Мехмат МГУ
Давайте перейдём в отдельную тему из топика "Поступаем в МГУ".
Напишите своё мнение, как было, когда вы там учились, что говорят те, кто сейчас там учатся.
Кажется, что мехмат, не смотря на то, что надумается от гордости "Мы лучший факультет лучшего вуза мира", явно сдаёт позиции. Пробито очередное дно - ОДИН призёр Всероса подал заявление на мехмат.
У нового руководства, которое пришло три года назад, переломить ситуацию не получается.
В чём причины: просто Вышка и МФТИ перебивают хорошим пиаром или всё-таки мехмату надо меняться и идти в ногу со временем?
Надо меняться, и совсем уже древних преподов на пенсию отправить. Но для этого нужно превлекать талантливую молодежь к преподаванию, а как это делать, если учителя в школах больше получают, чем преподаватели в вузе?
"Лучшим факультетом лучшего вуза страны" мехмат себя может считать только в больном воображении руководства. По факту это весьма посредственный вуз (по тому что дает обучаемому) обосновавшийся в пафосном здании.
1. Зачем надо ежегодно обучать 350 человек, если по итогу только для десятка из них найдется работа по специальности? Ну тупо место на кафедре, потому что нигде в другом месте преподаваемая ими теоретическая математика неприменима (или применима с оговорками и радикальной адаптацией).
Обучали бы группу 30 человек: треть бы отчислилась, треть - разочаровалась, остальные пошли бы на дело. Тоже не ахти какая статистика, но на порядок лучше того что происходит сейчас. Зато обучение поднялось бы на порядок: не было бы этих заунывных лекций на сотню человек, был бы более индивидуальный подход с частыми проверками знаний как школе (а не как сейчас лотереей раз в полгода).
2. Убрать из программы ненужные второстепенные предметы (философия, русский язык, гражданское право, история, физкультура, защита населения). Они очень слабы и бесполезны, но в совокупности отнимают у человека год бесценного студенческого времени.
3. Добавить официальные учебные материалы к лекциям. Чтобы лекции брались не из головы лектора, а велись строго по выдаваемым учебникам. Чтобы студент на лекциях именно думал над материалом, а не играл с лектором в испорченный телефон и стенографиста. Буквальное переписывание материала бессмысленно и отнимает очень много внимания (отвлечешься на обдумывания - пропустишь следующую фразу лектора).
4. Мехмату стоит быть ближе к реальной жизни и давать применимые на практике знания. Сейчас здесь преподается только математика ради математики. Применять ее в жизни не обучают.
Рабочей практики в принципе на предусмотрено, трудоустройства выпускников нет, на будущее выпускников мехмату плевать. Заметных преференций картонная открытка мехмата при трудоустройстве не дает.
Даже преподаванию математики мехмат не обучает. Там нет необходимых преподавателю курсов (педагогика, учебная психология, ораторское ремесло), которые не помешали бы и большинству тамошних преподов.
Ваши предложения напоминают реформу школьного образования: убрать математику и литератури и иже с ними и добавить разговоры о важном, основы православия, начальную военную подготовку (не помню правильного названия), основы духовно-нравственной культуры народов россии, финансовую грамотность и т.д
Отнюдь. Я наоборот высказался против непрофильных историй, философий и экономик школьного уровня.
Религия и культуроведение - вообще ваша выдумка. Где я про них писал?
Потому что нет, согласно международным рейтингам
https://www.educationindex.ru/articles/university-rankings/mathematics/?ysclid=lkwfjr1vbh392439088
https://research.com/university-rankings/mathematics/ru
вот еще вариант рейтинга
И все же вышка это хорошо распиаренный мыльный пузырь. Может по экономике она и крута, эту тему не изучала. Но в математической и технической части, она как была средним уровнем так им и осталась.
До сих помню как МИЭМ с радостью засчитывал тройки и четверки полученные в МГУ в качестве вступительных к себе. У меня так одноклассница не поступила на ВМиК
https://www.usnews.com/education/best-global-universities/russia/mathematics и еще рейтинг
по шанхайскому он не на первом )) https://www.shanghairanking.com/rankings/gras/2022/RS0101
Справедливости ради после того как шанхайский рейтинг поставил на ВТОРОЕ место в РФ по математике РУДН вопросы о его (рейтинга) серьезности отпадают ))
Среди детей считается, что МФТИ и ВШЭ - это прогрессивно и практикоориентировано, а Мехмат мхом порос, и оттуда только преподавать или в науку за копейки. Надо работать над новым имиджем.
Не только над имиджем. Надо выгнать Асташова, Попеленыча, Шафара - в НИИ отправить. И совсем древних преподов на пенсию.
Да, среди детей байки ходят, как в мгу 80 летние преподаватели на лекциях засыпают.
Был такой "профессор" Скляренко, который на лекциях по написанному снова писал.
конечно сам, прекрасно понимая, что это за болото. и дед его тоже все понимает, но ему в этом болоте уютно и тепло, и ему там надо досидеть до победного конца :ups2
уверена, что именно такой сценарий и будет.
не умеют у нас вовремя на заслуженный отдых уходить, будут держаться за власть и дряхлеть разрушая все вокруг.
Пока достойная ему замена не выросла. Увы.
Это как Лавр-ова и Медведева сравнивать.
Глупость какая.
У Садовича сын работает на мехмате, зав. кафедрой.
Внук просто не захотел в МГУ.
Во-первых, почему вы пишите "профессор" в кавычках. Евгений Григорьевич был прекрасным преподавателем.
