Отмена общеобразовательных классов

копировать

На родительском собрании объявили, что ОО классов со следующего учебного года не будет. Только кадеты и вертикали.
Что это? Школьное самоуправство или новая правительственная инициатива? Жаловаться или проглотить?
Куча родителей, мягко говоря, недовольны.

копировать

Действительно, детей сейчас по вертикалям размазывают. Но в соседнем топе мне сказали, значит вы не знаете и ОК есть в другом отделении школы.

копировать

На предыдущем собрании в начале года нам говорили, что будет несколько вертикалей, кадеты и два ООК. А сейчас сказали, что ООК не будет в принципе.
Сильнее тех, кто изначально хотел в ООК, возмущались родители тех, кто идёт в вертикали с мягким отбором.

копировать

Интересно, а какие это вертикали с мягким отбором? Учитывая, что теперь единые критерии поступления во все вертикали. Раньше хоть в матвертикаль были другие. А теперь везде одинаковые

копировать

может, в вашем здании нет, а в школе есть?
про другие корпуса обычно умалчивают на собраниях

копировать

Да нет, собрание было про все корпуса, так как у нас вертикали разбросаны между ними.

копировать

У нас остаётся скорее всего один класс общеобразовательный на три корпуса ( из шести классов). Школа ориентируется на запрос родителей.

копировать

Это собрание было для 6 классов? У вас с 7 не будет общеобразовательных классов?
А сейчас 7 общеобразовательные классы есть? И какие при этом вертикали?
Мне интересно, куда они собираются девать тех, кто с 2 на 3 перебивается? Или у вас таких нет? Вот прям все дети написали математическую и читательскую грамотность на высокий и повышенный?

копировать

Да, для текущих шестых. Раньше в каждом корпусе, кроме кадетско-гуманитарного, были ООК.
Именно, что не написали. Им предлагают кадетский, новый соцэконом и медиа-вертикаль.
Недовольны те, кто хотел в эти вертикали и вполне прилично учился. Недовольны те, кто не хочет, чтоб ребенок маршировал или был усечен в ряде предметов, изучая бесполезную журналистику или финансовую грамотность...
В классы с отбором по матграмотности набор не изменят.

копировать

А о каком усечении предметов по сравнению с общеобразовательным классом идет речь? Эти классы же вообще без какого-либо углубления обычно. Туда по доброй воле редко идут, имхо.
В соцэкономе обычно дают допчасы математики, а в медиа-вертикали - русского иногда языков. Но общеобразовательные предметы ради этого не урезаются.

копировать

Честно говоря, я не знаю, но родители возмущались не только тех, к кому добавят лоботрясов, но и тех, кто изначально планировал ООК.

копировать

Ну, например, в нашей школе в медиа-классе на физику/биологию/географию меньше часов отпущено. Зато аж два урока технологии (не информатики!)

копировать

Ну, у нас, например, в ит-вертикали меньше на час биологии и географии. Но по факту это не означает, что они меньше тем проходят. Так и изучают весь учебник от корки до корки. Но в более сжатом виде. В других классах тему два урока мусолят, тут один.
Мне кажется, что родители тех детей, которых в 6 классе можно заподозрить в любви к биологии и геометрии, явно не об общих классах для ребенка мечтают.

копировать

описАлась: любви к биологии и географии
хотя с любовью к геометрии в общеобразовательные классы тоже не стремятся

копировать

Есть те,кто не определился,хотят в общеобразовательные.

копировать

А чем недовольны? Ну идите в вертикаль куда берут всех, и будет вам ОО класс, просто не ходите на допы. У нас такой класс Медиа вертикаль. Программа та же самая, зазывают всех. Ничего там усиленного нет.

копировать

Про какой класс речь?

копировать

У нас в средней школе пока есть, в старшей уже давно нет (10, 11)

копировать

у нас есть,только в одном корпусе. но родителей и детей всячески запугивают,отговаривают,чтобы туда не шли.

