А вам не страшно за будущее образование?
На химии и физике нет практических занятий. Черчения тоже нет. Гражланской обороны с советских времен. Трудов тоже нет. Про эгэ вообще понятно. А вот дальше то что нас ждёт? Вообще будет стадо баранов и 3 класса ? Страшно становится за будущее страны .
у моего ребенка все хорошо с практическими занятиями, черчение ему нафиг не нужно, как и труд. обж было у них, принесли им какой-то автомат показали как собирать и разбирать, сыну понравилось.
нет, мне не страшно за российское образование.
Прям готовый мем: "принесли им какой-то автомат показали как собирать и разбирать, сыну понравилось.
нет, мне не страшно за российское образование."
Ага и ещё при этом черчение нафтг не надо. Потом не надо геометрию , потом физику, ну и все остальное до кучи. 3 класса хватит ок. Скатились на 109 лет назад. Класс .
а вам черчение зачем?
пригодилось как-то?
да моему сыну нафиг не нужно это черчение. у него другие интересы в жизни.
у меня в школе было. Пригодилось сейчас (в засорок) - черчу за сына, так как у него ноги из плеч.
Т.е. черчение нужно чтобы учить следующее поколение черчению. Т.е. нахрен не нужно. ЧТД.
Умение читать чертежи, видеть и понимать предмет, пространственное мышление. Внимание к деталям, точность к деталям и аккуратность. Понимание, насколько важна бывает точность.
Ну вот мне 51 год. Так получилось, что черчения у нас в школе не было (Москва). То ли учитель отсутствовал, то ли ещё что-то. За всю жизнь оно мне не пригодилось.
И мне будет 51 вот скоро. Чертила в ВУЗе ( инженер - экономист МЭСИ), чертила много, работая инженером-технологом в институте проблем механики МГУ, сейчас чертит постоянно мой сын, обучаясь в ВУЗе на факультете Прикладная геодезия, чертит моя дочь ( факультет экология).
А я не чертила в вузе (экономист). И моя дочь студентка первого курса магистратуры (деловое аднистрирование) никогда не чертила. Кому надо, те пусть эту фигню самостоятельно изучают.
Ну это вы врёте! Лекарства, бытовая химия и т.д. Вам это в жизни никогда не пригождалось? А вот черчение на фик никому не нужно. По крайней мере, в моем окружении нет ни одного человека, который что-нибудь чертил.
Какова связь покупок и написания формул? Или вы полагаете, все реакции сначала расписывают, прежде чем средство для плиты купить?
Тоже самое с лекарствами.
другой аноним
При чем тут формулы? Химия это не только они. Вот те пресловутые лабораторные работы и нужны для того, чтобы понять на практике, что такое химия.
Многие предметы надо преподавать иначе, на мой взгляд, но сами по себе лабораторки и интерес к уроку не связаны с тем, что человек потом без этих знаний никуда и никак.
Ещё раз повторяю, химия и физика вам в быту так или иначе пригодится. Черчение нет.
Вдаваясь в курс химии? нет, конечно.
Посмотрев в целом действующее вещество с помощью инета, прочтя какие-то отзывы - частично да.
Читать инструкцию - всегда читаю.
Если есть аллергии, реакции на что-то, то исключить.
Если есть недоверие какое-то, получу другую консультацию.
А у вас в голове что-то тут же щелкает от прочтения? Что именно из курса химии?
Много чего. Обьясняснять долго. Тоже самое и с бытовой химией.
Зато черчение точно совершенно не нужно в жизни.
Вы хотите, чтобы я вам растолковывала весь школьный курс химии? Может вам репетитора нанять?
А вы пишете просто чтобы написать?
Я обычно предпочитаю услышать от людей объяснения, если уж они настаивают на чем-то.
Зачем объяснять элементарные вещи? Например то, что такое кислоты и щелочи и чем они опасны. Это объясняют на уроках химии. Или зачем выключать свет во время грозы или при замене лампочки и почему нельзя пользоваться феном лёжа в ванне. Это физика.
А теперь расскажите мне, для чего может понадобится в быту черчение?
Э. стоп. Вы пишете о другом. К чтению состава лекарства и чему-то там с этим связанному указанное вами отношения не имеет.
Для знания опасности кислот и щелочей необязательно изучать именно полный школьный курс химии и уметь составлять реакции и решать задачи.
Свет во время грозы не выключают при наличии громоотвода, скорее стоит отключить технику из-за возможных скачков напряжения. Но вы хоть раз такое встречали в крупных городах?
Я не отрицала, что уроки химии и физики не нужны совсем. Как раз вот на таком уровне бытовом их и надо изначально давать для всех. Но в целом это на уровне "запомнить" может быть, а не "что, где, откуда, почему, зачем и как". Да и это просто основы безопасности, обычно вбиваемые родителями.
И что нужно черчение я не писала.
Все родители разные. Кто-то выбивает, а кто-то и сам в этом ге разбирается. Смысл в том, что химия и физика так или иначе в жизни нужны каждому человеку. А черчение нет. Ну вот нет и все.
А если рассуждать так, как вы, то и полный курс математики, истории, литературы, ин.языка и т.д. не нужны тоже.
Что есть курс литературы? В имеющемся виде он в любом случае устарел. Да, уроки литературы должны быть другими.
Не во всех вещах нужно разбираться именно, достаточно запомнить.
Полный курс математики школьной - в целом, да, включает лишнее (при этом я математик по образованию)
А вот иностранные языки у нас преподают плохо вы большинстве своем.
Ну и т.д.
А как может пригодиться то чего нету? Вы очень смешная.)) Я например знаю французский. А вы нет вам он не пригодился потому что у вас его нет, а мне пригодился, я устроилась во фр.компанию.
Пригодиться могут разные вещи. Даже те, которых не было. Речь о том, что большинству людей черчение в обычной жизни на фиг не нужно. Кстати, я знаю немецкий. Но он мне тоже не нужен.
А мне вот пригождается и я довольна. А рассуждай я как вы сидела бы дурка дуркой и то не нужно и это зачем. Конечно незачем. Прочитал ценник в магазине и норм, какие там химия с физикой, немецкий и черчение? Люди разного уровня. И я против, чтобы этот уровень снижать под вас.
Вы и так "дурка". С таким то апломбом и снобизмом.
Расскажите нам, где вам пригождается черчение? Химию и физику я, как раз, считаю, что изучать нужно.
А вот без немецкого вы прекрасно живёте и не питюкаете. Что ж вы немецкий не выучили?
не знаю, как с практическими занятиями, но по черчению у нас вот такое задание вчера было(9й класс), чертила сама под руководством инженера. Зачем это надо?
Хорош разгонять, а ?
Черчение в большом количестве школ есть.
По химии лабораторки есть, вот недавно какие-то там кислоты красили фенолфталеином.
По физике электрические схемы собирали. температуру передачи тепла измеряли, шарики какие-то на ниточки вешали.
Труды есть в младших классах, дочка себе блузку сшила, носила пока мала не стала.
С ЕГЭ вообще всё отлично. Плохо про еге пишут только те, кто его не сдавал и детей сдававших не имеет. Ещё те, кто считает, что ОГЭ и ЕГЭ одно и то же.
Надоели все эти байки про неговорящих по русски стобальников и "галочки" вместо ответов.
в ЕГЭ сейчас вообще не осталось ни одного предмета, где не нужен развёрнутый ответ и ход мысли с решением. Гражданской обороны и у меня не было 35 лет назад.
Сейчас вернут калашников разбирать/собирать - так вам опять всё не так будет!
Задолбали.
Все правильно написали. Труды есть, у моей такая юбка классная получилась в 7 классе, до сих пор ее надевает. В физ-мат профиле в старших классах не то что черчение, у наших начерталка была. Те, кто поступил потом в Бауманку никаких проблем с ней не имеют. Физики и математики большое количество часов. Все успешные в учебе дети успешно сдали ЕГЭ. Просто для этого надо учится и прилагать усилия.
Ещё раз спрашиваю- по вашему физ мат есть везде? А архитекторы по вашему строители тоже в физ мат учатся ??? А в колледже арзитектурном и строительном по вашему учатся после физ мата ???
По-моему да, очень нужные познания для строительства и архитектуры, чтобы аквапарки не складывались.
А вы какого года выпуска? У меня в первой школе не было истории, не было русского, не было литературы на постоянной основе. Учителя менялись раз в 2-3 месяца, иногда историю вел физрук, а по литературе мы 6 месяцев проходили Капитанскую дочку. Зато поменяв школу, я за 10 и 11 класс быстренько напряглась и освоила школьный курс с 5 по 11 класс включительно, и вполне, надо сказать, успешно:) И сколько нас таких было в те самые памятные 90-ые, пока учителя в Турцию и Польшу за шмотками мотались, и ничего, одноклассники и однокурсники хорошими, успешными и образованными людьми получились
1991-1993 г. Москва, ЦАО. В оправдание могу сказать, что до революции мы были рабочей окраиной Москвы, наверное, все корни оттуда (хотя вру, конечно, директором назначили военрука, и из образцово-показательной школы получилось нечто, что до сих пор так и не реанимировали)
Да, она самая, человек под финал своей бурной деятельности даже шекспировский театр убил :animal2
Он нам черчение преподавал)) мы только год или два застали его директором, как то зашли, а он в стельку, мы в шоке!) А школа была крутая в свое время, иностранные делегации приезжали, в 80 е это были чудо чудное, круче была только 20, где Гостью из будущего снимали
Военрук. Черчение. А нам он преподавал историю и какое-то подобие обществознания. В описываемом вами состоянии помню и его и учителей на уроках. Мы самостоятельную пишем, а в подсобке у биологички звон бокалов. Делегации были две: я застала каких-то свидетелей Иеговы, они нам в актовом зале библии свои на английском раздавали и вторая какие-то ещё американцы. 20 была крутая из-за внучки Горбачёва:), сейчас там все по рассказам родителей учащихся достаточно серо и уныло. Хорошие школы на Пресне практически в полном составе извели
Не знаю, у нас классна была классная в прямом смысле этого слова, русский и литература Плюснина, математику нам Бог этой науки преподавал - Саакян, у него полно издано учебников по алгебре, сын по ним учился, физику преподавала Татьяна, фамилии не помню, отличный учитель, английский- вот это беда. В наш выпуск очень многие в хороший вузы поступили. Иностранцы приезжали дети, англичане очень часто, театр наш смотрели. Были еще два парня Мвйк и Саймон, что они у нас делали, не знаю, но тусовались длительное время. Еще тетка была, Джейн вроде звали с ужасным техасским акцентом , обучала нас как резюме писать, что очень потом мне помогло ))
У нас была Стенина по русскому и литературе, Саакян ушёл на пенсию к моему 8, Анна Андреевна брала только выпускников, физику преподавала Елена, не помню как отчество, прививая мне ненависть к физике на всю жизнь, с ней соревновалась химичка Ольга Николаевна, английский - учителя менялись раз в год, вечной была только Софья Яковлевна с жутким московским произношением и учебником Бонк, и две сестры, уже пожилые, одна да, была гением, ходила во всём ярком, модная до эталона, вот к ней попасть было удачей, но опять же это только выпускникам светило, и к 1996 году она тоже на пенсию ушла. Собственно, к 94-95 году остатки восьмидесятников ушли по возрасту за 70 и никто не пришел...
Я не знаю из какого вы города , но у нас в уральской глубинке были все предметы с 90гг . От и до уаа положено. Какое-то время бастовали учителя, но выходили потом и нормально нагоняли.
Над вашим же сообщением всё написано:)) и где школа и из какого города
https://eva.ru/topic/77/3653025.htm?messageId=106260678. Причем даже сообщение открывать не надо, всё видно... А вы говорите...
Так Ваш случай - индивидуальный. Я 1992 года выпуска, все у нас было, никакие учителя никуда за шмотками не мотались. Но я жила там, где до Польши и Турции было далеко, близко - Китай. Все равно, не мотались. Но большинству одноклассников не помогло это стать образованными и успешными людьми.
Автор темы обсуждает стратегию современного российского образования.
У меня многие однокурсники преподают в ВУЗах. Комментарии печальны.
