ИТ - как конкретизировать?
Евочки, может кто посоветует? Есть девочка с желанием пойти в ИТ сферу. Но прям конкретно определиться не может, вроде интересно и само прогораммирование, и всякие vr и т.п. и работа с данными. И безопасность и защита данных. Т.е. ни от чего не тошнит, кроме "физики")) Какое бы лучше выбрать направление для бакалавриата, чтоб потом при необходимости углубиться в маге. Баллы прогнозируются средние, готовы платить, но не вышку...
Идти туда, куда получится по баллам, и разбираться на месте. А в магу уже - с осознанием дела.
Нет, хотелось бы понимать поконкретнее ДО) иначе бы и не задумывались об этом.
Вот пусть детка и поразбирается САМА, мамаша. Сами то кем работаете)? Что заканчивали?
Понимать конкретнее должна дочь. Пока она не понимает, и у нее даже нет опыта. чтобы понимать - вы на бараньих кишках или кофейной гуще гадать предполагаете?
Мне кажется, Вы даже не поняли в чем вопрос) но ваш посыл мне ясен, и не интересен. Абсолютно неуместная язвительность. Но я знаю что такое ева, я тут наверное больше 15 лет)
Посоветовать конкретно не могу, но имейте в виду. В местах типа ВМиК будет высшая математика, и ее будет много. У меня достаточно продвинутый по матем ребенок (если в реальности, а не по меркам Евы), но даже в ее представлении на ВМиК долбаная жесть с высшей математикой. А если Вам надо АйТи, но без такого количества высшей матем, но качественное образование, то поделитесь, когда найдете :-(
Вы полный наив. Качественное образование не для красивой корочки на технических специальностях не бывает без трудностей.
Всё это смешно читать.
Смейтесь на здоровье. Но между сложностью допустим МИФИ, МФТИ и СТАНКИН, например, пропасть! И уровень трудности абсолютно разный.
Что потом с этим Станкином делать? Если ребёнок не напрягался и фактически ничего не может в той области на которую учился.
Для того, чтобы работать нужны знания и телодвижения.
А не, ой математику не хочу, физику не хочу, информатику тоже.
Корочку для мамы получить? И для того, чтобы потом дома лежала, а девушку замуж?
Но тогда вообще любая специальность и любой ВУЗ. Лучше не технический конечно.
Посыл топа изначально неверен.
Ну допустим, в ИТ как раз возможно добрать все курсами. Ну, много чего, не всё конечно. Посыл топа не в том, куда именно поступать, а в том, какое из ит направлений даёт более широкий охват. При этом никакого желания учиться 24 часа в сутки нет. Поэтому топы не нужны абсолютно. Мы с вами явно с разных колоколен просто смотрим.
Вам уже написали и не раз. Но Вы - наивный человек, со знающим видом, делите на 10.
Более широкий формат это ПМИ и ИВТ в хорошем ВУЗе. С приличной нагрузкой. Где будет много математики и программирования. Это будет широкий формат. 24 часа кто-то будет учиться, кто-то 8. Это больше про потенциал студента.
Но понятно же, что ВУЗ с одной парой в день ничему не научит.
Красивая корочка - любой государственный ВУЗ.
Для чего широкий формат, если ребенок не хочет напрягаться и применять это, непонятно.
На всякий случай учиться не получится, так как все забывается и квалификация без практики теряется.
Всякие курсы, типа "школы 21" кто не тянет быстро бросает. А просто курсы прослушал, у 99% для практики никак, деньги заплатил и всё. Реклама рулит.
Вот из всех ваших важных и громких слов нужно было только это "Более широкий формат это ПМИ и ИВТ"))) всё. Про сам вуз речи нет, Вы же должны понимать, что учатся не только в топах. Работать ребенку будет где и без корочки, но она (корочка) нужна в любом случае. А для выбора конкретики нужен первоначальный более широкий охват. А уж куда идти, за что платить при необходимости - это уже выбор на основании других данных делается.
Люблю еву - у каждого вступающего в полемику поучений - единственно верное мнение))
Спасибо за участие!
Всё не так просто. ПМИ и ИВТ в забородробительном и 1 эшелоне - это разный набор предметов и часов. Разные преподы и студенты. Разные связи тоже. Это тоже надо учитывать.
Естественно. Учебные планы выглядят +/- одинаково. Вопрос в преподах, отзывы зачастую плохие и там и там, но вполне допускаю, что это все отзывы отчисленных или пр.обиженных. студенты разные, и тоже не всегда это плюс. Про окружение в целом, наверное соглашусь. А связи в нашем случае - не главное. Я лично пока очевидную разницу вижу в сотрудничестве вузов с теми же Яндекс, Мэйл, Самсунг и т.п. В совсем заборостроительном этого нет.