Во-вторых, несколько странный пример нынешнего "упадка" мехмата, с учетом, что Скляренко умер в 2009 году.
А математиков не так много в принципе, чтоб легко можно было одно заменить другим без потери глубины.
На матане же математика не заканчивается, есть разделы в которых в принципе по стране всего несколько человек работают
Вот именно. А топикстартер рассуждает как будто на рынок за картошкой пришел. Этого выгоню, нового возьму в магазине по рублю.
Вопрос почему эти прославленные старцы не могут подготовить себе замену? Умными ребятами земля русская не оскудевает до сих пор.
Молодежь не стремиться преподавать в вузе, зарплаты маленькие. Даже в школе выгоднее+ репетиторство.
ну и не все хотят быть финансовыми аналитиками. в преподаватели пошли бы многие, если бы за это достойно платили.
Знакомый после мехмата по приглашению уехал в Англию в колледже преподавать, а мог бы аналитиком стать, но видимо не захотел, а в России ему никто за преподавание достойно не платил, вот и согласился на переезд.
Так не могут все преподавать фундаментальную математику, таких людей даже с математическим образованием единицы. Да даже на урматы , которые в упрощённом виде ситаютс на инженерных специальностях , тяжело найти вменяемых преардавателей
мое мнение, это исключительно потому, что в них нет необходимости. все места заняты дедами, а молодые не видят никакого смысла развиваться в этом направлении, денег за это не получить, да и дедов двигать то еще развлечение, гораздо проще и прибыльнее в бизнес уйти.
Для некоторых разделов математики и, механики, теор физики в России вообще специалистов по несколько человек в Москве, в Новосибирске, Санкт-Петербурге и Казани, ну в натяжкой в Нижнем Новгороде. А чтоб человек еще и преподавать мог, отказвться от части научной работы в угоду образовательному процессу, так такие и рождаются даже не каждое десятилетие.
Кандалами к кафедре приковать? Всем надо семьи содержать, квартиры покупать, в конце концов, не у всех педагогический талант есть и одновременно желание преподавать, а не заниматься наукой. В МГУ задача прежде всего научные кадры воспитать, а не коммерческих работников или преподавателей, не обязаны прославленные себе замены готовить.
Допишу. Тем более, чтобы потом какой-то полудурок/полудура на еве свои фи выплескивал.
А там топикстартер вообще НЕвозрастных педагогов требует уволить. Иди поработай вместо них, диванный рукоразводитель.
т.е. поднимать зарплаты и престиж не предлагать? вы только кандалы смогли вытужить?
Конечно, сами.
Это бы ответ на вопрос, кого вместо тех. Вот отличные руководители, но вместо них взяли Асташова, Попеленыча и Шафара-среднего.
Их не вместо взяли, это события не пересекающиеся во времени. Тем более, называете 3 вместо 2.
Что значит вытужили. Вообще-то перечислены выпускники и бывшие сотрудники мехмата, деканы в других университетах.
Вы правда не понимаете, что вам пишут?
Был вопрос, а кого на место декана, если на Шафара. Вам отвечают - что вот уже целых три хороших кандидата было.
А вы понимаете? Чушь какую-то несете.
Увольняют не по вашему желанию, а по статье. Да еще эти кандаты были не в то время, когда пост был свободен. Отлично, что они устроились деканами в других вузах, а не остались 3мя заместителями место ждать.
Это всё конкурсные должности. С них не увольняют, а переизбирают.
Они устроились в другом месте, потому что на мехмате оказались не нужны.
Конечно байки. Вы международные рейтинги посмотрите и поймете что это все распускают конкуренты неудачники
Она вполне себе преподает, юзая асперов.
А в плешке ей помогают студенты за педпрактику
Ну ПМИ как специальность отличается от фундамата как раз своей практичностью. Корректнее сранивать конкретно матфак ВШЭ с мехматом, а ПМИ физтеха с ПМИ МГУ
Ну идите закончите Пми, будет практично, всё просчитать невозможно в жизни.
Оптимисты)
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1PElLFQN2A_f9MohVjvXJ58d1iGYefNuFTcaxo0AhzIA/edit#gid=572870148
Я тоже прогнозировала 325-330, и 320. Но сейчас сильно сомневаюсь.
Фундаментальная математика и механика это очень тяжело, а лёгкого трудоустройства именно как математика за большие деньги быстро не предвидится. Реальных талантов, которые смогут решать фундаментальные задачи, становиться руководителями математических институтов - это единичные экземпляры. Большинство будут вынуждены идти в Прикладные отрасли. А если это так, то зачем 6 лет учить высшую математику, если можно в вышке за 4 года поучить статы, теорию игр и Машинное обучение, да ещё и с проектами и без физкультуры:)
Физтех часто останавливает удалённостью.
И это при наборе всего 2 групп... а в мгу надо по 300 человек набрать.
Теоретик хорошие очень нужны, но тех которых 2-3%, но для этого и надо просеять 300 каждый год. Увы
тут надобно увчесть что скажем добавились места математиков со стороны вышки к примеру. По моему 60 гдето
А вообще если действительно есть цель вырастить ученых-математиков - то к этому и подходить надо научно а не просто так - возьмем побольше студентов -вдруг ктото из них станет математиком.
Надо по кр мере изучить - к примеру - сколько ученых получается из тех, кто имел баллы в таком то интервале, в другом интервале итд. Может быть окажется что из относительно низкобалльников практически не выходят ученые и стоит уменьшить прием, чтобы лишних не учить?
Вот вы и займитесь. Изучите и опубликуйте. А то все горазды советы раздавать. Раз набирают столько, сколько набирают, значит, есть смысл.