копировать

У нас такая история была в прошлом году. До этого, в 7 класс в нашей школе родителям бодро объявили, что не будет ООК. Потом многие возмутились, директор на собрании промямлила, что если будет много желающих, вроде рассмотрим вопрос, но это была отмазка. Пошли в матвертикаль. Потом переехали в др.район и после 9 кл не попали в инж.профиль, в эту школу не взяли, близко к дому не нашли ООК 10. Никто ниче не знает, говорят сами звоните в школы. После сдачи ОГЭ начала искать, + это дурацкая подача на мос ру, надо ждать отказов, в неск.школ не получилось подать. Уехали обратно в свой район, ближе к сентябрю обзванивала, когда директора из отпусков вернулись. Нашла в 3 школах, неблизко от дома. Подали документы и заявку на мос ру, спрашивала перед этим будет ли ООК, ответили да. И вот 29.08 пришло подтверждение, что сын зачислен в предпринимательский класс. Я спрашиваю, а вы же обещали ООК? В ответ - нет у нас ООК. Вот такая вот прозрачность. Обман. Никто ни за что не отвечает. Смрились, нервы у меня закончились биться с системой.
До этого по прописке ( при приезде в свой район) пытались в инженерный, но балл ниже 4 и были посланы, хотя из своей школы они с таким же баллом взяли и места были. На мос ру какая то хрень была, отказа не было, я пришла просить отказ, что б в другую школу подать, они типа сказали что поставят, что документы не предоставлены, им так проще, а то там че та не работает.

копировать

Получается, что это массовая школьная инициатива. Скоро профиль в первом классе предложат выбирать(

копировать

потому,что за все эти вертикали и классы-городские проекты,другое финансирование. школа хочет денег и не хочет набирать оок.

копировать

А когда "вертикальцы безотборные" разом завалят все обязательные тестирования, что школе будет?

копировать

Совсем безотборными вертикали, если они не самодельные, а городские проекты с финансированием , быть не могут.Убрав оок можно выдавить из школы слабых детей. Тем кто пройдет в вертикали в последних рядах, на испытательный срок , придется либо соответствовать любой ценой, либо ездить в школу где ещё есть оок.

копировать

Ну у нас к кадетам требование не ниже тройки по всем предметам и 4-5 по физре. Маршировать, петь и вальсировать, правда, обязательно...
Но до 15 лет школа не имеет права отчислить ученика, обязаны будут приткнуть...

копировать

В вертикали очень четкие критерии поступления. А вот в кадеты достаточно четверку по физике иметь)

копировать

С вертикалями всё понятно, за них школе деньги, туда берут по отбору МЦКО. За школьные профильные никаких дополнительных денег нет, школе всё равно соцэконом или общеобразовательный, это уже инициатива директора, какие классы организовать.

копировать

не все равно, в соцэконом школа имеет право устроить конкурсный отбор, а значит троечники которые с большой вероятность плохо сдадут ЕГЭ останутся за бортом

копировать

Да, имеет право, но если речь о дворовой школе, то им это не надо, им хоть какие-то ученики нужны.

копировать

Хоть какие-то ученики не нужны как раз, т.к. проблемы при сдаче ЕГЭ никому не улыбаются.
Так что и дворовые школы поголовно устраивают у себя исключительно профильные классы.

копировать

Так в 10 всех троечников и выгонят, а в 7ом они погоды не делают, по крайней мере у нас в школе так. Да и куда детей деть, их всё равно где-то надо учить. А если отбор во все классы -то это уже не дворовая школа.

копировать

Так речь и о том, что после 9-го устраивать отбор и выгонять троечников и двоечников, а это можно сделать с помощью устройства только профильных классов.
А идти они могут в колледжи, что полностью согласуется с линией партии.

копировать

После 9го и не может быть общеобразовательных классов по новому ФГОС. Речь о том, что в школах тенденция делать все классы профильными с 7го. У нас так хотели, потом передумали.

копировать

Спасибо за разъяснение.
В нашей школе профили с 5-го уже много лет. Кому-то нравится, кому-то не очень. Не всегда дети так рано могут вообще осознать свои интересы. Плюс эти интересы могут меняться, а чем старше ребенок, тем сложнее поменять профиль, если хочешь учиться в этой же школе.

копировать

Это самоуправство школы. Работайте с родителями, если набирается хотя бы 25 (кажется) желающих - обязаны открыть общеобразовательный. У нас один из корпусов школы целиком отказался от профилирования, там 5-6-7 общеобразовательные только. Директор пыталась на родителей давить, но они выдержали.