+/- одинаково не будут выглядеть. Никакие дисциплины типа ШАД ты в заборостростроительном не получишь.
И под матанализом в химическом ВУЗе, МИСИС и Физтехе подразумевается разное. Понятно что ВМК от Физиеха может не отличаться сильно в планах, только кол-во вглубь, то с забородробительным как небо и земля.
Вчера сравнивали расписание второго семестра в МИФИ (ИИКС) и в МИСИС (ИСАД). Очень интересно получилось:
В МИФИ в неделю 22 пары, в МИСИС 15.5. Казалось бы, огромная разница. Как думаете, за счёт чего?
В МИФИ на 1 пару больше физкультуры, дополнительно 2 пары истории и 1 пара Психологии коммуникаций в академической среде. И ещё 2.5 пары «Применение информационных технологий при создании специализированных систем» - похоже, что-то специализированное росатомовское. И на 1 пару больше математики.
В МИСИСе на 0.5 пары больше английского, на 0.5 пары больше программирования.
Вот и разница.
+ за МИСИС. Программа отличная и не перегруженная ерундой.
Ниже автор написала, что 80 примерно. Ну это явно повыше баллы. Думаю, информатику она выше сдаст
Вы чего смешите, там посредственная доня, которая ждёт, что её мамашка присунет на нужную специальность)))
Если потянет https://mipt.ru/educational_programm/01-03-02-prikladnaya-matematika-i-informatika/computer-science-informatika/?clear_cache=Y
Параллельно пусть учит французский. Потом в Эколь Политекник после 3 курса, если захочет. И тот, и тот диплом будет. Надо будет вернуться и где год в маге проучиться. Если не захочет, то здесь мфти окончит без Политекник
Неее, МФТИ категорически не рассматриваем, ни для учебы, ни по баллам. Такой загруз нам не нать)
Что тогда рассматриваете? Может МИРЭА? Но я бы все же смотрела что-то посерьёзнее, например, бауманку.
А разве сейчас программа с Эколь Политехник работает? Я слышала, что нет.
Скорее что-то среднее, чтобы кроме учебы было время и на спорт, досуг и может подработку.
+ 100 согласна. И скорее все же не технические, в как ниже написала, экономические или что-то вроде
Если при этом и баллы средние, то выбирая среднее (МГТУ, МИСИС), не думаю, что останется время на досуг, подработку до курса 4. Это скорее в более простой вуз, вроде ФУ, плешку, Ранхигс и там на ИТ
ФУ тоже смотрели, плешка казалась заточенной на экономику, при этом тоже не в самых современных реалиях...
Получать базовое образование лучше как можно более широкоформатное. Вам правильно выше написали - специализацию лучше брать намного позже.
Ваш ответ вообще не помог ни разу)) у меня в этом весь вопрос звучит - какое направление дает общее широкоугольное зрение на все ИТ?
Не нужна ей математическая фундаментальная, но скучная и устаревшая морально база. Не нужен ВУЗ, в котором только учеба 24 часа в сутки. Нет цели идти потом в науку.
Смотрите вузы 2-3 эшелона, смотрите учетные планы прикладной информатики, как вариант. И сравнивайте. Вот в прошлом году (да и в этом) обсуждали МИСИС миллион раз, коста вот писала (сын в неё там), что легко ее ребёнку
В общем и смотрели именно прикладную информатику, но не в отраслевых. Надо видимо отраслевые вузы прошерстить, но там, боюсь, вообще уровень преподавания ИТ будет по ЭВМ условно говоря...
Сейчас вузы стали меньше соблюдать образовательные стандарты и в некоторых вузах на ивт уже мало стало или почти нет электротехники-электроники, а упор на программирование. Так что надо внимательно читать уч планы
Она до сессии конечно писала что легко, а вот в теме про первую сессию что-то совсем не видно Косты :mda
Думаю, что там получилось как с ОГЭ в школе. Пока свои детачки не сдавали, ОГЭ было фигней для дураков, а как пришлось своему сыначке ОГЭ сдать, так сразу окзалось, что и экзамен не простой, и сыночка свой МАЛАДЕЦ, что всего несколько заданий из ОГЭ слил, в том числе 1 из первых 5, самых легких, по мнению Косты.
Ну возможно. Думаю, если бы были проблемы, то она бы написала. Как-то она не скрывает и про старшего ДВИ в мгу , и про огэ , и про баллы егэ писала открыто
Может, что дошло наконец? Типа не говори гоп, пока сессию не сдал? В ВО она активно пишет каждый день...