Вот парень автор канала из Оксфорда, написал, что весь матфак из Оксфорда, англичане, это престижный факультет идёт работать в финансы, аналитика, и это очень хорошие деньги.
в финансовую и банковскую аналитику можно попасть более коротким путем. В том же вшэ, мфти или наконец через вшб мгу, и это будет более предметно и бодро нежели с засыпающими преподами из матфаков мгу, после которых все равно надо добирать финансовую компоненту магистратурой.
думаю, что не только с дипломом Оксфорда, ни у к диплому Оксфорда должны прилагаться еще какие-то дипломы подтверждающие, что человек сведущ в бизнес-аналитике.
А вы поступите в оксфорд сначала и получите его диплом,признанный од-
ним из лучших в мире.Если надо ,их банки сами обучат и отправят учиться за свой счет.
у вас при упоминании Оксфорда так же подгорает как и при упоминании мгу? Не патриотично как-то...
Ну идите в ВШЭ,там вас будут веселить,и главное столько пафоса-Мы все всероссы или как вас там.
Это типичный ответ хама с мехмата. Именно поэтому приличные люди на мехмат и не хотят идти.
СПбГУ в аналогичной ситуации действует умнее.
уже пошли в МФТИ как раз за бизнес-аналитикой.
вам не надоело тут своими комплексами трясти?
сидите в своем мгу2 и нахваливайте его там, а то вы как злобная собачонка ходите за людьми и кусаете за ноги если вам не нравится, что они пишут про мгу.
Комплексами трясете тут только вы. :)
Из вас желчь просто изливается. Мы и сидим с воем МГУ, это вы к нам лезете. пытаясь видимо себя убедить что не прогадали отказавшись от лучшего ВУЗа страны
Ну так для этого не стоит 6 лет учить сложнейшую фудамат. Можно 4 года более удобную Прикладнуху
Получше, бюджетные места уже заполнены абитуриентами с первым приоритетом.
Если вы про древних преподов, то на Физфаке из тоже хватает.
У Ирины Засыпкиной тоже появился пост про мехмат:
https://t.me/mexmatnauchit
Я чего-то не пойму, что случилось. Какая-то неожиданная анти-мехматская истерия в последний день подачи аттестатов. ОДИН пип всеросса - а в том году 10 было? Странные ссылки на (питерских) межнаров, оставшихся учиться в Питере (а как же матфак ВШЭ?). Сравнение мехмата не с матфаком ВШЭ, а с айтишными направлениями. Че происходит-то? При этом отделение мехмата, на котором все хорошо с набором, фммф, даже не упоминается. Что произойдет на остальных направлениях станет ясно через пару дней, но крики сейчас. Что это?
А главное от кого? От той, которая приложила много усилий чтобы сделать математику объектом торговли. Из бесплатного Малого МехМата МГУ сильно платный кружок МММФ, заодно прихватив его название и репутацию; до сих пор еще многие их путают. Надо же, а теперь руки заламывает, почему это российские таланты не хотят в Москве ей платить, а едут в Питер.
Вообще-то у неё муж закончил мехмат и работал там, поэтому она знаёт всё изнутри.
После их ухода от Малого мехмата ничего и не осталось. А так они делали отличные бесплатные кружки в дополнение к своим лагерям.
Это тоже хороший показатель, как на мехмате ценят то, что у них есть.
видимо не всем, как еще можно объяснить такую активность мехматоненавистников в самый пик приема аттестатов. :)
Человек уже не знает как еще извернуться лишь бы как можно больше людей от мехмата отвадить.
Видимо все же положения ее деточки очень шатки
Тут пишут разные люди, человек пять, как минимум, отписалось нелестно о Мехмате. Надо полагать, что Мехмат сам виноват, потому что критики в его адрес много, уже лет 7. Деточки тут вообще ни при чем. У меня в этом году деточка не поступает, но есть знакомые преподы с Мехмата, они сами в унынии в плане ситуации с набором последние три года. Средний уровень абитуриента заметно упал.
Интересен след момент. Адаптируют ли сложность обучения (теории, задач) преподаватели вузов под уровень поступивших студентов? Как то задавал этот вопрос на разных форумах - ответа толком не получил .
Обычно дают первый семестр на раскачку. Цель же не обучить все 300 человек высшей математике, это нереально, а найти единичные экземпляры, которые смогут заниматься математикой как профессией.
Так всегда было на мехмате и так есть во всех приличных вузах. Кто поступил, того учат по обычной программе. Не можешь сдать экзамены, отчислят
Нет, не так.
Очень многие, если не большинство, поступивших на мехмат не могут или не хотят учиться по заданной программе.
Поэтому курсу к 3-4 возможна ситуация по некоторым предметам, когда вся группа ничего не знают. Оценки тогда ставятся от балды: кто больше ходил на лекции, кто нравится преподавателю, кто лучше списывает. Всех всё равно не отчислишь и половину тоже.
Прям вот никто не может учиться, страшное дело. А то только межнары всегда на мехмате учились. Не хотят, пусть отчисляются. Никого смысла пытаться ублажить болото нет. Другой вопрос, что можно было бы сократить набор. А абитуриентам, не желающим оказаться в болотной группе, не желающей учиться, но ожидающей какого-то к себе нежного отношения, стоит поступать на фундамат. А Вы-то чего хотите? Чтобы жестче отчисляли, чтобы набор в 4 раза сократили? Или чтобы базовые курсы выхолостили в угоду митрофанушкам?