Автор ноет, что все пропало, а я пытаюсь ей вдолбить, что во все времена были места, где все пропало, и где все хорошо, и выходили в люди из разных мест. Поэтому если не нравится - подорваться и менять место, если нравится, сидеть и не гундеть. Образование у нас не советское уже давно, не самое хорошее иногда, но не везде, на фиг нужны черчение и гробари - ну собственно, я с Вуду согласна.
Я 91 выпуска, центральный округ, учитель русского считает что есть звук я, математика совершенно никакого уровня, когда я перешла в церковно-приходской физмат поимела 2 по всем предметам. К 10 классу выкарабкалась
У меня были практические занятия по химии и физике. Я регулярно списывала результаты у соседей по парте, черчение - чертили одноклассники и домашнее задание и классную работу в обмен на английский, упражнения по русскому, литературе, истории и географии. На трудах я сдавала сшитые мамой вещи. Сразу готовые, ибо ей некогда было шить по частям. Потом мне разрешили вышивать. И зачем, спрашивается, я тратила время на такую кучу ненужных мне предметов? Лучше бы второй язык преподавали и историю с литературой углубленно.
Сейчас выбор есть: можно выбрать хотя бы профиль. Куча лекций, музеев, кружков и клубов. Было бы желание.
А если тюфячок лежит на диване, залипая в телефон, то и школьные предметы его не вдохновят
А вы с ней знакомы, что так по лицу видите? Вы вот хамка, это действительно видно, по манере общения.
Ну, если на лицо, то конечно :ups1
Как говорится, здесь комментировать - только портить :party2
Потому что хочет учиться и хочет бесплатно. Пусть попробует 😀 Мне хочется чтоб сам дозрел до правильного решения.
На артистов недобора нет.
На юристов, педагогов, экономистов бюджета достаточно
Какая разница? Факт в том что мест 19, желающих явно больше, и о никаком недоборе речь не идет, наоборот большой конкурс.
А в другом вузе на эту специальность 150 мест. А в региональном ещё 300. Никто не должен выделять места там, где вам удобно
А зачем мне учиться там где неудобно??? И тем более мне без разницы что творится в регионах!!!
В каком хорошем вузе на юристов недобор скажите пожалуйста, пойдем подавать заявление прямо 30 июня утром.
В мгу больше 400 бюджетных мест, в мгюа более 400 бюджетных мест, в остальных более 100, бегите куда удобно
В МГЮА на обычную юриспруденцию всего 567 мест на очном и 281 на вечернем.
В 2022 году было 348 мест сразу в общем конкурсе на очное и 183 места на вечернее.
Потом вернулись еще от квот и целевиков.
Проходной в прошлом году был 276 на очное (в 2021 - 278), на вечернее - в 22 году было 228 баллов (в 2021 - 243 балла)
Другой аноним
Я исправила, это я про МГЮА написала как раз. Про "мало мест" не мое.
Другой аноним
В ФУ, ВАВТ тоже есть прилично бюджета.
Это куда в прошлом году мой ребёнок подавался.
Наверняка ещё варианты есть
В ФУ на дневном очень много мест забирают олимпиадники и в итоге в общий конкурс мало совсем остается. А вот на вечернее там тоже легко попасть.
Другой аноним
Так куда они прйдут то потом все после ваших,,артистов,, ? Причём все? Ну воо он закончил , дальше что? Или вы дале не в курсе, что им негде работать и они потом по профессии вообще её работают ?
Это единственное, что вас пугает - отсутствие практических занятий и черчения? и... ГрОба?? ))
Да это было бы прекрасное образование, если бы это была его единственная проблема.
будущим инженерам пригодилось бы.
Например познакомить с базовыми понятиями развёртки, среза и сечения.
оттуда дети выносят, что 52 миллиметра - это именно 52, а не 51 и 53.
Нарисовал не точно - фигуру перекосило.
Понятно чертёжным шрифтом надпись сделать.
Да что говорить, зумеры крутят в руках инструкцию по сборке комода из икеи и не погут понять где винт, а где шуруп.
Чем гайка от шайбы отличается.
Схему пожарной эвакуации понять не могут - а это тоже всё черчение.
Я бы базу давала всем на 1-2 четверти в старших классах. дальше только для профилей.
На самом деле, черчение можно использовать в обучении коммуникации. И делать это в нужном возрасте. Вы показываете эти 3 проекции и объясняете, что в этой проекции видно вот это, а вот в той проекции видно вон то. А целой картины в одной проекции не видно вообще.
Мы берем картинку слона и рассказываем студентам, что количество проекций бесконечно. И ни одна не дает полной картины. Ты можешь посмотреть в ухо слону, а можешь посмотреть на его хобот, а можешь посмотреть на его спину. И каждый раз ты видишь ограниченное количество информации, не имеющей ничего общего с целостной картиной. Ты не видишь слона.
Советская власть учила инженеров. Мы учим коммуникации разных людей с разными целями. Учим сантехников не матом посылать клиента, а писать ему имейл "спасибо за ваше ценное письмо, мы будем счастливы вам помочь". Не "ты, дура, спишь на работе", а "спасибо за ваш упорный труд".
Черчение можно было бы вставить в любой предмет по коммуникации и объяснять, что увидеть реальность невозможно. Ты видишь одну проекцию.
Т.е. вместо занятий по коммуникации вводим черчение и надеемся, что оно помoжет в коммуникации? Чудны крестьянские дети...
Действительно. Глупость какая, это ваше черчение. Ещё бы в "эгэ" его включили.
Мы в школе обучаем исключительно с целью бытового предназначения? А в науку потом будем таджиков набирать?
А, ну то есть всё -таки не "надо отменить вообще"?
Мой личный ребенок черчением неплохо зарабатывает.
В смысле зачем? А зачем химия? Я вот инженер-экономист. Мне химия ни разу не пригодилась. Долой ее? А сын геодезист. Чертят так, что комнаты в квартире не хватает.
По химии лаборатории в школе есть, по физике тоже, даже отдельный предмет «экспериментальная физика» есть. Отсутствие трудов и гражданский обороны считаю благом, так что ваши волнения мне непонятны )
44 года - ни разу не страда без черчения, которое было только один кошмарный год в школе. А дочь, кстати, учит сейчас, ей нравится.
Кладбищенского плача по гражданской обороне вообще не поняла. А оно так важно для образования?
Трудиться мама с папой дома научить не могут - только система образования обязана учить капусту резать (когда давно можно купить уже порезанную или вообще готовое заказать)?
Моя старшая закончила школу в прошлом году.
Что сказать - ооочень существенно все меняется. Да, пока больше на деньгах, которые вливают. Пациент где-то в районе реанимации. Но не тот труп, который я помню лет 20 назад.
Практические занятия есть, хоть и немного. Есть допы с неплохими занятиями. Есть просто отдельные занятия хорошего уровня и бесплатно. Есть лагеря с интенсивом бесплатно.
И уровень.....я себя дурой не считаю, но по основной специальности старшенькой не связываюсь с ней уже года три как.
Страшно за страну мне стало 20 лет назад...А сейчас чего??)) Сейчас уже точно все идет по плану.. Никто и ничто не вечно под луной..
Из всего перечисленного не было только гражданской обороны, что бы это ни значило. Если вы об этом, то НЕ ЗАЧЁТ вам, грубо играете, непрофессионально.
Если вам с егэ все понятно, то вы вообще не в теме образования ))) Не лезли бы туда, где вообще не разбираетесь.
Зачем в общеобразовательной программе практика по физике и химии? Физика нас окружает, мы ежеминутно проверяем на практике действие её законов. В химия Нахрен Не Нужна школьнику. Многое из химии вам в жизни пригодилось? Мне вообще ничего и я не встречала ни одного человека, которому бы пригодилось.
Вот лично я не пошла в мед изза плохой химии . Вы не в курсе что даже в училище медицинском она нужна ???
Как раз нет . Это лично у меня плохо . Не шли эти предметы на должном уровне. Не моё вот не дано . Но это для поступления в медицину . А другие поступили и выучились и сейчас большие деньги зарабатывают . И уже пенсию в 40 лет получают.
Информативное сообщение, ничего не скажешь.
Ред. Вы стали исправлять опечатки, это хорошо.
Не в курсе и мне это не интересно. У меня нет знакомых врачей. Потраченные на химию часы это выброшенные часы из жизни.
Так пусть ваших детей научат имя-фамилию писать и считать до 100 -- сдачу на кассе посчитают, в ведомости по зарплате распишутся. Больше им ничто из школьной программы в жизни не пригодится. Поэтому 3 класса им за глаза.. Только кем они станут с таким "багажом знаний"?
Вы не в Москве?
У моих детей в классе блузок не шьют и практических занятий по химии и физике нет в школах. Школы разные.
Практически занятия на химии и физике есть, и часто, не гоните. Даже в классах совершенно другого профиля. Я 92 года выпуска, черчения, гражланской обороны и трудов у меня не было, чему я оч. рада. Какое отношение эти предметы имеют к стаду баранов - непонятно.
Или вы не про РФ пишите? Тогда надо было указать это в первом посте.
На физике учат, на химии - тоже. Гражданской обороны нет - вместо неё ОБЖ, но у моего оно заменено спец предметами.
Но да - в целом тенденция к дебилизации образования вполне отчётливая.
Очень надеюсь, что хоть тех прогресс спасет эту ситуацию. Конечно, понятны их аргументы, мол, это опасно и т.д. Но всё же практику-то откуда-то надо брать. Надеюсь доживу до того момента, когда хотя бы виртуальную практику реализуют: https://easyteka.online/blog/primenenie/anatomiya-v-dopolnennoj-realnosti
Если и страшно, то не по тем пунктам, которые вы перечислили.
И, скорее, бояться надо за высшее.
Именно, я в курсе. Они еще и художественную школу за плечами имеют обычно.
Чего вы добились со своим черчением? Пишете с ошибками, да и в цифрах путаетесь, я хорошо помню, как вы не могли посчитать, сколько лет учился в школе ваш брат.
И вдруг решили поучать все человечество. Ну-ну.
Это вы не умели сосчитать . И постоянно пытаетесь в цифрах . Я закончила экономический факультет, а работаю инженером например сейчас. И кстати на моей специальности был предмет картографии и градоведение . И до сих пор есть. А специальность экономическая .
Жаль, что вас не учили грамоте. Ваши топы это всегда "жемчужина" в общей скукоте.
То, что вы инженер, удивляет, конечно. Надеюсь, от вас не зависят жизни людей. А то вы им начертите..
Тут сидят все 40+ . И катангенсы изучали в школе все . Термин по крайней мере точно знают .
Зачем нам соседняя страна, у нас в Госдуме правящая партия отжигает.
https://ria.ru/20230424/programma-1867245985.html
МОСКВА, 24 апр - РИА Новости. Обязательное изучение английского языка пора исключить из школьной программы, считает член комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Султан Хамзаев ("Единая Россия").
...."хоть суд и признал ее слабоумной, но при этом отметил, что, она может занимать любую государственную должность…» - Классика не стареет.
Ничего, сейчас английский как запретят, сразу и НВП и астрономия поместятся!
Не, если английский запретят, китайский введут. А это п...ц, скажу я вам. Тогда не только НВП и астрономии не будет, тогда вообще мало что останется.
В Госдуме предлагали на днях.
МОСКВА, 24 апр - РИА Новости. Обязательное изучение английского языка пора исключить из школьной программы, считает член комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Султан Хамзаев ("Единая Россия").
https://ria.ru/20230424/programma-1867245985.html
Заметьте, от какой партии этот депутат.
А зачем нужно обязательное изучение английского языка ? Когда я училась этого не было . У нас можно было выбирать , было 3 языка. Английский или немецкий или французский на выбор. Подруга учила вообще испанский.
Наоборот разрешают учить любой язык , не обязательно английский. На мой взгляд это здорово .
А у нас и так были/есть школы с испанским, немецким, французским, итальянским и китайским языками.
Да, их немного, но все же. Формулировать надо верно, а не так как наши депутаты.
Ну и зачем тогда это обязательное изучение английского было , если есть огромное количество намного более красивых языков ? Отменили обязаловку с английским бы и прекрасно.
