5 мат-класс: 2086, Вороб.горы, 1543 - куда лучше математич.ребёнку?
Что б вы выбрали ребёнку с мат.складом ума: 2086 (2×2), Воробьёвы горы (на Донской), 1543 (впервые школа организует маткласс под сильного (по слухам) учителя)? До всех трёх школ примерно ехать одинаково по времени. Не, не пугайтесь, пока неясно, поступили или нет 😄 но расклад по силе школ хотелось бы представлять заранее.
А как относитесь к гум предметам? В 1543 поблажек не будет математикам + театр обязательный. В двух других школах математика будет сильнее и непрофилем не нагрузят.
Только не 1543 и не Донская. В первой учитель или не учитель, а общий мат стержень уже давно потерян, нет плеяды сильных математиков, школа очень плохо оборудована + никакое программирование (старая школа, старые кабинеты, информатика просто мрак, все-таки без программирования сильного сейчас никуда). Донская - такое себе. Все эти прекрасные учителя в один распрекрасный день снимутся и уйдут в другую школу, фактически, это междусобой учителей - все время меняются люди, по сути, группа педагогов договаривается с директором, организуют классы, а дальше никто не знает - нет стабильности, сегодня они здесь, а завтра - там. 2086 - тоже непонятно, 2x2 - такая же летучка и текучка. Я бы посоветовала осесть где-то на 5 класс, как следует подготовиться и идти в Л2Ш, ну а потом в 179. КМК прекрасная дорожка ддя математика.
2х2 последние годы плотно сидит в 2086 и активно поставляет детей для Л2Ш, отличный вариант на пару лет. В ВГна Донской был недавно скандал, ушли хорошую молодую учительницу математики в началке. Текущий 4кл разбегается. Набор был год назад, неудачно, очень разношёрстный класс, кураторы отморозились. В Л2Ш традиционно в 7кл набирают более сильные учителя математики, есть пара исключений, но набор в 7 чаще оказывается более результативным. Вообще нет смысла идти во Вторую на год.
На Донской нет началки, туда с 5 класса набирают.
Математика из перечисленного лучше конечно в ВГ.
А в чём это проявляется, что лучше? По числу математик-логик-спецматематик в неделю? - вроде примерно одинаково. По качеству учителей? В Воробьёвых горах анонсировали Дарью Пендюр вроде, в 2086 темнят, не говорят, там даже не понятно, сколько мат классов будет - 1 или 2. По участию в олимпиадах? Так вроде обе школы поддерживают всеми силами участие в олимпиадах. Или всё же по уровню детей, набранных в 5 класс? - так поди разгляди его, этот уровень, в этом возрасте... А Кураторы тут и там стоят друг друга, Иванова против Коробицына, да только вот где кураторы, а где дети... так, заскочат на поглядеть, на мелких силы не тратят.
Зачем идти из л2ш в 179? Мне кажется, сейчас л2ш на подъеме, есть понятный план работы с олимпиадниками костяк сильных учителей, а вот 179 как раз гораздо менее стабильна, как раз описанная вами летучка-текучка, ну и математика непонятная. У нас знакомые ушли из л2ш в 179 в 9 класс из-за физики, теперь жалеют: относительно л2ш алгебра и геометрия там слабее значительно, матан не зашел, атмосфера тоже не очень.
Кому параллельно с математикой нужна физика на сильном уровне - это в л2ш, а информатика - вэлкам в 179 к Кириенко. Так, наверное.
Кому в Л2Ш чем-то не понравилось, ищут куда сбежать, пробуют в 179. Переходы из Л2Ш в 179 достаточно распространены. Хотя они не обязательно удачны.
В 2086 2х2 уже 10 лет, на Донской тоже - все отлично. Никто никуда уходить не собирается. Коробицынские классы ушли из 1329 не по своей воле, а Бурмакиной, И где сейчас 1329, а где ВГ. По вашей логике самые ужасные классы в 57. Там экономкласс Блидмана без Блидмана, в 444 поповский класс без Попова и тд. Учителя тоже люди, никто не от чего не застрахован. Вся разница в том, что если что- то происходит, то ответственные люди не бросают свои классы и детей, а ищут другие варианты. Коробицын. Лукьянов нашли. Попов и Блидман просто свалили и забили.
Результаты ВГ - прекрасные. По всероссу по математике лучшие в Москве. Опередив топовых мастодонтов. Пендюр - даёт отличную математику и алгебру, ДА - геому. Физика - Алёшина и Кимберг. Слабовата инфа, но Администрация это уже поняла и принимает меры. Проблемы с английским. Его много, его надо учить, писать и сдавать. Все это отнимает кучу времени и сил. Прекрасные история, география, биология, литература. Классы по 12-18 человек. В школе потрясающая атмосфера как между детьми разных параллелей , так и между детьми и учителями. Началки НЕТ. Обучение ведётся с 5 кл. Дети уже с этого возраста показывают отличные результаты. Посмотрите УТЮм, матпраздник, всеросс. Из минусов - нет общешкольной жизни. Вся программа экскурсии , походов и тд - внутри класса.Никаких нет КВНов, Ярмарок, общешкольных поздравлений. Кому это критично, то ВГ не подойдёт.
Ну и если вы боитесь, что ВГ куда- то денется, то любая Школа оторвёт вашего ребёнка с руками. Как показала практика, зачастую даже просто на основании собеседования, без многочисленных экзаменов. Потому что таких думающих и обученных детей ещё поискать.
Спасибо за отзыв. Есть ли столовая в школе? И как кормят? Или дети с собой приносят?
Столовая есть. Кормят плохо. Привозная еда с комбината, который обслуживает все школы юзао. Кто - то там конечно ест, но мало.С собой можно принести. Есть микроволновки, кулеры
Блидман будет в летнем лагере, как говорят. Попов предположительно тоже.
Но дело даже не в этом.
На Попове методическая и организаторская работа, и он ее ведет. Как только он забудет про школу, мы это быстро почувствуем.
С некоторыми детьми он тоже дистанционно занимается, но это-то как раз не очень заметная и важная часть его работы.
Попов - очень хороший преподаватель. Я смотрела некоторые его материалы. На взятие закла не хватит, но вполне достойно. Так что его ученикам можно пожелать только успехов.
в вашем случае лучше молчать, чем говорить. очень одну маму класса напоминаете, у которой ребеночек лижет заправски, а в итоге под шумок уходит в другой класс. Не было экономике в этом году. Примите, как факт.
Простите, не могу свои пять копеек не положить. Я не знаю, какой именно конфликт был у Лукьянова с Бурмакиной, но я отлично знаю изнутри, как велось преподавание в классах, как родителям затыкали рты и учили кое-как. Детям 7-8 класс просто выкатывали программу 1 курса ВУЗа, а кто не тянет - тот кретин и идиот. Выживали дети, у которых сами мамы-папы со второго класса вколачивали физику ребенку и разрывались между олимпиадами, все делали за свой собственный счет. Лукьянов быстро прочел этот Стокгольмский синдром, возникающий у мамопап, которым глаза забили яркой рекламой о поступлении на бюджет после обучения в его суперклассах. А на самом деле - это была реальная каша из топора. То есть сало, пшенку, морковку и все остальное в завареннную им "кашу" клали сами родители. Прекрасно разрекламированный Шелаев - почивал на лаврах и не чесался давать детям нормальную структурированную математику. Им просто давали сходу олимпиадные задания и все - а учить? Ну что вы, это же задача рабов из обычных школ, методика - а это что за хрень такая? Если ты не понимаешь, ты - козел - это формула Лукьянова и иже с ним. Я не спорю, Кимберг и Алешина - чудесные педагоги. Но это именно Алешина написала вконтакте ребятам из ее класса из 1329 - ребята, все пропало - вы останетесь в этой дерьмовой школе, айда с нами! Это педагог написала детям!!!! Я лично видела это ее письмо - это вообще как???? А потом выяснилось, что из целого класса она может "взять с собой" только сливочки - еле-еле десяток человек"!!! Всем остальным было предложено ЗАНОВО сдавать какие-то вступительные экзамены по непонятным программам уже ВГ, так как "они все уходят в ВГ, они теперь будут в ВГ", а как вы туда будете попадать - пусть у вас болит голова!!! Я не говорю, что все дети из класса были одинаково талантливы. Но разве это вообще человеческий подход к детям? Уходите вы из школы - ради бога. Но как можно было детям говорит - вы тут загнетесь, вас никто не будет учить, учителя - только мы, а вы - хотите к нам - сдавайте заново вступительные! И это люди, которые стояли рядом с Лукьяновым и радостно вещали о том, как они будут учить этих - уже отобранных детей! Абсолютно кощунственная, бесчеловечная история. Да еще с подростками - которые в целом довольно кризисные бывают в этом возрасте 7-8 класс. Простите, нет уважения к этим людям при всех их грамотах и медалях, полученных с помощью мотивированных родителей, привыкших вкладывать знания в детей самостоятельно, не надеясь на систему.
В 1543 вам скажут, что у них все предметы преподаются на одинаково высоком уровне. Что все предметы одинаковы важны, но гуманитарные важнее. Плюс обязательное участие в театральных постановках. На математику не останется ни сил, ни времени.
Обычно проблема не в том, что ребенка очень заставляют участвовать в спектаклях, а он не хочет, а в том, хочет, но родители против и считают, что ребенок тратить драгоценное время на ерунду. Наверное есть у некоторых учителей, но я не сталкивалась с ситуацией, когда ребенок прямо не хочет в постановке участвовать, а его заставляют.
В нашей параллели один учащийся не проявил желания, учитель не стал настаивать - просто кол поставил в журнал и всё. Можно и так.
Только не ВГ! Абсолютно шибанутая на голову администрация! Пообещать могут что угодно, вопрос, что из этого получится. Колхоз скорее всего очередной. А 5 класс - важный момент, чтобы начать двигаться в правильном направлении. Правильно подсказали - на 5 класс идти в сильную по всем предметам школу, типа 1543 или 1514 (за один год ничего страшного от театра и хорошей литературы не случится) и уходить в 6 класс в л2ш или 179.
Поэтому набирают своих, которые точно никуда не поступят, даже если захотят. Но не учитывают, что из-за такого контингента даже те сильные дети, поступившие по конкурсу, которые не собирались никуда переходить, вынуждены это делать, чтоб сбежать из этой атмосферы.
А чего тогда в "проблемную" школу так много желающих поступить? Правильно директор 1543 говорит - зачем ходить по вступительным экзаменам во все школы? Выбрали "свою" - туда и поступайте.
На фоне остальных школ, которые набирают в 5 класс, 1543 - неплохой вариант, потому что это все-таки не дворовая школа, уровень существенно выше, а терять год никто не хочет. А дальше уже - выбор школы, сделать так, чтобы из нее не сбегали тогда, когда появляются новые варианты. Но «топам», как правило, корона на глаза сползает, и они не видят очевидного
Патамушта лучшая школа на раëне)))) всё же есть хоть какой-то отбор. На фоне совсем дворовых, конечно, лучше. Но с каждым годом контингент всё слабее.. Сейчас чётко установилась парадигма - пересидеть среднее звено и топать в другие топы, которые реально топы. А так театры, экскурсии, ребёночек пристроен, продленки не нужно, а если сложно учиться директор всё порешает)))) даже забавно слушать его выступления на родительских для, пятиклашек. Говорит одно, делает диаметрально противоположное. Мы, блин, топ-школа и раз-два появились общеобразовательные классы Д. Вопили про 7 класс матвертикаль, и где? В Караганде, потому что нет хороших учителей))) цирк.
А что с 7? Набирали же в прошлом году матвертикаль. В этом нет уже?
Да администрация там весьма своеобразная и сами виноваты, что дети уходят от них.
Ну, что сказать… Школы не оставляют родителям выбора :( столько грязи творится вокруг процесса поступления в большинство топов, очень немногие из них организуют процесс прозрачно и внятно. А потом оказывается, что проблем в учебном процессе такое количество, что приходится уходить. Неужели вы думаете, что родители мазохисты, которые спят и видят, как бы сменить своему ребенку 5-6 школ за 10 лет? Или это исключительно родители виноваты, что после математического класса 1543 получается только на платное отделение сильного вуза поступить? Школа пока завалила математическое направление, если вырулит - сильные математики не будут строем уходить в л2ш.
Или это родители в 1514 виноваты, что школа не может привести в чувство своих учителей литературы, которые в мат. Классах задают домашку, от которой бы и в гуманитарном классе обалдели? Ну и что потом обижаться? Кому надо портить нервы и выяснять отношения? Родители всегда будут голосовать ногами
Написано же - все сложности у администрации. Они плохие организаторы и поступают часто просто непорядочно и по отношению к учителям, и по отношению к ученикам. Поэтому кто бы там ни был - толку не будет. А хоть К, хоть Л, хоть весь алфавит по списку - всех колбасит не по детски. Что с Л сейчас происходит не знаю даже, что сказать - слухи разные, говорят, из большинства школ он уходит, останется ли главой сборной, тоже, честно говоря, тайна, покрытая мраком
а что происходит в школе 1589 или как-то так? Какая-то на западе, где сборы проходят. У него там еще классы и команда? может он туда ?
Ну вот так вы и будете сидеть в ВГ - ой, а куда уходит? Никуда? Ой, а теперь тоже не уходит? А сейчас? Хотя, если честно, я бы больше волновалась не куда он уходит, а остается ли он в сборной. Потому что уже в этом году с ним работали уже в основном вчерашние студенты, а что будет дальше так и вообще неизвестно
А раньше он работал сам со сборной? я слышала, что сам он как преподаватель не очень, он скорее организатор. И дети в школе его как преподавателя видят 1 раз в начале года и 1 раз в конце. И не страдают от того, что его нет (это про Л)
Конечно, никто не страдает от того, что он не ведет занятия сам, он очень специфичный преподаватель. Но он организует сборы, лагеря и участие других педагогов. Поэтому большой вопрос, что будет в дальнейшем с этой организацией
Организация-то сама по себе не привязана к школе. С чего бы ему ее бросать? Тем более что он еще и в ЦПМе все организует, а уж олфиз так и вовсе его проект (пиар которому обеспечивает ЦПМ).
Кого бросать? Школу? Кто на ком стоял? И почему вы его рассматриваете как звезду, который сам везде приходит/уходит? Его так-то и выгнать могут
а вам кто-то сказал, что собираются?
и что педагоги отказываются массово с ними работать?
Очень трудно вести диалог с людьми с таким лексиконом. «Колхоз скорее всего очередной» позволяет сделать вывод, что ваш ребёнок в ВГ не обучается. Тогда позвольте спросить, на основании чего составлено ваше экспертное мнение?
Давайте я вам расскажу про реальность. Наверное, как у родителя ребёнка , который был в классе ДА в 1329 и перешёл с ним в ВГ, у меня больше на это прав.
Итак, мой ребёнок учится в ВГ 3 года. В матклассе ДА.
1. Самое ценное , что есть в ВГ - это Администрация. Большего участия в судьбе детей и класса я не видела ни в одной школе. Если ваш ребёнок ездит на Сборы - проблем нет. Если вам что- то нужно досдать - проблем нет. Если команда едет на турнир - ВГ оплачивает поездку. Если дети едут в этномир на подготовку к всероссу - оплачивает ВГ. Любые вопросы с расписанием , нагрузкой, вообщем любые школьные вопросы - решаются тут же. Наш Иван Викторович - это лучшее, что только можно пожелать любой школе. Походы, театры, помощь и чуткое, душевное отношение к детям - все Сергеев.
Что такое «колхоз» применительно к школе, извините, мне тоже не ведомо. Поэтому ответить на этот вопрос мне довольно затруднительно. Если брать социальный статус, уровень детей и родителей, то это совершенный разный слой - от уязвимых слоев - многодетных семей, до очень обеспеченных семей, с уровнем дохода выше среднего. Если брать значение «колхоза»- как сообщества плоховоспитанных и грубых людей, то уровень воспитания детей довольно высок. В Буллинге , употреблении запрещённых веществ и тп- детей замечено не было.
Что касается широты образования. ВГ - государственный лицей. И все программы по всем предметам даются на прекрасном лицей ком уровне. История, география, биология - просто прекрасны. Если вы потрудитесь и посмотрите результаты Всеросса, то увидите, что ребята получили дипломы не только по математике - физике- инфе- экономике, что изучается на очень глубоком уровне, но и по английскому, астрономии и тд.
Ещё в качестве примера могу вам рассказать, что ученица ДА, благодаря нашему биологу настолько увлеклась и полюбила биологию, что ушла на этот профиль в шЦПМ, многие дети ушли в химию, ну и тд.
Литература от Вьюнова- это что- то невероятное. Дети стали читать, анализировать и обсуждать литературу.
1543 - прекрасная Школа, со своей историей и традициями, туда ушёл наш преподаватель геомы - Заславский. И надеюсь, что ему удастся поднять Математику в школе на высокий уровень. В 5 кл туда идут очень хорошие дети- мой ребёнок принимал у них олимпиаду, и о многих из них у него сложилось очень приятное впечатление. И ваша любовь к школе понятна. Но это совершенно не даёт вам право унижать администрацию ВГ, учеников и родителей, которые выбрали именно эту Школу и очень благодарны Бурмакиной, что 3 года назад она выгнала наши классы , .
Вы сгоряча отправили два, вроде бы, одинаковых текста… отвечу на первый
Я вас понимаю, потому что понимаю о каком классе и каких детях идет речь. И понимаю, почему вы так активно встаете на сторону администрации. И да, для вас этот вариант оказался действительно неплохим. Но у других классов, особенно у физиков все совсем не так. И важно понимать - ВГ не топ школа, совсем нет. Это совсем не л2ш, не 179, не 57, и даже не 1543 и 1514. Никаких вам традиций, уважения и понимания. Это некий междусобойчик людей, которые что-то пытаются сделать на коленке в плохо приспособленном для этого здании. Я бы сказала, что еще они попутно пытаются заработать на этом денег, но вы начнете обвинять меня в клевете, а я не хочу вступать в длинную дискуссию, поэтому не буду. Эта школа не давит непрофилем не по принципиальным соображениям, а просто потому что его совсем нет. Нет русского и литературы (ну ладно литература штука для души, но русский сдавать всем), чисто формально все остальное, физкультура просто кошмар, если дети и захотят пойти туда, переодеваться они будут на горшке в туалете.
