Изучение немецкого языка заграницей
Подскажите пожалуйста, кто отправлял детей, как вы это делали.
Интересует лето этого года, подросток 16 лет. На какой срок оптимально отправлять, чтобы хотя бы какой то результат был. И как это делается: напрямую договор с курсами или через посредника. И вообще возможно ли это сейчас.
Немецкий изучает в школе как второй язык.
Не знаю, как сейчас, подозреваю, что не проблема договориться с лагерем-курсами. Мы напрямую выбирали, по отзывам в инете, ну и отправляли в намного более раннем возрасте.
Не понравилось, т.к. было слишком много русско- и англоязычных, в итоге общались они на этих языках между собой, а не на немецком. Самого немецкого у них часа три в день в лучшем случае было - мало очень. Овчинка выделки не стоит, короче говоря, лучше в гете интенсив брать, толку больше будет
3 часа это какие-то неинтенсивный курсы? Дочь ездила, 5 часов немецкого в день, 5 дней в неделю. Ещё часа 2-3 делала домашку, русских не было. Но тоже давно было и ехала на полгода почти на высоких уровнях
Везде по-разному. Как можно по отзыву одного человека сделать выводы? :-O
Можно брать доп часы за доп плату. И будет 5 часов. В Гёте в Германии вроде так и есть 3 часа берёте пакетом, потом добавляете ещё по 2 часа. Итого 5 в день
Списывайтесь в курсами, оплачиваете и вуаля. На лето это максимум 3 месяца. Учебную вижу получать не надо, достаточно туристической , если до 90 дней. В 16 лет от курсов найдите либо семью (для проживания плюс завтраков, остальное сам), либо просто квартиру снимите, а там сам-сам. Обратитесь в Гёте институт, вам помогут в нем же, только в Германии с оплатой курсов и найти жильё. Смысл есть ехать на период, который потянете финансово и чтобы хотя бы уровень завершишь, или два. Сейчас какой уровень ? А2.2? В1.2? Ну вот вас сориентируют, например, 6 недель интенсивна на последующий уровень.
Дочь ездила, но на большой срок, поэтому курсы были только при вузе для учебной долгосрочной визы. Вам это не надо, так как учебную визу под короткие курсы все равно не надо и не дадут.
Можно получить любую другую визу. Например, Франция даёт мульти щедро и без плясок особых. Ну и всегда есть «помогаторы». Ну а счёт в зарубежном банке все равно надо открыть, как оплачивать будете всё в Германии?
Что всё оплачивать в Германии? Лагерь оплачивается отсюда по счету. А карманные наличкой обычно детям даются. И счет открыть в зарубежном банке не просто так. А про чужие визы сейчас смешно. Немцы и раньше-то неохотно впускали по чужим визам, проверяли паспорта в поездах, а сейчас и тем более.
Какой лагерь? Автор про курсы вообще-то. И жить будет такой ребёнок скорее всего в семье, где завтраки, максимум ужины. Дочь старшая в 16 лет ездила, знаю о чем пишу. Так вот обедать будет в столовой студенческой при курсах, там оплата только по карте, проезд оплатить, связь и другие расходы. Да и сами курсы (если не через Гёте), то тоже оплачиваются напрямую (мы со Фрайбурга при уни оплачивали, присылали счёт, мы переводили, так и дешевле и выбор курсов больше чем через посредника). А ещё страховку сейчас оплатить и другие расходы. Без карты сейчас никак. Младшая дочь сейчас на курсах тоже как раз.
Через курсы и нашли. Они предложили несколько вариантов, мы списались и выбрали
На хрена на курсы ехать? Курсы можно и в Москве посещать.
В лагере совмещение отдыха с занятиями, полный пансион и постоянное общение на языке с другими студентами.
Посредники откуда у вас вообще возникли? Сейчас всё самим найти проще простого.
Нахрена лагерь в 16 лет? Развлекаться с другими иностранцами и русскими? Бред. Как раз , если планы поступать, то едешь на интенсивные курсы, 25 часов немецкого в неделю, плюс 2-3 часа дома домашка, плюс, если уровень высокий, то и можно готовиться к поступлению штудиенколлег и взять предметы на немецком. Это возраст уже для вкалывания и труда на результат. 25 часов в Германии на курсах в неделю дадут больший результат, чем 2 раза в неделю дома в Гёте институте.