Еще раз. Обязаловки для всех в стране по изучению английского языка нет. Потому что в школе может быть только немецкий язык или французский, например. Просто мест на всех в них не хватит в текущий момент, это да.
Ога, я помню как в школе были классы английского, французского и немецкого. И практически все хотели попасть на английский. Но получалось только у трети.
Вы не думаете, что "обязательный английский" в нынешней школе - следствие того что большинство ХОЧЕТ изучать именно английский?
Чем хуже учат в школе, тем больше я денежек зарабатываю :party4
угадали, кто я?
Ну не надо фигню писать.
Мой в мед.классе, по химии полно и проектов и лабораторных, по физике не знаю, он не рассказывает.
Весь год ездили в мед.колледж, на прошлой неделе сдавали экзамен на медсестра-медбрат. Мой там и раны обрабатывал, и шину накладывал и массаж сердца на маникене делал.
В субботу были в Склифе, приехал с круглыми глазами, какие там технологии.
Если он или кто-то передумает в мед , то в другом направлении будео полный валенок ? Так ? Как примерно после балетного училища.
Не будет, выберет направление с теми же вводными. Разделение только в 10-11 классе на профили, до этого все учатся вместе.
Он не передумает, до этого все предметы изучались одинаково. У него ещё английский отличный, и по литературе одни пятёрки.
Почему вы так решили? Мед классы получают набор всех тех же предметов школьной программы по стандарту. Так же изучают математику на уровне для проф или для базы - кому как надо. Физика есть, у наших достаточно серьезно ее преподают, по книжечке от 1511 задачи гонят.
+1
Наши на прошлой неделе лаборантов хим анализа сдавали экзамены, а на этой медсестер.
Это давно известная Ольга из небольшого городка в Свердловской области.
Про важность черчение ею говорилось уже не единожды.
Мне страшно только от планов включения в учебник истории за 11 класс глав о СВО. Конечно, хочется, чтобы это уже было бы историей, но это пока надежды. А вот изучать это можно будет лет через 10 после окончания сего действа, а не в моменте, и вроде как всегда этот принцип изучения предмета "история" соблюдался.
Они это все аттестовали в 10 классе. А сейчас только предметы, которые будут сдавать на ЕГЭ. Из непрофильных история и физра 1 раз в неделю
Да. А почему нет ? Что такого не бывает ? К тому же в меде многопрооиивопозаний . Это не на экономиста вам учиться .
Это просто пример. Просто я хотела поступать туда . Так же профильный можно сказать спец класс. А вот те , кто поступал со мной и прошли и вылетели , потом по сути никуда не поступили , учились и работати не пойми кем. Потому как основное это было балет . А вот основные предметы школьная программа по минимуму .
Странно сравнивать училище и школу, у вас с логикой беда. Такие же училища были и во времена СССР, и тоже часть детей вылетала, кто-то доучивался в вечерних школах и поступал в вузы, кто-то искал простую работу, то же самое у гимнасток, фигуристов и прочих профессиональных спортсменов.
Вы хоть знаете что такое балетное училище то ? Пермское училище практически лучшее в стране . От туда вышли многие примыкает балерины если вы не в курсе . Это не училище на повара 🙈
К чему примыкают балерины я не понимаю, естественно) Но сомневаюсь, что балерины владеют физикой или химией в объеме, нужном для поступления в Бауманку, оно им и не надо, правда?
Может и не надо. Но и дворником они наверное ге хотели быть. Правда ? А некоторые стали . Кто-то продавцом . Потому что знаний было ноль . Вот просто ноль . Время упущено . А кто то и вовсе печально закончила. Спился или вообще самоубился. Почитайте на досуге . Так же и у спортсменов.
Ничего они не аттестовали в 10 классе, по новым ФГОСам старшей школы в профильных классах нет непрофильных предметов вообще. У гуманитариев нет ни физики, ни информатики, ни алгебры с геометрией, только предмет математика с минимумом для базового ЕГЭ. У физмата нет естественно -научных и гуманитарных предметов.
И единичные классы в единичных школах, работающих по своим планам, на ситуацию не влияют.
Если цель получить высокий балл ЕГЭ, то и правильно они делают.
Но правда дети оказываются в неравных условиях, у одних только профильные предметы, а другие тратят время на то, что им сейчас совсем не нужно
Невозможно углубленно изучать все предметы. А для нормальной сдачи ЕГЭ по предмету, нужны именно углубленные знания.
А доя жизни и дальнейшей учёбы? Не надо ? Причём тут потом это ЕГЭ? И все возможно . Как у нас было раньше . Мы учили все предметы. И были ещё спец классы и лицем. Но там были углублённым дополнительно . А не за минусом основных .
Для дальнейшей учебы или смены профиля взрослый человек в состоянии сам освоить нужный предмет.
Сам освоить химию и черчение ??? Вы серьёзно?!😱 вы ещё скажите что для,консерватории он может подготовиться самостоятельно дома на балалайке
Химию и черчение вполне может освоить. Химия есть в школе, базу они до 9 класса учат. В школьном черчении ничего сложного нет.
Вы видимо с окраин рабочих Москвы? Где там выше писали, что предметов в школе не было?
Я вот честно не пойму, о чем плач? Разделение по профилям это хорошо, если ребенок гуманитарий, зачем ему химия или физика? Если физ-мат, то зачем ему 10 литер, языкознание и стилистика русского языка? А если ты не определился или просто не хочешь разделение, то велком в универсальный класс. С химией, астрономией, обж и т.д.
А зачем ему углубленная химия, если он поступает на инженера или программиста ? Ну изучил органику и неорганику, научился решать уравнения, ну не биоорганику же изучать.
Раньше были так же вступительные профильные экзамены в ВУЗ. Причём сдавали в каждый ВУЗ. И выбора, как сейчас 5 ВУЗов и в каждом можно одновременно на 3 факультета , не было, так как экзамены часто совпадали и приходилось выбирать в какой поступать
У нас было . Когда мы поступали. Поэтому было 3 потока . Июнь июль и август .и бегали из вуза в вуз и даже при поступлении уже и зачислении забирали документы и уходили в другой.
При том, что если ученик передумает . Ну просто так бывает. То он вообще больше никуда не сможет поступить. И даде если платно поступит, то учиться.
Млин, вы сами в школу ходили? Вас тся/ться не научили писать, мысли формулировать вы тоже не в состоянии. Что-то не то было с образованием и в вашем детстве, несмотря на наличие черчения и НВП)
У нас было о б ж. Но вёл учитель, которому пришлось уехать из Казахстана. Вот он у нас и нвп вёл. И научил много чему , даже стрелять.
ОБЖ, НВП или гражданская оборона, о необходимости которой вы печалитесь в стартовом посте? Это разные предметы, если что
Да я знаю . Но у нас было все по немногу на о б ж. Учитель советский . Мы и про наркотики все знали с первого класса .
Хм... А как же мы учились и поколения до нас? Не изучая углубленно, а готовясь к вступительным экзаменам? И ведь дети из одного класса и в мед поступали, и на физфак, и на юридический , и на филфак..
Ну мы сдавали выпускные экзамены, и вступительные в ВУЗ
И выпускные, да, были для всех одинаковые, но вступительные же разные. Я решала как сумасшедшая Сканави два года, а подруга учила биологию, ходила к репетитору
Да, потому что наша база позволяла подготовиться к любым вступительным экзаменам. А теперь : не выбрал нужный профиль в 7 классе, никуда ты не поступишь. У меня ребенок младший в 7 классе в отличном физмате. Химии нет, начнется в 8, в 9 закончится. Специальности связанные с химией, не светят.
Не выбрал физмат в 6-7? Закрыл себе дорогу во все вузы, где нужна физика и математика.
Да, можно из физмата в уйти в соцэк. И это максимум, куда можно подвинуться, просто потому, что знаний математики хватит на этот профиль, наоборот уже нет.
Ранняя специализация обучения - зло. Перегруженная мыльными пузырями программа - зло.
Что значит закрыл дорогу в ВУЗ ? Есть профили физ-хим, если вы уже понимаете что нужна и физика и химия.
Есть обычные школы, не везде профиль. Скорее этот профиль еще надо поискать .
Моя дочь закончила обычную дворовую школу, с репетитором только по одному предмету поступила на бюджет на прикладную математику, при этом была больше гуманитарием, но вот нравился предмет физика
Сейчас даже недотумкивающий ребенок не останется без высшего образования : колледж и дальше ВУЗ без ЕГЭ.
Если уж брать советскую шкалу, то закончив ПТУ нужно было еще в вечерней школе заканчивать 9 и 10 класс, в ПТУ были только спецпредметы, давали специальность.
Если ваш ребенок учится в физмате, при нынешних возможностях эту химию можно "добирать" где угодно, полно онлайн школ, курсов, репетиторов студентов и т.д
Вы пошли в профиль и жалуетесь что там уклон? Ну идите в обычную школу со стандартной программой
Нет профилей физ-хим, посмотрите ФГОС. Есть у физмата химия в единичных школах, но не на профильном уровне.
http://edu.repetitor-general.ru/classes.php?class=29
Друг сына учится в 1502 именно физ-хим
Видео посмотрите . Там не мед пед . Там тракториста и рабочие . Его кстати закрыли в 2017 г..
Полностью согласна. Писала здесь уже об этом. Ранняя специализация - зло. Надо дать детям возможность получить фундамент в школе. Чтобы можно было определиться с профессией в более зрелом возрасте.
Спасибо( Знаете, что для меня самое грустное? Уже давно никто даже не пытается определяться с профессией, определяются только с обучением. Теперь обучение ради обучения. В чем продолжение школьной олимпиадной математики или информатики?
Уйма топов на Еве: где работают выпускники ХХХ? Ответы: да где угодно! Можно преподавать или уехать учиться дальше...
Как в старом анекдоте про мастера, который учил ловить драконов.
что значит фундамент? у меня ребенок учился в 5,6 классе была углубленка, убраны были только ИЗО, музыка и труды, добавлено много часов русского, математики, английского, основные предметы типа истории, географии были, была экономика, физика, дальше поступил в физмат, там тоже основные предметы были, много профильного за сеткой было.
Ну вот закончил ребенок суперфизмат в 9 классе. И понял, что хочет быть врачом. Дальше что ему делать? В рамках школьного образования - ничего.
в 9 классе им давали углубленную химию, именно для поступления в 10 медицинский.
Кому им? Конкретно в вашей школе давали? Или во всех физматах России дают углубленную химию в 9, углубленную биологию, углубленную историю, углубленный английский, ну чтобы ребенок после 9 физмата был готов в любой профиль перейти. И ОГЭ сдают все 6-7 штук минимум. По всей России. На высший балл.
В конкретном класса, потому что были желающие в мед, в другой параллели давали другие предметы углубленно при наличии желающих, факультативов в школе полно.
Ребенка к конкретной школе никто не привязывает, хочешь хорошо жить приучайся вертеться.
мой ребенок три школы сменил, дополнительно много занимался, например язык знает в совершенстве английский
Ой, божечки, да о чем речь? )
Когда мои дети подошли к школьному возрасту, мы купили квартиру рядом со школой. Причем выбирали между Фрунзенской и Ленинским проспектом, чтобы выбор школ в пешей доступности был хороший.
С языками всё совсем просто: репетитор- носитель с 6 лет и летние лагеря в стране изучаемого языка каждый год. Пока маленькие, с проживанием в семье преподавателя. Всем рекомендую, это лучший способ играючи выучить два языка к старшей школы. Единственная проблема, с которой я столкнулась, это дисциплины на языке. Вот тут выбор небольшой, к сожалению. Пришлось физикой и математикой на французском онлайн заниматься.
Странно, почему вся Россия таким очевидным путем не пошла....
я шоке от того, что пилотам США сейчас вообще не нужно высшее образование (магистра достаточно, это 2 года техникума по сути).....
это же капец товарищи, как летать теперь?
