сказала диплом получит, так как работодателю надо. И да сказала, ВШЭ легче МФТИ,МФТИ -это что то непонятное для нее ,непонятные нагрузки, чтобы потом что. Но одно но-девушка умная, способная учиться самостоятельно, те если надо выучить китайский для работы, она его выучит.
Так вам уже ответили выше, она еще никакой вуз не закончила, а учится платно в каком-то немецком. И смысла в нем тоже особо не видит, ведь все что нужно она выучила сама. Интересно, чем конкретно она там занимается, много ли там было нужно?
Др.ан
Еще одна дятелка... ))
Вы вообще не в теме про 12ти летнее образование для поступления в немецкий вуз?? Так мой вопрос про то, какие зачетные единицы из этих двух вузов она нострифицировала? Нельзя сразу из двух. Господи, кто эти люди.
А вы не могли выражаться как-нибудь по-русски?
Я вот понятия не имею, что такое "нострифицировала". Как, думаю, и другие ваши собеседники.
По контексту предположила, что это означат "закончила". Отвечала исходя из этого. Теперь по вашему ответу понимаю, что вы о чем-то другом спрашивали. Хорошо хоть разобрались. Может быть кто-то и в теме, но скорее всего нет. Это же не наша знакомая. Вся информация о ней на ее канале на ютубе. Вам проще будет понять, какое именно видео надо смотреть, чтобы это узнать
Бэк энд Дойче банк,она еще учится и работает все вместе.У нее все впереди.
Девушка, судя по всему, не очень держит нагрузки, если как ниже пишут, она может учиться только на таблетках.
А вопросы, которые она задает про МФТИ, многие люди задают про 179 школу. Мол зачем нужно было там учиться и испытывать эти нагрузки, если можно было учиться в других школах без напряга и поступить в тот же вуз/работать в той же Германии в банке.
Вообще девочка выдает очень много мыслей, которые можно перенести без изменений на 179 школу. И мне очень непонятно, как она в школе-то училась, если не понимает, зачем нагрузки, зачем знания, зачем много мальчиков :)
Ну и про работу в Германии в банке. А это что, показатель какого-то топ уровня? Нет, я не знаю. Может и показатель. А может и нет.
Знакомые уехали работать программистами в Австрию, говорят что там программисты - их коллеги - с образованием типа колледжа, то есть у них вообще вышки нет, и для работы не надо. Собственно и в России мне не единожды приходилось работать с программистами - выпускниками провинциального посредственного программного вуза. Ну работают как-то. Но сравнивать их с физтехами... Собственно, с физтехами я и не пересекалась по работе ни разу. Нет их среди обычных программистов
а какие у нее олимпиады? Так глубоко я ее биографию не изучала.
ну вот так. Возможно что ботала один-два предмета, по остальным то ли не нагружали, то ли выезжала за счет памяти, например. И если жила около школы и почти ни с кем не общалась, то на 2 предмета ей времени хватало. А тут их стало 10, да плюс дорога. Дорога кстати сама по себе некоторых изматывает так, что потом учиться невозможно. Тут общага была бы выходом, да она ей не нравится.
Ну и чего БВИшник с БВИ по математике будет делать на физике, например? Он ее знать не знает.
Или БВИшник по физике - на инфе?
БВИ по олимпиаде физтех это всего лишь пятерка по одному экзамену физтеха прежних лет. А раньше их сдавали 2 (если быть еще более точным - 4. Письменный и устный по физике и по математике)
БВИшник по физике на инфе очень даже может делать. А вот математику физика часто поперек горла
> Или БВИшник по физике - на инфе?
В МИФИ? Да легко. Или все уже изменилось а я не в теме?
что там "прямо сейчас" могут сказать только педагоги, которые работают с этими детьми. Потому что все остальные получают информацию с некоторым запаздыванием
Если речь про серьезную информатическую математику на ФПМИ, то может и не выкрутиться. У него могут мозги на эту математику вообще не работать, для физики совсем другая нужна
Это надо детально программу смотреть.
По ПМФ она меняется постоянно, как я поняла
БВШник по физике - на инфе?
У меня такой. Физик-физик, при поступлении передумал, пошел на пми. Писала уже неоднократно - информатики даже в школе не было, программировать не умел никак и нисколько. Учится вполне успешно, все устраивает и нравится. Но он оочень способный, сильно выше среднего, из тех кто на лету все берет и так глубоко, как и не надо, как учителя в школе говорили.