Чтобы факультет был добрее к студентам. Контроль устраивали не раз в полгода, а чаще. Со студентами плотнее работали - устраивали консультации, выделяли время. На факультете сотрудники часто ведут 2-3 пару в неделю, поэтому ресурсы для этого есть.
Не добрее, а хотя бы адекватнее.
Исключить элемент самодурства, которое не всегда связано с возрастом
+100! ЭТо известная пропагандистский прием - а вот у того тоже есть эти минусы. А то что этот минус у одного намного меньше чем этот же минус у другого - молчат
Да и вышке их процент зашкаливает. Более политизированного и прозападного вуза у нас в стране нет
Самодурство - один их поводов отказа от мехмата
Истории, про свинское отношение преподавателей к студентам известны.
При наличии альтернативы - спбгу, вышка - абитуриенты не хотят терпеть.
Сдача зачета №1: "Я вас не помню, зачет не поставлю, идите отсюда" .
Сдача зачета №2 (через 2 дня): "Я вас помню, давайте зачетку"
Это нормально?
А зачем контроль чаще? Я знаю многих кто не пошел в вышку из-за вечной сессии. Учиться не успевают а только экзамены сдают. Много лет всех устравали семестры а современные детки слишком нежные и к ним нужно быть добрее :)
Прямо вы сделали мой день. Поколение снежинок не устраивает сильный факультет, поэтому мамка попу рвет чтобы побольше грязи вылить
Не ваше дело кому как удобнее учиться. Там где чаще спрашивают - там лучше. В отличие от тех заведений, в которых студенты учатся только перед сессией ))
Так же как и не ваше дело указывать мне как я должна думать. :)
Я имею право на свое мнение
Вот ваша дочь пошла туда где учатся по сессиям. Почему?
Как вы посчитали что человек 5?
Прямо экстрасенс. Еще больше убеждаюсь что человек который так старательно поливает грязью мехмат имеет како то личный интерес.
Уж очень адресное поливание грязью. Типа все вузы хорошие и только мехмат ей покоя не дает. Нудно обязательно открыть всем глаза именно на него
Прямо прелесть какая. Идите лучше МИИТ, но только не на мехмат :)
Можете радоваться, как в точку ответили, как уели критиков.
Но проблему это не решает. Более того, на мехмате руководство и учебная часть на все просьбы и претензии отвечает именно в таком стиле (вы случайно не оттуда вообще?)
Поступающие это всё видят - по сути мехмат показывается себя сейчас во всей красе. Можете сколько угодно самоудовлетворяться от своего красноречия, но по факту именно вы сейчас делаете мехмату такую антирекламу, что хуже не придумаешь.
Проблема есть только в головах этих критиков. В настоящее время нет альтернативы мехмату, как бы вы не упирались. Нет другого вуза где бы математика была на таком же уровне
Поступающие видят международные рейтинги. Рейтинги внутри страны а не жалкие потуги конкурентов
Не старайтесь. Здесь собрались люди, которые в теме, поэтому не надо нам рейтинги поминать в десятый раз. Это смешно уже.
Да понятно что люди в теме куда более сведущи чем международные специалисты
https://research.com/university-rankings/mathematics/ru
вот еще вариант рейтинга
https://www.usnews.com/education/best-global-universities/russia/mathematics и еще рейтинг
и еще рейтинг
Но куда уж этим людям до вас. Вы то точно все знаете лучше чем они :)
Они то всего навсего в высшей математике разбираются, они в ваших сплетнях не копались
Зрите в корень! Таланты совершенно не обязательно всероссники. Но на еве эта мысль непопулярна))
Большинство математиков на ПМИ поступило. 80 в ВШЭ, и 72 в МФТИ. По крайней мере, так Засыпкина написала.
Ну так значит дело не только в плохом мехмате. Непонятно, почему те кто по факту математику изучать не хочет столько претензий предъявляют. Больше мест под айти хотите? Это в правительство
На матфак, куда набирают всего две или три группы, количество олимпиадников значительно больше.
Но все равно мало, если отбросить все эти бви за 3 диплом ммо. А кто вообще олимпиадников на мехмате считает, кроме бви за победы в самых сложных олиимпиадах? Вы считали, сколько их? Но неважно. Объективно матфак сильно сдал позиции. «И администрация не может переломить ситуацию» И как раз в этом году вырос интерес сильных абитуриентов к мехмату, мне кажется. Хотя подавляющее большинство рвется в айти, конечно
Вы путаете. Вы видите списки бви. Там нет призеров перечневых как во вшэ, тем более за 10 класс. Только победы перечневых 1 уровня и только 11 класс
Попробуйте в 11 классе взять призерство ММО, это не сильно проще призерства Всеросса.
Так речь и идет про ВШЭ. С этой системой, когда итоги двух дней перемножаются, нужно быть очень сильным и очень стабильнным.
Мехмат г*** - это знают даже малые дети.
Мехмат г*** - это скажет любая бабка на свете.
Мехмат г*** - мы напишем в любой точке на планете.
Песня студентов мехмата.
А чего учились то?Взяли б и ушли не в г-но. Учиться и так не любить свой ВУЗ.Ну может это обиженные им.Такие всегда есть.
Возможно не знали, когда поступали. А уйти просто так нельзя - в армию никто не хочет, просто доучиться уже.
Понятно, что это сарказм. Но факт, что эту песню студенты мехмата распевали всей общагой, - повод задуматься.
Всегда можно перевестись без потри года и не терять отсрочку.
А песня физфаковцев "бей профессоров они гадюки..." уже сколько лет распевается? лет 50?
Погуглите один из неофициальных гимнов физтеха («Я променял девичий смех на голос лектора занудный») и тогда вам эта песня покажется детским садом.