а вы там с каким-то черчением и трудом(
Ну тогда другие потребности все же были
Сейчас по сути тоже самое получается, за 7 мес получаешь все сертификаты, около года налетываешь необходимые часы на мелких самолетах и все, ты проф. пилот
Я сейчас реконструкцию авиа катастроф смотрю и такого начиталась про российские . Что лучше вам не знать . У наших там вообще училище летное . А уж про обслуживание и эксплуатацмя самолетов во всем мире вооьще молчу . Мы просто скот котррый возят ...Давно ново-пассит не пила, придётся тяпнуть.
Магистр - 2 года техникума? Разве магистр это не 6-летнее высшее образование?
Посмотрите официальные отчёты МАК по авиа катастрофам . Много случаев именно потому, что пилоты не смогли расшифровать карты и координаты .
В магистратуре 2 года учатся, но принимают туда только имеющих диплом бакалавра, а это 4 года. Т.е. в сумме 6 лет
Оля, когда вы постоянно пишете про необходимость черчения в школе, вы имеете в виду лист ватмана и рейсфедер с тушью, или что?
У меня подруга учится в архитектурной академии . Так вот черчение там необходимо . Без него рикуда не возьмут. А так же обязательно аттестат художественной школы .
Ну а скажите, зачем ребенку который будет поступать в театральное, биться с этим черчением?!? У моего черчение было один или два года, я уж не помню, и то потому что школа инженерная. У дочери черчения не было, и как то не страдает
Кому это черчение нужно, они найдут где его найти
Кому нужно черчение для поступления будут заниматься дополнительно
Программисту черчение не нужно, врачу черчение не нужно
Вас в нынешнем образовании печалит только отсутствие черчения? Я не понимаю, почему вы так зациклились на нем, ведь оно есть, я пишу что у моего сына по моему два года было черчение
Вы не ответили, как вам надо (с целью спасения образования)- тушь, рейсфедер? Еще и разные рейсфедеры, там ведь разная толщина должна быть, я помню. У меня было черчение в школе. Выкинутые часы жизни.
Вам не понять. Я не знаю как вам объяснить... у нас работает начальник женщина . У неё гуманитарное образование. А она на инженерной должности. Представьте себе в 90 гг пришлось туго с работой и поменять профиль. И вот советского образования ей хватило чтоб работать. Она реально шарит . Но вам не понять это..вы даже не знаете что такое черчение .
Главное, что вы знаете и шарите)))) Пишите больше, вы редко топы заводите, надо чаще.
У кого ? Тем кому сейчас 20 лет? Да они что такое десятичные не знают. Каа спастись при пожаре не знают. Вот прслемнового года привезли партию со с в о . Им не было больше 30 лет . Они решили новый год отметить. Залезли в старый детский сад давай снимать видео звонить домой по смерт фону , тут их с коптера и разбомбили . А одни например погибли, ходили по поселк есть захотели, нашли корову какую-то, решили её зарезать . Тут же с коптера их и убили. Вот и все . Вот ваше и незачем.
Ольга, ложитесь уже спать, я сейчас серьезно. У вас уже глубокая ночь. Сейчас наговорите себе с неадеквату.
Я не удивлена, что ваши дети не знают:-)
И как связаны десятичные дроби со сво мне тоже неведомо))
Мимо вас прошли все правила русского языка и такой предмет как "Культура общения", но вы же как-то существуете)))
ГДЕ нет? у дочки в школе все это есть. Только кроме трудов - 3D-моделирование.
И нет, за образование - не страшно.
У нас в школе праки по физике и химии каждую неделю. Черчения нет, славатебегосподи. Я физтех закончила, вообще к черчению ни разу не прикоснувшись. А кому надо - те идут в соответствующие школы и там его имеют.
За образование мне не то что не страшно - я от него в восторге. Я в курсе кучи проектов, которые доступны бесплатно детям со всей страны. Но только тем, кто хотят учиться. Можно привести лошадь к водопою, но нельзя заставить ее пить. Водопой высокого качества доступен абсолютно всем детям России сейчас.
У наших черчение спецкурсом в 7 классе (зачет/незачет) - как приквел )) к 3D-моделированию, которое начнется в следующем году.
Норм ))
В Тамбовской деревне есть интернет. Это значит, что доступность знаний в ней раз в 100 выше, чем 50 лет назад, когда там был один полупьяный учитель по всем предметам.
Стоп. Дело не в наличии интернета, а в качестве образовательного процесса. Ты Кыся зачем в модную школу переводила? Чтобы что?
Грош цена "образовательному процессу", замыкающемуся на ОДНУ персону. Потому что качество этого самого "процесса" той самой персоной и определяется.
И когда - в те самые времена - персона была ОДНА, и убейся, то качество было В РАЗЫ ниже, чем сейчас - когда персону можно добыть УДАЛЕННО. И бесплатно.
Про дочь - ты уж определись, мы про "деревню в Тамбовской области" или про Москву? Кстати, наша школа ВАЩЕ без рейтинга. Нулевой там рейтинг )))
Инга, ты не то и не с тем сравниваешь. Если что, то я всяко тебя и ребенка поддерживаю. И про личность и стремления все понимаю. НО! Ты сравниваешь условную тамбовскую деревенскую школу 50-летней давности с тамбовской деревенской школой сейчас. То, что сейчас лучше, спору нет.
А давай сравним условную тамбовскую деревенскую школу с сильной московской? И не будем говорить про самородков и вспоминать Ломоносова )))
Мне именно фраза анонима "Водопой высокого качества доступен абсолютно всем детям России сейчас" не понравилась.
Она, мягко говоря, не верна.
Я аноним выше. Она 100% верна. Вы просто не знаете ничего о современных возможностях. Вам буквосочетание шЦПМ что-нибудь говорит? Можно, сидя в тамбовской деревне или, например, ненецком чуме, кочуя со стадом оленей, получить суперобразование. Но только если оно ребенку надо.
Вы опять не в курсе. Есть федеральная программа, где каждому чуму обеспечен за счет государства спутниковый интернет. А интернет знает все, надо только спросить. Кому надо, у кого ребенок тянется к знаниям - спрашивают.
В школах как раз об этом не рассказывают, вообще ни в каких. Школа работает себе и работает. Но все легко гуглится.
Фразу "Бытие определяет сознание" ввёл в обиход К. Маркс в труде "К критике политической экономии" (1858-59 гг). Полностью данная фраза звучит так: "Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание".
Вы меня не слышите.
Моя дочь учится в одном из лучших колледжей Москвы (фуууу, путяга). Недавно она приняла участие в крутом проекте совместно со студентами питерского ИТМО, одного из самых сильных вузов страны. И они победили. Она не знала, что это - круто. Все было легко и интересно. Просто есть окружение, которое определяет развитие.
Чтобы легко гуглилось, надо знать ЧТО гуглить. Надеюсь, что понятно объяснила.
Пишете - кому надо, у того ребенок потянется. А выше вы написали про ребенка, которому надо.
По сути - не сработает. Потому что непонятно, кому вдруг станет надо.
В какой-то мере. Но какие претензии к образованию? Возможности доступны всем.
Пустые ответы.
1. В свете того, что вы предлагаете выше, это - проблема. Ребенок до 11 класса не определился. Что дальше? Когда углубленно изучать в школе предметы, и, главное, какие? Кто это должен решать? Родители?
2. Так было далеко не всегда.
ИМХО, проблема как раз диаметрально противоположна. Современным детям требуют определиться с "ориентацией" уже в 12-13 лет. Что просто преступно.
Да зачем вообще нужна эта физика с химией?!?
Читать-писать научили, и баста! Добавить что-нибудь действительно полезное! Например, этикет соцсетей или брендоведение.
Повышайте уровень образования - не будете писать чушь! Вам лично физика с химией пригодились?
Лучше бы кол-во часов русского языка увеличили, а то кровь из глаз - ошибки даже дикторы федеральных каналов делают. Иностранные языки важны, а их преподают из рук вон плохо. Этикет, кстати, тоже не помешает - классический. А еще финансовая грамотность. И т.д.
Так человеческий организм сам сплошная физика и химия. Но зачем знать. Достаточно знать, что в организме шлаки и отложение солей. Ага. А вот фин.грамотность это тема.
В образовании знания вторичны, как ни странно. Основная функция образования - развитие мозгу, а для этого детей надо учить трудному.
Мозг развивается с помощью других вещей, а образование у нас бестолковое - аж 11 лет и все впусутую. Лучше уж с дореволюционной России пример брать.
Не лучший пример, особенно для девочек. Лучше советская школа, но с поправками на стиль преподавания. Сейчас с этим хорошо в сильных школах, но их на всех не хватает, увы.
Лучше всего мозг развивает образование. Вы такую чушь выше написали, только руками развести...
Ни разу не слышала о таком, чтобы человек родился без мозгов... Мозги есть у всех. Сразу с рождения идет его развитие. Дальнейшее развитие зависит уже от родителей. И от многих других факторов. И думаю, не вам решать, кому и чему стоит обучаться.
А почему для вас повар или парикмахер обязательно без мозгов? Ваше утверждение говорит, что без мозгов скорее вы.
Потому что в соседнем ПТУ на них учили, и все, кто с 2 на 3 перебивался шли туда. Судя по тому, что выпускники этого ПТУ живут безбедно - это отличные профессии для тех, кто не тянет.
Сейчас все поменялось ))) Да, в моей юности в медички и повара шли совсем уж... Но не теперь.
Об этом мой плач Ярославны. Если раньше слабые дети шли проторенной дорожкой и вообще не парились за свое будущее, если раньше им "рисовали" тройки и выпускали с чистой совестью из школы, то теперь не сдал ОГЭ - баклань до пересдачи, соревнуйся потом своим аттестатом 3,5 с аттестатами умников с 4.5 (не знаю, кто там пишет ниже про вуз любой ценой, в колледжи сумасшедший конкурс) и иди на ... хрен? Все-таки для ОВЗшников нужны иные критерии оценок и приоритет в поступлении на рабочие специальности СПО.
Да, в колледжи сумасшедший конкурс. У моей был проходной 4,9. Не потянули. Учится платно, одна из лучших.
Нет такого. И сейчас школа заинтересована выпустить м аттестатом.
Все эти средние баллы нарисованы, конкурсы раздуты
Моя дочь поступала в мед колледж в позапрошлом году. Половина, если не большая часть Кавказ и другие неславяне.
Ерунда, мой сын поступал на повара в этом году. Недобор. У них в группе 13 человек.
32 колледж сферы услуг, Москва. Специальность повар-кондитер. Есть ещё поварское и кондитерское дело, туда сложнее.
А вот на первую Специальность было 100 бюджетных мест, набирали 4 группы. В 4 группе 13 человек. В другие колледжи тоже проходил. МОК, западный обр. Комплекс , ещё какие-то. Есть просто распиаренные колледжи, туда ажиотаж. А есть попроще.
В медицинские такая же ситуация.
Меня пугает только одно - онлайн образование. Не как доп. Для доп это может быть нормально. А вот когда основное обучение онлайн.
А в чем сакральный смысл черчения, что без него все дебилами вырастут? 😅
Там наверное есть некое зерно от пространственного мышления, но 90 процентов это всякие правила и стандарты оформления. Толщина линий и вот это вот все. Зачем это каждому ребенку знать?! Ладно, если на компе это всё делать, хоть какой-то практический смысл будет, а вот это мудоханье с линеечками и толщиной карандаша, ну хз...
Лучше бы налоги в школе учили платить, семейный бюджет планировать и взаимодействовать со всякими структурами типа ЖЭКа. А также планировать беременность, следить за здоровьем и понимать зачем нужны прививки.:) А без черчения уж как-нибудь...
Я уже выше написала. Но повторюсь. А зачем химия? Даже основы? Черчение необходимо в массе профессий. И мои дети очень страдали, что не было его в школе. Дочь - эколог, а сын - геодезист. Чертить надо много. Основы всего основного должны быть в школе. Черчение в основе.
А чтобы была. Базовые знания об окружающем мире, минимальный уровень логики и хоть какая-то способность воспринимать окружающее.
Чтобы поменьше было разворотов на 360 градусов, кампаний по борьбе с дигидрогена монооксидом, ну и флот от берегов Белоруссии чтобы убрали.
Химия и биология это науки, а черчение - прикладная фигня:) это мое личное мнение. Черчение можно отлично освоить при необходимости. Что там осваивать-то?! К тому же в наши дни все на компе делается. Неужели кто-то ещё что-то от руки чертит? 😱 Вот программы освоить это полезно, можно и в жизни применить. А кучу правил и стандартов оформления нет.