Смотрите 09.03.01 , или 09.03.03 , или 09.03.04. Последнее, если хочет менее напряжно с математикой
Очень странная логика. В Бауманке и в Мифи на всех 09.03. одинаковая программа математики.
Специально для вашего ребёнка придуман мисис
«ИНСТИТУТ ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ И КОМПЬЮТЕРНЫХ НАУК»
Конечно, только дальше тот же вопрос - а на каком именно направлении есть "всего понемногу"? Видимо ближе всего к этому прикл.инфа....
Чем отличаются эти направления?
1. 09.03.01 Информатика и вычислительная техника
2. 09.03.02 Информационные системы и технологии
3. 09.03.03 Прикладная информатика
4. 09.03.04 Программная инженерия
В ИВТ обычно немало времени уделяют аппаратной части и сетям. Но вообще смотрите учебные планы - это главное.
Чем отличаются эти направления?
1. 09.03.01 Информатика и вычислительная техника
Это самое широкое направление обычно. И программирование, и общекомпьютерные технологии типа тех же операционных систем - сетей - ИИ
2. 09.03.02 Информационные системы и технологии
Это ближе к железу. Всяческая робототехника, АСУ ТП.
3. 09.03.03 Прикладная информатика
Это - айтишники - непрограммисты. Те, кто использует существующие программы, а не пишет свои. Low code - платформы там же.
4. 09.03.04 Программная инженерия
Чистые программисты.
Ну я на основе конкретных учебных планов писала. Поделитесь и вы своими изысканиями тогда.
Мне всегда казалось, что Программная инженерия - это не те кто пищет код, это те, кто изначально разрабатывает всю систему, то есть принятие ключевых проектных решений относительно внутреннего устройства программной системы и её технических интерфейсов.
Сколько баллов ЕГЭ ожидаете по математике? Со средними баллами в вузе второго эшелона на ИТ она просто не сможет учиться, даже если поступит. Первый же экзамен по матану и линалу аукнется средней математикой. Почитайте вон соседнюю тему - Скоро сессия.
«Первый же экзамен по матану и линалу аукнется средней математикой.»
+ 10000000
Да. МГТУ это 2
Можно станкин рассмотреть, мирэа. Или непрофильные, экономические
Кстати я заметил,что уже во многих заведениях, даже второсортных включают в уч план ИИ или машинн обучение
Бауманка само собой. А также МЭИ, МАИ, Мисис. МИРЭА тоже возможно, смотря насколько строго там с вылетом за задолженности. Вон пишут, в корпусе на Стромынке сегодня очередь на пересдачу с одним хвостом.
Очень боюсь прогнозировать, думаю около 80 реально.
Всякие темы про сессии читаю вполглаза, пока честно в шоке от каких-то хвостов, тянущихся годами, от пересдач бесконечных... кажется у нас было не так: не сдал зачет - не допущен к экзамену, не сдал экз - вот те 2 пересдачи, не сдал с 3 раза - досвидос... и это был самый простой вуз. Но и учились мы как то легче гораздо.
80- это хороший уровень, не средний. МГУ, МФТИ, ВШЭ, МИФИ вычеркивайте, остальные можно рассматривать более пристально именно с точки зрения терпимости к хвостам, загрузу, наличия свободного времени, тер. доступности.
Я бы бауманку рассматривала. Плюсы в том, что образование хорошее, отношение к студентам тоже, отчислений мало, если что, то охотно дают академ. Но да, учиться там надо серьезно
Тогда не волнуйтесь. У сына 80 по математике. В Бауманке ни с матаном, ни с линалом особых проблем не возникло. Закрыл все с первого раза и без троек
да. 80 - хороший уровень. дочка с такими же баллами в ВШЭ первую сессию прекрасно закрыла. но правда я ожидала 80-90 на егэ
=== Какое бы лучше выбрать направление для бакалавриата ===
Одно и то же направление в разных вузах может читаться по-разному. У моего на "программной инженерии" была физика, метрология, ... и еще много курсов, которые Вы не увидите в другом вузе на этом же направлении.
Так что, при выборе вуза/направления неплохо бы смотреть учебные планы.
Конечно же смотрю, пока полная каша в голове и не могу понять где на что больше упор, вот пришла за помощью.
Чем заниматься то потом, чтобы корочка была или работать по специальности.
Если работать, то написали же, поступать на ИВТ, ПМИ. На ВМК и потом определяться. Математика нужна, как иначе.
Алгоритмы нужны.
Физика не везде далеко.
Прикладная информатика больше теоретическая специальность. Надо смотреть учебные планы, что в ней. Не советовали на неё, как помню.