Это просто как подтверждение того, что физик вполне может пойти на пми и нормально там учиться. Достаточно его знакомых физиков пошли на кт и ивт и тоже успешно учатся.
Да, всеросс был.
На КТ информатика проще.
А вот БВИ по перечневой по физике - и на ПМИ. Вот это будет не очень
Моего взяли на пми с всероссом по физике. После собеседования с Райгородским и Эрлихом. Там вообще все индивидуально часто решается.
Но у него не только всеросс, повыше тоже есть дипломчик.
что значит индивидуально? Они же не могут не принять если абитуриент проходит согласно правилам приема. Противоположная ситуация возможна (за счет вуза это называется).
Не так. И не за счет вуза. БВИ на одно направление, на него принимают официально, а по факту берут на другое, куда бви нет. И после первой сессии, когда появляется место, переводят официально.
Это кт которые прикл мат и физика на ФПМИ? Там сложная физика? не подойдет тому, кто с физикой так себе?
КТ - это айти, как раз туда всероссники-физики и идут. и даже отдельные межнарники
Вот по ссылке https://pk.mipt.ru/bachelor/2023_places/
Компьютерные технологии (ПМФ) на ФПМИ
Не могу сказать, не знаю, когда сын поступал это как раз называлось кт - компьютерные технологии. А матмоделирование (ивт) было на фалте, туда одноклассник поступил.
В физтехе все несколько усложнено с подпрофилями
Сейчас посмотрел - на ФПМИ есть два подпрофиля компьютерные технологии - один на специальности прикладная математика и физика, другой на информатика и выч техника. Все на ФПМИ. Льготы по олимпиадам разные (лайтовее на ПМФ)
Я так понимаю что бОльшим спросом из этих двух пользуется КТ в ИВТ, а не в ПМФ?
Кстати а что изветсно про программную инженерию на ФАКТЕ? Сейчас посмотрел - там изменили уч план, у них стал подпрофиль радиолокация. стоящее или нет? Уч пллан не очень соответствует названию специальности
Там еще такая фишка -бви по мат олимпиадам для КТ ПМФ и КТ ИВТ различаются. НА КТ ПМФ олимпиада подтверждается егэ по математике не менее 75б, а на КТ ИВТ егэ по инфе не менее 85б (именно егэ по инфе а не по математике, хотя олимпиада мат)
Ваш то всерос ( и то, что повыше) мозгами взял, как я понимаю. А если всерос взят, мягко скажем, усердием.
Немало случаев, когда программистами становятся даже филологи с медиками. Даже тут случай опписывали в америке балерина стала программистом )) .Что уж говорить то о физиках. Этим не удивишь
В программировании получается надо иметь просто голову на плечах - логику и комбинаторно-креативное мышление.
А предварительные знания не столь важны как в математике
Просто надо понимать, что вкладывается в понятие "программирование". Если написать простую житейскую программу - то достаточно логики и готовности выучить "иностранный" язык программирования.
Это уровень техникума.
А программист в гугле или яндексе это что-то другое. (наверное). В общем, из техникума туда не берут.
Да, очень даже возможно. но в данном случае речь идет не о работе,, а ВСЕГО лишь об учебе на информатической специальности, где уж точно не надо иметь изначальные навыки уровня гугла
Посмотрите физтеховские лекции по программированию хирьянова https://www.youtube.com/watch?v=KdZ4HF1SrFs - очень неплохие лекции, хорошо объясняет, там младенцу понятно все. -всероссником быть ну совершенно не обязательно - среднего уровня достаточно.Математики почти никакой
Наверное математика на других лекциях.
В самом языке программирования в самом деле нет ничего сложного, сложность в алгоритмах
Думаю, что уровень все-таки упал поступающих почти во всех вузах, кроме самых топовых, где 300. МИФИ сюда относится, речь изначально о МИФИ была. Интереса к решению и копанию в задачах меньше, поэтому уровень ниже. Не умеют это делать в вузе. Умеют приспосабливаться и готовиться к олимпиадам с репетиторами, а в вузе уже это не проходит.