У меня много вопросов к школьной программе. Столько всякой откровенной фигни изучают и столько полезностей нет. Физру бы ещё отменили, точнее оценку за нее. Ненавижу спорт всей душой благодаря школе:)
Чтобы чертить в принципе большого ума не требуется, иначе черчение не преподавали бы в общеобразовательной школе.
И, кстати, хорошее владение современной программой дает огромные преимущества в реальной жизни. А чертежи вручную мало того, что дольше и чисто физически труднее сделать, они еще и не нужны никому.
А это уже вопрос к качеству российского образования, которое уже всем известно своим некачеством :(
Вам не повезло со школой. Не надо это распространять на всех словами "всем известно". Российское образование все еще одно из лучших в мире. Но не все дети способны его "взять". Вот мамаши и начинают верещать про "много ненужной фигни", а на самом деле там просто ребенок балбес и не тянет.
Так отделите не тянет от тянет. Умные пусть чертят, глупые спортом занимаются и поют. СПО устроено крайне несправедливо в РФ. Умные со своими пятерками по черчению пойдут в Бауманку, глупые со своими пятерками по пению- в колледж на повара.
Умным чертить на фиг не сдалось. 21 век вообще-то. Все отделено, спецшкол полно, причем в регионах тоже. Есть и интернаты в регионах для одаренных детей,и посильнее, чем московские, как ни удивительно.
В Бауманку идут средние, умные в ее сторону даже не посмотрят.
нафига умным черчение?
вот у сына, очень умного мальчика, было оно в 7 классе вроде, а может и раньше не помню уже сейчас он в 11, слава богу было и прошло, нафиг оно ему не надо. слава богу его убрали и добавили часы по физике. у нас всю дребедень в виде трудов, музыки и т.д. заменили на действительно нужные предметы, доп. физику, матан, аналитическую геометрию и т.д.
Российское образование не ценится никем в мире, увы. Оно внутри страны-то уже давно посмешище.
ага, рассказывай. То-то российских специалистов с руками отрывают. Привлекательнее россиян для западных работодателей пожалуй только китайцы.
Кто и где? Россиян сейчас никто не берет во-первых из-за российского паспорта, все кого знаю устроились по другому гражданству, а во-вторых они и не пройдут испытания по причине незнания английского языка! Вы явно из России никуда не уезжали, сидите в глубинке и представление о мире имеете из новостей отцензуренных.
Так то универ, а не школа. Школьнику нафига эти прикладные знания стандартов оформления. Черчение - это именно про оформление, а не про рисование:)
Черчение - перенос на бумагу ТЗ. Без правильного оформления считать чертеж невозможно. Есть прекрасный смешной ролик, где рабочие рассматривают только что законченный колодец на берегу моря. Подходит инженер, отвешивает им пендаль со словами: Дебилы! Это маяк! И переворачивает чертеж. И в полевых условиях сначала наносится многое на бумагу. Грамотно и по нормам. А потом белые воротнички обработают:). Мои ещё и астрономию учат:)
Да в школе сколько того черчения? Раз в неделю? За это время только можно научить правильно рамочку чертить и описание чертежа делать. :) А потом дрюкать детей толщиной линии:)
*тянет руку* Я знаю, зачем химия! Химичка после проверки моих контрольных говорила, что когда я вырасту, выйду замуж и буду готовить, то из-за отсутствия знаний по химии я обязательно заправлю салат вместо соуса серной кислотой. Вот зачем нужна химия, чтобы в быту соус от серной кислоты отличить:party2
Господи, а как серная кислота домой-то попадёт? Да ещё и на полку с соусом! У меня даже уксусной кислоты дома нет, я не занимаюсь заготовками, а где берут серную до сих пор не знаю 😳
Причем эти же люди возмущаются, что в начальном классе нужно ребенку отступать клеточки, иначе учитель выставляет неудовлетворительные оценки. Где логика? Я умела представить что нужно, но соблюсти толщину... В итоге из-за ластиков всегда была грязь и 4 в аттестате.
Конечно, все реформы образования за последние два десятка лет удручают, я за классическую советскую школу.
Но меня лично это образование не сильно коснулось, единственная дочка тяги к точным наукам не имеет, музыкант, в консерваторию хочет, так что для неё слабая школа это плюс.
Можно подумать раньше было шикарное образование.
В нашей дворовых школе не велись нормально химия, физика, биология, география. Периодами и история.
Иногда предмет вообще не велся, если вдруг учитель уволился, а другого не нашли.
У нас был хороший учитель в начальной школе, в средней только с русским и математикой повезло.
И это не значит, что мы все стали дворниками. Из нашего класса дети стали врачами, журналистами, химиками, бухгалтерами и т.д.
Если копнуть дальше, в глубокий СССР, знала людей, у которых в доме ни одной книги, а *** 1812 года некоторые считают первой мировой. Вот вам и советское образование
Ну вы понимаете ведь, что не все любят учиться..Всегда были те, кому все это нафиг не надо. Причём таких, кому не на надо - большинство.
Работают поварами, продавцами и пр. И очень приблизительно представляют себе даже известные исторические события. Вот из этой категории люди. И из СССР 50-60 года рождения.
Я не знаю где вы жили, у меня в моей деревне в те годы таких нет. Образование бвло отличное везде. У меня дедушка родился в 40 годы в деревне . Так вот он техникум закончил . Работал рабочим на заводе. В уме считал лучше любого математика. Стихи читал наизусть до самой смерти . А бабушка из другой деревни считала отлично и первая сказала в 90 первая ваучеры вкладывать в Газпром.
Школы и в СССР были разные, а сейчас и подавно. Если вам нужно сильная школа, с сильной физикой и химией, то вы ее сможете получить, если потянете.
ну логично, потому что такое сочетание мало кому надо. сильных хим-био сколько угодно. сильных физматов тоже.
Таких школ очень много. Приходите в наш форум Образование. Школы и там вам по любому району дадут рекомендации. ФизХим профиль не самый популярный, но есть во ВСЕХ сильных школах.
Но вы ни одной не назовёте, да. Потому что нет этого сочетания на профильном уровне ни в одной школе в 10-11 классе. Мой ребенок в прошлом году сдавал физику и химию. Для совмещения был на ИУП в инженерном классе, на химию ходил с классом хим-био, на физику с физматом.
У друга его не было такой возможности, поэтому химия была с репетитором в МГУ. За большие деньги.
Еще раз - ВГ на Донской. Вы плохо искали. Меня химия вообще не интересует, но и то знаю, потому что интересуюсь образованием. Кстати, там праки и по физике, и по химии делают.
а куда ваш ребенок с таким набором поступал?
ну вы же понимаете, что такой набор редко кому нужен, поэтому и нет запроса, был бы запрос были бы и школы такие.
С 6 лет там химия, а не с 7 класса. Классным продуманным курсом. Один из моих детей там учился. И такого уровня химии и лабораторий вы не найдете больше. И да, там есть программы для всех, для любого возраста, приезжай и занимайся в лаборатории, если в твоей школе просто теория. Но совмещать профильную физику, химию и математику и там не получится ))
Или вы говоря о профильной физике имеете в виду другое отделение этого замечательного лицея?
Я имею в виду не кружки, а лицей ВГ, отделение на Донской. Там в сетке уроков химия с 6 класса. Не с 7-ого, ошиблась, сейчас поточнее вспомнила.
Ещё раз. В нашем прекрасном лицее с сильнейшей химией и физикой, совмещать на профильном уровне эти предметы в 10-11 классе невозможно
Я вам не скажу за всю Россию.... Я в Москве. Меня всё устраивает. Остались обычные школы, есть физ-мат, физ-хим, гуманитарные, кадетские и т.д. В спец.школах образование отличное. Ребенок олимпиадник. На олимпиады приезжают дети со всей страны. Посмотрите всерос. Татарстан, Мордовия - молодцы!. В деревнях и сёлах, наверное, ситуация чуть другая. Но, если ребенок чем-то увлечен, благодаря инету он найдет выход. Опять же, как пример. В Москве есть цпм с общагой, где живут дети со всей страны, в школе при финке есть общага, там тоже не москвичи. Как-то дети узнают о такой возможности, действуют, сдают экзамены, поступают в эти школы.
Есть сунц МГУ, есть физтех-лицей для иногородних, и куча онлайн-возможностей, только учись. Эх, мне бы такое в советское время... Даже задачник Сканави с трудом "достали" тогда...
у ребенка черчение было+ есть диплом чертежника, учились в рамках доп образования, есть робототехника с 7 класса, обж было, что то там про первую помощь проходили, стрелять он и так умеет без ГО.
сейчас 11 класс, в основном остались предметы нужные для ЕГЭ.
Трудов вот с 5 класса слава богу нет, учился в профильных, обычно мусор в виде музык, трудов, ИЗО в общеобразовательных классах.
На самом деле кому надо тот на стороне доберет, а кому не надо, ну значит не надо.
Ага - не надо. Тупой ребенок получит по черчению 3, и вместо парикмахера, повара или соцработника станет озеленителем, что существенно снизит качество его жизни. Получается кому надо тот доберет, а кому не надо - тот на дно жизни.
ну насильно мил не будешь, вообще задача родителей донести до ребенка что такое хорошо и что такое плохо
Объяснить, что озеленитель хорошо, а повар плохо? мне бы кто для начала это объяснил.
почему плохо? кому то хорошо. Моему например и то и то плохо.
У него другие интересы и приоритеты
Нормально всё. Россия вперед! Всех победим. Черчение никому не нужно, английский - происки империализма, астрономия и география - чуждые науки, потому что ребенок может задуматься, а что за железным занавесом. По русскому языку нужно научить правильно писать "тся" и "ться", чтобы не принимали за ***, а арифметики в пределах 100 вполне достаточно для оплаты в магазине. Закон Божий должен стать главным предметом, так как учит покорности и смирению.
А можно сидеть ровно и ждать, что ребенок сам все сделает, даже не пошевелиться с выбором школы. Какие родители - такие и дети.
Я не сидела и не сижу, я детей устроила в международные школы, с хорошим образованием и душевными педагогами, где нет оценок и запугивания. От российского образования лучше держаться подальше. Даже Татуся это подтверждает)))))))
Не знаю, что за персонаж Татуся, но раз вы нашли решение - чего так стонете-то тут тогда?
Если для вас оценки - это запугивание, то мы с вами на разных планетах.
Бредятину написали. В России сильное техническое образование, очень сильное. Посмотрите на международные олимпиады, там наши всегда массово берут медали, и чаще всего золото.
Пока сильное. Но ведь тема заведена о тенденциях...Страшно думать о будущем. О прошлом думать приятно и тепло. Все мои родные - физтех, физфак МГУ, МВТУ, кандидаты и доктора технических наук, лауреаты госпремий. Страшно за будущее.
вам страшно за будущее потому что в некоторых школах нет трудов и черчения, а еще гражданской обороны?
на этих трех китах все российское образование держалось?
Да делать мне больше нечего, всякую чушь слушать.
один мой ребенок заканчивает в этом году школу, второй первоклассник. Какое сейчас образование я вижу изнутри. Если родители заинтересованы в качественном образовании для ребенка, он его получит. Все возможности для этого есть.
Это вы сейчас оскорбили депутата государственной думы Султана Хамзаева, назвав его мысли и слова чушью.
Советую извиниться, он представитель власти.
https://ria.ru/20230424/programma-1867245985.html
Плевать на него, чего он там представитель. Не будет бред нести - не будут оскорблять.
Это так не работает. За ваши слова полагается статья. Не надо было выбирать таких депутатов.
Вы откуда берете эту дичь?? Этот депутат - идиот. Как говорится, скриньте )))
Они периодически полный бред несут. В законы это не превращается, это чисто тест реакции общества, изучение запроса. Сейчас тест дал отрицательные результаты, общество не поддержало.
Бредятину вы упорно пишете. Во-первых, неизвестно ещё с кем соревнуются. Во-вторых, качество образования не оценивается по участию в олимпиадах!