Люди с баллами девушки 250плюс, как тут говорят в среднем вузе, математика не тянут, в ит обоим незачёт, одна поплакала, спросите ещё, спросили,сказали, ну ладно, вторая нет, ставить её буду. Информатик считает , что они не то что не знают, а ничего не понимают от слова совсем. Но это от людей, есть кто с баллами хд240 , но тянут лучше.
Дочь с баллами 208 - первая сессия норм прошла, и математика, и ай-ти.
И правильно тут написали про то, что не здорово с любыми баллами бывает, когда не понимаешь, куда и зачем идешь, но мама сказала "надо": есть в группе товарищи, которые на учебу стали забивать уже к середине семестра, есть пара товарищей, которые уже сейчас перевелись из других групп.
В МИИТ платники и бюджетники вместе. Но у нас платников 5 человек из 25.Не так много. И именно ит там стоит 300000 в год, те дороже чем в Мирэа и МИСиС. Люди пойдут, где дешевле. Плюс отчисления - два месяца и с вещами на выход. У меня знакомую чуть не отчислили с госуправления. Там
Полгруппы до комиссии дошли. ,математика, она была на платке. Нервы трепали с математикой в каждую сессию.
Кстати не понимаю ценнообразование наших росс госвузов. Некоторые третьего сорта заламывают цены чуть ли не как у первого
Ну примерно так, на образование студента с условными 160 баллами преподаватель затрачивает больше энергии, ему это не надо, там основные это бюджетники, хотите со 160 пожалуйста, но вот за такие деньги.
Да прям! Неужели препод будет кому-то что-то дополнительно объяснять? Кто это и где? Мы туда пойдем))
Я вас, наверное, сейчас еще больше запутаю, но мало того, что в разных вузах очень разные программы для одних и тех же специальностей, так еще и внутри одного вуза на одной специальности могут быть очень разные учебные планы. Например Бауманка 09.03.03
Там присутствуют: Информационные системы в управлении, Программно-технические средства информатизации, Цифровые биомедицинские системы, Информационная аналитика
И учебные планы у них очень разные. Поэтому даже выбор специальности не даст однозначно понимания того, чему будут учить.
Единственно, точно бы выкинула 09.03.02 на вашем месте. Там много железа, всякой схемотехнике, электротехники и т.п.
Составьте вначале табличку: желаемые специальности ( все по максимуму), вузы, в которых они есть и проходные баллы ( причем и бюджет и платные)
К весне, после пробников будет уже более понятная картина куда можно надеятся попасть.
И лучше на дни открытых дверей в разные вузы походить, атмосферу почуствовать.
И на основании этого выбрать уже те вузы, куда хочется попасть.
И по ним уже составить снова таблицу на основании учебных планов по специальностям в сравнении.
То есть специальность 09.03.01. В вузе 1 столько то часов математики, столько то физики, столько то информатики и тп.
Специальность 09.03.03 -аналогично.
И так далее. Да, это долго, но я так делала. И на основании этого сын выбрал Бауманку, а не Мифи. Так как в Мифи было больше физики на желаемой специальности. Хотя Мифи гораздо ближе к дому.
Дааа, табличка в плане. Пока без сведения в единую таблицу поняла, что внутри вуза все 09.03 имеют одинаковый общеобразовательный курс. Разница между рассматриваемыми вузами по часам не очень существенная. Пока только мисис по английскому вылетел аж на 900 часов, хотя отзывы самих студентов о языке такие себе. Без физики пока не обнаружено, увы. Пока есть время ещё что-то будем смотреть.
Во всех абсолютно техн вузах 09 0301 02 физика есть. Если не хотите идите в гуманитарный ит плешка,РГГУ, финашка, может МИСиС, там физики не будет и больше девочек.
И где вы тут увидели физику то?информационные системы и технологии 090302- https://mospolytech.ru/upload/iblock/569/plan-programmnoe-obespechenie-igrovoj-kompyuternoj-industrii-2022.pdf или тут к примеру информатика и выч техника (профиль системная и программная инжененрия)
https://mospolytech.ru/upload/iblock/2b2/plan-sistemnaya-i-programmnaya-inzheneriya-2022.pdf
Ну и значит лайтовая программа. Во всех технических вузах физика есть, и туда идут мальчики, девочек мало. Вон в РГГУ написали ,одни девочки сидят, изучают ит.
Там вообще иностр. Вместо ит слать можно, я бы ещё математику с профиля, на базу сменила. Пусть играются.