Конечно развлекаться в том числе. Работать еще всю жизнь придется. Дома можно хоть каждый день с репетитором заниматься. 20-25 часов в неделю языка в любом приличном лагере и так. Далеко не у всех цель поступать в Германию, люди просто учат язык, а вы свой частный опыт экстраполируете на всех.
Мои развлекать так ездили в 13-14 В 16 уже за целью конкретной и результатами.
Дома можно и каждый день с репетиторами немецким Но как-то мне дешевле вышло там 25 часов в неделю, чем если бы я здесь репетитора такого же уровня брала. Плюс там ребёнок берет предметы (математику, биологию и тд) на немецком , чтобы поступить в хороший штудиенколлег, а здесь 1) трудно найти таких преподавателей 2) дороже выходит 3) есть как бы мост программа, но там 2 раза в неделю предметы, а тут каждый день
А мой ребенок ездил развлекаться с 10 до 17 лет, имея при этом 25 часов в неделю языка + спорт, активности, экскурсии, отличное питание и тд. С 14 лет в программе были в том числе науки на языке, но тоже всё в интересной развлекательной форме. Это не помешало получить С1 к окончанию школы. Репетиторов и курсов в Москве не было вообще, только школа. Поступил в иностранную высшую школу и окончил её с дипломом 1 степени.
Так и у моих детей только школа была. Ездили по разу в лагерь развлекаться. Но я знаю все мелочи и нюансы , и минусы.
А в 16 поехали на 12 недель и усвоили С1 плюс подготовились к поступлению в штудиенколлег (медицина), что очень сложно. Ваш тоже в медицине в Германии? Дочь старшая с отличием окончила. Сейчас младшая по ее следам
Что же за ин высшая школа такая? Рейтинг какой? Направление? Или это типа простенькой бизнес-школы?
Не медицина и не Германия. По направлению в первой 5-ке международного рейтинга.
как мне найти в Штуттгарте или ниже, можно даже в Австрии лагерь на пару недель-месяц, можно даже волонтерство для 16-летней? Язык b1. Проживание в лагере или в семье, не за дорого, лучше эконом-вариант.
Смысл какой в этом? Лагерь для развлечения. Ну навыки общения может разовьёт, если в лагере будет не сильно много иностранцев, хотя скорее всего будет много и общаться будет в свободное время на английском или на русском.
Цель всего этого какая? Сейчас В1, хотите на В2 выйти? Тогда это только курсы. Бессмысленное занятия лагерь, трата денег и времени. Волонтерство для нас сейчас дохлый номер
Открываете сайты наших агентств, которые занимаются отправкой на летние программы в Германию, выбираете программу и ищите сайт самой программы. Там списываетесь и всё узнаете из первых рук.
Волонтерство отдельная тема. Ищите ТГканалы соответственные, много предложение от 18 лет, но наверно и для 16 можно найти.
Сейчас априори много русских не будет нигде. Но и раньше всегда можно было выбрать лагерь с квотами по студентам из одной страны. Когда на 300 человек трое русских. Опыт поездок в лагеря в течение 7 лет каждый год, иногда 2 раза в год. Только первая была с большим кол-вом русских, но это было в плюс, так как уровень языка был еще не слишком высоким, но самым высоким среди соотечественников, что приходилось быть переводчиком для них всех в 10 лет.
Вы удивитесь, но сейчас как раз очень много русскоговорящих, очень. Такого не было никогда. Тем более вашему ребёнку уже 22 или жале больше.
В языковых лагерях? Серьезно? Украинские беженцы своих пристроят на лето?
Моему 21.
Вы из какой страны? Раньше никаких проблем не было с летними лагерями, это были обычные туристические визы. Сейчас с туристическими визами Германии большие проблемы. Ищите лагерь, который вас устроит, списывайтесь с ними и уточняйте, примут ли они российского ребенка.
Не слушайте рассказов про прохождение каких-то уровней за месяц или 2. Это абсолютно не реально. В 16 это уже минимум В1, неплохо. Но либо отправлять на год, либо понимать, что летний лагерь - это мотивация учить язык дома и некоторое расширение горизонта, взгляд на язык под другим углом, а не форсирование и результат.