Как к этому можно относиться серьёзно и ещё выводы какие-то делать?
Если надо вырастить 1 настоящего математика из 300 студентов, да так чтоб абитуриенты не боялись туда идти, надо набирать на укрупненную группу угсн 01.03 "математика и механика" и уже после 2 курса делить на лучших математиков и прикладников (пми фиит) по рейтингу, предлагая фундаматам специальную грантовую поддержку, чтоб не подрабатывали. Тогда есть шанс, что такие отобранные единичные дети будут тратить 6 лет своей жизни на тяжёлую учёбу и будут становиться настоящими учеными, а не уходить мз науки ради денег.
В любом случае пока не начнут нормально платить ученым-математикам все эти наборы будут бестолку. Понятное дело,что финансисты будут больше получать. Но все же чтобы не такая большая разница была бы.
Невозможно набрать 300 математиков, их столько не родится каждый год, чтоб все 300 и стали математиками. Их нужно всего 5-10, но выбрать их,
настоящих математиков, раньше 2-3 курса невозможно.
Ну по кр мере что касается физики, то многие физтеховцы с ФОПФа признаются,что главная причина их ухода из физикив айти не разочарование в физике как науке, а изза зарплат
Не волнуйтесь, при отсутствии западных денег/инвесторов финансисты тоже много получать не будут. И даже (о ужас!) программисты. Но Вы, конечно, правы, что фундаментальная наука должна поддерживаться государством
Посмотрел сейчас сколько аттестатов подано на мехмат на 18.00, 2 августа.
208 на математику ( 231 бюджетное место)
50 на механику (94 бюджетное место).
Подавший на математику под 208 номером имеет 248 баллов, ( 3 ЕГЭ) и ДВИ. То есть реально светит недобор и придется зачислять всех желающих?
Понятно, что завтра - последний день сдачи, но такого "конкурса" нет ни в МГТУ, ни в МИФИ, ни в вышке с МФТИ.
Мне кажется, тут комментарии излишни, даже если завтра они как-то выкрутятся.
О том и речь. Мы тут это уже несколько дней обсуждаем. Но находятся люди, которые нас в намеренном хейте Мехмата обвиняют.
Справедливости ради, подавших на третью специальность много, 60 вроде, из них значительная часть переместится на обычную Математику. По моим подсчетам сейчас 17 человек не хватает, чтобы закрыть все бюджетные места. И с ВМК должны непрошедшие скатиться на свой следующий приоритет.
То, что математику заполнят - не сомневаюсь, там 23 места осталось, но механика - 44 места, вот там, думаю, кому-то повезет с 270-280 баллами.
То, что за день до окончания приема документов почти половина мест вакантна и их заполняют люди, которые используют мехмат в качестве перестраховочного варианта - хорошая иллюстрация того, насколько престижен этот факультет и как туда рвутся учиться.
Надо сокращать количество мест, но ведь тогда и 600 преподавателей придется сокращать. Куда им деваться? В репетиторы?
Да, математиков в стране все меньше и меньше. Мало кто готов заниматься математикой. Люди предпочитают образование попроще
Либо хотят заниматься математикой, но в другом месте.
Всё-таки СССР распался давно и сегодняшние студенты не готовы мириться с отношением к себе, как к грязи.
Именно в другом месте где попроще.
В России альтернативы нет https://www.educationindex.ru/articles/university-rankings/mathematics/?ysclid=lkv8jgmtey290808846
Да, современное поколение снежинок не привыкло чтобы с них требовали. С них надо пылинки сдувать. а то они впадают в депрессию
Бунина туда уехала. Будут работы в этом направлении. Но пока рано выводы делать
https://www.educationindex.ru/articles/university-rankings/mathematics/?ysclid=lkwa8x49n362478229 - Израиль ниже по рейтингу
Оригиналы несут, но не так, чтобы очень активно, КЦП по-прежнему не закрыт, осталось меньше суток.
так данные с госуслуг могут попадать в вуз в течении суток. Так что реальная картина будет понятна только 4-ого
Отдельный проект, более тщательный отбор преподавателей, кажется, допфинансирование из частного источника
Мехмат поднял прогнозные проходные по сравнению со вчерашним днём. На 5 баллов на Математике и на 2 на Механике. Видимо они что-то знают, посчитали людей с других факультетов, которые к ним перейдут по приоритетам?
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1PElLFQN2A_f9MohVjvXJ58d1iGYefNuFTcaxo0AhzIA/edit#gid=572870148
Явно закачали оригиналы из ГУ, уже сейчас на 15 больше, чем вчера вечером, суммарно по 3 специальностям. Бюджетные места почти закрыты, пара штук осталась.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1CYCHOtf6zOFZiecbD2dcOCgMxi2HMRGORfuyRLqLv1A/htmlview вот списки с верными приоритетами.
С верными, то есть с учетом перехода по приоритетам? А где вы это взяли? И есть ли такое для мехмата?
Видимо, завтра. После 12.00 еще сутки могут подгружаться оригиналы с ГУ, кроме того люди с других факультетов могут упасть по приоритетам.
А сейчас там никакого проходного в принципе нет, потому что список бюджетных мест так и не заполнен. Вообще с утра с списке тишина, 1 человек добавился.
На сейчас по трем специальностям суммарно 375 заявлений на 375 мест. Аллилуя, недобора избежали)
Проходной 248. Мда...
Конечно, еще подтянутся с ГУ, подавшие в последний момент, и кто-то все же должен перейти с ВМК по приоритетам. Но сам факт того, что Мехмат на зубах в последний момент закрыавет КЦП, очень показательный.