если вам что-то не известно то и помалкивали бы.
международные это соревнования соревнуются со всем миром.
Ахахаха, вот вы себя и выдали😂 Я-то хоть в теме чуток, имею возможность сравнить образование некоторых стран, а вы узнаете из телевизора.
Тут полно мам олимпиадников, и мамы межнаров найдутся, думаю. Я кучу межнаров виртуально знаю, слежу за темой. Все супер у нас с подготовкой детей, которые хотят учиться. Один Сириус чего стоит.
Кстати, хозяйкам на заметку: в Сириус из самых неолимпиадных регионов можно попасть, просто подав заявку, вообще без отбора. Программа старается дать шанс детям со всей страны.
Про телевизор вообще не в курсе. Там говорят про международные олимпиады? Очень рада, давно пора популяризировать эту тему.
Вы вообще в курсе, или в вашей церковной школе об этом не рассказывали, что для признания соревнований международными достаточно чтоб среди участников были Россия и Молдова какая-нибудь? Причем из Молдовы чисто статист поприсутствовал, зато хоп и россиянин - международный победитель 😎
погугли про межнаровские олимпиады, кто и из каких стран в ней участвует и посмотри на каких местах россияне.
иногда лучше жевать чем говорить.
Тут речь про официальный межнар, который проводится среди ВСЕХ стран мира раз в год по всем предметам уже много-много десятилетий. Это не какой-то междусобойчик ))) Ну вы вообще дремучая, как я погляжу ))
А ВСЕ страны мира по какому критерию считают?🤣 А то их по разным подсчетам от 114 до 200😎
Все страны, которые вы сможете назвать навскидку, там ежегодно участвуют. США, Индия, Китай, Сингапур, Россия, Бразилия, Аргентина, Япония, Чили, ОАЭ, Пакистан, Таиланд, крупные европейские страны...
На жтих олимпиадах победители из спец.школ и лицеев . Со специальной уклоном .
Так надо отдавать ребенка в школы с тем уклоном, к чему у него способности.
Ну отдаст кто-то. Остальные что ? Стадо баранов ? Дальше это будущее поколение которое будет жить строить работать ездить по дороге летать на самоеюлете и даже управлять страной . Вы это понимаете? Вам не страшно ?
У нас есть черчение, труд, и лабораторные по химии и физике. Выбирайте школу тщательнее.
Черчение - сейчас в 8 есть. Идет с 6 или 7, уже не помню. Труды были с 5 по 7 кл вроде.
Какое чертение? Кто сейчас в реальной жизни что-то чертит руками? Все давно уже делается в компьютерных программах. Чертение на бумаге - пережиток прошлого. Для пространственного воображения и понимания разверток/сечений должно быть больше стереометрии, а не эта вот муть.
В моем понимании обучение черчению (на бумаге) в наше время - это примерно как обучение кузнечному делу или там работе с ткацким станком и веретеном. Архаичное, никому не нужное умение.
некоторым динозаврам с евы вынь да положь черчение, они при Ленине еще учились, им поздно менять привычки
Слушьте, выше написала - у дочки в школе в 7 классе спецкурс черчение. Без оценок, зачет/не зачет.
Именно как подготовка к будущему на след. год 3D-моделированию.
Я считаю, что норм. Если на этом не циклиться - вполне себе полезный навык.
Это самая обычная дворовая школа, проще не бывает, плюс АООП 7. И все равно черчение.
Да мы уже поняли, что для вашей всё критично, от математики до физры... Какое уж тут черчение...Ничего не тянет, но при этом хочется прекрасный аттестат и ваш идеал образования, чтобы пятёрки ставили просто за факт посещения школы. Ну свалили бы в какую-нибудь лояльную онлайн школу ради прекрасного аттестата, остальные дети то тут причём?
Да, у нее ограничения по физре и АООП 7, и я мечтаю о неонлайн-школе (ибо коммуникации это ведущая деятельность для подростков) для будущих птушников, а не бауманцев. Где другой объем знаний. Потому что совершенно очевидно, что умный ребенок возьмет все, что ему нужно, а неумный - ничего, и им придется конкурировать при поступлении на повара, хотя черчение поварам не нужно совсем. Физрук уволился уже, кстати.
Чтобы читать и создавать чертежи, надо как минимум понимать, что и как на них изображено. Хоть с каким техническим оснащением. А разобраться в этом проще и быстрее всего, научившись чертить. Начальный курс черчения простой и короткий. Методически это правильно.
Это как рисовать в диджитал, типо компьютер же сам нарисует - ан нет. Надо сначала научиться рисовать. А потом хоть стилусом, хоть кисточкой.
Вы правы, но для чего это среднестатистическому школьнику? Первый курс вуза вполне справляется с этой задачей.
Думаю, что для развития пространственного восприятия. Своего рода тренажер. Не эпюры же в школе проходить? А с пространственным восприятием у молодежи часто беда... Это я по рисующим могу судить, вернее по пытающимся рисовать.
вы ошибаетесь. вы поработали и пожили во всем мире? и турция яркий пример отсутствия черчения горе архитекторов в этом году.
Ну и? Где откаты там и отсутствие образования. Там главная проблема как в таких странах рука руку моет вась вась . Вот и учиться не надо. Блат во всем .
Черчение в данном случае вообще ни при чем.
Дома разрушились не из-за неправильных сечений и проекций, а из-за неверного расчета конструкций на динамические воздействия в сейсмоопасных зонах. Или же за счет экономии на строительных материалах.
Это теоретическая механика, сопромат и материаловедение, уровень подготовки - бакалавриат, специалитет, аспирантура.
Не черчение в школе.
Вы до такой степени безграмотна оказывается, у меня бабушка с 3 классами грамотнее была . Я в ужасе просто с кем тут приходится разговаривать 😱
так у него ни первого ни какого курса не будет. он просто не поступит туда. если и платно, так его отчислят на первом курсе. не сможет учиться. реально не догоняете???
Черчение и есть стереометрия. Детальку в трех проекциях изобразить, все такое. Пространственное воображение вещь нужная.
На химии и физике нет практических занятий. Черчения тоже нет. Гражланской обороны с советских времен. Трудов тоже нет. Про эгэ вообще понятно. А вот дальше то что нас ждёт? Вообще будет стадо баранов и 3 класса ? Страшно становится за будущее страны . (c) Автор
У детей нет сейчас. Вы что уо ? Я сто раз написала , что у нас оно было. Я что по вашему студент ребёнок?
нет. сначала на бумаге, а потом в компе
утомили эти чертежники в компах, ошибки
Ну то есть ваши чертежники не владею инструментом (программой), и выход вы видите в том, чтобы работать на бумаге? А если кто-то на плите не умеет готовить, вы порекомендуете ему на костре или в русской печи этим заняться? И будете уверены, что так получится вкуснее и сьедобнее?
нет, навык на бумаге, потом программа.
вы же не учитесь печать на компе, а сначала учитесь писать. и даже считать в уме, учите таблицу умножения, а лишь потом калькулятор
или вы из тех, кто в школе учился пользоваться калькулятором?
Почему "сначала"? Прекрасно можно этому учиться одновременно. Навык печати на компе не мешает навыку ручного письма, они вообще никак не связаны. Подавляющее большинство современных детей прекрасно их осваивает одновременно.
И сначала дети все же учатся считать на палочках (пальцах), потом на бумажках - а уже потом в уме. Не наоборот.
+мульон
Прекрасно черчу на компе, но изначальные концептуальные чертежики - от руки. На хорошую работу конструкторов не берут, если они не могут на бумаге изобразить план или разрез, в лучшем случае, такие навсегда останутся чертежниками-исполнителями.
А у вас были практические работы по химии и физике в школе? У меня нет. Первый раз взяла в руки пробирку в институте.
Конечно, были. И кабинет физики, и кабинет химии имели большие подсобки с приборами и реактивами, на ставке работали лаборанты. Обязательные практикумы были по окончании любой ключевой темы. Обычная дворовая московская школа.
Мы делали. И оформляли как положено, с подсчетом погрешностей и всего необходимого. И по механике, и по теплообмену, и по оптике и тд.
А мы делали. Обычная средняя школа в Подмосковье. И химичили, и на физике сколько всего было. Помню, радио собирали. Одноклассник быстрее всех собрал и Битлов поймал - Мииишееель май бель... Ей богу!!!
Даже в нашей богом убитой люто пролетарской школе были лабораторки и по химии, и по физике, и по биологии.
Нет, лакмусовые бумажки, пробирки и всякие другие чашки Петри я изучала у мамы на работе в ЦНИЛС вместе с периодическим утаскиванием домой красноглазых мышей. Я вам больше скажу, уже в 10 и 11 классе, в новой школе, в профильном классе наши химия и физика заключались исключительно в красивом переписывании определений в тетрадку, никаких задач, никаких лабораторных - у нашего класса было другое предназначение, зато теперь мир для меня полон чудес и загадок(С)
Были, я училась в СССР. Но это были скорее такие развлекательные мероприятия, теория на этом этапе важнее и сложнее.
Вот так и по всем предметам, учебники толстые, но написана в них всякая далекая от реальности фигня. Что-либо выучить по ним невозможно и стать специалистом нереально, только вопреки.
Зачем нужно черчение? Если совсем просто, для формирования всех отделов мозга. "Работа" руками, в частности та же каллиграфия или чистописание напрямую влияют на развитие мозга и на его дальнейшее здоровье. Мы утрачиваем этот навык, не только школьники, а это очень плохо. Пишет и чертит мозг.
Ну вот у меня было черчение полгода, ничему новому я там не научилась (проекции мы проходили задолго до этого по геометрии, а чертежный шрифт и тонкости в толщине линий мне были глубоко безразличны). Сдала с грехом пополам зачет и забыла как страшный сон.
С развитием мозга все ок, школу закончила с медалью, институт хорошо, работаю по специальности, вполне успешна. Черчение не пригодилось ни разу.
Если так рассуждать, то многое не пригодилось ни разу. Мне не вообще пригодились математика, физика, химия)
В смысле - не пригодилось? Считать не умеете, почему предметы падают вниз, а авто не может остановиться мгновенно не знаете, чем бороться с повышенной кислотностью, а чем с пониженной - не знаете?
Чтобы считать достаточно арифметики, а остальное не требует отдельного углубленного изучения, достаточно жизненной практики. А вот черчение пригодилось вот прям на прошлой неделе, когда мебель на дачу заказывала. Могу мгновенно нарисовать и правильно образмерить план помещения и все, что хочу видеть в нем
Мои дети рисовали план комнаты на математике ;) Черчения у них не было. Нахрена для этого черчение?
А проценты по кредитам вы тоже с помощью 4 арифметических действий считаете?
Чтобы знать, какую кнопочку на калькуляторе нажать ;)
Компьютер может все, но чтобы он посчитал не случйное "все", а именно то, которое нужно, надо все-таки знать, что именно нажимать и как проверить результат.
В школе вам дали понимание, что это такое. А калькулятор - возможность упрощенного выполнения. Без первого, вы ни за две минуты, ни за два часа не разобрались бы, что и где нажимать.
Дело в том, что по большому счету каждый из нас учил совершенно не нужные ему предметы, одновременно с нужными. Но тут важен сам процесс, нас учили учиться... в те времена. К каждому предмету прилагался список умений и навыков, которые ученик должен освоить к концу курса. Именно навыки - это то самое. Сейчас не учат судя по всему.
Кратко про систему образования.
Думаю, что обладаю огромным оценочным преимуществом в этом вопросе. Уже не первый год тружуст замом генерального в московской компании и дефакто, среди прочего выступаю в роли "кадровика" компании. Весь поиск персонала, подбор, первичные собеседования - все через меня.
И нет. Мы не "газпром" и у нас "мечты не сбываются", но объективно зарплаты у нас средний+ по москве. для понимания , девочка на ресепшене у нас получает 95 чистыми на карточку. Мы можем себе позволить и привлечь не последних..
Ситуация тупо страшная..Бывают периоды поиска сразу по нескольким вакансиям и с десяток собеседований в день с ощущением к концу дня, что ты попала в зазеркалье... в зомби-ленд. Особенно контингент до 35- лет.. Но и старше не особо лучше..