Любопытно... Очень многие говорят о сложности обучения в МФТИ, в ВШЭ, но интересно было бы объективную статистику сделать, чтобы сравнить. По вашему отзыву - в МИФИ сложнее. У сына (МФТИ) в группе 17 человек. По матанализу у двоих есть проблемы (но там и посещение было ... не очень), по зачёту по матлогике, зачёту по алгосам и по ОКТЧ все хорошо у всех. Алгем и экзамен по Алгосам не сдавали ещё. Контры переписывали только те, кто проболел, по своему желанию, чтобы БРС повысить. Конечно, надо бы дождаться конца сессии и тогда подсчитать процент "хвостатых". Но никаких толп недопущенных к сессии не наблюдается. И "отлов" на экзаменах прямо-таки неприличное количество, больше половины.
Понятия не имею. Мой ребёнок - из провинциального лицея, по меркам Москвы даже не полутоп. Ни матана, ни спецмата в школе не было. Поступал по ЕГЭ. У себя в классе он был на голову выше других в математике, в группе он где-то в нижней трети по знаниям.
Крут. А олимпиад не было даже для 100 егэ?
и сейчас ему нормально учиться?
Для 100 ЕГЭ были по математике, но у него и так за ЕГЭ сотка, олимпиады ушли в ИД. Не знаю, нормально ли ему учиться. С одной стороны, он стонет и ноет, какой он тупой по сравнению со столичными матшкольниками и как он не смог в чём-то там разобраться. Но при этом агитирует младшего брата идти на физтех, восхищается тем, что тут "умеют правильно обучать" и говорит, что попал куда хотел и получает то, что хотел. Из дома после НГ быстренько уехал в общагу - тут ему плохо боталось.
Когда я учился (еще в совет время, биол вуз) - меня допустили к сессии, не имея одного зачета - но предупредили,что допустили только потому,что в эту сессию экзамена по этому предмету не было. Если бы был экзамен - то нет
А сейчас в МГУ как? имеет значение - есть ли экзамен по зачетному предмету или нет?
Скорее всего от факультета зависит.
И время от времени они меняют свои внутренние правила и насчёт допуска к экзаменам без зачёта и по условиям академов.
Например, я всегда считала, что на первом курсе не получить академ, но уже несколько примеров из МГУ обратных: с эконома и с вмк.
На вмк допускают к экзамену по матану с насданным зачётом, может и по другим предметам тоже, но про этот знаю точно.
получается - да, нестыковка. Либо ктото говорит неправду, либо надо принять гипотезу,что студенты физтеха серьезно отличаются от студентов многих других вузов тем,что именно любят чуть ли не круглосуточно ботать, им это в кайф.
И только лишь отдельные личности, как героиня ролика ,имеет наклонности обычного студента, который хочет иметь достаточно времени для отдыха
Ну или очень много ботать надо только студентам с не оч большими способностями, где то нижние 10-15% условно, а медианный студент ботает столько же времени, как и медианный в другом вузе.
Вот это очень похоже на правду. И очень хорошо, что о вузах распространяется "слава" - что вот тут для ботанов, а тут помягче. Товарищ сына по шахматному клубу имел БВИ, но осознанно поступил именно в ИТМО, а не в МФТИ или ВШЭ - чтобы иметь много времени на поездки и турниры. И весь семестр то многодневные турниры выигрывал и в команде вуза, и отдельно; то фотки из каких-то походов в горы слал. А сын когда-то играл не слабее, но осознанно бросил шахматы в пользу математики и за весь семестр только парочку блицев в вузе сыграл.
"Ну или очень много ботать надо только студентам с не оч большими способностями, где то нижние 10-15% условно, а медианный студент ботает столько же времени, как и медианный в другом вузе."
Скорее всего так, да. Поэтому и отбор туда такой.
Ну и еще там ребята, которые в среднем любят ботать, то есть решение задач они не воспринимают как скучное вынужденное занятие. Думать над задачкой несколько дней фоном это нормально.
Вот сегодня вспомнила, что преподаватель сценической речи рекомендовал нам находясь в душе, например, ну или идя по улице - выполнять задания типа "придумать рассказ на заданную тему". Чтобы тренировать в себе навык говорить о чем угодно. Думаю, те, кто горят театром, именно это и делают сами, в охотку. В каждый момент времени что-то тренируют и проговаривают. А танцор даже когда идет - тренирует танцевальные движения. А математик идет по улице и мысленно решает задачи. И это время он вроде не тратит на занятия, он по улице идет или в метро едет. Или еще сложные задачки очень хорошо решаются в дУше.