К сожалению, да.
Маленький шажок - новое направление. Но это такие слезы в общем болоте.
На лфи только-только кцп закрывается оригиналами с 1 приоритетами по последним спискам подавших документы. Нижний балл оригинала с 1 приоритетом 263. Не на то Вы смотрели, нельзя игнорировать 2-3 приоритеты. И не надо ждать, что куча людей будет подавать оригиналы вне кцп
не придумывайте. нижний балл оригинала 278 уже давно. кцп дам закрылись сразу.
А посчитать по спискам оригиналы с 1 приоритетом? Сколько у Вас получается?
Ну то есть их вообще ровно кцп, так что ли? Были и меньше баллы Я вчера глянула списки подавших документы (не проект приказа). Мало там было в нижней части оригиналов с 1 приоритетом. Но это скорее всего нормально. Просто тут вчера такую волну нагнали про недобор в МГУ на основании количества оригиналов с 1 приоритетом!
Да, это показывает что математика слишком сложна для современных детей и не интересна. Вот то что деньги приносит и легко дается это круто
Как скучающая домохозяйка, я бы с радостью присоединилась к чату мама студентов мехмата МГУ. Как бы его найти? Может, в этой теме кто-то про такой знает?
А по теме: вообще ужас что за факультет. Мой ребенок не смог себе научного руководителя на нем найти, нашел кого-то со стороны (если я правильно его поняла), как курсовые-диплом с таким писать? Программа примерно такая, как 30 лет назад, что было бы и неплохо, если бы содержание курсов сохранилось, я бы могла подсказывать. Так нет же! Геометрия у них совсем другая, например! А предмет: "русский я зык и культура речи"? У моего математически одаренного ребенка единственная тройка на сегодня по такому не математическому предмету. Оно бы ладно: деть объективно в русском не особо шарит. Но какие там вопросы к экзамену! С родственницей филологом (специалистом по русскому) мы не смогли в этом разобраться. Скажем, вопрос авторства литературного русского языка является дискуссионным, значит, надо знать именно точку зрения ведущего преподавателя, чтобы на него ответить. А тетеньки в деканате! Я позвонила осенью, чтобы узнать, нет ли у ребенка долгов, так они не хотели отвечать! Как можно так поступать с родителями студентов, я же волновалась, у них же такой отсев огромный. И главное, ребенка попавшего в это болото совершенно не получается уговорить перевестись в место поживее, его видите ли все устраивает, у него там друзья и вообще...
По последнему пункту - согласна с тетеньками. А если б мои родители за моей спиной что-то выясняли в вузе, я б возмущалась очень сильно. До капитального скандала.
Странно, что не нашел научника - у моего несколько лет назад райгор был сначала, потом сменил - не нашли общего языка.
Были варианты и для серьезной работы, и для халявы. На любой вкус.
А вам просто нечем заняться, вот вы и достаете сына.
Если учесть какое количество студентов вылетает из институтов, то интерес мамы вовсе не праздный. А если учесть нынешние обстоятельства, что вылетев из вуза сына может ожидать пусть армия-сво-могила, то и вовсе вопрос жизни и смерти.
вот-вот. На самом деле меня не из-за армии пугает вылет, я бы и за девушку так же переживала. Но дочь - умница, отучилась в бакалавриате физтеха и учится в маге. А вот рядом народ вылетал и в психушку и из окошка (в этом плане, конечно, физтех один из самых жестких), но на физтехе, по крайней мере, отсев маленький. И там говорят, представьте себе, с родителями студентов.
Непосредственные знакомые из окошка вылетали? Меня прямо это очень нервирует, ребенок планирует в МФТИ в следующем году, и не о чем другом думать не хочет. Не гений, не всероссовец, обычный перечневик)
Может это всё же больше байки давно ушедших лет? Или все таки вылетают? Я какое-то видео смотрела из общежития, там девочка сказала, что окна закрыты, открыть может только комендант.
мой бедный родительский опыт за то, что физтех подходит тем, кто ни о чем другом и думать не хочет. Если эта целеустремленность сохранится, то все хорошо будет у человека. Проблемы, в основном, у тех, кто неожиданно для себя обнаружил, что проходит на физтех. Если человек с 8-10го класса целенаправленно к этому идет, то он справится. И вы ведь его не бросите, правда? Сейчас даже из другого города можно еду с доставкой в общагу заказать, например, когда им готовить некогда в сессию.
Студенты - взрослые!
И прекрасно понимают, чем им грозит вылет из вуза. Не делайте из своих детей круглых идиотов
далеко не всегда понимают, иначе не вылетали бы так массово.
если у меня есть возможность это предотвратить значит я ей воспользуюсь.
Вылетают не потому что не понимают, а потому что устали жить по сценарию написаному маммой
Вылетают, думаете, потому, что мама над душой не стоит?
Вылетают из-за навязанного выбора, из-за того, что не тянут и из-за привычки, что прилетит мама и разрулит
И интересно, как вы будете предотвращать отчисление а МГУ? умолять преподавателей?
не предотвращать "отчисление", а напрягать все свои возможности и связи и организовывать перевод ближе к дому. Ну или банально помогать организовать жизнь после отчисления и выселения из общаги, чтобы человек не оказался на улице.
А если вопрос в том, что какой-то предмет тупо не дается, то неужто я - кандидат физмат наук с опытом преподавания в универе и кучей знакомых преподов, - не смогу подсказать-помочь-объяснить-решить за него? Если не о физкультуре речь, то в большинстве случаев моей квалификации хватит подготовить моего ребенка на сдать на проходной минимум., -
Даже если есть куда приложить, не поможете своему ребенку, если у него проблемы?