Учить дома до максимума, сколько получится (А2-В1) у среднего ребенка. Гений, наверное, дома выучит и до С2, учитывая доступ в интернет ко всему необходимому, но это казуистика.
Кстати, советую вот этот канал - https://youtube.com/playlist?list=PLCpPfV9lz3DHHPs89Mii7OGeKnK3GicZ4 - очень внятно все объясняет, масса людей дошли до А2-В1 с ним без репетира и курсов.
Далее на 1 год на языковой курс (нужны серьезные средства на курс и питание/жилье) или на программу FSJ с 17-18 лет (для тех, у кого средств не много + будет ещё волонтерский опыт и рекомендации, что ценится в Германии) на 1-1,5 года.
Виза на FSJ даётся бесплатно, программу надо искать за 3-6 мес., приехать можно в любое время, но больше всего мест появляется в сентябре и марте. Сертификат владения языком желателен, но не обязателен.
https://germania.diplo.de/blob/1611608/fb631e60297c08e2fd2cd8c8975babd7/freiwilligendienst-data.pdf
До FSJ можно пойти на Au Pair, масса семей ищут, уехать можно за 10 дней с момента появления такой мысли. Но это потому, что программа имеет очевидные минусы и язык там учится тяжелее (из-за узкого круга общения). Но очень многие без языка с этого начинают, особенно девчонки. Но парни тоже едут вполне активно. С этого можно начинать, если нет языка и денег вообще.
Да, хотел добавить. На курсах получите винегрет не говорящих на немецком иностранцев, хорошо, если не русскоязычных. На FSJ, особенно в домах престарелых, будет среда носителей языка и масса стариков, которые любят поболтать, когда вы будете их кормить и мыть попу (не без этого). Плюс проживание часто в самой клинике/доме престарелых.
Повторюсь, вариант для не богатых. Минусы есть. Если есть деньги - то вариантов куча.
И ещё. Тем, кто учит в школе английский. Немецкий пойдет гораздо проще. Испанский, французский и, прости Господи, китайский с финским для изучающего английский в школе - это изучение языка с нуля.
Допишу вводные.
Ребенок русский из России. Сейчас в 10 классе. Сдавать ЕГЭ будет в Москве. Есть три месяца летних каникул. Виза к сожалению заканчивается в июне. У родителей виза есть.
Идея мужа: сын за каникулы должен подтянуть немецкий. Правда он не думает, когда он отдыхать будет. Из стран (в целях безопасности) рассматриваем Швейцарию. По поводу жить в семье: хочу услышать, насколько это идет в плюс изучению языка. Потому что нам троим проще снять жилье и тусоваться там. Родители (мы с мужем) будут периодически уезжать на отдых.
По поводу цели изучения языка: муж хочет, чтобы он поступал в Германии (боится, что загребут в армию). Я тоже боюсь, но не хочу, чтобы сын так рано уезжал из дома. Ребенок не знает, что он хочет, психологически пока не готов. Не глупый, учится хорошо.
Так. Вы всей семьей едете? Тогда вам проще. Выбирайте любые курсы, списывайтесь с курсами, забронируйте место и приезжайте, там и оплатите, и пусть живет с вами. Если Германия, то визу шенген уже сейчас делайте. Лучше Францию, поймать слоты сложно, а Франция даёт хотя бы мульти, остальные под даты тур поездки.
По поводу поступления. Рассмотрите ещё Австрию. Туда и в ШК не надо, можно сразу в уни поступать.
По поводу виз знаю. Просто у него проблема: виза заканчивается в середине июня, поэтому подать на продление французской не можем (там она должна закончится). Ловить лоты на обычную французскую визу пытаемся, но как-то пока не получается. И потом, это рисовать французам левую поездку, как-то не очень.
А в Австрии беженцев больше чем в Германии.
Через бота ловите. С немецкий все вроде сложно. У вас не долгосрочные курсы, визу под них вам не дадут. А просто тур визу дадут на короткий период. Единственный вариант это французская виза
По данным как-то в Германии всё-таки больше. И речь же не о беженцах, а об образовании?