Не колхоз говорите? А как назвать учительницу, которая тридцать минут от урока орет на детей, что они дебилы? И, что примечательно, она не одна. Я о таком не слышала ни в одной топ-школе, даже с самыми сложными классами, это просто дно, падать дальше некуда. Я не могу не согласиться - в ВГ есть несколько очень славных, очень сильных учителей, там есть прекрасные учителя физики (не все, но есть очень крутые), есть геометры. Но администрация часто ставит так расписание, что перед важными олимпиадами их нет. Вот представляете, надо писать регион, а у тебя две недели нет ни одного урока физики, потому что твои педагоги все на выезде. Вы расскажите это в Л2Ш - они пальцем у виска покрутят. Расписание вы вообще, кстати, никогда не знаете. Тут можно долго-долго продолжать… конечно, в первую очередь, вопрос порядочности по отношению к детям - выкидывать детей на улицу, как котят, это тоже нормальная и частая практика. И нет - никто их не готов сразу же взять к себе с радостью.
Так что с обучением в этом чудесном месте повезло очень немногим классам, больше повезло математикам, но не всем далеко, совсем не повезло физикам
Поэтому вы можете и дальше рекламировать ВГ, но , к сожалению, вы либо лукавите, либо самообманываетесь, и просто не ведаете, что такое сильные топовые школы, либо сознательно хотите ввести людей в заблуждение. Пусть вам будет хорошо в любом случае
Кажется, вы преувеличиваете качество топ школ ) Там тоже есть масса проблем, и тоже класс на класс не приходится.
Именно поэтому я легко могу понять что вы пишете, перенеся ваше описание на нашу топ школу.
Другой аноним.
Я абсолютно с вами согласна, честно говоря, я и сама хорошо знаю, что бывает всякое и в других топах, потому что там и дети мои учились в разных, и друзья детей учатся, там тоже бывает и бардак, и неразбериха, и учителя разные попадаются. Но то, что происходит с ВГ - честно, это днище
Никто не говорит, что в топ-школах нет проблем, но они решаются администрацией, а не просто кучкой единомышленников, которые как сбежались, так и разбежаться могут в любой момент, оставив родителям и детям самим разгр*мат* все проблемы. Есть, знаете ли, разница.
точно-точно )
Не, ну пару набирающих математиков конечно можно назвать "командой единомышленников", но на этом-то все. Часто они не связаны с другими математиками этой же школы, то есть не являются с ними какой-то командой, ведущей детей разных классов к единой цели. И они, как правило, не влияют на выбор других учителей для "своего" класса. А учителей в топ школах много, среди них есть очень разные, от посредственных до тех, кто желает требовать от детей углубленных знаний по своему непрофилю. И эти учителя тоже между собой никакая не команда. Их наняли работать в школу, а потом поставили на данный класс обычным распределением.
В этом смысле 2*2 получше, потому что на свои классы ставят своих учителей по всем предметам, включая непрофильные. По крайней мере раньше так было. То есть за судьбу класса отвечает именно команда 2*2. Там тоже не всегда все удачно, но хоть кто-то продумывает весь процесс обучения в комплексе.
у ДваждыДва классы только до выпуска чаще не доживают, чем доживают
в новый 5 ВГ как раз много детей из 2086 переходит
Я лично очень надеюсь, что этим ребятам хватит ума этого не делать. Ученики из 2086 выходят неплохие, если кто-то из них и забегал в ВГ в последнее время, уже через год уносил ноги и теперь я их вижу в л2ш или 179.
всё так
есть дети, пришедшие из 2086, которые как раз в ВГ стали показывать результаты
что логично, потому что интенсивность подготовки иная.
Но в 2086 можно понять, точно ли тебе нужно в ВГ. Потому что будущим перечневикам, которые на всерос даже не выйдут никогда, лучше быть в школах попроще, где занимаются отработкой школьного материала и вообще учат, а не просто выдают задачи с всероса.
Тогда расскажите, каковы результаты у трех самых слабых детей класса, проучившихся в классе 3 года.
Если хорошо учат, то результаты должны быть не у сильнейших, а у слабейших. Если не у двух последних, то хотя бы у третьего с конца.
Здесь опять попытка подколоть и потом передёрнуть. Не бывает классов, где абсолютно ВСЕ дети показывают результаты. А фразы типа "хороший учитель должен научить всех" - это абстракция и как раз используется во всяких заседаниях депобров. Любой образовательный результат зависит и от учителя, и от ученика.
Относительно вашего вопроса. Непонятно, как выделить именно трёх слабейших.
Не слишком вовлечённые в олимпиады дети показывают результаты на уровне ПГ, 3 диплома ММО.
Нету никакой попытки подколоть. Есть попытка понять, как учат тех, кто не дотягивает до всероса. Это главная проблема ранних наборов детей в школы "олимпийского резерва" - судьба тех, кто не станет сильнейшим. Поможет ли им это в достижении их более скромных целей или же уничтожит их.
Правильная методика преподавания поднимает нижние границы, а не верхние, потому что методика это то, что действует именно на массы.
<<Непонятно, как выделить именно трёх слабейших>>
А какой процент детей у вас даже не выходили на всерос никогда?
Вот каковы у них результаты?
То есть детей без хотя бы ПГ ММО в классе нет, я правильно услышала?
И это среди тех детей, которых набрали в 5-6 класс ВГ/1329 и они проучились в классе несколько лет?
Для детей, которых набрали в 6 кл в 1329 и они проучились в классе 4 года - нижний порог самого слабого ученика - 2 Диплом ММО. Средний - выход на закл Всеросса без призерства. Лучший - призёр Всеросса
Да. Остальные дети это новый этого года., Набор в 9 кл экономистов Шиварова. Они проучились с нами 1 год.
У них результаты - побед по экономике и один выход в закл. На закле до призёра на хватило 1 балла. Над ним прошла черта.
Остальные это не интересно. Интересно про ваших.
то есть из 20 детей у 5 всерос в других школах (3 математики 2 эконома)
у 1 всерос в вашей школе (математика)
у 2 (или 3?) выход на закл по математике/информатике
У оставшихся 3 (или 2?) от 2 диплом ММО в 9 классе.
Так?
Еще бы про оставшихся 9 человек понять. Тех, кого набрали изначально из ваших 20, и кто сейчас не учится с вами.
У одного в нашем классе, в 6 человеках, ещё выход на закл по инфе , без призерства на закле
Из тех про кого знаю.
ШЦПМ - 1 призёр инфа
57 - призёр химия
И ещё 1 ребёнок уехал в ноября за границу, там стал призером местного аналога Всеросса по математике.
179 (2 человека) - в ней как- то дети потерялись, никтр ничего не взял
Вы спросили про детей, проучившихся 3 года. Это 8 класс - самый первый набор маткласса, тогда был в 6 класс. Всероса ещё не было. Точнее один человек вышел за 9 класс и один слил муниципальный этап, хотя один из сильнейших в параллели.
На ММО ничего нет у двух человек класса, один из которых пришёл зимой достаточно случайно из другого отделения ВГ. У всех остальных на ММО что-то есть.
А Максвелл, Эйлер?
Я спросила "хотя бы 3 года". Если есть проучившиеся 6 лет, это совсем прекрасно. Но таких нет, да? То есть пока что все рассказы про прекрасную школу ВГ -это про максимум 8 класс, более старших из набранных в пятые пока что нет, да?
Я просто уточняю. Потому что все-таки это важно.
Матклассы в ВГ три года. Самый старший из набранных уже в ВГ - 8й.
Есть 9 класс, который год учился в 1329.
Есть 10 класс. Они два года учились в 1329. В ВГ сразу не перешли, год учились в разных школах, потом снова собрались - уже в ВГ.
Есть выпустившийся в прошлом году класс. Они 4 года учились в 1329 и 2 года в ВГ.
И что с прошлогодним выпуском?
Сколько детей в нем осталось из начального набора в 6 класс 1329 и куда поступили те из них, кто не выходил на заклы?
Поступили в основном в физтех. Кто-то в вышку.
По процентам точно не могу сказать: порядка 60%. Из этого же класса некоторые раньше ушли в ВГ к физикам.
2*2 в принципе проект для средней школы, а не для старшей. И дети активно сами разбегаются. Причем достаточно легко поступают в другие школы, выбор у них есть.
Но здесь и обсуждается поступление в 5 класс.
И конкретно в 2086 может классы и доживут до выпуска. По крайней мере текущий 10 там есть, весьма успешный.
Это действительно особенный класс, но ведь там и другие классы есть, и они тоже не плохи, пусть и не настолько.
Но для перечневых олимпиад, вероятно, лучше будет 2086. Хотя это лишь предположение.
Есть уже выпуски из ВГ, которые там проучились ну хотя бы года 3? Посмотреть, как у них дела с поступлением обстоят
а конкретика?
Процент детей, которые никогда не выходили на закл, и какие у них результаты по перечневым, в какие вузы-направления они поступили
Спасибо за тёплые пожелания всего хорошего. Вам того же.
Если вы внимательно читали мои сообщения, и сообщение автора ветки, то знаете, что вопрос был про математические классы. Мой ребёнок не учился у Лукьянова, и что происходит в его классе доподлинно, я не знаю. Если собирать сплетни по чатам, или как кто- то основывать своё «экспертное» заключение по рекламе, то возможность конструктивного обсуждения отсутствует.
Хочется опираться на факты.
1. Вам указано, что ВГ - не топ школа. Чтобы определить топовость- нужны критерии топовости. У вас они не указаны. Согласна, что ВГ это не 57, не 179, не 1514 и не 1543. Но никто и не мимикрировал под 57. Школа - ВГ, и никак иначе.
Если рассматривать топовость ВГ с точки зрения официального рейтинга, то она входит в топ - 20 школ города, и имеет грант 1 степени. Который так же, как Л2Ш и др лауреаты тратят на благо школы. https://www.mos.ru/donm/documents/metodicheskie-rekomendacii/view/274387220/?ysclid=lid7gffp2w305253011
Если внимательно изучите критерии рейтинга, то увидите, что учитывается в том числе и результат ЕГЭ. Если будете совсем объективны, то учтете общее количество учеников. В ВГ в матклассах от 10 до 18 человек и один класс в паралелли. В отличии от 179, Л2Ш и др, где в паралелли от 50 человек.
Если рассматривать топовость школы - как широкое образование на уровне, выше, чем средний по Москве, обратимся к статистике 2023г
https://vos.olimpiada.ru/team/year/2023/schools?sort=diplom
Вы легко можете увидеть, что у ВГ 6 победителей, 16 призёров по 6! предметам.
Математика, физика, химия, астрономия и информатика. Так что интересы ребят, хоть и сконцентрированы на точных и ественно-научных дисциплинах, но он достаточно широк. Упоминаемая вами, как математическая школа 1543 имеет в своём активе 4 победителя и 11 призёров по русскому, литературе, географии, химии, мхк, истории, астрономии, немецкому и английскому языку. Причём дипломы получены, не массово, в по 1 шт. Сравнить общее количество дипломов , вы сможете самостоятельно.
Теперь критерий- углубленное знание профильныха предметов. ВГ декларирует себя как физмат топ. Давайте посмотрим , что с результатами по физике и математике.
Математика. https://vos.olimpiada.ru/team/year/2023/schools?sort=win&subject=156
Ой! ВГ на абсолютном первом месте по количеству победителей! Как же так! Это же совсем не топ. Это же колхоз. 1 диплом победителя в 57, Л2Ш и тд. Ой, в сколько же там детей в паралелли.
Физика.
https://vos.olimpiada.ru/team/year/2023/schools?sort=win&subject=163
ВГ уступили только Л2Ш.Беда Совсем до топа не дотягивает.
Так, ну теперь к русскому и литературе. У нас Литература. Преподаватель Вьюнов. Он - чудесный . Дети литературу знают и любят. Если у вас есть обратные факты, необходимо их предъявить. Наши дети прошли весь необходимый объём литературных произведений. Учитель уроки не пропускал Все было пройдено в соответствии с учебным планом.
Русский язык. Вы утверждаете, что учитель орет на детей, называя их дебилами. Вами, правда, не указаны ФИО учителя. Если дети подвергались унижению и оскорблениям со стороны учителя, почему это не было зафиксировано? Почему Родители не обращались в департамент образования? В прокуратуру? Почему не заводились уголовные дела? Или у детей Родители садисты и они поддерживают такое дикое поведение учителя?
В нашем классе - чудесный учитель русского. А вам, если вы имеете отношение к школе и ваш ребёнок подвергается насилию- надо не в чате сидеть, а писать заявление в полицию. Или прекратить клеветать и нести чушь про учителей.
Что касается расписание - Сергеев каждый вечер присылает. Да, бывает, что Алёшина уезжает на Сборы. Но во - первых, она уезжает не одна, а с детьми. Если ваш ребёнок не в сборной, то идёт замена с Кимбергом или Кадыровом.
Ну и по поводу выкидывания. Ни из одного класс ДА ни одного ребёнка не выгнали. Если вашего ребёнка , как вы выражаетесь «выгнали на улицу», то непонятно почему вы ещё раз не в прокуратуре, а в ВГ не идёт проверка. Закон об образовании един для всех, Отчислить ребенка из школы не могут, если ребенок не достиг возраста 15 лет (ч. 8 ст. 43, п. 2 ч. 2 ст. 61 Закона № 273-ФЗ);
Ну и про физру. Про какой горшок в туалете вы говорите? У нас дети ходят на физру, ходят в туалет и не ходят на горшок.
По поводу, что детей никуда не берут. Полная чушь. Наши бывшие одноклассники в 179, Л2ш, шЦПМ и все преподы брали их с огромным удовольствием. Наш бывший Однокласник, сейчас звезда Л2ш- получил спецприз на всреоссе этого года, абсолют этого года и единственный Победитель в. Москве, тоже наш бывший Однокласник, в этом году перешёл в шЦПМ на дистант. Если вы посмотрите список команды Москвы по математике, физике и инфе - там все наши одноклассники. Если вы посмотрите результат закла, то увидите , что даже 8- классники, это ученики ДА, где он у них ведёт в сборной.
ВГ - прекрасная школа. Если ваш ребёнок увлечён математикой, если он связывает свою будущую жизнь и профессиональную деятельность с этой прекрасной наукой, то более глубокой, интересной, наполненной математической жизни школу, с потрясающей атмосферой и душевным отношением к детям, найти трудно.
Хорошо, что в Москве огромный выбор школ, и каждый может выбрать себе по душе. Плохо, что находятся родители, которые мнят себя великими экспертами школ, где их дети даже не обучаются.
Всем ещё раз спасибо за общение. Кому интересна ВГ, добро пожаловать в наш добрый и прекрасный мир, вам и вашим детям будет с нами и нашими детьми -здорово. Мы ходим в походы, театры, играем в шляпу, а наши дети пекут потрясающую грушевую шарлотку. Правда, вам придётся оставить хайп и агрессию здесь, на Еве.
О, ужас, что вы понаписали здесь! Отправьте эту простыню в департамент образования, это как раз туда подходит - подгонять и подтасовывать цифры и рейтинги это именно их специальность. Куча школ именно этим и занимается. Только за этими цифрами не видно, что за сухими цифрами стоят покалеченные дети и униженные родители. Добиваться высоких олимпиадных результатов за счет того, что из школы выживаются дети, кто не смог пройти на закл, это фу какая мерзость.
Вы можете писать о математических классах сколько угодно. Самый первый вопрос автора в этом топике был про физиков, поэтому ответы идут про них в первую очередь.
Ой, какая неприятность, физики ломают мат. классам всю малину и не дают рекламировать ВГ как школу, взявшую все призы на свете. А вы знаете что? Вы их всех выживите! Изведите, как тараканов! Выкиньте на улицу! Точно говорю - верный рецепт. И будет вам счастье и вы будете и дальше рассказывать, как у вас все чудесно.
Вы простите, я понимаю, что вы структурный аналитик и мама математика, но я лично такие простыни и выкладки не буду ни читать, ни комментировать. Шлите в департамент, там такое любят. А здесь родительское сообщество, которое вам детально расскажет, что стоит за этими цифрами в реальности.
Вот самый первый вопрос автора топика
«Что б вы выбрали ребёнку с мат.складом ума: 2086 (2×2), Воробьёвы горы (на Донской), 1543 (впервые школа организует маткласс под сильного (по слухам) учителя)? До всех трёх школ примерно ехать одинаково по времени. Не, не пугайтесь, пока неясно, поступили или нет 😄 но расклад по силе школ хотелось бы представлять заранее»
И я совершенно не вижу здесь ни одного слова про физику. А вы?
2. Что касается департамента - это вы, скорее всего советуете автору поста про унижение детей учителем русского языка. Ведь это единственный способ привлечь общественное внимание, чтобы департамент подал заявление в полицию и разобрался с извергом, имя которого нам неизвестно, но который мучает и мучает детей, с молчаливого одобрения садистов- родителей.
3. Про «подгонять и фальсифицировать». Несложно посмотреть, сколько детей получили диплом всеросса. И сосчитать их количество. Образованному человеку, это не составит труда.
4. «Добиваться высоких олимпиадных результатов за счет того, что из школы выживаются дети, кто не смог пройти на закл, это фу какая мерзость» - приведите хотя бы один реальный пример такой мерзости. В нашем классе ни одного такого случая не было
5. «Вы их всех выживите! Изведите, как тараканов! Выкиньте на улицу! Точно говорю - верный рецепт. И будет вам счастье и вы будете и дальше рассказывать, как у вас все чудесно.»