Ну да, а еще дать сиську и поменять памперс? Без мамкиных связей уже взрослые люде не способны жить?
А почему после общаги человек окажется на улице? У него постоянная регистрация исчезает и мамка домой не пускает?
а почему вас так бесит, что другие родители близки с своими детьми, участвуют в их жизни и оказывают помощь?
Меня не бесит. Меня веселит как некоторые родители опекают своих детей до пенсии. чтобы не дай бог не оступился. а то ударится, шишки набьет. А от этого не дай бог поумнеет.
Вас мама тоже до сих пор опекает и контролирует каждый ваш шаг?
хотим и опекаем. вам-то что?
задайте себе вопрос почему вас это так триггерит. вам родители не додали внимания в детстве? проработайте эту травму у психолога
Вы так и не ответили, вас то мама до сих пор опекает и указывает как вам правильно жить? Стыдно признаться?
Да опекайте, нам то что? Лучше скажите почему вам так важно всем об этом рассказывать? Почему вас так бесит что есть дети. которые справляются без мамкиной сиськи?
Мне вообще все равно, как справляются другие дети. Это вы первая докопались до мамы с которая хочет быть в курсе дел ее ребенка.
что и где мне рассказывать не ваша забота, вас принимать участие в беседе никто не заставляет. это вы прилипли как банный лист. займитесь своей личной жизнью лучше.
Нет именно вы начали указывать что без мамы ни как не справится.
Ну вот вы хотите рассказывать. значит мы имеем прав высказывать свое мнение, чо мы думаем о никчемных деточках которые без маминой указка жить не могут.
Это вы решили свою личною жизнь на обсуждение выставить. А теперь недовольны что мы ее обсуждаем :)
Вы такая прикольная
Расстояние от контроля каждого шага до вопросов про статус в вузе все же довольно большое. Мои дети (оба два) так то самостоятельно живут в другом городе, ну и учатся. Они знают, что всегда могут обратиться за помощью, но если насчет старшей я уверена, что она попросит, если что, то с младшим все сложнее. Уже была история с вылетом из СУНЦа (не московского, но тоже интернат), когда я узнала о проблеме слишком поздно (и не от сына) и не смогла ничем помочь. Ребенок был вынужден вернуться домой, никому от этого особо хорошо в тот момент не стало. После школы я не настаивала на поступлении "поближе к дому" или дома, ни на месте, где знаю хоть кого-то из администрации. Даже нежелание идти в один вуз с сестрой приняла, хоть мне и было нелегко и нелестные отзывы о МГУ в целом и мехмате в частности я тогда "коллекционировала". После этого ребенок приехал на каникулы за три недели до их начала, я тут похвасталась в какой-то теме про сессию, что мой-то все досрочно сдал и припухла от комментов. Тогда и появилась мысль: "доверяй, но проверяй", - насчет звонка в деканат. И я считаю, что все сделала правильно, теперь сын фотографии зачетки показывает :)
Если мама близка с сыном, то зачем ей в вузе узнавать, не вылетел ли он? Такая мама от сына всё узнает.
А тут больше похоже, что сын хочет сепарироваться, наконец. А скучающая мама-домохозяйка с учёной степенью этому всячески противится
по разному бывает.
бывает ребенок понимая что облажался боится огорчить родителей и скрывает до последнего, когда уже ничего изменить нельзя.
А бывает что ему так надоела мамина опека что он от нее готов хоть в армию, лишь бы сбежать. Но зоркий мамин контроль не дает даже шанса на принятия самостоятельного решения
- Сёма, иди домой!
- Я замерз?
- Нет, ты хочешь кушать.
Ну вот. перешил на личность. Значит я угадала на 100% :)
Спасибо. Жалко тут только вашего ребенка. которые не имеет возможности прожить свою жизнь и вынужден жить маминой.
А вы тут хамите и оскорбляете от того что счастливая и довольная жизнью? Какая прелесть. Вам так правда глаза колет что пытаетесь хамством заткнуть собеседника
Цепляетесь вы ко мне. Я высказала свое мнение. Не нравится - проходите мимо. с какой целью прицепились? решили тут указывать кому что делать? Займитесь своим ребенком. Ему памперс поменять пора
Вы кроме как дать сиську, ничего больше взрослому ребенку дать не можете? Даже жалко Вас.
Я со старшим разговариваю с позиции наставника и мое мнение он уважает, хотя и не 100% следует.
А что вам мама до сих пор дает? Решает все ваши пролблемы и указывает как вам жить?
Родители могут передать ребенку свой опыт, посмотреть на любую ситуацию с высоты своих лет и накопленной мудрости, посоветовать, морально поддержать. Теплые отношения с родителями - это большое счастье, но не всем дано, увы.
с чего родители решили что их опыт их "мудрость" это правильно?
Теплые отношения это когда родители принимают желание ребенка бросить ВУЗ ил сменить направление, а не когда бросаются поднимать все свои связи чтобы настоять на своем
Правильно или нет можно решить сообща, используя опыт, который уже прожит, а не набивая шишек. Или даже совместно решить попробовать понабивать шишки. Но всегда человеку легче, когда в сложной ситуации ему есть с кем посоветоваться и кто может поддержать. Когда это самые родные люди, это замечательно.