копировать

Странно, если школы не открывают общеобразовательные классы. Вроде бы на школы не даваят в этом плане. У нас школа слабая, открывают общеобразовательные.

копировать

На собрании ссылались на некий документ, забыла спросить номер, в котором руководство свыше как бы отменяет ООК. Только профили.

копировать

Нет такого пока.

копировать

Наглая ложь. Всё просто - чем больше вертикалей в школе, тем больше она денег за эти проекты получает.

копировать

Да где-то проще? Деньги то не просто так выделяются, бесхозно... Город за них спрашивает специализированными контролями.
То есть набрать полдела, надо ещё учить соответственно.

копировать

Это только с 10 класса, там по ФГОС действительно нет общеобразовательных. 7ых классов это не касается.

копировать

Буквально пару лет назад были, когда успели отменить?

копировать

Новый ФГОС с 2022 года действует.

копировать

Но были же общеобразовательные до этого в 10х. Только с этого пишут, что вообще нет:(

копировать

Где пишут? Этот топ не про 10е, а про 7е. И вообще он апреля 23 года, если вы вдруг не заметили.

копировать

А у нас в свое время открыли, а в течение года - закрыли, и детей распределили по другим классам

копировать

Удивительно. В обычных школах много детей и слабых, и не очень желающих учиться. В школе сына есть еще технологический класс, т.е.не вертикаль, но формально иине общеобразовательный. Конкурса туда нет, но кто не попадает в вертикали, идут туда. Там не сильно грузят, одно название. Был еще гуманитарный, тоже почти общеобразовательный, но его теперь не набирают, вместо него Медиа.

копировать

Скажите, а в этом "технологическом" на какие предметы упор ?

копировать

Профили (общегородские) больше оплачиваются школам, выше "подушевное" финансирование. Поэтому логично желание школ устроить все классы по общегородским профилям.

Но есть и сложности, в ту же мат. вертикаль нужно сдавать МЦКО повышенной сложности как минимум на 3 (а для поступления на 4).

копировать

В школе ребёнка всё наоборот, в начале года говорили на собрании, что с 7 класса все классы будут профильные, а в мае резко передумали и все классы кроме вертикалей стали общеобразовательными, с 2 доп. часами по выбору ученика. Получилось 3 вертикальных и 4 общеобразовательных.

копировать

А какая разница, класс назовут общеобразовательным или медиа? Все равно все сильные дети вымоются в вертикали. И вот тут проблема, т.к. с большое вероятностью останется класс обезьянок, прыгающих по партам и плохо обучаемых.

копировать

Если медиа, то это уже профиль, в который можно устроить отбор, постаравшись еще на входе отсеять всех потенциально проблемных учеников.

копировать

Из средней школы их никуда не выкинешь. Ну, разве что в класс-отстойник посадить. А назвать его как угодно можно.

копировать

Не идут такие "обезьянки" дети в 10 класс и никогда не шли. Все эти профили высосали из пальца. Школа должна давать хорошую базу, на которую уже в более старшем и осознанном возрасте накладывается профиль. Но сейчас решили, что дети могут точно определиться чуть ли не с 5 класса какое у них сильное направление. Все это на мой взгляд неправильно. Сначала база, а только потом профиль. Но вопли мамашек, что их детям не нужен русс, если они решили что ребёнок по матем пойдет или мед. Хотя для этих целей всегда были гимназии и лицеи, углубленные школы. Но решили, что все дети обязаны теперь учиться в чем то углубленно, при этом проседая в базе по другим предметам. Все это еще аукнется. Все это основанной на родительских амбициях, когда каждая мать хотела своего в гимназию. А теперь каждая третья может сказать, что вот мой в матвертикали. В реальности в этих матвертикалях не равно гимназиям, очень не равно. Но амбиции мамашек удовлетворены. Сын/ дочь избранные.

копировать

Вы не правы, профиль в 5ом классе предполагает лишь углубление и увеличение часов на профильные предметы, остальные остаются в таком же объёме, что и в оо классе. У нас в математическом классе все предметы преподаются хорошо и даже лучше оо. Никто не ограничивает детей в развитии во всех областях.