Моя тоже похоже не тянет 1ый эшелон(( вкалывать надо много, а мы не привыкши. А для того, чтоб не напрягаться, нужны мозги более совершенные, а их нет. Попу не рвет, и вряд ли будет. Я разочарована в том, что способность именно напрячься и заставить себя работать, пусть задницей брать, если надо зацепиться - у нее никакая. Инфанильность это , или что хз. Сложности любые избегает просто. Наверно тоже будем куда попроще перепоступать.
Ну как все поступают, набери 60, 70 баллов и заплати за обучение и вот студент 1 эшелона).
Ну вот в МФТИ с такими баллами не поступить.
А в ВШЭ, судя по всему, поступить. А там что, на ПМИ на платку всех желающих с этими баллами берут?
В Вшэ всех желающих берут на платку, кто удовлетворяет мин баллам только плати.
На ПМИ минимальный 75...посмотрела..
На разные факультеты разные минимальные
На ПМ 65.
В МФТИ выше пороги...
И эти дети с 75+ потом нормально учатся на ПМИ?
а конкурса на платку нет?
на ПМИ на физтех еще конкурс на платку, проходной от 295, как говорят знающие люди
С 22 года стали кроме грантов (100% скидкой и выплатой стипендии) ещё и скидки на платное обучение 75%, 50%, это решает дирекция МФТИ после собеседования с абитуриентом
В вшэ нет конкурса на платку....
Как учатся с 75+ на пми не знаю....
Есть знакомый с ПМ с 72 баллами учился норм, закончил в этом году.
Но в вшэ с первого курса 30% вылетает...
Так что чего бы не взять лишних студентов, раз родители готовы платить.
Разные дети, разные ситуации.
Повторю ещё раз, моя не тянет, хотя и попу рвёт и привыкла рвать и готова дальше это делать. Мы бы скорее всего не стали бы платить за топвуз, если бы она не хотела и не была готова вкалывать.
Была вероятность (может была, а может ещё есть - пока решений никаких не принято), что упорство и крепкий зад компенсируют недостаточные природные способности.
Желаю вам принять правильное решение. Хорошо что девочка, есть время для маневра. Так жалею, что не стала менять вуз сама. Училась в МАИ, на экономическом. Жутко все не нравилось.... но в голову не пришло поменять вуз.
Для меня электроника (да, у нас у биологов была электроника!) оказалась как ни странно сложнее общей физики. Физика была теория по савельеву, задачи по иродову. Хорошо что ставили оценки оч лояльно.
Ничего себе! А обсуждаете технические вузы...
как вас так в биофизику-то занесло?
Биологию в вуз сдавали?
я обсуждаю для дочки в основном )). Биологией интересовался с первых классов школы, хотел на биофак МГУ поступать, но конкурс был большой - не стал рисковать, пошел на "малый" биофак - как называли медико-биологический факультет второго меда. Биологию кстати не сдавал - втот год была физика и математика (на медбиофизику) - как оказалось оч удачно - отец физтеховец, да и я сам учился в матклассе - так что легко на пятерки и сдал.
эх... а я как раз в 11 классе подумывала было, не пойти ли мне на биологию - да решила, что биологию я не сдам, не успею с нуля подготовиться. Знала бы про такой вариант - может быть тоже туда бы пошла. ))
Если бы повернуть время обратно, я бы именно медбиофизикой наверное и хотела заниматься.
Хотя помню встретила как-то на очередной своей работе бывшего биофизика. Он там был техническим писателем - ответственным за оформление документов по ГОСТу - отступы полей, шрифты и все такое.
Он рассказывал, чем он занимался в науке - я в восторге была. Прямо ровно то, о чем я мечтала тогда. И спрашиваю - ну как же вы это все бросили и пришли сюда тексты форматировать? А он ответил, что в науке можно оставаться только без семьи, потому что семью нужно содержать. Ну и время наука отнимает очень много, фактически ночуешь на работе, так что или наука, или семья.
Я так понял у Вас и так очень неплохо сейчас . А вот если - то может быть и не так все было бы хорошо ))
Да, я там выше дописала. Как встретила бывшего биофизика..
Обидно, мы поколение, потерянное для науки..