Здесь комментировать сложно. Странные фантазии. Эмоционально. Ярко. Агрессивно. Маниакально- депрессивный синдром?
6.” здесь родительское сообщество, которое вам детально расскажет, что стоит за этими цифрами в реальности”
Как маме ученика маткласса ВГ, расскажите, пожалуйста, что за этим стоит в реальности. Очень интересно.
Я другая мама ученика маткласса ВГ, помладше. Постою рядом с вами. Жуть, как про другую планету пишут...
Я вам уже сказала - ваши текстовые простыни это не более, чем словесные манипуляции, хотя вы, безусловно, думаете, что вы вжух! какая логичная, аргументированная и убедительная.
Вопрос про физиков, действительно, чуть ниже в ветке, но уж очень сильно беседа увеличилась и перекрутилась, особенно благодаря вашим пространным текстовым экзерсисам.
Но дело в том, что математикам ответили и продолжают отвечать приблизительно то же самое, что и физикам - дело не в основных педагогах, которые, безусловно, есть прекрасные. Дело в администрации, которая одна - и на физиков, и на математиков.
И, кстати, этот орущий педагог ведет не только у физиков, но и у математиков.
И класс сейчас выкинули фактически на улицу не Лукьянов сам (а к Лукьянову, кстати, вообще нет особенно вопросов - его просто никто в этом году не видел в школе) - а администрация и лично Сергеев. Детей-подростков, которые старались, бились, участвовали в олимпиадах, как так можно было поступить, у меня просто в голове не укладывается. Здорово, что у вас такого не было. Я никому не пожелаю почувствовать себя на месте родителей этих детей сейчас - метаться и искать, куда пристроить своих подростков, которым и так плохо от всего произошедшего. Хотя я не исключаю, что когда они (очень надеюсь!) решат этот первоочередной вопрос, то действительно обратятся в соответствующие органы с просьбой разобраться в этой ситуации.
Вы повторяетесь в вашей аргументации - считать дипломы предоставьте возможность департаменту, они это любят, а думающие родители видят чуть глубже, чем количество дипломов. Больше всех дипломов в городе вообще у шцпм сейчас, вы сами знаете, что за этим стоит.
Ваш стиль общения и аргументов понятен, но если вы и продолжите копировать чужие фразы и расставлять порядковые номера в ваших абзацах, глобально ситуация в этой школе не изменится - никто не спорит с тем, что там есть ребята, кому там учиться комфортно, но их реально очень немного.
Я вас очень прошу, не трудитесь более писать такие длинные ответы, а уж тем более ставить оппоненту диагнозы. Я лично отвечать вам не буду, поскольку главное до читающих и думающих родителей уже донесли сразу много родителей, думаю, информации вполне достаточно, чтобы сделать выводы
И повторюсь - я понимаю, кто вы, мне понятно, почему этот вариант подошел некоторым детям, будьте счастливы.
Но это, к сожалению, скорее исключение
Вы можете воспринимать мои текстовые простыни, как вам угодно.
Мой ребёнок учится в ВГ - 4 года. И все 4 года для нас Сергеев - добрый, чуткий, и просто лучший Классрук, который ходит с детьми в походы, театры, устраивает арбузники, терпит долгое отсутствие детей, которые разъезжают по сборам, разбирается с их оценками, пересдачами и всячески помогает.
Ещё у нас была история в ковидный год. Человек 10/12 из класса должны были ехать в Сириус на декабрьскую смену, и вдруг в Школу приходит +тест . Класс на карантин. Поездка под угрозой. Сергеев договаривался с Сириусом, чтобы нашим детям разрешили приехать на 3 дня позже. Если ваш ребёнок был в Сириусе, вы знаете, что это просто невозможно с их бюрократией. А он смог. Я уж не говорю, сколько раз благодаря ему дети досдавали долги. Ну и все рабочие моменты - решаются тут же. Он на связи с детьми и родителям. 24/7.
Так что прекрасная у нас Администрация.
Я не знаю, что надо сделать, чтобы он хоть кого- то выгнал. Да и закон этого не позволяет.
Я не знаю, что происходит в физических классах. У нас все общение идёт только с математиками. И если то, что вы пишите правда- то, мы видимо в разных ВГ
Изначально дети пришли в 6 класс. Это был новый набор в новый класс. Начинали учиться в 1329. В классе было около 20 человек. В 7 кл в ВГ перешли примерно 12 человек. Несколько человек не пошли в ВГ , а перешли в Л2Ш, несколько выбрали 179 и ушли туда, один ушёл в Летово. В 8 кл он вернулся в ВГ, в 9 ушёл в шЦПМ. Очень крутой прогер - призёр Всеросса этого года по инфе. Несколько человек поверили в шелаева и остались в 1329 на химфизе., потом перешли в 57. В 8 кл несколько человек ушли в 57. Взяли всеросс по экономике и обществу. В 9 кл ушёл ребёнок на дистант в шЦПМ , и один - после нашего биолога, сменил профиль.- и стал биологом.
Больше состав не менялся. Сейчас от первоначального состава осталось 6 человек В 9 кл пришли экономисты, но класс опять разделят. Шиварову нужно больше часов экономики в сетке.
Результаты детей из класса
Если брать только всеросс
Математика 1 абсолют и 2 призёра ( один вошёл в топ- 20, другой со спецпремией)
Экономика -2 победитель и 2 призёра
Инфа - 1 призёр
Общество - 1 призёр
И это все благодаря ДА, что не оспаривается ни одним родителем или ребенком.
В ВГ проучились 7,8,9 класс. Больше уходить никто не хочет. Может, придут новенькие
И очень интересная история нынешних 10. Они из 1329 разбежались кто куда, но в 9 кл вернулись к ДА и учатся в ВГ
Из набранных в 6 класс 1329 20ти человек сейчас в классе учатся 6.
Сколько из этих 6 детей входит в перечисленных вами всеросников?
И у скольки из них всерос именно по математике?
(информатика же не профиль ВГ, правда же? И экономика это что-то новое, правильно?)
Информатика считайте что профиль. Олимпиадная информатика стоит на спецмате, и чем дальше, тем больше это выражено. Так что ВГ дает отличную базу для олимпиадной инфы. А алгоритмы потом добрать можно.
К 8 классу у детей происходит понимание, куда они хотят двигаться дальше и происходит осознанный выбор профиля.
В нашем первоначальном классе оказалось 2 ярковыраженных экономиста. Шиварова в ВГ ещё не было, поэтому они ушли в 8 кл в 57. Один из них всеросс взял в 8 кл, и в 9 кл. Другому ребёнку в 9 кл немного на закле не хватило, но взял общество.
Себя в математике и свою дальнейшую профессиональную жизнь из 20 человек первоначального набора, видят 3 человека. Остальным интереснее оказалась инфа, физика, химия и тд
Из этих 3 , один после 8 кл ушёл на дистант в 9 кл шЦПМ и стал абсолютом, Его диплом - единственный диплом шЦПМ по математике. Один закончил 9 кл в ВГ и стал призером, и один ребёнок ушёл в Л2Ш после 7 кл, тоже стал призером.
Так что из 6 оставшихся человек - 1 призёр по математике
а у остальных 5 из 6 оставшихся никаких всеросов нет, да?
Из 20 детей начального набора получилось 3 всеросника по математике, 2 всеросника по экономике и 1 всеросник по инфе, так? (но 5 из этих 6 - в других школах). Или еще кто-то?
Остальные вышли на закл Всеросса, но к сожалению, стать призёрами не получилось.
Вышли в закл по инфе и математике.
Спасибо за тёплые пожелания всего хорошего. Вам того же.
Если вы внимательно читали мои сообщения, и сообщение автора ветки, то знаете, что вопрос был про математические классы. Мой ребёнок не учился у Лукьянова, и что происходит в его классе доподлинно, я не знаю. Если собирать сплетни по чатам, или как кто- то основывать своё «экспертное» заключение по рекламе, то возможность конструктивного обсуждения отсутствует.
Хочется опираться на факты.
1. Вам указано, что ВГ - не топ школа. Чтобы определить топовость- нужны критерии топовости. У вас они не указаны. Согласна, что ВГ это не 57, не 179, не 1514 и не 1543. Но никто и не мимикрировал под 57. Школа - ВГ, и никак иначе.
Если рассматривать топовость ВГ с точки зрения официального рейтинга, то она входит в топ - 20 школ города, и имеет грант 1 степени. Который так же, как Л2Ш и др лауреаты тратят на благо школы. https://www.mos.ru/donm/documents/metodicheskie-rekomendacii/view/274387220/?ysclid=lid7gffp2w305253011
Если внимательно изучите критерии рейтинга, то увидите, что учитывается в том числе и результат ЕГЭ. Если будете совсем объективны, то учтете общее количество учеников. В ВГ в матклассах от 10 до 18 человек и один класс в паралелли. В отличии от 179, Л2Ш и др, где в паралелли от 50 человек.
Если рассматривать топовость школы - как широкое образование на уровне, выше, чем средний по Москве, обратимся к статистике 2023г
https://vos.olimpiada.ru/team/year/2023/schools?sort=diplom
Вы легко можете увидеть, что у ВГ 6 победителей, 16 призёров по 6! предметам.
Математика, физика, химия, астрономия и информатика. Так что интересы ребят, хоть и сконцентрированы на точных и ественно-научных дисциплинах, но он достаточно широк. Упоминаемая вами, как математическая школа 1543 имеет в своём активе 4 победителя и 11 призёров по русскому, литературе, географии, химии, мхк, истории, астрономии, немецкому и английскому языку. Причём дипломы получены, не массово, в по 1 шт. Сравнить общее количество дипломов , вы сможете самостоятельно.
Теперь критерий- углубленное знание профильныха предметов. ВГ декларирует себя как физмат топ. Давайте посмотрим , что с результатами по физике и математике.
Математика. https://vos.olimpiada.ru/team/year/2023/schools?sort=win&subject=156
Ой! ВГ на абсолютном первом месте по количеству победителей! Как же так! Это же совсем не топ. Это же колхоз. 1 диплом победителя в 57, Л2Ш и тд. Ой, в сколько же там детей в паралелли.
Физика.
https://vos.olimpiada.ru/team/year/2023/schools?sort=win&subject=163
ВГ уступили только Л2Ш.Беда Совсем до топа не дотягивает.
Так, ну теперь к русскому и литературе. У нас Литература. Преподаватель Вьюнов. Он - чудесный . Дети литературу знают и любят. Если у вас есть обратные факты, необходимо их предъявить. Наши дети прошли весь необходимый объём литературных произведений. Учитель уроки не пропускал Все было пройдено в соответствии с учебным планом.
Русский язык. Вы утверждаете, что учитель орет на детей, называя их дебилами. Вами, правда, не указаны ФИО учителя. Если дети подвергались унижению и оскорблениям со стороны учителя, почему это не было зафиксировано? Почему Родители не обращались в департамент образования? В прокуратуру? Почему не заводились уголовные дела? Или у детей Родители садисты и они поддерживают такое дикое поведение учителя?
В нашем классе - чудесный учитель русского. А вам, если вы имеете отношение к школе и ваш ребёнок подвергается насилию- надо не в чате сидеть, а писать заявление в полицию. Или прекратить клеветать и нести чушь про учителей.
Что касается расписание - Сергеев каждый вечер присылает. Да, бывает, что Алёшина уезжает на Сборы. Но во - первых, она уезжает не одна, а с детьми. Если ваш ребёнок не в сборной, то идёт замена с Кимбергом или Кадыровом.
Ну и по поводу выкидывания. Ни из одного класс ДА ни одного ребёнка не выгнали. Если вашего ребёнка , как вы выражаетесь «выгнали на улицу», то непонятно почему вы ещё раз не в прокуратуре, а в ВГ не идёт проверка. Закон об образовании един для всех, Отчислить ребенка из школы не могут, если ребенок не достиг возраста 15 лет (ч. 8 ст. 43, п. 2 ч. 2 ст. 61 Закона № 273-ФЗ);
Ну и про физру. Про какой горшок в туалете вы говорите? У нас дети ходят на физру, ходят в туалет и не ходят на горшок.
По поводу, что детей никуда не берут. Полная чушь. Наши бывшие одноклассники в 179, Л2ш, шЦПМ и все преподы брали их с огромным удовольствием. Наш бывший Однокласник, сейчас звезда Л2ш- получил спецприз на всреоссе этого года, абсолют этого года и единственный Победитель в. Москве, тоже наш бывший Однокласник, в этом году перешёл в шЦПМ на дистант. Если вы посмотрите список команды Москвы по математике, физике и инфе - там все наши одноклассники. Если вы посмотрите результат закла, то увидите , что даже 8- классники, это ученики ДА, где он у них ведёт в сборной.
ВГ - прекрасная школа. Если ваш ребёнок увлечён математикой, если он связывает свою будущую жизнь и профессиональную деятельность с этой прекрасной наукой, то более глубокой, интересной, наполненной математической жизни школу, с потрясающей атмосферой и душевным отношением к детям, найти трудно.
Хорошо, что в Москве огромный выбор школ, и каждый может выбрать себе по душе. Плохо, что находятся родители, которые мнят себя великими экспертами школ, где их дети даже не обучаются.
Всем ещё раз спасибо за общение. Кому интересна ВГ, добро пожаловать в наш добрый и прекрасный мир, вам и вашим детям будет с нами и нашими детьми -здорово. Мы ходим в походы, театры, играем в шляпу, а наши дети пекут потрясающую грушевую шарлотку. Правда, вам придётся оставить хайп и агрессию здесь, на Еве.
Почему- то у меня задваиваются сообщения. Пишу с телефона. Приношу свои изучения. Если кто- то подскажет, как удалить, буду благодарна
зайдите с компьютера и удалите содержимое сообщение. Само сообщение вы удалить не сможете.
Я понимаю Ваш восторг, но хотелось бы отметить, что ВСЁ, что есть в вашем классе - заслуга Дмитрия Александровича. Даже соседним классам в вашем здании - физикам - никакая администрация ВГ никакие сборы в этномире не оплачивает. И «Ваш» Иван Викторович раньше занимался физическими классами, до вашего прихода. Теперь он занимается вашим классом. Ну что ж, повезло.
Но поверьте, если завтра Дмитрий Александрович по каким-то личным причинам не будет курировать ваш класс - Вы пополните ряды пишущих тут.
Поэтому правда у каждого своя - ваш руководитель класса сумел договориться с администрацией - вы видите результат. Просто примите, что вам повезло. Физикам повезло меньше, и поверьте их жалобы не беспочвенны.
Поясню на понятном примере: такая плохая Бурмакина, которая «выгнала» ваши классы для других - душка и няшка и организовала обучение, которое привело их детей к межнару. Просто им повезло, с ней тогда сумел договориться Дмитрий Александрович. А вам - не повезло. Но Бурмакина-то та же. Так и с администрацией ВГ.
Наверное следует признать, что роль руководителя направления всегда очень важна, и от нее всегда зависит судьба классов данного направления. "Роль личности в истории".
Матклассы в 444 школе сейчас на подъеме тоже исключительно благодаря Попову, а начиналось все с серьезных конфликтов с администрацией, которая не видела смысла ни в углубленной математике, ни в олимпиадах, и была настроена все матклассы добить до 35 человек набранными с улицы и убрать все разделения на подгруппы, потому что это все деньги.
Но убедили, отстояли, договорились. Попов лично ходил и договаривался, нашел подход. А Иванова, ответственная за классы 2*2 в этой же школе, с новой администрацией не договорилась, и классы 2*2 в школе исчезли.
Экономические классы в 57 школе держатся на Блидмане, и появились там благодаря ему. Изобретательские в 179 держались на Гриценко, и исчезли вместе с ним.
Известны классы Марачева, классы Дориченко, информатика от Кириенко. Все держится на конкретных людях, нет никакой "школы в целом" и "администрации в целом".
В общем, ДА молодец, и его классам повезло. А у Л другая специфика и его классам, видимо, повезло меньше. Надо это учитывать и не делать обобщения на ВГ в целом, а говорить отдельно о физ.классах школы и отдельно о матклассах школы, поскольку это очень разные истории.
Да, Вы всё очень верно резюмировали.
Дмитрий Александрович очень тщательно отбирает себе детей и следит за их подготовкой, делая всё от него зависящее. Он про каждого ребёнка своего класса знает буквально досконально особенности и потребности. Но он и набирает мало. У Лукьянова всё устроено совсем по-другому, поэтому и такие полярные отзывы о классах. Но зато «Лукьяновских» классов много, не только в ВГ. Формально шанс получить углубленную физику получают больше детей.
Очень трудно вести диалог с людьми с таким лексиконом. «Колхоз скорее всего очередной» позволяет сделать вывод, что ваш ребёнок в ВГ не обучается. Тогда позвольте спросить, на основании чего составлено ваше экспертное мнение?
Давайте я вам расскажу про реальность. Наверное, как у родителя ребёнка , который был в классе ДА в 1329 и перешёл с ним в ВГ, у меня больше на это прав.
Итак, мой ребёнок учится в ВГ 3 года. В матклассе ДА.
1. Самое ценное , что есть в ВГ - это Администрация. Большего участия в судьбе детей и класса я не видела ни в одной школе. Если ваш ребёнок ездит на Сборы - проблем нет. Если вам что- то нужно досдать - проблем нет. Если команда едет на турнир - ВГ оплачивает поездку. Если дети едут в этномир на подготовку к всероссу - оплачивает ВГ. Любые вопросы с расписанием , нагрузкой, вообщем любые школьные вопросы - решаются тут же. Наш Иван Викторович - это лучшее, что только можно пожелать любой школе. Походы, театры, помощь и чуткое, душевное отношение к детям - все Сергеев.