копировать

Кроме родителей. И с того же 5-го класса дети уже начинают заявлять, что какие-то предметы учить хорошо не нужно, т.к. они не профильные ("как сказала мама").

копировать

ну по факту 5-6 класс особого углубления нет. У моей дочери мат класс не сильно отличался от обычного. Математики было больше на 1 или 2 урока ,а физ-ры меньше. Вот и все отличие. Но правда в класс был отбор, дочери очень понравился класс "все умненькие и любят математику", как будто попала к своим.
Вот в 7ом классе уже разница ощутима. А в 10 классе огромная разница между разными классами . У меня сейчас младшая 8ой класс матвертикаль окончила, старший 10ый ит класс городской проект.

копировать

Ну слушайте, это вопросы касаются отдельных семей, причём тут все дети. У нас в классе мало ли что сказала мама, ты попробуй не выучи географию, биологию или историю, получишь 2, никто жалеть не будет. Мой ребёнок достаточно силён в математике, так я наоборот говорю ему, что это фора для тебя уделить достаточно времени для других предметов. Учитывая, что в мат профиле мой ребёнок давно, хоть и всего 5ый класс у него, я как раз знаю, о чем пишу. Просто именно развитие через математику успешно помогает учиться и по другим предметам. Даже в маленьких классах у детей уже бывают предпочтения. Ну и 5-6 классы они всё равно во многих школах именно оо. Вертикали начинаются с 7ого.ну и там не отменяют другие предметы. История 3 часа в неделю будет для всех.

копировать

В данном случае как раз и идет речь о том, что иногда уже с 5-7-х классов в голове ребенка идет разделение предметов на профильные и нет, и по непрофильным что-то не выучить и получить 2 или 3 - абсолютно нормально, если нет прицела и на медаль.

копировать

В нашем мат классе единичные случаи троек по непрофилю, в оо, уверена, их сильно больше.

копировать

+1
есть еще представление учителей о том, что с умных детей и спрашивать надо в три раза больше
учишься себе в дворовой, отличник, переходишь в топ, там трояк по русскому, а за ОГЭ все равно 5

копировать

Аналогично,средний балл выше 4х у всех в классе, в обычном намного ниже.

копировать

Так я про седьмой. В школе, где мои дети учились, давным-давно такая система была: после 6 класса все классы расформировывались, все дети писали переводные работы, а дальше по этим работам, успеваемости и прочим заслугам их выстраивали в рейтинг. Первые 30 человек шли в физмат, дальше еще пара околотехнических или естественнонаучных профилей, ну и кто не прошел в общеобразовательный. Наверное, если б в параллели было б не 5 классов, а 10, то можно было б и гум профиль сделать. Результаты, у тех, кто оказался в физмате, понятное дело, выше: из класса убрали обезьянок, можно давать углубленку в рамках урока, сократив время на отработку базы, т.к. дети соображают быстрее, тем, кто не соображает, родители возьмут репетиторов, чтоб удержаться в этом классе (при тройках по математике или физике или большом количестве троек по остальным предметам или проблемам с дисциплиной, ребенок переводится в класс слабже). Идеальный класс выходит, которым дают лучших учителей по всем предметам. Так что остальное тоже не западает. Самым слабым ученикам тоже ничего - им теперь дают усиленно базу, не забираясь в улубленные темы, чтоб двоек не было. В остальное время занимают мероприятиями типа помаршировать с флагом, возложить цветы и т.д. Серединка слегка в пролете - на них ресурсов обычно уже не хватает, ну а если средний ребенок вдруг в слабый класс попал, то все, о школьном образовании для него забыть можно. Впрочем, некоторых это устраивает: учатся с репетиторами, иногда в школу за аттестацией заходят. Так что в плане образования скорее в плюс. Из серьезных недостатков: разрушаются коллективы, обстановка в классе так себе, особенно в самом сильном, где детей от друзей оторвали, а одноклассников они больше как конкурентов воспринимают. У меня в итоге никто эту школу не закончил. Хотя большинство одноклассников закончили весьма успешно, много поступили в МГУ, кто-то пошел в физтех.

копировать

Ну почему же - очень даже идут, а куда их? У нас такую обезьянку усиленно в вертикаль запихивают, уже раз отчислили, но сейчас опять....