Плешка, Бауманка, МГИМО... приходят люди, если словами Задорнова, с девственно нетронутым мозгом.. непорочным!
А если образно и понятно, то см ниже:
https://www.youtube.com/watch?v=JJ8jBMiAfQc&list=LL&index=74
https://www.youtube.com/watch?v=hCZ23fztc1M
(Могу заверить! Только человек не побывавший на моем месте может подумать, что последнее видео "постановочное".. Это практически цитатник!)
Я не знаю "много" это для Вас показалось или "мало". Но это так.. 110 тысяч по трудовому договору и соответственно 95 700,00 рублей на руки. Правда, что естественно, у нее нет никаких коммерческих премий.
Вы меня извините но зам генерального и кадровик в одном флаконе. это только если у вас штат 10 человек.
Я Вас "извиняю". Новомодная фигура "HR-менеджера" у нас была около 2-х лет. Воплощалась ажж 4 персонажами по очереди. И да - у нас "московская компания" а не завод "курганстройбытмаш" на урале. Офисный штат на сегодняшнее утро 32 человека, складской - 49. Поэтому и зарплаты такие. Мы не закрываем и не создаем "вакансии" для выполнения соцплана по поручению губернатора.
У нас тоже московская компания. И зам генерального весьма занятой человек. чтобы еще и кадровыми вопросами заниматься.
Вот когда в компании 10 человек. тогда может и можно совмещать. но если больше, то не реально.
Вы явно теоретик
Боже... ну откуда Вы беретесь??? Чем, матерь Божья, в Ваших фантазиях более важным может быть занят вменяемый руководящий состав частной коммерческой компании если не обеспечение персоналом??! Бизнес-планированием с таргетированием??
Вы хотите сказать что в вей компании руководящий состав бездельник которым делать нечего?
Какая прелесть :)
Вы сделали мой день. Вы правда не знаете чем занят руководящий состав? Значит вы просто домохозяйка. У меня несколько друзей имеют свои фирмы, так вот они работают с 9 утра до 10 вечера, и практически без отпусков. И только у вас полно свободного времени
Деффочка... Что традиционно для евы, Вы с пеной у рта и сломя голову пытаетесь "откукарекать" в теме, в которой ни в зуб ногой и не менее традиционно демонстрируя невероятную обывательскую кашу!
1.Собственник бизнеса и наемное руководство это несколько разные вещи. Такие же разные, как Марс и Нептун..
2. Если мы говорим о бизнесе уровня цветочного ларька у метро - то да. В большинстве случаев и собственник и руководитель и даже грузчик - это одно лицо.
3. Если Вам прям так интересно: я работаю в ООО с 100% иностранным капиталом. Единственный участник - иностранное юридическое лицо.
4. Собственника, а точнее его представителей, раньше мы видели 3-4 раза в год. В последнее прекрасное время.. не видим вообще.
5. И генеральный и два его зама (включая меня) наемные сотрудники.
6. Лично я, в силу ряда личных и обговоренных причин, в этом году ухожу. Работаю (присутственно) 2-3 раза в неделю.
7. Бардака и завалов на работе не терплю. Они, увы,бывают, но только для того, чтобы быть устранены..И у меня есть свободное время на работе!
8. Для любого современного управленца - поиск и работа с персоналом - это "Отче наш", именно ввиду катастрофической ситуации на рынке труда.. Им занимаются у нас в компании не только я, но временами и второй зам и даже сам генеральный. Так было, например, при отчаянных попытках найти такую скромную фигуру как "начальник склада". Даже если "ваши знакомые" всего лишь владельцы цветочных киосков, то даже они Вам это подтвердят.
9. Если я сделала ваш день, поверьте, я очень рада. Могу Вам только посоветовать поделиться этим в соседней теме "а что хорошего сегодня", а то она тухнет))
1. Генеральный это наемное руководство. Хотите сказать что вы работаете сильно хуже чем владелец бизнеса?
2. Нет бизнес куда более серьезный и существует уже более 20 лет. Завязан на международных партнеров в одном случае и на собственное производитсво в другом.
3. Не важно с каким капиталом вы работает. но если вы совмещаете 2 должности, значит как минимум одна ставка у вас в компании лишняя. И судя по всему генеральный прекрасно справился бы и без заместителя
4. Какая разница кто собственник?
5. Если у замов столько свободного времени что они еще и кадровики, значит Генеральный ваш хреново использует ресурсы и обворовывает собственника держа на работе лишних людей.
6. О том и речь. что вы как сотрудник никакой практической пользы компании не приностите, а значит генеральный хреновый руководитель
7. \Бардак уже в том что вы посещая работы 2 раза в неделю якобы и зам и кадровик. Видимо вы просто лишняя единица которая просто получает деньги.
8. Да, в нормальных компаниях поиском персонала занимают специалисты а не замы генерального. Замы только могут провести собеседование с кандидами.
9. Да, спасибо. Давно не читала сочинения домохозяек на тему "а вот если бы я работала"
1. Наемный сотрудник всегда и везде работает хуже.. Постарайтесь пережить этуновость..
2. "Завязан на международных партнеров" - эту синтагму Вы на телеканале "домашний" подцепили??))
3-4-5-6-7-8-9... Точно поняла, что "хрен" и все что с ним связано явно сегодня утром занимает Ваше воображение. Тут к Зигмунду не ходи)))..
Конечно, для поддержания беседы, очень бы хотелось узнать кто эти "специалисты", которые занимаются подбором, и попросить привести пару примеров занятости Вашего руководства... но очень боюсь нарваться и на дальнейшее цитирование "Домашнего"))
Возникает вопрос. Откуда вы столь осведомлены что и как транслирует телеканал? Вы и его успеваете смотреть в рабочее время?
Мне платят за осведомленность! Я гражданка своей страны и современница своей эпохи!
1.Вранье. Вы просто не видели хороших специалистов.
2. Нет, именно завязан поставки международные. А вас это почему так напугадо?
3-4-5-6-7-8-9... Как и думала аргументов у вас нет. потому что вы далеки от любой работы
Ну обычно это HR специалисты, которые и подбором занимаются, и собеседования организуют и оформлением и прочими сопутствующими вещами (штатное расписание, должностные инструкции, инструктаж и т.д.)
Но очевидно что вы очень далеки от этого. раз такие простые вещи спрашиваете на форуме, хотя якобы выполняете обязанности кадровика. Смешно у вас это получилось :)
Прямо песня сердца :)
...написал ценный квалифицированный специалист, вообще не затронутой программой начальной школы по русскому языку (и нет - я не про опечатки сейчас).
И эти люди выносят решение, кто у них работать не достоин.
Тады вопрос - зачем они ПРИХОДЯТ? Почему ресечеры их не отсекают на подходах?
Есличо, я примерно понимаю, о чем Вы. Но! Это ж фиксится достаточно просто.
Увы.. не получается на 100%.. Проблема в том, что если начинаешь работать полностью доверяя набитости руки то отсекать приходится всех.. Тогда идешь на перезагрузку, убеждаешь себя, что золото добывают в тоннах руды.. И все по кругу..
Ну тут все просто. Высококвалифицированным специалистам ваша контора "Рога и копыта" не интересна. Высококвалифицированных специалистов, которые выросли из умненьких школьников, никогда не было как овна за баней, они во все времена штучный товар и пользуются спросом, являясь предметом охоты хедхантеров. А к вам идут все остальные, коих во все времена было большинство.
А вот теперь Вы сделали мой день!)))) Вы правы... вопреки настойчивым "социальным" рекомендациям трудового законодательства инвалидам детства (олигофренам) мы отказываем... Фраза про "развитие и карьерный рост" , произнесенная в моем кабинете автоматически завершает собеседование.. С ней могут конкурировать только "а как у Вас организовано питание?", "А обеденный перерыв у Вас полный час"?. Конечно, все это не может сравниться с "а Вы пришлете мне схемку проезда?" еще на этапе нахначения встречи))))))))
ну, т.е. я права? развития и карьерного роста в вашей конторе не предполагается? ну и чего вы ожидали в таком случае? каким спецам нужна ваша контора? если есть нормальные предприятия?
Вот не смеем покушаться! Дорога им на нормальное предприятие!!) В колхоз "Красное вымя" за личностным ростом)))
Руководить группой людей, которые их клеят ))
Нам же не сказали о каких вакансиях идет речь. С чего вы взяли про коробочки?
Если у них офис-менеджер 90 получает, то явно не о коробочках речь идет.
Мне кажется, что абсолютно нормально интересоваться карьерным ростом, если ты выпускник Бауманки. Не?
Это жж какие комплексы неполноценности должны быть у человека, если свой путь и становление вжизни он видит через переход от "младшего" к "старшему" специалисту?? В каком измерении он живет??
Потому что это наглядная форма дислексии на фоне спутанности сознания и неконтролируемой рационально мотивации. Люди идут на работу с одной единственной рациональной целью - за деньгами. Тот кто рассказывает иное или патологический и нелепый лжец или клинический идиот))
я в отличии от вас занимаюсь любимым делом за которое мне платят. так что себя жалей
Люди идут на работу для удовлетворения своей потребности, и не всегда это деньги...но людей работающих за деньги я люблю больше.
Этого Вашего пассажа я не видела... "За удовлетворением своих потребностей" люди идут на работу, когда домашний диван так пропукан, что его беречь надо и они ищут офисное кресло или как на еве (изумительная иллюстрация) когда не знают как убежать от сына-наркомана, ненавистного мужа, умирающих стариков-родителей и т.д..
Сосисочный барон Энгельс утверждал, что в человека обезъяну преввратил труд. Не знаю, я животных люблю и бесчеловечных опытов над ними не провожу. Человека же труд превращает в законченную скотину)
Это работает только с болванами! Понимаете? Болванами! Мы не можем себе тратить деньги на них. Человека совсем не сложно заставить работать вообще за бесплатно.. Но толку от его "работы" одни убытки)
Это работает со всеми. Потому что количество денег (сколько бы вы их не платили) в какой-то момент перестает удовлетворять. Он к ним привыкает. И человек ищет иные причины для удовольствий.
Капец.... )))) И эти люди сидят в hr-ах.... ))))))) Жесть просто )))))))))))))))))) Вы тупая. Уж простите ))))))))))))))
Да не обижайтесь )) Я таких, как вы постоянно встречаю. На последнем месте работы просто прошу присылать мне резюме, чтобы я САМОСТОЯТЕЛЬНО отбирала нужных кандидатов. Вы не умеете, увы.
Поверьте, у меня есть все основания сомневаться... Едва ли "мы" и "вы" ходим даже в одни и те же булошные)))
А это не имеет значения кто в какие булоШные ходит ) Ваш типаж вполне понятен и распространен в каких бы булоШных вы не отоваривались )
Видимо у вас сфера такая...у меня обратные наблюдения, я инженер-экономист, заводской. Много молодежи с мозгами, я вообще в восхищении от 22+. Я в их возрасте не дотягивала. Много учатся, знают что хотят, их сложно прогнуть. 35+ потяжелее но тоже норм, а особое мое восхищение вызывают 65+. Конструкторы, инженеры, но это старая профессура, отдельная моя прям радость это моя начальник одна из первых программистов -экономистов.
Могу только прокомментировать, потому как сферы у нас очень разные.
65+ не можем себе позволить при всех их достоинствах. Коммерческая среда требует энергии и динамики. Чудес не бывает.
20-22 могу согласиться лишь частично. Да! Вижу! Есть действительно (и не так мало) очень способной молодежи от природы. Просто живой интеллект! Но не наполненный.. образования ноль...или фантастически "коридорное". Особенно среди айтишников.
35 - один из самых тухлых вариантов.. Вот эти действительно только и делают, что учатся. Кипы!!! Дипломов, тренингов, сертификатов и прочей продукции высокого полиграфического качества...
У меня завод обыкновенный, 35+ настолько чудесные электрики, слесари, наладчики станков ЧПУ - я в восхищении. И их интеллекту и интересам тоже. Айтишники -моя любовь, я так не училась, анализ данных (школа ШАД),искусственный интеллект, путешествия, языки. А какая речь....моя коллега 35+ изучает очень прикладно две программы.