Что такое «колхоз» применительно к школе, извините, мне тоже не ведомо. Поэтому ответить на этот вопрос мне довольно затруднительно. Если брать социальный статус, уровень детей и родителей, то это совершенный разный слой - от уязвимых слоев - многодетных семей, до очень обеспеченных семей, с уровнем дохода выше среднего. Если брать значение «колхоза»- как сообщества плоховоспитанных и грубых людей, то уровень воспитания детей довольно высок. В Буллинге , употреблении запрещённых веществ и тп- детей замечено не было.
Что касается широты образования. ВГ - государственный лицей. И все программы по всем предметам даются на прекрасном лицей ком уровне. История, география, биология - просто прекрасны. Если вы потрудитесь и посмотрите результаты Всеросса, то увидите, что ребята получили дипломы не только по математике - физике- инфе- экономике, что изучается на очень глубоком уровне, но и по английскому, астрономии и тд.
Ещё в качестве примера могу вам рассказать, что ученица ДА, благодаря нашему биологу настолько увлеклась и полюбила биологию, что ушла на этот профиль в шЦПМ, многие дети ушли в химию, ну и тд.
Литература от Вьюнова- это что- то невероятное. Дети стали читать, анализировать и обсуждать литературу.
1543 - прекрасная Школа, со своей историей и традициями, туда ушёл наш преподаватель геомы - Заславский. И надеюсь, что ему удастся поднять Математику в школе на высокий уровень. В 5 кл туда идут очень хорошие дети- мой ребёнок принимал у них олимпиаду, и о многих из них у него сложилось очень приятное впечатление. И ваша любовь к школе понятна. Но это совершенно не даёт вам право унижать администрацию ВГ, учеников и родителей, которые выбрали именно эту Школу и очень благодарны Бурмакиной, что 3 года назад она выгнала наши классы ,
Вот почитайте про судьбу некоторых классов, очень полезно:
https://eva.ru/topic/139/3654693.htm?messageId=106427404
Я бы из этих выбрала 2086.
Потому что классы 2*2 это хорошая подготовка в 5-6-7 классах, а потом, постарше, если будут неплохие результаты в олимпиадах и ориентация на них, можно будет перейти в ВГ. И может быть не в математику, а в физику. Мне кажется, что ВГ больше, чем 2086, ориентированы на старшие классы олимпиадной подготовки.
Этот будущий переход будет дополнительным стимулом поддерживать уровень в 2086. А если сразу пойти в ВГ, то есть риск через 2-3 года вылететь. Они легко выгоняют детей, не показывающих олимпиадные результаты. И тогда куда идти? в 2086?.. а получится ли?
В общем, маршрут 2*2 -> ВГ мне видится более естественным, чем ВГ->2*2
Мнение стороннего наблюдателя. Дети в эти школы поступали, но никогда в них не учились. Есть только опыт дочки в классах 2*2 в другой школе и ее текущие контакты с ребятами из ВГ, с которыми она знакома.
PS: 1543 это "гимназические" классы, для любителей широкого профиля (в ущерб математике). Если ребенок явно хочет математику, надо идти на математику.
У вас очень туманное впечатление о ВГ, поэтому ваши высказывания ну очень далеки от истины
Вероятно.
Но для этого есть те, кто меня поправит :)
Поправите?
Что в моих представлениях не так? Дочка могла уйти в ВГ в прошлом году, на физику. Решили не менять.
Ну а что еще вам ответить, если вы сами не помните, что писали. Вам кажется, что вашего замечательного ребенка взяли бы куда угодно, в том числе и ВГ. В реальности этого не было бы никогда. Но на основании своих предположений вы рассуждаете об этой школе, о сборной и за какими педагогами надо встать в очередь
Ой, а шо ж вы потерли-то? Там любопытно было читать! И что, и что? И прям в сборную ребенок ваш поступил? Выступил в этом году на олимпиадах по физике хорошо? Ну просто вы так рассуждаете со знанием дела - за какими преподавателями надо в очередь-то встать! Хотя зачем вставать? У вас же в 444 звездные физики, все сплошь из Сириуса, сами к олимпиадам высшего уровня подготовят
По существу было бы здорово, если бы вы перестали комментировать школы, в которые ваш ребенок не поступал и не учился, и в сборной по физике в этом году не участвовал. Потому что вы вводите в заблуждение других людей, которые пришли за реальным советом.
На этом все
Погодите-погодите. Если вы можете дать реальный совет, так дайте его!
В 2086 и в физ.класс Лукьянова в 57 школе мой ребенок поступал и поступил.
(а в 1329 2*2 и к Коробицыну в свое время поступил другой мой ребенок)
Соответственно я стояла перед выбором как у автора, и какими-то соображениями делюсь, сразу говоря, что это взгляд со стороны. Есть что подправить в моем мнении - поправьте конструктивно.
У автора вопроса не было ничего про физ. класс 57 школы. Тем более вот оттуда Лукьянов точно уходит. А к ВГ вы отношения не имели и не имеете никакого, чтобы эту школу комментировать (тем более абсолютно неверно) или давать советы.
Автор, я думаю, получил уже более, чем достаточно информации, чтобы принимать какое-то решение
Что касается физических классов ВГ, там все не так однозначно. В некоторых классах перегруженность по численности. Однозначного мнения по ним нет. Если нужна сильная физика, то это безусловно, Л2Ш и ФТЛ.
Физические классы ВГ требуют серьезной трансформации. Не все там хорошо. Но Сергеев все знает, понимает, и скорее всего с нового учебного года будет проведена серьезная работа.
Действительно - физические классы изначально пришли на эту площадку, потом уже пришли математики, и теперь физиков благополучно выживают, здорово что уж тут. Ну Коробицын, вероятно, все-таки получше отрабатывает свои обязанности. В физических классах ученики просто брошены на произвол судьбы часто. А дети везде одинаковые - есть некоторое количество олимпиадных звезд, есть абсолютно обыкновенные, но дети хорошие все, они точно не заслужили к себе такого отношения
Вот опять, как родитель ребёнка из 2х2 в 2086. Да, так вышло, что мой ребёнок был в 2х2, потом ушёл к ДА в 1339, и в итоге сейчас учится в ВГ.
Я бы рекомендовала начать с 2х2. И как можно раньше. Со 2кл и поучиться там до 5 кл. В 5 кл - однозначно уходить в ВГ. К сожалению средняя паралелль - это не самая сильная сторона 2х2. Из нашего бывшего класса ушёл самый Последний могикан очень поздно. , Ушёл, кстати в ВГ на экономику. К Шиварову. Но и ему надо было уходить раньше.
5 кл - однозначно ВГ. Это уже полноценная физика, Химия, это Математика от Пендюр, и спецмат, который уходит далеко вперёд на уровень 6-начала 7 кл.
Если вам не подойдёт ВГ, все бывает, то с 1 дипломом Матпраздника или с просто хорошо сданными экзаменами, вы перейдёте в Л2Ш. Если же вам подойдёт школа, то ребёнок будет с прекрасными знаниями, не перегруженным и счастливым и продолжит дальше обучаться в ВГ.
Извините, уточню. А технологический только в Ясенево?
Физ (Лукьянов) и Матем (Коробицын) это только Донская?
Или на Донской технологически тоже есть? В чем принципиальное отличие от физ класса?
Спасибо
А разве на Донской не два класса - математический (Коробицын) и физический (Лукьянов)?
Технологические только 3 и 4 и в Ясенево? Или есть еще другой сайт?
http://schoolvg.tilda.ws/
Информация про 3-4 классы в Ясенево(е) по вашей ссылке неактуальна: т.н. кураторов оттуда ещё весной погнали, а они на тильде до сих пор заявлены. Лучше уточняйте у администрации про вступительную компанию или на сайте смотрите, какие формы открыты. Началки на Донской вообще нет (если речь про 3-4 Кл)
Плюсуюсь, не надо в ВГ. Я читала выше рекламу этих классов. Они действительно приносят большие деньги, потому что победы - это, конечно, очень наваристо. Не надо считать Л и команду ВГ бескорыстными тружениками науки, прекрасно известно, что ими движет. И дети во многом - расходный материал, если вдруг ребенок, бравший серьезные олимпиады в 6,7 классе "устанет" - в конце концов, все люди, бывают проблемы со здоровьем, с характером, с общением - все, он идет в расход. Таких детей вышвыривают очень легко и быстро! То есть - да, если у вас меднопопый ребенок, не болеющий никогда, постоянно дающий результаты (ну гений с железным здоровьем) - вам в ВГ, будут холить и лелеять. Чуть что не взял - ты идиот и тебе место на помойке. Возможно, именно так и растят межнарников, не знаю. Но по мне, чудовищно просто. И это культивируется в среде детей - ты не взял какой- то этап - тебе тут не место!
Какой ужас!!!! Ну какой расходный материал? Вы о чем? Вы утверждаете, основываясь на рекламе? Вы - серьезно?
В классах есть детей, которые на взяли какой-либо этап, но НИКТО НИ РАЗУ не указал им на дверь.
Если ребёнок хочет взять всеросс - ему предоставляются все возможности!!!! Все!!!! Это бесплатные интенсивы, турниры, подготовка - все! Но если ребёнку это не интересно, он НЕ УЧАСТВУЕТ в олимпиадах! И никто никогда его НЕ Упрекает, и уж тем более не выгоняет. У нас даже переводных экзаменов нет.
То что вы пишите - ЭТО ЧУДОВИЩНАЯ НЕПРАВДА!!!
То, что я пишу, к сожалению, чудовищная правда. Мне нет смысла клеветать - что я, деньги что ли, за это получу? Я знаю истории многих детей, родители которых проходили отбор у Лукьянова и у всей этой компании. Понимаю, что хочется защитить кормушку. Но вот давайте не надо, ладно? Все всё знают. И рекламой как раз занимаются такие, как вы.
Возможно, вы живете на каком-то облаке в мире радужных пони
Но, к сожалению, это ЧУДОВИЩНАЯ ПРАВДА! К ним на разных этапах попали несколько супер-талантливых детей из хороших мотивированных семей, которые все положили, чтобы дети показывали отличные результаты. Честно, я этими ребятами и их родителями восхищаюсь. Они фантастические! Респект! Вот этих детей они очень берегут, и вот именно они и пишут, что там все прекрасно. Но их реально там немного. И если в класса ДА еще как-то умеют сами выращивать олипиадников (хотя чего бы не выращивать, если ты уже берешь только готовых, с дипломами, заметьте - ни одна школа в Москве не позволяет себе писать прямо в анкете на отбор, что у вас УЖЕ должно быть вагон достижений), то физики умудряются испортить и тех неплохих детей, которые к ним попадают, а потом просто выкидывают. И можете сколько угодно писать капслогом, сути это не меняет, люди просто моральные уроды
Про математиков вы сейчас, сознательно или нет, передёргиваете. Уже с достижениями приглашают на ДОБОР в существующие классы. В новые классы (набор в 5) могут поступать все желающие.
И этих набранных в 5 класс потом не просят на выход, если они вообще ничего не показывают?
А какая сейчас самая старшая параллель детей у ДК (в мат.классах), набранных в 5 класс ВГ? И какой процент детей из набранных в 5 класс там сейчас осталось?
(цифры намного надежнее слов)
ДК перешел в ВГ примерно лет 5 назад, правильно? Самый старший набор в 5класс сейчас классе в 8-9?
а.. ну к добору имеют право не допускать, зачем им слабые, своих хватает.
Слушайте, мы, конечно же, им не указ, но ни 57, ни 179, ни л2ш, никакие другие сильные школы не позволяют себе такого ни на отборе, ни на добре - вот вступительные экзамены, вот демо-версии на сайте, у всех все понятно. И только к этим красавцам даже не зарегаться в классы математиков, если ты уже не призер всего на свете. Запретить им никто не может, конечно, но выводы все делают - ну такое это… не спортивно
Да? а я слышала про классы, которые набирают не ниже призера региона. И в 57 такой класс пытались делать. Я не знаю, набрали ли, и какова дальнейшая судьба, но попытка была.
Я думаю, конечно же, все этого хотят и радостно берут победителя олимпиад, если он появляется на вступительных. Или бонусы ему дают какие-то, разрешают экзаменов сдавать меньше, типа такого. Но вот так вот в лоб - ты не участвуешь даже в отборе, если ты не пип того или этого - это только эти красавцы себе позволяют
Может, затем, чтобы ребенок после не страдал, что не тянет? Должна же быть у набирающих хоть какая-то ответственность.
Вы опять передёргиваете. Четвероклассник поступает в 5 класс без всяких достижений. Дальше в существующие классы могут единично брать кого-то добором. Вот для участия в доборе уже нужны достижения.
Ужас, это то, что вы путаетесь их защищать! Самый настоящий расходный материал! Это просто чудовищно, то, что они делают! А то, что это неправда, это вы расскажите родителям подростков, которых они выкинули в последних числах мая просто фактически на улицу! Мне подруга рассказывала и рыдала! Она сама писать не будет, нормальный человек не хочет пачкаться об эту гадость. А по факту - все вступительные прошли, дети мечутся по городу, никто нигде их не ждет с распростертыми объятьями, все это вранье, у родителей истерика. Ну давайте! Защищайте ВГ! Чудовищные уроды, просто чудовищные.
О каком предмете и каком классе идет речь? У моего ребенка человек семь близких знакомых из ВГ, но никто таких страстей не рассказывал
Вы как начинаете про знакомых своего ребенка из ВГ рассказывать, так сразу и палитесь. Не пишите анонимно тогда
Накипело... Читаю, не могу. Мы, вот мы - реальные люди - родители мальчика, который прошел в Л-классы в 1329. И это мы оказались на улице посреди года. Нет, слава богу, из школы нас никто не выкинул - это же нормальная школа, где отчислить ребенка можно в исключительных случаях. Но имели счастье, да, проучиться два года и прекрасно видели всю систему изнутри. Сначала была проведена рекламная кампания - все выступали, писали пригласительные письма, все было очень торжественно. Обещались золотые горы. Не буду приводить все это. Долго. Итог - первый год все было более-менее, на второй год учителей из школы, которые вели у нас некоторые предметы, заменили приглашенные спецы команды-Л (ныне ВГ), и я должна, как человек с сугубо техническим образованием, сказать - из них был только 1 нормальный учитель, остальные давали просто олимпиадные задания, ничего не объясняя, пустили абсолютно побоку школьную программу, поэтому после развала этой прекрасной истории дети остались, в итоге, и без школьной математики, и без обещанных олимпиадных курсов. Что могу сказать - занимались в этой команде ТОЛЬКО детьми, которых САМИ родители усиленно натаскивали, тратили кучу денег на репетиторов, возили везде, сами учили - все это происходило на наших глазах. Было несколько родительских собраний, где костяк родителей с весьма крепкими, хорошо подготовленными, но да - увы - не гениальными - детьми - пытались робко объяснить, что хотели бы все же обещанной углубленной проработки. Бесполезно. Мой сын закончил в итоге отличную физмат школу, поступил в прекрасный ВУЗ на бюджет, но... я должна честно сказать, что мне долго пришлось приводить его в чувство, когда он (не прошел на Максвелл) сказал мне - все, я тупой идиот, мне не за что себя уважать. А когда эта "прославленная" команда в середине года просто ушла из школы, не оставив нам выбора - или бегайте за нами по всей Москве, или оставайтесь с "идиотами", у сына случился просто кризис. Я вытаскивала его потом несколько лет, убила все лето, просто восстанавливая его самооценку. Его результат говорит сам за себя, ну а команда эта, лучше помолчу. Ниже все прекрасно рассказали. Дети - просто пушечное мясо для зарабатывания денег на олимпиадах.
Сочувствую. И понимаю.
Похожая история с ребенком, только в школе, где еще и олимпиадами не занимались. Вытаскивала его уровень и поднимала его самооценку с репетиторами. Потому что по профильным предметам были сплошные двойки. Даже не тройки, двойки.
В результате призер нужных перечневых. Но вклад школы в это - отрицательный
Очень Странно и неприятно читать в чате лозунги - «только не ВГ!»
Без приведения каких- либо аргументов. Критика всегда интересна, когда она объективна и конструктивна. Не совсем ясно, на основании каких критериев высказывается негативное экспертное мнение родителей, чьи дети не учились и не учатся в ВГ
Если кто- то хочет узнать реальную информацию про ВГ, про расписание, отзывы о преподавателях, уровне образования, и любые другие вопросы - обращайтесь. С удовольствием, максимально честно и беспристрастно постараюсь ответить на все ваши вопросы.
Пишите в личку в Телеграмм @markpimenov
Всем Спасибо за общение 🌷🌷🌷
А вот это уже прямая реклама)))) что и требовалось доказать.
Вы еще сайт создайте - "вам в ВГ!".
Только вот лет шесть назад было то же самое в 1329 - все сюда! Все в 1329! А потом вдруг оказалось, что школа ужасная, директор плохой, дети тупые.
Кормушку? Реклама?! Ваша Школа для вас - кормушка?
Вы с такой агрессией, негативом кидаетесь лозунгами, что трудно понять суть ваших претензий.
Что касается 1329. Классы ДА уходили оттуда, потому что Бурмакина их выгнала.
Директор 1329 решила изменить образовательный вектор и физико- математические классы поменяла на кадетские. Никто на этот выбор повлиять не смог. Детям предложили перейти в общеобразовательные классы 1329. Не всех это заманчивое предложение устроило. Классы ушли. До событий с Коробицыным, директор выгнала классы Лукьянова. Про них я не могу говорить, мой ребёнок там не учился.
Плохой детектор в 1329 или хороший мне тоже судить сложно, но рейтинг 1329 говорит о том, что с уходом классов ДА он не повысился, а стремительно пикировал вниз.
По поводу тупые детей - объясните, пожалуйста, что вы имеете ввиду?