Может Швейцарскую визу открыть? Если ребенок будет учиться на курсах там, должны дать
Так под краткосрочные курсы (менее 90 дней) никто не даст учебную визу. А тур вижу дадут под даты поездки сейчас. А чтобы показать 90 дней, это надо и жильё забукинговать на этот период и все все
Никто никому тут морду не бьет :) я не знаю, что надо сделать, чтобы бояться беженцев... Разве что прилюдно зиговать и ходить с портретом Пу-тина на транспаранте :)
Уровень немецкого сейчас какой? Ценник швейцарских школ посмотрели? Там своя специфика, в прайсе указана голая цена, а будет плюсом доплата за каждый чих +500 евро в НЕДЕЛЮ может быть запросто. Подаваться на визу можно заранее, пока она еще не окончилась для получения встык, приложив естественно все документы.
Подтянуть за каникулы на уровень НЕ реально, даже если не отрывая головы будет зубрить.
Студентов не загребают, лучше в магистратуру потом поступать за границу, уже повзрослев.
В семье он будет комнату снимать, никто с ним там беседы вести не будет особо. Лагерь лучше в плане общения.
Автор, я больше 10 лет живу в Германии.
Делайте и не сомневайтесь. Пусть едет, ему будет здесь хорошо.
Не понимаю ваших сомнений насчет безопасности, Швейцария, конечно, спокойнее, но по сравнению с безопасностью в России это в любом случае другой порядок величин :)
Но вы знаете, что сразу после российской школы в немецкий ВУЗ он поступить не сможет? (независимо от уровня владения языком)
Если бы совсем точным, то может, но из особенных школ - PASH школ.
https://www.goethe.de/ins/ru/ru/m/spr/eng/pas.html
"Программа включает двухгодичные бесплатные курсы немецкого языка в Москве и других городах, где есть Гете-Институт или языковой центр Гете-Института, предметно-языковую подготовку, знакомство с особенностями учебы и студенческой жизни в Германии. В случае успешного окончания программы российские выпускники могут сразу после школы, а не через 1-2 года обучения в российском вузе, как обычно требуется, поступать в немецкий университет."
Наверно, что-то изменилось или я об этих школах просто не знала, но когда я уезжала, уровень абитура давала только школа при посольстве (на юго-западной), а туда принимали только детей работников посольства и экспатов.
Здорово, если такая возможность тоже есть!
Да, появилась эта инициатива с PASCH школами. Их несколько в крупных городах, в Москве по-моему три.
Но я пока не понял, работает ли эта инициатива в текущий момент. И, к слову, ближайшая к нам школа на Сущевском валу - очень уж бомжатная по виду.
Но, на мой взгляд, не стоит замыкаться на тих школах - можно учиться в хорошей "своей" и параллельно учить немецкий.
По поводу поступления знаю.
По поводу безопасности это очень относительно. Безопасно чувствуешь себя в знакомом месте.
Я живу в Москве. И очень много езжу по миру даже сейчас. Я была в Германии неоднократно.
Вот вы пишите, что в России небезопасно. А я этого не чувствую. У нас всё нормально, никто не кидается на людей других национальностей, даже на украинцев. У нас нет столько бомжей как например в Берлине. И нет столько беженцев. Во всяком случае их не видно. Я знаю как мне вызвать скорую помощь, полицию (и они приедут очень быстро), знаю, что делать в чрезвычайных ситуациях. Поэтому я и хочу максимально обезопасить своего ребенка от попадания в чрезвычайные ситуации в чужой стране потому что не факт, что он правильно среагирует. И еще один момент: сейчас идет информационная *** с обеих сторон, на которую очень сложно не реагировать. Вы же тоже не можете реагировать (это я про то, что в России опасно жить), и я не могу.
В Германии надо ехать в небольшие города, там и с жильем попроще, и криминала минимум.
В Москве очень безопасно. В Барселоне у нас ночью разбили окна в машине, в Италии итальянские коллеги в ресторане держали свои сумки двумя руками, во Франции на Елисейсуих полях ад. В Германии сейчас много всякой странной публики, последние беспорядки на Новый год показали, что нарыв зреет.
Маленькие городки криминалу не интересны. При этом там могут быть отличные клиники для волонтёрства, универы для учебы.