То, чем я занимаюсь сейчас, приносит деньги и более-менее получается, но как те поддельные елочные игрушки - не радует.. А биофизика бы радовала, наверное. Именно медицинская... Всегда погружаюсь во все медицинские и ветеринарные вопросы, могу изучать их сутками
Чем хороша область айти (как мне представляется) - там не надо выбирать между : интересно либо денежно
Совсем не уверен,что усидчивостью можно все порешать.
Вуз у меня по физике-математике был лайтовый, в этом плане ничего инетерсчного. А вот маткласс был - жесть
Задают на завтра-послезавтра задачи из части В сканави , особенно по стереометрии. Да хоть не то что всю ночь -всю неделю безвылазно сиди, а если задача с сильно неочевидным решением - ничего не решишь.
потому что догадливость\сообразительность - вещь очень сильно вариабельная - несоизмеримо более,чем запоминание к примеру.
Естетсвенно неочевидность понятие относительное - что одному очевидно, для другого -нет
один решит задачу из межнара за час, а другой и за всю жизнь не решит,скольок бы ни сидел
и это по математике
А по физике еще хуже. Физические задачи отличаются от математических - как правильно ктото заметил (в большинстве своем, не все) - что мат задачу ты чаще или решил правильно или не решил вовсе
А физ задачу нередко можешь как тебе кажется решить, а на самом деле неправильно
А обнаружишь это только при сдаче этой самой задачи
Я над задачками по геометрии с сильно неочевидным решением сидела часов по 6. Некоторые не решала, большинство решала. Хотя иные уже методом отчаяния: "так, давайте посмотрим, почему это построение вообще будет единственным".
Ну вот в том и дело, что я не помню никакой кучи.
Я не помню, чтобы я особо тратила время хоть на какой-нибудь непрофиль. Учебник наверное по диагонали перед уроком прочитывала, вряд ли больше.
Уроков было 6 максимум, так что в 3 часа я уже дома.
Ну и часов 5 на уроки всяко тратилось. Вот 5 *6=30 часов. 10 на физику, 10 на алгебру, 10 на геометрию. Я образно.
При этом задачи на 6 часов были только по геометрии и только со звездочкой, то есть необязательные. Их можно было не решать. Мне просто хотелось быть столь же крутой, как и наши ... хаха - межнаровцы :))
Тогда-то они еще межнаровцами не были, просто решали все задачи. Вот и я тоже хотела все, но иные мне стоили многих часов. (и кстати - я никому никогда об этом не говорила. Всегда рассказывала что решила их одной левой, как и те межнаровцы)
А остальное.. ну физика по 2 часа, ну алгебра 2, ну геометрия 2. Да 3-4 раза в неделю. Собственно все.
Еще спецмат временами время съедал. Так я помню, что периодически сидела за уроками с 9 вечера до 3 ночи. Регулярно сидела.
Ну у меня способностей выдающихся не было, мне хватало и задач из части В сканави (как минимум некоторые). Но они были обязательные - не то что хочешь решай хочегь не решай.
вообще догадаться до какой то явно неочевидной вещи - само по себе досатточно непредсказуемо.
помнится поехал я с однокурсником на студ олимпиаду по физике (проходила в МИФИ). Он догадался решить одну такую задачу, которую я бы не догадался. Зато я догадался решить другую, которую он не догадался )). Но проблема в том,что НИКАКОЙ гарантии нет,что высиживанием ты решишь ее
Я вот сейчас - чисто для хобби (начал несколько лет назад чтобы помогать дочке, потом просто для развлечения) иногда решаю что нибудь такое, неочевидное. И ловлю себя на мысли - что если в течение часов трех -четырех пробую решать, придумываю разные подходы, разные идеи - и если все равно не получается - то потом обычно опять по кругу хожу - по тем же старым идеям. Ничего нового не придумывается.
<<вообще догадаться до какой то явно неочевидной вещи - само по себе досатточно непредсказуемо>>
Естественно.
Поэтому у меня и был "метод отчаяния". Он как раз применялся часа через 4. Когда фантазия заканчивалась, я задавала себе вопрос - почему при таком построении эта конструкция вообще однозначная, какие свойства ее фиксируют, обеспечивают ей жесткость? И начинала идти от построений, и дальше шаг за шагом, медленно, постепенно, доказывала все, что нужно. Вероятно я таким способом доказывала десяток лемм, которыми межнары просто пользовались готовыми, потому что они их знали, а я нет. Тем не менее в геометрии таким методом рано или поздно докажется все что угодно, если задача подобрана правильно, то есть для нее достаточно имеющихся знаний. А геометр у нас был от Бога.