Если детей, которые обучаются в 1329, то надо привести какие- то доводы об их тупости. Вы проводили исследования? У меня таких данных нет. Но когда мой ребёнок обучался в 1329 - дети были замечательные
Если для вас тупые дети - это те, кто сейчас учится в ВГ, то позвольте не согласится. Результаты и успехи детей свидетельствуют о другом. Вам достаточно открыть результаты любых олимпиад.
Даже единственный абсолют Москвы на Всероссе по математике - это ученик ДА, который по семейным обстоятельствам перешёл на дистанционное обучение в ШЦПМ. Но даже Арсений, не оспаривает, кто его подготовил и чья это заслуга.
Мира вам и добра.
Вы сделали мой день. Школа - кормушка, это самое веселое, что когда- либо было на Еве.
Школа - это кормушка, олимпиады - это кормушка, ЕГЭ - тоже кормушка.
Рада, что наконец вы это поняли. А Лукьянов - один из первых в этой замечательной истории. Он понял, что родители готовы выкладываться ради детей, а директора - ради рейтингов. Бурмакину не устроило именно то, что он не особо хотел делиться. У них была договоренность, что за предоставление базы школы под его классы она получит хороших учителей не только для олимпиадников, Лукьянов, разумеется, в обычных бесплатных детей вкладываться не захотел, и она его выгнала. Все очень просто и незамысловато.
Какие у вас глубокие познания о договорённости между Бурмакиной и Луктяновым. Вы видимо присутствовали при этих договоренностях. Про Лукьянова и его классы я ничего сказать не могу, ещё раз повторяю, мой ребёнок у него не учился, а обвинять вас во лжи я не могу. При ваших договорённостях не присутствовала.
И поясните, пожалуйста, про бесплатных детей. Обучение для части детей в классах Лукьянова - платные?
Могу говорить про классы ДА. И в 1329, и ВГ - обучение абсолютно бесплатно. Даже наоборот, учитывая, что ВГ оплачивает поездки и турниры и дети едут бесплатно.
Школа - кормушка. олимпиады - кормушка. Егэ- кормушка, ну это ладно, соглашусь.
Немного странная кормушка, ну ОК.
Мой ребенок сегодня с детьми из ВГ
был на встрече Собянина с Победителями и Призёрами Всеросса. Самый приближённый к «кормушке» ребёнок взял 4 Всеросса по 4 Предметам и заработал 1000000 руб, мой - поменьше.
Ну а если, вы про гранты школе, так это просто замечательно. ВГ - благодаря этим грантам имеет возможность привлекать самых топовых преподов, повышать з/п учителям, обустраивать лаборатории любым необходимым и дорогостоящим оборудованием, оплачивать детям турниры.
Так что каждой бы школе по такой кормушке
Именно, наживаясь на детях и родителях, ВГ имеет возможность покупать оборудование. На гранты )))))
А в нормальных топ-школах не дети и родители покупают оборудование, а им выделяют бесплатно или на гранты -да, но эти гранты выделяются еще и за подготовку детей к ЕГЭ, чего Лукьянов и иже с ним не нюхали даже.
Пометьте только пожалуйста «реальная информация на правах рекламы». И вы сильно заблуждаетесь, когда думаете, что никто, кроме вас не знает «реальную информацию»
Если кто-то в теме, расскажите, пожалуйста, еще про 6 физ класс на Донской?
6 класс 2*2 в 2086 или 6 физ класс на Донской? :) Куду лучше стремиться мальчику математику?
Да не надо! Вам туда стремиться! В физические классы на Донской! Не надо! Неужели вы не видите, что обсуждают? Рекламу делает администрация и несколько особо приближенных родителей особенно талантливых детей. Идите в среднее звено в сильные гимназии, ну в 2086 действительно тоже можно! А потом физику надо или в л2ш или фтл, если территориально можете в Долгопрудный
Из сообщений выше не понятно - команда Лукьянова уходит в этом году из ВГ или остается? Кто-то в теме, пожалуйста, расскажите!
Вот хочется резюмировать про Донскую. Это - школа, заточенная на олимпиады. Не надо туда детям, которые не горят олимпиадным уровнем, которые выходят с детских олимпиад, не вынося родителям мозг "а вот послушай, какая задача была! Нет, ты послушай!! Ну дай я расскажу!!!"
Мой ребенок горел. Учится в ВГ, и для нас это лучшая на 1000% школа. Вообще нереально хорошая. Просто не могу поверить, что может ТАК повезти. Обожаю ее.
У нас в классе математиков ни одного ребенка не выгнали, никого не гнобят, даже хронических двоечников. Никого не принуждают участвовать в олимпиадах, ездить на турниры и выезды. Все - строго добровольно. Но предоставляют все возможности, чтобы дети росли. Тем, кому это надо (потому что надо не всем, к сожалению).
Про физиков ничего не знаю. Но математические классы - великолепны. И Дарья Пендюр великолепна. И Сергеев всегда поможет со всеми вопросами, даже в нерабочее время.
Готова поручиться, что для математиков-олимпиадников лучше, чем ВГ на Донской, классов нет. Из интереса сравнивала в 6 классе в программой Ивановой в 2086, наша была заметно сильнее и разнообразнее по темам, сложность в листочках набиралась быстрее. И тут я бы порекомендовала не совсем звездным детям как раз идти в 2*2.
Какая самая старшая параллель соответствует вашему описанию?
Просто интересна судьба этих самых двоечников, которых не выгоняют. На что они могут рассчитывать при поступлении в вузы? Много ли им приходится заниматься с репетиторами?
Мой в средней школе пока. Не знаю про будущую судьбу двоечников. На спецмате они балду пинают (но их 1-2, погоду не делают, классу не мешают). Им предлагали перейти в школу попроще, но мамы не хотят - так что учатся дальше. Мне кажется, другая школа им была бы полезнее, и их мамы совершают ошибку, оставляя детей в классе, где им учеба не по силам. Это плохо для детской психики.
А их возьмут школы попроще? Одна из серьезных проблем подобных школ в том, что они не учат, но дети уровня всероса справляются сами, а дети послабее теряют уровень и потом не могут никуда перейти, они просто проваливают экзамены, причем по школьным знаниям, не по олимпиадным
Не знаю, я же не преподаю там. И этим двоечникам в тетради не заглядывала.
Вообще математике там учат очень системно. Школьная программа проходится полностью. А уж что усвоили эти товарищи - я не знаю.
Если школьная математика проходится системно и полностью, это уже очень здорово. Так далеко не во всех сильных школах
У нее энергии на 3 школы. А тут всего один класс в параллели, да еще маленький. Ведет абсолютно во всех.
Повезло, что поступая на математику можно быть уверенным, что получишь именно этого учителя математики.
Подождите, что ж это получается - на шесть разных по уровню классов - всего 1 (ОДИН!!!) учитель математики? Вон, в 179, на один класс - по 2-3 принимающих учителей. И вместе с тем, эттт уникальный учитель всю школьную братию учителей 179школы переплёвывает, ха. Сказка. Однако, и факт, по вашим словам. Может, чего-то вы не договариваете? Может, там ещё и другие всё-таки учителя учат математике - геометрии, олимпиадным прибамбасам, алгебре? А матан есть с его пределами, интегралами? и с какого класса?
Конечно, есть другие. Спецмат - вообще отдельная история, его ведет Коробицин с помощниками-принимающими. И геома у многих классов отдельная. У нас в 8-ом пределы были у Дарьи. Про интегралы ребенок тоже в курсе, но где учил - не знаю.
В Маиклассах ( и только в них) ВГ на Донской в 5-7 кл Дарья Андреевна ведёт математику, в 8-9-10 алгебру. В 179 в 9 кл около 50 детей, которых делят на группы. В 9 кл на Донской - 17 человек. В остальных классах по 10-18. Так что второй преподаватель не нужен. Геометрию в разных матклассах ведут - Коробицын, Костромин, Ивлев, Кульгин. На геометрии в классе присутствуют уже 2 преподавателя. По крайней мере в нашем классе всегда было так. В 9 кл это либо пара Коробицын /Костромин, либо Костромин/Ивлев.
На спецмате тоже 2 преподавателя.В 9 кл это Кульгин//Коробицын.
Матан потихоньку начинается с 10 кл. Но без фанатизма, как это в 179
В нашем классе , когда были в 6-7 кл от 5 до 7 человек выходили на закл Максвелла. Призером стал один. На Всероссе, человек 8-9 стали призёрами региона, двоим не хватило нескольких баллов, чтобы выйти на закл. МОш по физике -1 диплом у 2, 2-3 дипломы вроде у всех. Ну и перечневки - физтех, ПВГ, Ломоносов - 1-2 дипломы.
Фанатов физики в классе - 2 человека.
Про класс физиков ничего сказать не могу. Не знаю.
МОШ по физике сложнее региона гораздо, так что у всех не может быть, если призеров региона 8-9.
Абсолютно точно. Поэтому физикам сложно показывать хорошие результаты, если с ними просто школьную алгебру не прошли
Ну так давайте различать - ходит ребенок на занятая в ЦПМ в сборную и там опережает тригонометрию или учится в физ. классе в ВГ и не проходит до конца все темы школьной алгебры за год
Давайте в первую очередь различать физклассы и матклассы, это две совершенно отдельные истории. Тема про матклассы. И дискуссия развилась после сообщений анонимов, что в ВГ идти нельзя. А потом выяснилось, что их негатив не имеет никакого отношения к математикам. Но людям со стороны это совершенно неочевидно.
Тоже ведь полезное дело понять, что нет никакого единого ВГ, а надо обсуждать ВГ-м и ВГ-ф
Почитайте еще раз внимательно то, что пишут люди, речь об администрации, люди пишут, что в ВГ нельзя идти, потому что там уродская администрация, которая на стороне орущих и обзывающихся учителей и имеет самое прямое отношение к математикам.
Люди пишут диаметрально разное. Одни пищат от восторга, другие шлют проклятия.
Ну жизнь она такая. Пищат от восторга несколько родителей детей олимпиадников уровня закла из математических классов и то не все. Остальные родители никак не могут найти отчего бы попищать.
Все дети разные, и я даже тут не о способностях. Задача родителя подобрать учебное заведение релевантное ребенку. Как минимум, на входе честно заявляют, что тут клуб спортсменов, я не секция физкультуры.
Ещё бы понять десятилеткам, спортсмены они или физкультурники. А что делать, если дети - одного качества, а родители - другого? И не пустят физкультурные родители детёныша в спортсмены, и не станет он межнаром. Или наоборот - тут ещё хуже: испортят психику спортивные родители неспешному обстоятельному дитю, отвратят на годы от науки.
Вы же не в пожизненное рабство тренеру продаетесь? Полно других наставников и видов спорта.
И да, родители играют важную роль, именно они в этом возрасте приводят ребенка на стадион. А что тренер? Он говорит - спорт у нас травматичный, могут клюшкой пальцы сломать. С музыкалкой совмещать будет трудно, у нас сборы и соревнования.
Ничего, отвечают родители, наш Ваня и там и там успеет. И травм избежит, он очень ловкий
Это было бы прекрасно, если бы эти желанные заявления совпадали с их возможностями. А вывеску можно всякую прицепить, на сарае сами знаете, что написано, а там дрова лежат
Вы своей сарайной аллегорией на что енто намекаете? [-X Если сарай (который с дровами) - и без забора, то написано очевидно матерное слово, с забором - "лесопилка" или "мотоблок". Решили намекнуть на "лапу", покрывающую претендентов, или её отсутствие? ;)
Не намекаю ни на что, прямо говорю: повесить на школу вывеску «мы учим олимпиадников» не равно - «мы умеем это делать». Скорее «очень хотим получать гранты»
Давайте скажем так - их подход не всем подойдет. Но есть те, кому именно он заходит на ура, глупо это отрицать
Их - те кто написали вывеску про олимпиады. Подходит тем, кто пищит от восторга. Очевидно же
Их подход? Хотите я объясню, какой у них подход?
- вешаем яркую рекламу - учим олимпиадников
- набираем способных детей, оценивая их по тем данным, которые либо у ребенка уже есть, либо полученные в другой школе с учителями или репетиторами - ну или мама-папа ребенка развивали
- далее даем сразу в 7 классе 1 курс ВУЗа
- тут некоторые родители берут репетиторов, другие сами садятся с ребенком за учебники, дети, которых со 2-3 класса натаскивали - могут и сами что-то решить-понять (так ка ких прицельно к этому в семье готовят годы!!! - лично видела таких детей и знаю родителей) - ну а простачки, которые думали, что их НАУЧАТ, начинают задавать неудобные вопросы, после чего их дети объявляются "тупыми идиотами" и последовательно выживаются из классов - способов очень много, от травли среди детей до бесконечных изматывающих разговоров, где молодые хамы самоутверждаются, объясняя родителям, имеющим высшее техническое, что гены - это еще не все, и вообще дети - дело такое. И сами они не виноваты, что ребенок "не тянет".
В общем. натуральная каша из топорв - родители, которые боятся признаться, что их ребенок "не тянет" - да, не тянет, потому что "НЕ УЧАТ", а просто бросают на амбразуру - как хочешь, так и решай. Не можешь? Ты тупой!
И вот эти родители берут репетиторов или сами начинают сидеть с ребенком, все разжевывать. Таких родителей любят и поддерживают - ну, естественно - они же сделали всю грязную работу. А потом, когда ребенок выйдет на ЗАКЛ - медали повесят на грудь замечательным умникам из этой ВГ-тусовки!
Олимпиадные классы предполагают определенный уровень способностей детей. Не всех можно научить олимпиадам, хоть убейтесь. Если ребенок не тянет, если набирающие ошиблись - ну уйдите в другую школу! Зачем мучить ребенка и заставлять его страдать в угоду своим амбициям? Олимпиады - это не про десять методов, на которые можно натаскать середнячка. Это прежде всего тренировка самостоятельного мышления. Прежде всего! А только потом - методы, которые способные к этому самостоятельному мышлению ловят на лету. Поэтому тем, кто реально может взять олимпиады, не надо жевать тригонометрию. Они ее поняли с первого раза. А остальным жуй-не жуй, они олимпиады не возьмут. Неспособные к самостоятельному мышлению не будут успешны в олимпиадах, они будут успешны в чем-то другом, найдите это, если вы желаете своему ребенку добра! Репетиторы могут сократить разрыв в способностях лишь отчасти.
Вы из мечтателей, что, мол, отдали любого ребенка в олимпиадную школу и на выходе получили готового олимпиадника, видимо. Это так не работает, даже успешные в олимпиадных классах дети много делают вне школы, а родители изыскивают им возможности для этого, шерстят олимпиадные чаты, ищут лагеря, перебирают преподавателей, лопатят отзывы. А вы сели на попу ровно и ждете, когда ваш диплом закла принесет?
Вы читали мой пост? Детей туда ОТБИРАЛИ по способностям и по достижениям.
А не с улицы набрали.
Но даже таких детей надо УЧИТЬ.
Давайте все же признаем, что по-видимому ситуация в физ и мат.классах разная, и хотя я вас понимаю, но мои сведения тоже касаются скорее физ.классов, и я допускаю, что в мат. картина несколько иная. Предлагаю и вам допустить. Такое же в принципе может быть, правда же? Дай то бог.
Другой аноним.
А вы понимаете, что есть те, кого такой формат устраивает? И они считают происходящее именно учебой. Им не нравится тщательная проработка материала, а хочется быстрей применить на практике прием, который только что узнали. Да, получается более поверхностеый подход. Но в такой манере можно охватить больше, а недостающие детали прояснить уже в процесс работы.
Не читать длинную инструкцию к новому телефону, а быстрей вставить симку и начать им уже пользоваться.
+100. Не сдавать экзамен по знанию инструкции, а брать и делать. И получать результат.
Многие инструкции в жизни написаны кровью. И многие умные люди не гнушаются их выучить, даже отлично понимая что и почему. Иногда просто важен автоматизм. Нажимать кнопочки и вставлять симки могут и дети детсадовского возраста, у них зачастую это даже лучше получается, чем у их родителей, но не является свидетельством ума. Даже ролик снимут такие дети, и он даже может быть интересным результатом)). На самом деле пришли к известной истине: единицы детей способны сами сходу осваивать вглубь, ввысь и вширь. Честь им и хвала, им это надо, для них это как дышать. Гениев вообще единицы, талантов тоже не хватает. То, что в одном классе таких не 100 процентов - это факт. Остальным надо показать, разжевать, заставить пожевать самостоятельно и только потом требовать результатов. И результаты у них при таких условиях будут. Почему Алешину и Пендюр все хвалят? Потому что они практически со всеми результативно работают)
Эти методы - без проработки - хороши в двух случаях. Нет, в трех.
1. Ребенок настолько силен, что хватает знания из воздуха. Это будущие пипы всероса, причем им для того чтобы ими стать не нужно вообще ничего - ни помощь родителей, ни, по большому счету, помощь учителей. Они учатся сами в удобном для них темпе, и этот темп выше любой скорости обучения. Учителя им может быть даже мешают (хорошие учителя - направляют).
2. Ребенок все проработал заранее летом. Для многих детей это фан, летом предыдущего года почитать учебник, в свое удовольствие. Ну или может в лагерях что-то дают. В общем, они это уже просто проработали где-то заранее, поэтому у них этот материал усваивается намного лучше.
3. У ребенка есть кто-то, с кем он проработает материал дома - чаще родители, которые "это не репетиторы", реже реально репетиторы. Потому что к репетиторам родители столь сильных детей обращаются только тогда, когда понимают что уже дело совсем плохо. До этого все-таки верят в ребенка+школу.
Вот для тех, кто не 1-2-3, им нужна проработка в школе. Но во многих топовых местах ею не занимаются. Это проблема многих топов. Возможно что и ВГ ею грешит, хотя вот тут поют дифирамбы Дарье Пендюр
Набрали достаточно сильных детей. Поэтому когда речь идет о проработке, это не тот уровень, который нужен в обычной школе. Тем не менее какая-то проработка нужна всем. Даже описанным в п.1. Просто разным детям разный материал нужно отрабатывать. Но все равно нужно.