При чем тут во всех техн вузах есть физика. Зависит от специальности. Физика нужна там где она нужна. а где не нужна - не нужна. Математикам физику необязательно знать (а вот наоборот обязательно)
09 03 01 и 92 физика есть. Вы в курсе, что в техн вузы ЕГЭ будет скоро физика обязательно, пусть девочки идут литературу изучают. Физика сложнее ит, об этом всё знают, очередная, преграда от .....для тех вузов.
физика в учебном плане или для сдачи??если для сдачи, то https://mospolytech.ru/postupayushchim/programmy-obucheniya/sistemnaya-i-programmnaya-inzheneriya/ - либо инфа либо физика.
Если в уч плане - укажите -https://mospolytech.ru/upload/iblock/2b2/plan-sistemnaya-i-programmnaya-inzheneriya-2022.pdf - какая строчка??
что касается 2024 года - во первых где конкретное постановление, а во творых - а дочка автора темы точно поступает в 2024 году? дайте ссылку на эту информацию
не смоневаюсь. я отвечал на то сообщение, что в абсолютно всех вузах на всех специальностях 090301\02 есть физика. И своим примером опровергнул данное утверждение - есть вузы где ее нет на этих специальностях
Ну тогда совет всём, кто не знаком с физикой. Можно в финашку податься, она ещё не раскручена как МИСиС. Я имею ввиду ит.
Там кстати вполне ничего себе программа, если закрыть глаза на экономич дисциплины - есть и машинн обучение и теорвера немало - то что востребованно (а не урматы ))
Пусть идут. Многие так и выбирают, чтобы не было физики. А знают её только выпускники физ-мат школ, и очень сильных физ-мат классов. Это флажок такой. Вот у нас из Бауманки знакомый, всё вроде сдал на ит, даже математику. Физика только три дорогой, пересдачи были, но только три.
Для справки - в супер пупер дупер ПМИ Физтеха (предмет религиозного поклонения на еве) - ТОЖЕ не изучают физику -https://mipt.ru/sveden/files/Ucheb_plan_2021(15).pdf (чтобы не быть голословным)
Ну наверное и в вышке ее тоже нет, там английский нужен, это ж модно и полезно, как и в МИСиС.
Вышка для некоторых ев недостаточно хардкорна. А физтех - непререкаемый авторитет :-) :-):-)
Для МГУ авторите с его дви и с физикой на мехмате и вмк. МФТИ не комментирую. Он и с РАНХиГС совместную программу сделал.денег ищет физтех, денег. МГУ вроде так не делает, это ему в карму.
Да нет, просто не особо нужна прикладным математикам-информатикам физика. Каждый должен заниматься своим делом.
СМеяться можете сколько угодно. Считайте что есть нетехнические специальности в техническом вузе. К примеру математические. или комп науки
Вы тот человек, который ратует за сокращение физики на физфаке, потому что это скучно, надо ит побольше, а физики поменьше? Это в Вышку надо, там чутко относятся к пожеланиям граждан и быстро меняют ученые планы.
Нет, я не тот человек. Я тот человек, который считает, что на айтишной специальности в первую очередь должны изучаться айтишные и связанные с ними базовые дисциплины.
А физика не обязательно.
А на физике разумеется физика и математика, а программирование достаточно в небольшом объёме но при этом чтобы была возможность взять в большем объёме по желанию студента.
Как впрочем на компьютерной специальности неплохо было бы иметь возможность студенту взять побольше физики по желанию.
Пироги должен печь пирожник, а сапоги тачать сапожник.
у нас на ВМК было полгода или год абсолютно лайтовой физики. У тех, конечно, кто потом на программистском потоке оказался, а не на матфизе.
А вообще каким образом распределялись студенты на потоки? Я так понимаю не только по желанию
Студент выбирает кафедру и запасную, его либо берут, либо нет. Если нет, то есть кафедры типа матфиза, куда берут всех. С прошлых лет примерно понятно, у кого на какие кафедры есть шансы попасть. Мой муж, например, договорился с преподом о СП (системное программирование), но преподу за пьянку вынесли выговор уже летом, и сократили количество его студентов с 5 до 2. И муж отправился на мвтфиз, узнал об этом по факту в сентябре уже ))
По желанию и среднему баллу, первыми удовлетворяют свои желания студенты с лучшими баллами, потом следующие на то, что осталось, а самые последние туда, куда никто не захотел.
Вы когда это пишите, год уточняйте. Ситуация изменилась на ВМК, год назад была тема на семье , девушка бюджетница ВМК ,физика ЕГЭ 95,вылетела с ВМК именно из-за физики. Мама бегала, не знала, куда ее переводить и можно ли.
Вы почитайте про ВМК сегодня,там многое стало вылетательным. Там люди все под 100 и олимпиада ,и вылетают.