Ну и если готов потратить на этот подход сколько угодно времени, а я была готова.
Знаете, я вот в доме самый большой специалист по поиску пропавших вещей. Я нахожу ключи или сережку, потерянные в траве на лужайке, или стекло от очков на поляне, занесенной снегом.. В общем, я нахожу все и всегда.
Метод простой: я ищу до тех пор, пока не найду :))
Пока у меня не родился второй, одаренный более нас с мужем и старшего, ребенок, придерживалась мнения о том, что усидчивость - это наше все. "Терпение и труд все перетрут" и т.д и т п. Теперь ясно вижу, что так любимое молодежью слово "потолок" у нас просто на разной высоте от пола. Как маме, не самой глупой и весьма образованной, мне понятно, что мелочи от природы больше дано. Это здорово! Но тут опять появляется усидчивость - какая бы степень одаренности не была, без труда никогда и ничего не получится.
Автор, если у вас дочка на ПМИ в ВШЭ и если она знает английский - советую перевестись на ПАД ВШЭ. Это тоже ПМИ но англоязычное. Я писала недавно в соседнем топике - все там очень похоже, очно, то же здание, часто те же преподы, но легче судя по всему.
Интересно... А за счёт чего легче тогда получается, если все похоже? Да ещё и на английском
Ребята все-таки послабее. Посмотрела сейчас критерии заключения договоров. ПМИ - 260, ПАД - 210. Хотя у большинства подавляющего там все-таки от 240 на ПАД. Средний балл поступивших где-то 260. У меня остались таблички. Только платники там. Кураторы там говорили на вступительных тренингах что с ПАД вылететь невозможно. Не согласна, в какой-то год там тоже 30% отчислили после 1 курса. Но все-таки одно дело когда у тебя условно говоря 260 за ЕГЭ и ты еле-еле поступил в хвосте на ПМИ. и другое дело что у тебя средний балл по курсу. И учится так же будешь скорее всего, в серединке. Не думайте, что там халява. учеба по полной программе. по 5 дедлайнов в неделю, и т.д. и т.п. Ребята все учатся, мотивированные. Но дочка считает что легче чем на ПМИ. При этом центр москвы, крутое здание, крутой факультет. Английский в совершенстве знать не обязательно. Дочка в целом на школьном английском вылезает. Хотя фильмы-книжки за год до поступления стала уже читать на английском. готовилась.
Спешу всех разочаровать, в ВШЭ сессия давно закончилась, новый семестр начался. Так что автор не про него
Я очень не хотела, чтобы начались угадывания и всё такое, поэтому сознательно не писала вуз и ещё некоторые подробности, позволяющие его точно вычислить.
Не очень понимаю, зачем это нужно и какое имеет принципиальное значение для ответов на основной вопрос топа.
Можете не сомневаться, что речь о вузе первого эшелона и специальности ПМИ, к слову я такими считаю МФТИ, ВШЭ, МГУ и МИФИ.
Это пожалуйста, меня интересуют конкретные вопросы и иногда полезны некоторые новые идеи.
А если кому-то хочется использовать этот топ для того, чтобы выгуливать белые одежды, меряться органами, вспоминать молодость - на здоровье, я не против.
Всё правильно. Это личная информация студента. И знать вуз ни к чему всём.
Угадывания просто потому, что люди примеряют вашу историю на себя, а она вузозависимая
Ну и выход из ситуации тоже вузозависимый..
Но ваше нежелание уточнять тоже понятно.
Про ВМК МГУ-Наверно лучший ВУЗ для ... дискретной математики :)
Отличий от мехмата не много или они не заметны, а от других вузов .....Закончил на ВМК магистратуру и никому не советую. С другой стороны, лучше то нету, кроме СПбГУ, так что может и советую.
Еще одно видео про физтех:
https://www.youtube.com/watch?v=YCtye_HD57E
В целом оно юморное и может не очень показательное, но там два раза прозвучало про сон.
Во-первых, ведущие отметили, что в МФТИ учебные корпуса работают до 12 ночи, и там в это время еще кто-то есть, и что больше ни в одном вузе такого не было. А во-вторых, студент в конце видео говорит "верните мне сон, пожалуйста". То есть ночные бдения и недостаток сна характерен для многих физтехов, видимо