В топ классах обычно собираются дети двух уровней - будущие участники всероса, и те дети, которые до всероса все же никогда не дотянутся и будут поступать по перечневым. И у этих детей несколько разный темп.
Более того, у этих детей несколько разный материал. Первым детям важен олмат, а вторым еще важна алгебра и геометрия, им еще подтверждать свои перечневые на ЕГЭ. А алгебру, и особенно геометрию, нужно нарабатывать. Учиться видеть разные свойства в наборе линий. Это быстро не делается.
Вот нужен какой-то компромисс. Или деление детей на подгруппы. Или же предупреждать на входе, что это класс с ориентацией на всерос, и если ребенок к 9 классу на него не выйдет, или к 8му не станет хотя бы призером региона за 9 класс, то такому ребенку лучше искать школу попроще.
Главное быть честными с родителями, чтобы не выяснилось в 11 классе, что ребенок до всероса не дотянулся, а перечневые и ЕГЭ тоже слил.
Да, спасибо, поправила.
В нашем 8-мат один (!) ребенок стал призером региона за 9 класс в 8-ом (не мой). Мой никакого дискомфорта в связи с этим не испытывает. Что возьмет - то возьмет, время покажет. Пока учится, и ему это очень нравится. Двойки приносит периодически, потом как-то разбирается. Если я предложу поменять школу - покрутит пальцем у виска ))
Вы забыли добавить, что ваше мнение касается физических классов, а не математических. Математиков УЧАТ. Да, видимо, в ВГ-.два мира. Математиков и физиков. В других топах успешность класса зависит от набирающего. Есть классы внутри Л2ш, 57, 179 удачные, есть провальные. В ВГ разделение прошло по набирающему Лукьянову (физика) - и там все плохо, и набирающим Коробицын/Пендюр (Математика) . Там все хорошо.
Но вопрос автора поста был про 5 математический.
А вы забыли добавить, что назначение педагогов, расписание, нагрузка, дисциплина в корпусе, все организационные моменты, от орг. вопросов при написании олимпиад и всякой общественной жизни до взаимодействия с приглашенными педагогами - это полностью администрация, которая у математиков и физиков общая. И администрация там, к сожалению, безобразная.
Я читала и думала, что вы сейчас напишете, что отличная. Мой ребенок из маткласса и у нас со всеми оргвопросами все хорошо. Вот вообще ни одного оргвопроса к школе нет. Напрашивается вывод, что эти вопросы решает не администрация школы, а команда Лукьянова. По крайней мере, запрос должен идти от Лукьянова. Он идет? Потому что команда Коробицына в тех же условиях создала практически идеальный мир. Коробицын много времени проводит в школе, а Лукьянов вроде нет. Может, в этом дело? У физклассов фактически нет руководителя?
Вот открываете эту тему с самого первого поста и читаете. Столько тут про администрацию написали, замаешься читать. Со всеми аргументами и примерами. Хотя можно и добавить еще. Но честно - я лично задолбалась уже. Если родителям нужно принять решение о выборе школы - внимательно прочитайте, что здесь писали другие родители, тут уже более, чем достаточно
Конечно, лучше сказать , что задолбалась - а не написать в каком классе в ВГ учится ваш ребёнок, где его НЕ УЧАТ. Почему- то у кого дети с удовольствием учатся в ВГ, не имеют претензий к администрации - не скрывают, в каких классах учатся дети, а все, поливающие грязью эту ужасную школу, тщательно скрывают в каком же классе так издеваются, орут, а главное НЕ УЧАТ их детей.
У вас теряется логика - что вам даст конкретный класс? Тут высказались многие родители, не один и не два, и даже не трое. Всем отчитаться изволите? Разговор уже излишне затянулся, хватит, прекратите
Есть ощущение, что просите прекратить потому, что никаких конкретных системных проблем вы озвучить не смогли. Есть проблемы у конкретного ребенка, которому всей школой советовали снизить уровень притязаний и пойти туда, что объясняют больше и подробнее - для его же пользы.
Системные проблемы перечислены выше вполне детально, приведены конкретные примеры, читайте. И так излишне много времени потрачено на этот разговор. Родителей, которые высказались очень негативно, здесь много: не один, не два, и даже не трое. Ваши намеки ну вот лично мне ни о чем не говорят.
Никакой конкретики не было, специально перечитала. Только общие слова, на мой взгляд - лживые или предвзятые. Поэтому вас и просят высказаться более конкретно.
Простите, я не занимаюсь коррекцией нарушений способности понимания и анализа текста. Выше приведено множество конкретных претензий, приведены примеры из жизни. Их много. Они не от одного родителя. Они вполне детальные. Все. Разговор закончен
Если ребёнок обучается в Лукьяновском 8Т, из 10 человек, то в пн будет собрание с Лукьяновым, где вы сможете обсудить все насущные вопросы.. А ваше большое количество негативно настроенных родителей - это сообщество лгунов и не более. Начиная с того, что детей как щенков на улицу никто не выгоняет, а переводят в Отделение Ясенево, и заканчивая отсутствием конкретных претензий к Сергееву.
Ну вообще-то расположение школы не последний критерий при ее выборе. Как дети, добиравшиеся с севера до Донской час, должны будут поехать в Ясенево?
Так вы же сами хотели быть как можно дальше от Сергеева и орущих на детей учителей. Ясенево - самое дальнее Отделение от Донской. Дальше у них нет.
Второй год с удивлением читаю тут про то, что переводят с Донской в Ясенево. Никого не знаю, кто на деле подтвердил бы этот слух
Вероятность того, что на Еве окажется человек из конкретного малочисленного класса, крайне мала. Кроме того, дети могут не перевестись а разбежаться по другим школам. Мало кто захочет с Донской в Ясенево. Только те, кто в том районе живет.
То есть может это слухи или не реализованные планы, но может просто до Евы информация не дошла.
Информация верная. Всем родителям на собрании подробно рассказывают условия обучения . 8Т неоднократно предупреждали о недопустимости срывать уроки, издеваться на уборщицами, прогулах и неудовлетворительной учебе. С прошлого года неоднократно велась работа с родителями. Класс не услышал. Попытка перевести детей в 8М- провалилась. Дети не смогли написать вступительную работу, ту же, что писали поступающие в 8М по дополнительному набору. По закону о физмат классах, в классе должно быть не менее 18 человек, других 8 классов на Донской нет. Поэтому было принято решение о переводе и слиянии 8Т с физклассом в Ясенево. О чем и были уведомлены родители 8Т.
Никто не смог написать??? А там была умница из школы 1514, сборница, и она тоже не смогла после года обучения в этих ВГ написать на уровне внешних детей?
Может, ей математика не интересна, но вполне возможно, что и уровня не хватило. 8М - математический класс с очень сильными детьми. В классе дети победители региона всеросса за 9 кл и участники закла. По допнабору рассматривались внешние кандидатуры от призеров закла Эйлера. Соответственно и сложность вступительной была на уровне финала Эйлера.
дурдом, физикам предложили сдавать экзамены в маткласс специально? А чем это отличается от того, что написали выше, что детей как щенков выпинали из школы?
Да ничем и не отличается.
Дети из класса считают, что их именно что подставили и сделали все, чтобы их выжить. Мой ребенок с детьми оттуда общается.
Но при этом мой ребенок подтвердил, что они как-то массово прогуливают школу. Типа что на первый урок приходит 7 человек, а к последнему остаются двое. Но ведь такие вещи тоже просто так не происходят?
Надо же какая администрация непуганая. И родителям не звонят, не выясняют? А между прочим, именно школа несет за этих детей ответственность, пока они прогуливают.
Ух ты, я надеялась, что тема спадет и удалилась, а тут просто фейерверк!
Мой ребенок сейчас в ВГ не учится, но школу я хорошо знаю. Да, для меня в ней больше минусов, чем плюсов. А еще знаю некоторых родителей детей из этого несчастного класса, они отказываются здесь писать, но я попросила разрешения рассказать их точку зрения.
Честно говоря, я просто в шоке, что администрация поступила с детьми так подло и жестоко, так и еще выставляет их в каком-то безобразном свете!
На самом деле там все, конечно, несколько иначе
Во-первых, родительское собрание с классным руководителем было одно в самом начале года в он-лайне, на котором родителям сказали, что дети молодцы, все хорошо и никто на них не жалуется. Во втором полугодии родители просили о собрании несколько раз, но тщетно, ничего не провели. И наконец тадам! 18 (!!!) Мая их вызвали и сказали - класс расформирован, если хотите, можете остаться в отделение ясенево.
Детей в этом классе всего 10. Их могло было быть больше, но администрация всячески отказывается отсматривать детей, всеми доступными способами. Говорят интересующимся, что набора нет, а когда совсем их прижимают, публикуют неработающие ссылки. Если все-таки кто-то упорный прорывается на собеседование - говорит о них, что «отсмотрели этих инвалидов - не подходит».
У меня есть версия зачем они это делают, но доподлинно не знаю.
Из этих 10 детей 4 - Девочки, хорошие, трудолюбивые, дисциплинированные. Музыканты и спортсменки, увлеченные и очень милые.
Остальные - мальчишки, как положено мальчишкам в возрасте 14 лет, они немного шебутные, но абсолютно в рамках разумного. Я специально попросила уточнить - действительно ли они так ужасно себя ведут, мучают котят и уборщиц и едят учителей на обед. Мне ответили - однозначно нет. У них были сильно наряженные отношения с учителем русского, который на них постоянно орал и оскорблял, они попытались решить как-то вопрос, пошли даже к завучу, пожаловались, но им сказали, что они сами дебилы и лучше они их класс выгонят, чем этого учителя. Учитель, к слову, тоже пропустил почти весь год, русский язык был где-то 20% от нормы. И он преподает не только у них, у остальных классов с ним тоже отношения не айс. Родители слышали запись, как она общается с детьми, говорят, это ужасно. Со всеми другими предметниками у этих ребят хорошие ровные отношения. Физика вообще святое.
По поводу контрольной, которую детям дали для класса математиков - ее дали без предупреждения, без подготовки. Я не могу сказать насколько она сложная, но некоторые темы оттуда ребята раньше не изучали. Они, конечно, поняли, что их сливают, взяли эти листочки и пошли к своим друзьям из 8 математического, советоваться. А надо сказать - ребята там все нормальные, хорошие, все в дружеских отношениях. Те посмотрели и сказали, что они эти темы тоже не проходили и как решать это тоже не знают. Еще в дополнение - писали контрольную не все, троих из десяти в тот день в школе не было, девочки, которую тут вспоминали, тоже не было и работу она не писала, но, как вы уже понимаете - это работа была чистой воды профанацией и предлогом.
По достижениям они действительно пока без каких-то супер мега результатов, но и неудачниками их сложно назвать: восемь из десяти прошли в сборную осенью, отборы все в этом году писались строго и в живую, поэтому все честно. На регион Максвелла тоже прошли восемь. Да, вот на закл они уже не вышли. Да и другие олимпиады тоже писали большинство - и перечневые, и другие предметы - инфу всякую, девчонки химию. То есть - это точно не тупые *мат*ганы, это факт. И кстати, ребята из математического ведут себя абсолютно так же, но там есть человека четыре звездных детей, которые могут уже сейчас взять крутые Олимпиады (и удачи им от души!), но поэтому вот так вот и выходит.
Что касается легкого перехода в другие топовые школы - это было бы возможно, если бы им сказали все это раньше! Но конец мая! Во-первых, большинство топов вступительные испытания завершила. Во-вторых, у всех разный формат экзаменов - к ним надо все-таки готовиться. У ребят, насколько я узнала, был олмат - нормальный, но этого точно мало, чтобы сдать профильную математику в л2ш ту же. Они не дураки, они могли бы и сами подготовиться, но время! Когда теперь? Дети реально остаются на улице, без балды. И девочка эта тоже, деваться ей пока некуда. Приемные экзамены можно успеть еще только в шцпм… но не для всех эта школа подходит
Так что вот такая вот мерзопакостная картина получается - мало того, что детей выкинули, так еще и грязью прилюдно облили.
Больше деталей я не знаю, но если что - могу переадресовать
Товарищ Сергеев не поленился зайти на женский форум облить грязью подростков, но я убедительно прошу не трудиться и не комментировать мой тест, ни на один словесный выброс от администрации я не отвечу.
Если бы мы были за Бутово, мы бы уже были у вас )
Но до вас на оленях, к сожалению.
Как хотите. Л2ш олимпиадных детей с достойными достиженями тоже возьмет. До нее от Донской 15 минут.
Тут всё-таки про конкретный 8 класс. Там дети без достижений и ещё некоторые с безобразным поведением.
Однако если в результате первыми сбежали сильные, значит в этом классе и для них не смогли создать условия. Вообще ситуация, когда в классе не могут наладить поведение, это часто прямая вина учителей. Потому что одни и те же дети у одних учителей ведут себя хорошо, а у других идут вразнос.
Дети в 8 классе уже должны уметь себя вести в школе. Вразнос - это поведение для началки
хахаха
Нет, может вы и правы, может даже и должны.. (надо спросить психологов).
Но не делают.
Особенно плохо, когда подобных детей в классе не один. Они тогда вместе сходятся, поддерживают и подзуживают друг друга.
Это в дворовой школе должны, там и методы Макаренко в тему будут, могут и участкового на беседу в класс пригласить обрисовать перспективы особо активным. А здесь предполагается, что дети пришли учиться, причем на сложном олимпиадном уровне. Им предоставили очень хороших учителей и все условия для развития. И воспитателей среди этих учителей, полагаю, нет совсем. Это не их задача. Если дети выбрали вести себя как обезьяны - что они делают в топшколе??
Такой класс в ВГ один. В других классах проблем такого рода вообще нет, дети и учителя находятся в дружеском творческом контакте.
Погодите, то есть топ-школа - это уже не школа? Или в школе вопросы воспитания не должны подниматься?
Как вы себе это видите? В топ-школе подростки моментально вдруг стали взрослыми и начали ходить строем и зарабатывать на жизнь? Какая разница - олимпиадник или нет? Он подросток - его проблемы никуда не денутся от того, что он выиграет какой-то этап чего-то там. И почему это, интересно, учитель в школе не должен быть примером и направляющим лидером? Тогда, простите, нафига он нужен? Можно записать видеокурс - пусть ребята сами дома смотрят, разбирают и выигрывают олимпиады! А так - знаете ли - нам нужны ваши победы, но вы сами - катитесь колбаской с вашими проблемами - знаете, или шашечки, или ехать!
Успокойтесь уже. Все уже все поняли про ваших детей и ваш класс. Вас не устраивает школа, школу не устраиваете вы. Вам предложили вариант перехода, хотите - идите, не хотите - не идите. Вам уже написали, если есть достижения, вас возьмет любой топ - шЦПМ, Л2Ш, 179, 57, ФТЛ, либо по дипломам, либо по вступительной. Для олимпиадников это вообще не проблема. Ни один топ еще от готовых олимпиадников высокого уровня не отказался. Если из достижений только проблемное поведение - то, ищите школу, которая будет это терпеть и воспитывать ваших детей.
У всех остальных классов не было никаких проблем с учителями, только у вашего. Воспитанием занимаются, но и дети там стараются вести себя нормально. Учителя в ВГ - отличные примеры для детей, дети отзываются о них с восторгом и готовы идти за ними куда угодно, лишь бы с ними вместе, даже на экскурсии, даже в театр (с семьей не заманишь вообще). Это то, что мы имеем по факту нормального поведения детей, более-менее понимающих, зачем они туда пришли.
Вы всё пишете про какие-то поведенческие проблемы у своего ребенка, которые должна была решить школа? Какие конкретно? Он не понимал, ему было скучно, он баловался и срывал уроки?
вам в своей агрессии не приходит в голову, что в этом классе были и нормальные хорошие ребята, которые потеряли уровень, а теперь и класс, из-за поведенческих проблем ДРУГИХ? И что ваш аноним может быть из таких пострадавших?
У меня сложилось впечатление, что автор пишет о поведенческих проблемах своего ребенка. Они же ушли из школы в прошлом году, вероятно, а не сейчас уходят.
из чего вы взяли, что своего?
Даже если они ушли, в классе осталось еще 10 человек, которые сейчас останутся без уровня и без класса. И вряд ли все 10 виноваты в текущей ситуации.
Как можно потерять уровень способным, трудолюбивым олимпиадникам. Кроме школы, олимпиадники участвуют в сборах, ездят в сириус, проводят огромную самостоятельную работу. В этом году с сентября проводились семинары, физпраки в ЦПМ, постоянно проводились лекции для 8 кл. В школу можно было вообще не ходить, и не терять уровень, а приобретать. Класс тоже не потерян. Его переводят на другую територию и объединяют с другими, не менее засмечательными талантливыми детьми. Если такой вариант не подходит, то ВГ - не единственная школа в Москве. Таких хороших физиков возьиет любой топ.
Если ребенка последние полгода в 7 классе толком не учили, с чего он попадет в ЦПМ в этом году? Физики каждый год набирают детей заново.
А если ребенок не попал в ЦПМ и в этом году его целый год не учили, то с чего он будет хорошим физиком? и в какие топы нужны просто физики без олмата?
Класс потерян, потому что большинству новое расположение не подойдет.
На смены Сириуса ездило очень мало детей, я таких даже и не знаю.
в ЦПМ допустим был, Максвелл допустим писал, и даже Сириус проходил. Считаете, что это гарантирует попадание в ЦПМ в 8 классе? Особенно если в школе не учили нормально.
Безусловно. Курсы Сириуса и годового обучения в течение 7 кл в ЦПМ, вполне хватит, чтобы в сентябре 8 класса попасть в команду. Ничего зашкаливающего на вступительной работе не было.