Стоп! Стоп! Стоп!! Помилуйте... Вы тут не описались? "Айтишники", т.е люди с высшим физико-математическим образованием, что-то рассказывают про "Искусственный интеллект"???
Дарю Вам вопрос-тему для беседы с математиком: "Что такое символ в системе отрицающий отсутствие значения")). Я всегда его задаю его тем, у кого в резюме есть "математическое направление)
Что не так в ИИ? Я просто вижу даже в школе курсы обучения ИИ. На эту тему и имела беседу, как его обучают...
Про второе, надеюсь вы не про Бога и ноль?
Огромное Вам спасибо! Вот сейчас без грамма стеба! Вы на меня произвели неизгладимое впечатление (если только не бегали в интернет)..
Не буду врать, как бы это ужасно не звучало, 8 из 10 сейчас выпячивают глаза.. 2 из 10 отвечают ноль.. Настоящий математик автоматически отвечает Бог.
Про ИИ, давайте оставим, я сейчас не хочу расстраиваться.. К сожалению знаю, что и эта химера упоминается в школе...
Лично я мечтаю дожидь то того времени, когда будет доступен минимально работоспособный автомобильный навигатор.. В деле не то что "создания", а элементарного понимания интеллекта наука и миллиметрового шага не сделала (а по моему убеждению, никогда и не сделает!)
Бог- величина непостоянная, не имеющая критериев оценки. Может ли бог быть символом- да, допустимо, но какой-то определённый, с прописанными критериями. Так что ваш вопрос странен очень.
Сомневаюсь?)) Нет! Я себе записала цитату в блокноте на компе)) Как непревзойденный пример того, как публично можно "пукнуть в лужу".
Бог всегда и по определению:
а) абсолютен
б) универсален
г) совершенен
Послушайте... я Вам не репетитор бесплатный по вводному курсу в классическую философиююю. Вы как бы ознакомьтесь на досуге с азами. С Ансельмом Д"Аоста, Фомой Аквинским, Николаем Кузанским, Декартом, наконец.. Я уж не говорю про Пифагора)). А то Вы превращаетесь в лучшую иллюстрацию темы прто, что у нас с "образованием"))
Бог – это простое Существо, самое простое из всего, что есть. Он проще, чем солнышко. Он не та реальность, о которой мы можем рассуждать и через это понять и познать ее. Его можно только "видеть". Только "посмотрев" на Него, познать Кто Он есть. Вы не знаете, что такое солнышко, – посмотрите; вы не знаете, Кто такой Бог, – посмотрите. Как? – "Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят" (Мф. 5; 8).
Какое отношение к математике имеет ваш неграмотно написанный вопрос?
Что такое "математическое направление" в резюме?
Я не "писала вопрос" и "не говорила слов" , я оставляла разговорное сообщение при помощи современных средств связи. Вы как любитель "литературы", напечатанной в форме руководства пользователя на рулонах туалетной бумаги разницу приблизительно ощущаете? Горе-поборник "пожарного", вместо "пожарника")))) Тотальная пустота в черепной коробке, беспроглядная серость, но космический апломб!
Что такое символ в системе отрицающий отсутствие значения
Зависла.
Что такое символ в системе, отрицающЕй отсутствие значения
или
Что такое символ в системе, отрицающИй отсутствие значения
Отрицает символ или система?
Вот, что бывает, когда филологи начинают рассуждать о математике. Не ваше это, кадровичка.
Не страшно. Мои дети образованней меня (в плане школьных знаний) на много, а им только 17. Хотя я имею ВО двухтысячных.
Выше нагрузка, но толку? Они мало очень знают, шаблонно, то что нужно для егэ. Ужасно организовано нынешнее образование, дети его жертвы((((
гораздо больше нашего знают. я то ладно, а муж математик по образованию и имеет возможность сравнить предметно. И вот муж с уверенностью заявляет, что сын знает гораздо больше, чем он в том же возрасте в школе зал. Более того физику сын ученик 11 класса знает лучше чем муж, и дед конструктор авиационных двигателей. Ну и общий кругозор, у него тоже прекрасный, понимают и разбираются они во многом лучше старшего поколения.
А теперь закругляйте ботовскую ересь и "в петлю". "Предметно" приведите хоть один пример)) Ну чтобы над Вашим лепетом поржать можно было))))))
))))) прям до слез)))))) пойду курить.. Дед-авиаконструктор умиляется знаниям внука- современного ученика.. Да он крест православный из ножек стула сконструирует и со словами "изыди проклятый" из дома убежит после минутного разговора с современным старшеклассником)))))
Мне жаль только одного...ежедневок в сумочке нет, а трусики совсем ажурные "микро".. На меня уже весь офис смотрит, а я хохотать остановиться не могу.. просто не могу...
Вам по жизни не повезло. Вы не видели образованных людей ни в поколении своих родителей ни в поколении своих детей.
Мой сын имеет доступ к гораздо лучшему образованию, чем имела я. Я прям завидую, эх, если б меня так учили математике и программированию! А то, что он не знает химии и физики от слова совсем, потому что это ему неинтересно, считаю только плюсом, зачем тратить зря время. Или надо уметь предметом заинтересовать, или не запихивать его в глотку. Зачем знать наизусть столицы всех Африканских государств, для этого есить интернет. И прекрасно, что девочек на заставляют учиться шить и готовить, это далеко не всем нравится.
автор считает, что надо знать всё на 5+. Наверное отличницей в школе была.
Я не говорила, что на 5 надо знать. Где вы это взяли? Я говорила лишь про то, что странно когда труды совместные и необходимы все предметы, не в форме курсов, как черчение. Это необходимо в будущем и всем пригодится
Чтоб просто выбрать профессию потом , работать и жить с современном мире.
Вот за это мне больше страшно - один человек на чистом глазу заявляет, что другой "несет чушь". Вот это для общества очень печально.
Милочка) Вести с Вами душеспасительные разговоры о моем внутренним мире я, с Вашего позволения, не буду. Вы, главное, не забывайте: Что дозволено Юпитеру, то не дозволено быку((
Вам страшно только лишь из-за вашего собственного узкого кругозора. Раньше вот тоже боялись грозы.
Если бы у вас было понимание, что в школе просто НЕТ лишних предметов, а знание столиц это несомненная польза, то и страха не было бы.
это уровень питекантропа позволяет вам бояЦЦа. Ничего необычного.
Про питекантропа подробнее изучите, а то я написала, конечно, не подумав... Не учла, что вам в школе могло быть это не интересно и вы просто слово такое знаете, а значение не осилили.
Я была кстати отличницей в школе, мне нравилось "выполнять команды" - выучить все страны со столицами, выучить все атомные станции и месторождения, но вот я сейчас понимаю, а на ... мне это было надо? Я после своей слабой (чего я не понимала) школы поступила в универ на сложный факультет и почувствовала себя недочеловеком, потому что после спецшкол там все уже народ был знаком и с олимпидной математикой и много с чем, лучше б я все это вместо африканских столиц узнавала.
Проблема в том, что в сильных школах заставляют учить все на хорошем уровне. Например школа номер 2, которая сейчас называется Л2Ш, в советское время шутливо называлась физико-математической-историко-биологической-литературно-физкультурной
Там всегда был упор на то что образованный человек должен быть еще и эрудированным и физически развитым.
И да, столицы государств мы тоже учили
Большинство школьников просто такое не потянут. Вторая школа - место отличное, но для умных детей. В классе моих детей нет отличников, лицей дает много, но всё охватить невозможно, а в от в бывшей дворовой школе все отличники, но знаний 0. Всегда есть сильные дети и слабые и всегда были. Вот слабым эта вся куча всего не нужна. А сильные и так сидят в топовых школах и собираю олимпиады.
Так для большинства вещей есть интернет, и для большинства дел есть наемный персонал. зачем ваш сын вообще образование получал и какое?
Правильно! А что б лампочку ввернуть будет "мужа на час" вызывать)) Есть у меня такой знакомый айтишник!))
Что же вы так об Африке то? Обычно, кто про Африку не знает, не знает и про все остальное.
Хорошо, что образованием занимаются специально обученные люди, а не тетки с евы.
а зачем в наше время учить про Африку когда в любой момент можно получить любую информацию?
1. Нельзя в любой момент получить любую информацию.
2. Даже если информация в инете есть - чтобы ее получить, надо уметь это делать и понимать, какая она. В общем, уметь работать с информацией.
Без этого можно получить только жвачку.
Абсолютно верно! Образование - это не информация, а навык с ней работать, находить, обрабатывать, фильтровать и критически анализировать. И натаскивается этот навык на широком спектре пробной информации.. Без этого мы и получаем зомби-эффект первого канала. И тут совершенно не важно - первый ли это канал, википедия или надпись на заборе.. Мы дожили до того позора, когда люди восторженно отсылают или цитируют википедию, даже не отдавая себе отчета что это вообще-то развлекательный портал..
не убедили вообще.
как знание наизусть столиц африканских государств поможет мне уметь работать с информацией?
ну и гуглом сейчас умеют пользоваться все с детского сада, и навык работать с информацией развивают с того же возраста.
Вам - никак не поможет. У вас уже мышление на уровне гугла и вас это устраивает.
А вот кому помоложе может помочь.
Не страшно. 25 лет в этой сфере (6 топовых Вузов и два коммерческих). Выпускаем качественных спецов (филфак\педфак), постоянная практика, глобальный подход, никакой халтуры. Есть, конечно, места, где бывает стыдно, но единицы (в основном, МИИТ и Финансовая академия, где иняз слабоваты).
Страшно, учителей в школе нет в регионах, работают те кому больше негде устроиться. За нищенскую зарплату и огромные требования работают случайные люди.
Интересное наблюдение получилось :).
Прочитала ваш пост, решила залезть посмотреть вакансии по паре регионов, которые я более-менее знаю.
Вакансий практически нет. Пару штук нашла, и то не в школах.
Зарплата учителя в России в 2023 году
От Чукотки до Кавказа
Общие требования к зарплате педагогов такие: не ниже уровня средней по экономике региона. А дальше уже все зависит от экономического благополучия субъекта — кто может, доплачивает бюджетникам больше. Учитываются и региональные коэффициенты, в том числе, «северные».
Поэтому, если считать в рублях, то одни из самых низких зарплат у учителей на Северном Кавказе. Средняя зарплата педагога там колеблется на уровне 25 тысяч рублей. Больше всего получают учителя на Дальнем Востоке и в автономных округах — там средняя зарплата доходит до 100 тысяч рублей.
Из чего состоит зарплата учителя
https://www.kp.ru/edu/rabota/zarplata-uchitelya-v-rossii/
Внутри таблицы по регионам
Не надо ваши укрореалии к нам нести. Учителя получают достойную зп, имеют большие отпуска, могут регулировать свою занятость. Ну и репетиторством могут добить до астрономических сумм.
У моих детей математичка закончила МИСиС - факультет математики, англичанка - МГиМО.
А второго высшего и не надо. Переподготовки достаточно. А иногда и она не нужна. Во всяком случае еще совсем недавно я со своим дипломом физика вполне имела право идти учителем в школу.
Совершенно точно переподготовка. Моя соседка - учитель информатики, закончила Бауманку. Несколько лет назад получала педагогическое доп.образование в обязательном порядке.
Мне очень любопытно
Если кому не лень.
Кликните на ссылку-тут задание этого года на экзамене по физике-химии(упрощенное, не для тех, кто с уклоном физмат, мой сын сдавал более сложный экзамен)- на получение аттестата в этом 2023 году.
Кликайте на белые страницы и там появятся задания и ниже их решения, необязательно понимать текст, смотрите на всемпонятные символы.
Уровень такого же экзамена в России примерно такой же?
https://www.letudiant.fr/bac/corriges-du-bac/article/sujets-corriges-bac-physique-chimie-2023.html
Сравните, если интересно, вот демка ЕГЭ этого года по физике
https://vpr-ege.ru/images/ege/ege23-fi-demo.pdf
Митрофан всея Евы и ее отпрыски отрицают всякое образование. И не сваляться этого и горло воплощают: зачем мне это? Смело окучивают таких же… это круговорот, увы, большинству все равно и на химию с великой и тем более черчение😀