ЦПМ не обучал в течение года, он учил детей до нового года. Дальше оставались только те, кто вышел на закл.
Так вы же написали, что Максвелл писал. Значит на закл вышел, значит и на сборы к заклу попал.
Можем любой ваш опыт обсудить, но факт, что в ВГ набрали физклассы, никак ими не занимались и через 2 года пинком выкинули, от этого не изменится.
https://eva.ru/topic/139/3654490.htm?messageId=106426087
Что Вы тут рассказываете? В ЦПМ в 8 классе до января проводились не семинары, а распил. Ни выездов, ни нормальных семинаров, ни нормальных праков. На семинары приходили студенты, которые сами себе что-то рисовали полусухими маркерами на слепых досках, ни условий понять, ни решение переписать. Я видела фотографии. Условия выкладывали через неделю после семинаров, без решений, т.е. самостоятельно подготовиться тоже анриал. А что за постоянные лекции, которые якобы проводились? Где и когда? Было несколько видеофайлов ковидного года, которые не имели прямого отношения к семинарам. Если в школе физики не было, то полный провал, в ЦПМ что-то понять было вообще невозможно. Класс именно вышвырнули, не учили и это яко бы "объединение" с классом, который ушел далеко вперед - просто формальный повод вышвырнуть.
8М ушел далеко вперед. Ясенево можно с тем же успехом с Луной сравнить, банально далеко.
Сами как думаете? У них Алешина по физике и Коробицын и Пендюр по математике преподают
А у нас в школе есть успешный опыт слияния примерно таких классов.
Как раз сливали наш класс, набора в 4 класс 2*2, с классом, набранным через дистанционный набор в 6 класс. Сливали в седьмой.
У нас на тот момент 3 года олмата и физики, у них физики просто 0, олмата - год в лайт режиме.
Сейчас это один класс. Физика поделена на подгруппы. Математика по стратам. Остальное общее. Живем.
В ВГ не шла речь о слиянии, был найден формальный повод разогнать класс. Предложили классу, который не учили математике, сдать экзамены олимпиадного уровня повышенной сложности по математике.
Так я понимаю, что это был повод.
Как раз и привожу в пример, что если желание слиться есть, то это возможно даже при столь большой разнице.
ЦПМ - у вас распил, в школе физики не было, - сплошные претензии
У вас же Алешина вела. Или она тоже недостаточно хороша? Почему же она от ваших, таких зайчиков, отказалась? Что же ваши чудесные малышки ее доводили? И чего же вы своих милых деток не приструнили?
Даже ТН ваш класс не выдержала. А это надо было уж очень сильно постараться.
У моего ребенка Алешина никогда не вела, и почему она от зайчиков отказалась и почему ее чудесные малыши доводили я тоже не знаю. Особенно мне не понятно, как я, как родитель, должна была кого-то в школе приструнять, когда меня в школу не пускают дальше охраны. В школе профессиональные педагоги и администраторы не способны справиться с парой милых деток, которых сами отобрали по конкурсу? И не способны создать рабочую атмосферу в классе менее 20 детей - бывших отличников? А они точно педагогику изучали?
Вряд ли эта парочка так развернулась бы, если остальные дети ее активно не поддерживали. Я слышала, что там дело не в парочке далеко.
Может быть, тогда этим людям сделать выводы и вообще не браться за школьное образование, и тем более, за отбор? Все остальные школы с отбором справились, больше никто профильные классы не разгонял. Но нет, выводы не сделаны, наборы в школьные классы продолжаются. В чем виноваты дети, особенно те, которые пришли в прошлом году? В чем виноваты их родители? А главное, почему Вы пытаетесь их обвинить и заставить всех замалчивать эту некрасивую историю отбора, попустительства и вышвыривания из школы?
Обычно парочка заводил, а остальные поддерживают. И чтобы это прекратить, достаточно приструнить даже не парочку, а одного из пары.
У нас в другом топе именно так и было, сошлись двое таких, часть ребят устранилась, часть их поддерживала, потому что способность послать даже учителя - признак крутизны.
Закончилось все только после того, как один из этих двоих ушел в другую школу, но до этого прошло несколько лет бардака в классе.
Неужели не смогли добрать детей в этот 8 класс? На Донскую не было желающих? Там учителя и программа. Вообще интересно: дети учились по спец программе и пойдут в обычный класс? В Ясенево, судя по сайту, матвертикаль, у них статистика в расписании. Из олимпиадного физмата в мв? Очень странное решение
Этот класс не захотел брать ни один учитель ВГ. В класс был объявлен добор.Но мир физиков мал. Все про всех знают.. Идти в этот клас желающих не нашлось. И понятно почему
Поведение этого класса было широко известно за пределами школы, и тут на еве не раз перетирали. Никому не сдалось счастье учиться в этом коллективе. Даже Донская не пересилила негативный эффект.
Не все родители ищут отзывы на еве, и туда в 8 класс прошлым летом пришли хорошие дети. А теперь выясняется, что класс сливают
Я не писала, что сильная олимпиадница, она умница и физику в прошлом году в 7 классе хорошо знала. В прошлом (!) году
Ясно.
Ну вот и получается, что такие, как ваша знакомая, которые ни в чем не виноваты, оказались заложниками этого класса, и руководители класса ничего с этим не сделали. Примерно об этом и говорят те, кто фонтанирует негативом в адрес Л.
Сочувствую вашей знакомой.
Куда она сейчас планирует?
Именно об этом говорят, взрослые опытные(?) люди, которые взяли на себя обязательства, набрали класс, не могли с парочкой бездельников справиться и сломали жизнь всем.
Это не близкая знакомая, к сожалению, планов не знаю. Но очень надеюсь, что найдут хороший коллектив учителей и одноклассников. Но целый 1 год из 11 потерян
Простите, но там класс всего 10 человек, 4 хороших девчонок (это почти половина), и мальчишки, которые вовсе не такие страшные, как их тут расписали.
А куда может планировать девочка, когда на дворе июнь и все экзамены везде прошли?
Пишите во все подходящие школы. Мы тоже однажды оказались в такой ситуации. Выход нашелся (даже 2).
Вы ничего не понимаете в возрастной психологии и в педагогике.
Это талантливые, но все же дети. И их уровень самоконтроля и осознанности соответствует возрасту, а в ряде случаев они даже младше в этом отношении чем их менее способные сверстники. Не надо путать школу с институтом.
И контроль поведения детей в классе задача именно учителей. Потому что вести себя как обезьяна вполне может самый талантливый ребенок класса. И это не будет мешать конкретно ему, но будет мешать другим детям.
<<В других классах проблем такого рода вообще нет>>
Если честно, верится с трудом. Потому что это нормальные дети.
Проблем может не быть только в одном случае, если все учителя - прекрасные педагоги, которые умеют эти ситуации разруливать. В принципе в мат.классах может это и в самом деле так, я не знаю.
Или проблемы есть, просто вы про них не знаете. Я вот узнала о проблемах в классе только тогда, когда начали буллить конкретно моего ребенка. Пока буллили других, мне казалось что в классе все хорошо
Ну и как вы думаете, весь физ.класс в полном составе срывал уроки Алешиной или как?
К вам в класс может быть не взяли парочку сорвиголов, а в физ.класс взяли. Но чья в этом вина, других детей?
С этого и надо было начинать разговор. А не писать простыни про чудовищную администрацию ВГ.
Поддержу. Автор сама спровоцировала в свой адрес кучу негатива. Надо было писать честно, а не натягивать сову на глобус. Особенно учитывая, что она хотела донести "информацию для будущих учеников". Мелкую месть прикрывала заботой о поступающих.
а что, есть уверенность, что ничего подобного не произойдет в другом классе Л?
Тут по соседству пишут, что он с короной на голове и высокомерно относится ко всем детям, не показывающим олимп.результаты.
Мне кажется, очень правильно, что это выяснилось. Родители должны понимать, куда они отдают своих детей и как может сложится их судьба если что-то пойдет не так.
Так надо было написать, что в ВГ никто коррекционной работой заниматься не будет, и классы рассчитаны только на целеустремленных детей, готовых учиться и использовать тригонометрию с 7-го класса. Кстати, ничего особенного. В физике действительно математика с опережением на 2 года. Мой в 8-м уже брал производные и интегрировал, но я из этого трагедию не делала и не указывала учителям, как работать.
Ну хватит уже называть коррекционной работой необходимость приструнить несколько детей, которых сами же и набрали.
Дистанционные наборы во многих школах были неудачными, но как-то с ними разрулили. Такой катастрофы нигде не было.
И хорошо, что об этом рассказывают.. плохо что только сейчас.
Я ведь в самом деле подумывала о том, чтобы в прошлом году перевести свою дочку в этот класс, потому что "это же аж ВГ!". Просто ездить было далеко, и в нашей школе пообещали плюшки. А так бы сейчас как родители этих детей носилась в ужасе, куда пристроить ребенка.
Вообще, когда переводишь ребенка добором, логично узнать информацию про класс и учителей. Сказали бы, что есть проблемы, и сильные дети уходят. Уже был повод задуматься.
Что-то такое и говорили. Но я это слышала в варианте, что из класса уберут слабых детей и доберут сильных. Для меня новость, что получилось все наоборот.
Кстати, подобная же история была в свое время в наборе 2*2 в 1329.
Был класс, набранный в началку - как раз тот, который сейчас известный 10й. В тот год, когда этот класс заканчивал 4й, в 1329 объявили набор в еще один маткласс, в пятый. Получился нормальный набор, дети радовались. А потом самых сильных детей из этого нового набранного класса перевели в этот звездный, а слабых детей из звездного, которые не потянули уровень, перевели в новый набранный класс. В результате уровень нового класса резко упал. Преподавателей на него тоже поставили каких-то не очень, потому что все лучшие преподавали в звездном. И родители были в шоке, что надеялись попасть в одни условия, а попали в совершенно другие.
Кажется, потом этот новый набранный класс весь развалился и разбежался, хотя я уже точно не помню.
А звездный класс даже в этой теме поминали.
100%-й гарантии даже Сбербанк не дает. Не повезло. Но в любой области, будь то образование, или здоровье всегда надо держать руку на пульсе и не пускать на самотек. Люди, контролирующие свою жизнь, выигрывают.
Про руку на пульсе я с вами согласна.
Проблема в том, что при неудачной смене школы потери будут большими даже несмотря на руку на пульсе. Хотя бы потому, что пока поймешь, что происходит, уже будет потеряно время. И если менять школу дальше, то там снова будет потеряно время на понимание новых обстоятельств, и тоже будут риски.
Купил покупатель в магазине тухлую колбасу, отравился. А ему говорят - "а надо было держать руку на пульсе и вовремя прочищать желудок, сам и виноват, что не заботишься о своем здоровье".
Некоторые вещи не должны происходить вовсе. И уж тем более расхлебывать последствия этих вещей должны те, кто их заварил, а не те, кто в них попал. По крайней мере так происходит в здоровом нормальном обществе, и к этому стоит стремиться.
Многое чего не должно происходить. Тем не менее происходит. Можно обвинять всех вокруг, а можно подумать заранее и минимизировать потенциальный риск.
"Всех вокруг" никто не обвиняет. Речь идет об ответственности вполне конкретных ответственных лиц. Или вы считаете, что они не виноваты? Или они виноваты, но говорить об этом не стоит?
Я считаю, что просчет (не вина) физклассов Лукьянова в ВГ в том, что их надо набирать с 7-го, а лучше с 8-го. До этого только математика. А как раз к концу 7-го происходит основное разделение физики и инфы у математиков. Да и мозгов в 8-классников побольше в плане того, что они в этих классах делают и зачем им там нужно учиться. А так у них происходит стандартная ситуация физматов, которые набирают в 5-й, процентов 80% детей приходят просто в "хорошую" школу по желанию родителей, а детям зачастую это совсем не нужно. Физика им противна и непонятна, поэтому и творят всякую дичь. Только в крупных физматах это могут сгладить, выделив страты, олимпиадные классы, а остальных готовить к ЕГЭ, а в таких камерных наборах выход один - роспуск класса при неудачном наборе.
"Я считаю, что просчет (не вина) физклассов Лукьянова в ВГ в том, что их надо набирать с 7-го, а лучше с 8-го. "
Согласна, что набирать надо в 7-8 класс. И про остальное тоже согласна.
Но я не думаю, что это "случайный просчет", потому что классам уже не один год. Если Л так делает, значит у него есть на это причины.
А вот и нет, Лукьянов регулярно выгонял "неуспешных" в олимпиадах детей. И это не обычная практика, почитайте здесь, в классах Коробицына есть дети, которые в олимпиадах не участвуют и никто их не выгоняет. И в 179 и л2ш такие дети есть, да и в других школа тоже, и спокойно учатся.
Вы уже из пальца высасываете обвинения в адрес родителей. Кто бы это сказал, неужели набирающие? А вы кто? Вы почему рот затыкаете тем, кто рассказывает, что произошло в 8Т классе ВГ?
Я никого не обвиняю и не затыкаю. Написала, что логично было бы сделать при переходе добором в уже существующий класс. Элана подтвердила, что информация была. А дальше уже каждый сам решает, что делать с полученной информацией. Идти на авось, или копнуть поглубже.
Как Вы читаете? Элана подтвердила, что информация была неверная, что поступающих вводили в заблуждение. Рассказывали, что слабые дети уходят, а в класс набирают сильных, и следующий год будет все отлично.
Это "слышала" или "услышала" Элана. В этом топике родители детей из других классов написали реальное положение дел. Они и в прошлом году дали бы такую же информацию. О поведении, и о том, что уходят сильные. А дальше ваше личное дело, как поступить. Я бы при этих вводных, даже если бы мне набирающие прямо сказали то, что придут сильные, в этот класс ребенка бы не отдала.
Не было в прошлом году этой информации на Еве. Чтобы дать такую информацию, нужно иметь немалую смелость. Вон как людей уже заклевали.
Математический мир очень узок, можно было найти знакомых в ВГ. Авторские наборные классы всегда являются лотереей, это не махины типа 1580 или Л2Ш, которые перемалывают всех.
Но мы уже в своих обсуждениях конкретной ситуации ушли от темы топика.
А по теме как мама всеросника по физике не советую идти на физику с 6-го класса. Для физики в идеале надо было в 6-й в Л2Ш поступать, либо в любой сильный математический физмат.
Я так и представила, что нахожу я через третьи руки телефон незнакомой мне женщины-мамы из класса, и она давай мне рассказывать как все плохо и детй угрожали в Ясенево перевести. И тут я спрашиваю, а почему вы там еще учитесь? А она мне: я дура доверчивая. Вы так себе это представляете?
Ситуацию в негативе могли описать только те, кто оттуда сбежал в конце прошлого года, а это сколько человек? И как можно было хотя бы предположить, что такие есть, а не то, что их вычислить и с ними связаться.
На диване постфактум все такие ясновидящие и предусмотрительные
А я бы позвонила, и спросила почему донабор, и каковы его причины. И постаралась бы поспрашивать мам детей из других классов. В конце концов, соседний топик завела такая мама с сомнениями относительно поступления, сразу ей все и "вылили" в ассортименте.
Это просто случайность, что здесь оказалось несколько человек из этого класса. Вполне могло не оказаться ни одного, и тогда бы не вылили.
Да, отписывались же в этом треде. По крайней мере знают, что класс проблемный.
про дистанционные наборы всех школ известно, что эти классы намного слабее, чем остальные.
Так у меня информация об этом классе и была через вторые руки от учащихся там. И она была в том, что слабых уберут (на апрель прошлого года. А на июнь новостей не было).
А на Еве просто никакой информации не было.
Про физику с вами согласна, не нужно в 6 классе выбирать физику. Это возраст изучения олмата, а физика должна идти параллельно.
Вы вообще осознаете, что Вы уже обвинили родителей детей, которые прошли серьезный отбор и которых в итоге выгнали, в том, что:
1. Родители не навели дисциплину в классе во время уроков
2. Родители не выучли детей школьным предметам где-то вне школы, например, в ЦПМ
3. Родители не узнали заранее закрытую информацию о внутренних проблемах класса
Вот даже интересно, в чем еще они виноваты, не заключили контракты с правильными учителями, не назначили директора, не собрали досье на семьи одноклассников до седьмого колена?
Обвиняет прокурор, я просто написала, что прежде чем отдавать ребенка в школу, неплохо бы разузнать информацию про класс, иначе может не повезти.
Я выше очень подробно написала, какая ситуация на самом деле там была. Там все совсем иначе, поэтому не стоит перекладывать вину еще и за это на родителей
Я ТН лично знаю. Чтобы она из класса ушла, я вообще не могу представить, что дети должны вытворять. Поэтому не стыкуется как-то с рассказами о тихих девочках-отличницах. Вины Лукьянова я не отрицаю, нельзя набирать физкласс с 5-го класса. Потому что при наборе 30 человек в 5-м очень повезет, если хотя бы один из них физиком окажется.
Вот тут, похоже, истинная правда. А давно Лукьянов физиков с 5 класса набирает?
У меня уже старше ребенок, поэтому эти наборы мимо прошли. Я так понимаю, что как в ВГ переехали. Может, одумались уже, хотя бы с 6-го набирают, хотя для физики это тоже рано. То есть заниматься не рано, но пытаться успешно собрать в таком возрасте олимпиадных физиков - утопия.
Да с чего вы взяли, что она ушла? Так администрация распределила учителей. Я даже, ну строго говоря, готова такое распределение понять - у математиков есть несколько сильных звездных детей (не все далеко, а несколько!) - их только подтолкни и они все заклы затянут. Так и получилось, кстати. Она их повела, они показали хорошие результаты. Но зачем говорить, что она от этих детей отказалась? Это ложь
А где написано, что дети не тянут физику? Наоборот, все пишут, что дети нормальные. Плохо о них пишут только представители администрации, ну так с ними все понятно. Все дети тянут и по фгосам точно учиться не хотят
Если тянут - их от учителей бы за уши было не оттащить, и в голову не пришло бы "отжигать".
Вот ведь. Да о каком вы авторе, сударыни? Тут много, реально много людей высказались в негативном тоне об администрации ВГ. Автор изначально вообще три школы рассматривал. Но у народа так накипело, что страсти не утихают вторые сутки. И у всех на это были существенные причины. И почему о своем негативном опыте нельзя здесь написать? Почему сразу месть? Родители ищут отзывы, они их получают, какая сова? Какой глобус?
Вопрос изначально был про маткласс с руководителем Коробицыным, а критикесса вылила свой негатив, умолчав, что это все про класс Лукьяненко. Там, похоже, реально не все хорошо. А читающим потребовались усилия, чтобы вытащить из нее информацию, где она передергивает, потому что в матклассах нет ничего подобного. Написала бы правду с самого начала - не возникло бы к ней претензий.
Если вы об этом кейсе, то там речь идет конкретно об администрации, которая на все направления в школе одна, а не о чьих-то конкретных классах, что не так?
Не так то, что все зависит от руководителя. Коробицын никого из своих не бросил, даже когда его из 1329 школы попросили - в очень сложных условиях нашел для всех своих детей выход. Даже договорился об отдельных экзаменах в других школы тогда, когда экзамены уже прошли. Правда, среди них не было детей, которые не хотели учиться. А автор пытается натянуть ситуацию с физиками на матклассы. В этом была ее изначальная ложь, на которую так остро среагировали.
Администрация же реагирует согласно закону на запрос руководителей. Ну вот такой руководитель у физиков. Что может сделать администрация, если Лукьянов не хочет учить детей, которые, по его мнению, не хотят учиться? Класс переводят в другое здание (привет огромным комплексам). Участникам сочувствую. Но родителям надо было следить за тем, что дети делают на уроках в школе с отбором.
Это была не ложь, это был рассказ автором того, что она знает.
Форум именно для того и есть, чтобы каждый поделился тем, как видит ситуацию, и в целом картина получилась объективной.
Диалог должен был выглядеть примерно так:
- вот в одном классе такая фигня, виновата администрация
- а это класс К или Л?
- Л
- ясно. Ну вот в классах К ничего такого не происходит, видимо К как-то иначе договаривается с руководством школы. Давайте пока не будем обобщать вашу историю на классы К, но будем учитывать ее для классов Л.
И все.
Назвать это ЛОЖЬЮ, среагировать на это ОСТРО... Что с вами??? У вас работа нервную систему расшатала? Или это фанатическая защита кумира, на которого кто-то посмел покуситься?
А если родитель вашего класса будет чем-то недоволен и попытается сказать, вы на него так же наброситесь?
Автор специально умолчала, что речь про классы физиков и рассказала свою историю в ответ на вопрос, как там у математиков. Вы правда не видите тут лжи?
До текущих тем лично мне тоже в голову не приходило, что у физиков и у математиков все настолько по разному. Если вам приходило, так спросили бы автора, она же не скрывала что все про Л.
Почему вы все же обвиняете автора именно во лжи? Серьезное обвинение. Никому, кроме вас, оно в голову не приходит. Откуда столько агрессии?
Для людей в теме выглядело как ложь, т.к. то, о чем она писала, не имело отношения к действительности. Автор просто ошиблась и написала не туда. Ок.
Люди в теме как раз должны были понять, что речь о чем-то другом.
Когда человек, изучающий язык, коверкает слово, именно носителю языка проще понять, что именно хотел сказать изучающий. В танце ведет и думает за пару тот, кто танцует лучше. Вообще исправление чужих ошибок всегда на стороне более знающего, более сильного, более опытного.
Если вы настолько хорошо разбираетесь в теме, именно вы и должны были понять, в чем именно автор не прав, и просто его поправить, корректно.
Школа одна? Админстрация для всех одна? Что в этом ложного? Математики и физики отличаются, но администрация одна и та же
Ситуация с классами двух отделений отличается кардинально. А так одно и то же, да. Даже город один и тот же.
А что должна была сделать администрация, если дети в олимпиадном классе дз не делают, уроки прогуливают, программу освоить не могут? Предложите свой вариант. Единственное, соглашусь, что она должна была объявить о своих намерениях раньше. Кто и когда принял решение о том, что этот класс больше учиться в ВГ не будет?
<<Единственное, соглашусь, что она должна была объявить о своих намерениях раньше>>
Однозначно раньше. Неужели реально в мае им сказали? Это просто макси-свинство.
18 мая им сказали. Там выше пост где очень подробно со слов родителей написано, что именно там было.
О, не стоит ему отвечать! Видно же - администрация подтянулась. Сейчас начнет рассказывать про тупых детей и заслуженных учителей. Не тратьте время, право слово. Метать бисер это ну такое… я искренне надеюсь, что кто-то из родителей этих детей обратится в соответствующие органы
Ой, а куда же вы убежали ? А пометать бисер? А рассказать про тупых учителей и заслуженных детей?
А я же правильно понимаю, что текущий Лукьяновский 8 класс это класс, который набирал и вел не сам Лукьянов, а кто-то другой из его команды? (и говорили, что это можно сказать единственный такой класс, и потому он получился слабым и неудачным). И его проредили или собирались проредить в прошлом году. Это же про него, да?
И чего теперь, его совсем сливают в Ясенево? А остальные физ.классы остаются на Донской? А Лукьянов наберет новый 9 себе?
Драноним. Я слышала, что там есть один класс физиков (не знаю, какая параллель) с совершенно неуправляемыми детьми, из которого все учителя убегают. Он там один такой. Часть детей оттуда, не выдержав, ушла, оставшиеся весело отжигают. Они вообще не хотят учиться. Если у автора ребенок в этом классе - тогда негатив можно понять. Но другие классы у физиков нормальные.
Про неуправляемых детей не слышала, но наверное это именно он и есть. Вроде это еще и дистанционный набор.
Только этих детей, которые не хотят учиться, планировали убрать из класса прошедшим летом. Не убрали? Но раз в классе всего 10 детей, наверное это уже те, кто остался, сильные? Или там совсем все плохо получилось?
А я не знаю чем кончилось. Сильные из того класса сбежали давно. Остались те, кого устраивало срывать уроки и не учиться. Убрать детей из школы очень сложно, может, и не смогли.
А, вот как.. Наоборот, сильные сбежали? А куда сбежали?
Так а какие планы у Л на параллель будущих 9х? Ее просто не будет, а этот класс переведут в другое здание сделав обычным?
Кто куда, кто-то в Л2Ш. Сильные не смогли учиться вместе с теми, кто остался в этом классе. Со слов сбежавших. Что было дальше и какие планы - я не знаю.
Хотите сказать, что преподаватели Лукьянова учат чужих детей тригонометрии, а своим в школе ее не дают?
При этом допускаю, что часть ненужных для физиков тем по алгебре проходят плохо.
В матклассах ведут только 2 преподавателя, которых можно хоть как- то приписать к Лукьянову, физики Алёшина ТН и Кимберг ЯС. Из учителей матклассов в классе Лукьянова не нашла никого. Из учителей ВГ - общий препод в расписании только физручка
Про упомянутых учителей никто в жизни слова плохого не сказал, они классные.
Они оба просто нереальный топ уже многие годы (лет 15 про ЯС слышу, какой он классный).
Общих педагогов больше, вы плохо смотрели. Но главное - у них общая администрация
Проходят... Нашим год назад за 5 мин "дали" тригонометрию. Далее год простоя (в смысле, не вспомнили ни разу про тангенсы и нигде они не попались в олимпиадах) и опять 5 мин на тригонометрию как бы с нуля и круглые глаза. Это не опережение, а полнейшая лажа. И не только в ВГ практикуемая, кстати (у нас другая известная школа). Люди это терпят, смиряются ради др плюшек, но это не айс совсем, проблемы решаются своими силами. Привела пример с тригонометрией, но можно ведь и иначе решать задачи некоторые. Наверное, преподам проще тригонометрически (блин, мне тоже проще, а детям - нет). Как в началке: родители решают системой уравнений, а дети - иначе. Это не наезд на ВГ, ребенок знает оттуда детей, им нравится. Это мое личное мнение как мамы и в некотором роде коллеги наших физиков к методу "опережения". Если действительно тема даётся, закрепляется, знания используются - это одно, а так - ерунда. Опережают, но не знают ничего такие дети за редким исключением.
Полностью согласна про лажу с тригонометрией, и с производными, у меня ребенок тоже физикой занимается. И пример с уравнениями для задач в началке Вы привели наглядный.
Лукьянов и Слакаев
Не знаю второго вашего педагога, но знаю, что он студент. Сталкивалась я со студентами, разгребала за ними, если позволительно так выразиться, в своей непедагогической работе и со своим ребенком-школьником тоже. Студенты должны учиться сами, заканчивать свои 2-3-4 курсы, поступать в магистратуру. Если хочется - набираться опыта в кружках или репетиторствуя в рамках школьной программы без ОГЭ и ЕГЭ. Можно по договоренности тренировать знакомых детей из семей, любящих риск и знающих, на что идут. В школе должны работать люди с законченным во, которые могут не только системно излагать материал, но и добиваться результатов. В среде отобранных детей это легче сделать, чем в квартале рабочей молодежи. И у таких учителей не должно быть проблем с васями, путями и танями, которые теряют берега, хамыт и срывают уроки. Очень жаль, что из-за неадекватных детей и непрофессиональных училок страдают нормальные, обучаемые и воспитанные дети.
2х2 как-то опустили тут. Типа для середнячков. И только один 10й (который закончили, пойдут в 11й) блистает не просто на уровне, а выше всех прочих школ. А прочие - типа мяса под топы. Так и есть, что ли? Или врут конкуренты?
Который блистает - там ребенок Ивановой. Естественно, что им самое лучшее дают. Класс в Л2Ш с внуком ректора МГУ тоже был особенным. Остальные классы в 2*2 тоже неплохие. Все в сравнении, короче.
Такого уровня учителя в 5-6 классах не преподают. Здесь хороши другие. Я вот Сиротовского знаю, супер был, но свалил в Летово. Вот таких бы - харизматичных, хватких, жёстких и добрых.
Штерн.
Не знаю, преподает ли он вообще что-нибудь в школе, но в летнем лагере 2*2 он ведет группу пипов всероса.
Я про него как педагога ничего не знаю, но для обучения детей уровня "выхода на межнар" и для обучения "топовых середнячков" нужны разные методы и навыки. То есть сам факт того, что учитель занимается с всеросниками не делает его сильным педагогом для всех. Хотя и не исключает этого.
Однако плюс 2*2 в том, что если среди этих "топовых середнячков" окажется все же всерос, его тоже смогут подготовить, они умеют это делать. При необходимости его будут вести отдельно.
Штерн не будет вести у мелких ( он вообще-то вузовский преподаватель). В лагере 2х2 он вел у 9 кл. В летово у 10,11. В сириусе - не знаю.
Это топ учитель, пожалуй топ из топов. и человек очень интересный, разносторонний, с таким детям общаться огромное везение.
Когда-то мы сделали выбор в пользу 2х2 2086., пошли туда в 6-й. Не пожалела ни разу. Так как это средняя школа, не последнюю роль сыграла информация, что администрация в кл 2х2 дает самых сильных непрофильных учителей.
Алгебру, геометрию и спецмат у ребенка вел Асташев ( замдекана мехмата по набору). Геометрию так вложил в голову ребенку, что до конца школы с ней проблем не было и на олимпиадах его выручала. Очень благодарна 2086, благодарна Асташеву, Зайцевскому ( история),Юсуф-Заде Айгюн Фуад кызы ( русск яз, кандидат филологических н-к, отличный препод)., учительнице физики ( мой сразу стал призером Максвелла в 7-м, так всегда им и был, в ст кл уже всеросса региона, естественно).
Не для среднячков, а в начальной и средней школы (это возраст, а не уровень). В 6-7 классах дети разбегаются по другим школам
В 11 классе тот супер-класс учить уже не обязательно :fight1 там же у них по несколько всероссов и всяких перечневиков куча собрана, могут и для себя пожить расслабиться. А учителям - что? Может, захотят повторить? Ещщщё разок испвтать звёздныц час? И сделать ещё один такой класс - а?
к тому звездному классу удачно приложились звездные дети.
Это должно было совпасть, и наличие известного ребенка делало этот класс привлекательным для родителей. Теперь нужен следующий ребенок )
Ну и класс уж очень маленький, то есть видимо все, кто не соответствовал, за время пути порасходились.
Так они новый набор олимпиадного класса объявили, 10 чел всего, может что и выйдет.
так это в 8 класс, к тому же в Покровском квартале
https://mathbaby.ru/classes/2023/nabor-v-8-olimpiadnyy-klass-v-2023-godu
Столько копий сломано для того, чтобы доказать, что в ВГ супер-физики. И… Где же они? https://vk.com/wall-128975182_403
А 2*2 в 2086 не выделываются, но из года в год абсолюты и международные победители 👌
https://vk.com/wall-210943816_2077
https://vk.com/wall-210943816_1823
https://vk.com/wall-210943816_380
https://vk.com/wall-210943816_1008
https://vk.com/wall-210943816_1795
https://vk.com/wall-210943816_145
https://vk.com/wall-210943816_20
На мой взгляд, выбор очевиден: поступать и учиться в 2086.
Всё верно.
1. Разнообразных детей-призеров прошлогоднего 9 и 11 в Международной Жаутыковской олимпиаде Вы принципиально не заметили?
2. Призовые места дают 9, 10, 11 классы.
Школа 2086 традиционная кузница для всех топ-школ Москвы и к этому возрасту 40% детей делают рейтинги уже им.
Из 28 детей класса моего ребёнка, выпустившихся из началки 2086 (не 2*2), в течение 3 лет оказались в матклассах:
двое в 2*2,
двое в Л2Ш,
трое в 1535,
четверо в 1514,
двое в Интеллектуале,
трое в ЛИТ,
один в гимназии МГУ.
Так же «раздали» ведущих детей текущего 11М. И я считаю очень сильной позицией профиля признать, что дети не олимпиадные, никого не разгонять, а продолжать учить их всем ведущим составом преподавателей, создавая им комфортную среду для развития сложившихся интересов. В классе востоковед, проф гребец, кинематографист, инвестор, программисты. Дети делают шикарные театральные постановки, живут полной жизнью (в конце 10-го класса все мальчишки налысо подстриглись), готовятся к экзаменам. Очень цельные и гармоничные личности растут. Что бы с ними сделали в ВГ и 1543? А в других матклассах сильных школ?
Соответственно, наличие среди лучших в прошлом году тогдашних 11 и 9, а в этом текущего 10 объясняется этим фактом. Где же гении ВГ и 1543 на международной арене? Хоть один? Хоть когда-нибудь?
3. Возвращаемся к запросу топикстартера: из предложенных ВГ, 1543, 2086 - считаю 2086 оптимальным выбором. Строгие и сильные, но при этом человечные педагоги, ровная среда, давние традиции, поддержка администрации, хороший район, возможность самореализации.
Это тот 10 класс, где сын Ивановой? Туда не возьмут. А кроме учеников из этого 10 класса, там только 1 ребенок из 8. Так что выбор не очевиден, но точно не ВГ.
Елена Юрьевна, спасибо за информацию.
К сожалению, кроме 10 класса, где учится Ваш сын, другие сильные классы в 2086 набрать не получается.
Чем писать глупости про хорошие школы, лучше займитесь своей - а то оттуда массовый исход как раз именно в ВГ и в 5, и добором в 6мат.
Так чем гордиться ВГ в данном случае? Своих вырастить не могут, собирают сливки из других школ, бросая на один-два класса сверх-ресурсы, которые другие школы не могут по закону обеспечить? Временщики. В этом топе уже достаточно фактов нецелевого использования средств. Запрос на правомочность и структуру бюджета в Департамент уже отправила. Шахова такие истории любит. А директора ВГ меняются, как перчатки, при неутихающих скандалах.
Выберите уже достойный класс из имеющихся и поставьте им всех учителей бывшего 10, возможно, этот класс будет меньше расходиться
а там, куда эти дети расходятся, прекрасные пед.составы?
Про ВГ ничего не знаю, а в остальных школах это далеко не так.
Если продолжать так думать и ничего не делать, то дети будут продолжать уходить
Выше написала я, родитель.
Иногда дети расходятся не потому, что в другом месте лучше, а потому, что модно бежать в топы, а 2086 это же не топ все же.
И потом иногда жалеют, сбежав.
К сожалению, словами это не изменить, с этим надо работать, вкладываться в детей, чтобы они остались. Может даже больше вкладываться, чем те школы, в которые сейчас сбегают. Инерция серьезная штука.
Я предложила самый очевидный вариант работы, чтобы дети остались.
А если знают, что многие жалеют, что сбежали, надо снять корону и при получении заявления о переходе, поговорить с родителями в ключе, что их рады будут принять обратно, если они вернутся.
Где межнар от 2086 в этом году? https://vk.com/wall-23468860_2202
Девичью же не будем сравнивать с настоящим межнаром.
В прошлом году кто от 2086 в IMO участвовал?
ВсОШ тоже давайте отдельно сравнивать
физиков с физиками https://vos.olimpiada.ru/team/year/2023/schools?sort=win&subject=163
и математиков с математиками https://vos.olimpiada.ru/team/year/2023/schools?sort=win&subject=156
экономика https://vos.olimpiada.ru/team/year/2023/schools?sort=win&subject=168
Вынесу отдельно. Цитата: "В этом топе уже достаточно фактов нецелевого использования средств. Запрос на правомочность и структуру бюджета в Департамент уже отправила. Шахова такие истории любит."
А откуда информация? Если кто-то владеет темой, чем потенциально грозят такие жалобы для остальных детей в школе?