Это с ее стороны была ирония над критиками мехмата. ирония отнюдь не означает,что на мехмате все хорошо
нет места, в котором все хорошо. Надо выбирать то, которое лучше походит. Вот мехмат подходит провинциалам из всяких аулов, отказались бы от ДВИ - вообще были бы молодцы. Ребятам с устойчивым интересом к математике и без суперподготовки и спортивных достижений, а еще целеустремленным. Не все это понимают, так что там большой отсев. Физтех - для амбициозных и готовых жить ради работы потом, а не работать, чтобы жить. Про другие вузы ничего сказать не могу: у меня, к сожалению, всего два ребенка.
Физтех лучше, чем мехмат. Я и в момент поступления сына так считала и сейчас мнения не изменила. И предлагала перевестись я ему серьезно.
ПМИ в филиале вышки в Питере - для авантюристов, готовых рискнуть и все потерять. Но там есть вероятность и сорвать большой куш (ребенок лучшей подруги там недоучился) Впрочем, история этой программы с "переездами" из вуза в вуз уже о многом говорит.
А по поводу иронии. Ну да, есть за мной такой грех: часто скатываюсь в иронию или даже сарказм.
Да вот прямо именно из аулов. Прямо с гор спустились. Ну а МФТИ рафинированные интеллигенты. Ну сказали ,прямо сказали. А с дви они уже сами разберутся. Уж успокойтесь ,у вас конечно после МФТИ и ВШЭ будет другая красочная жизнь, всё двери будут открыты вам, не то,что у тех, кто после аулов.
Да ладно вам, человек, который сам закончил мехмат и у которого один ребенок закончил МФТИ и поступил туда в магу, а второй учится на мехмате, имеет право на такое мнение. В нем нет ничего обидного.
Мы не знаем кто у кого и что закончил. И с кем вообще мы разговариваем. Пусь идет и пишет свои опусы в сетку про МФТИ. Типа как же нам всём крупно повезло там оказаться.
Так это мы "из аулов" же, я про себя написала :) И мой сын учится на мехмате как раз :)
Должен ли гнаться за модой факультет, на котором училась одна из первых глав российской академии наук? Или ему стоит "хранить традиции"? Я не знаю правильного ответа на этот вопрос. Но что я знаю, моему провинциальному ребенку на мехмате пока достаточно комфортно, чтобы не рваться это изменить. И он пока не гонится за красочной жизнью, а пытается заниматься тем, что интересно. Понимая, что в программирование, аналитику или преподавание сможет "спрыгнуть" в любой момент (и у нас есть некоторая возможность подстраховать прыжок, чтобы кости себе не переломал. Пока что есть)
Моя мечта: ребенок вернется к нам после Универа и будет работать в нашем маленьком городке (признаюсь, все же не совсем аул) Енисейской Сибири.
Согласна. Мальчик минимум два курса уже закончил, большой уже. А по первому пункту - "научник со стороны" вполне может на самом деле быть светилом в интересном для одарённого студента направлении, к которому студент осознанно стремился. Не все учёные обязательно преподают.
когда я звонила, только первый-один закончил. И зачетку не привез! И приехал в начале июня, потому что почти все сдал досрочно! Как раз на еве мне и написали, что такого не может быть, надо проверять. А я же - скучающая домохозяйка, так что за любой кипишь. Я бы и ножками в деканат сходила, если бы мне кто поездку в Москву оплатил да пропуск в здание МГУ сообразил :)
Я и раньше слышала, что студентам со стороны на мехмате не просто найти научника (а мой - именно, что "со стороны", вообще из Восточной Сибири), надо чуть ли ни СУНЦ или мехматовский класс закончить, чтобы все гладко прошло, но не верила особо. А тут гляди ж ты! И не скажешь, что мой ребенок совсем уж плох, чтобы от него так безоговорочно отказываться. Есть вариант, что он намудрил с выбором направления, но то такое... Есть же старшие товарищи-преподаватели, могли бы подсказать-посоветовать. Ребенок входит в команду факультета на многих студенческих олимпиадах, часто самый мелкий в ней.
И не говорите. Ужас какой. могли бы за 30 лет пару десятков новых теорем сформулировать и доказать
Ну между прочим мехмат занимается не только теоремами но и прикладной областью. А вот в этом как раз его критикуют и сами преподаватели мехмата - тот же Богачев https://youtu.be/Jd_oSKta0QE - что некоторые очень нужные знания и навыки в прикладной области (система урматов вроде как) не изучаются студентами на мехмате (а в других вузах в мире изучаются)
Но при этом специалисты мехмата ценятся другими вузами в мире. Математическое образование у нас одно из сильнейших
https://www.educationindex.ru/articles/university-rankings/mathematics/?ysclid=lkv3dhvjhi845603896
Ну вообщем, перетекшие с других факультетов спасли Мехмат, проходные будут 320 и 309, если , конечно, половина на платку не сбежит на свои первые приоритиеты.
Расскажите, пожалуйста, чем занимаются на отделении Механики мехмата почему механика самое непопулярное направление на мехмате? Официальную информацию я читала, но хотелось бы услышать менее официальную :-) Как там с программой и в какую область они потом в основном идут работать. Чистая наука ребенка не привлекает.
Некоторые считают что наоборот механика более перспективная или интересная. Т.к. более прикладная
Вот мы, выбирая, чисто по описаниям тоже больше привлекательного увидели именно в механике. Отсюда непонятки. Неужели у нас столько желающих быть больше теоретиками? Поэтомку и интересуюсь, что за подводные камни у механики. Общую информацию по ситуации на мехмате в целом на текущий момент я поняла по описанию. И хотелось бы понять ситуацию уже внутри мехмата.
320 и 309 официально. Но судя по ТГ ВМК, ВМКшники на Мехмат не особо хотят, как я и писала вчера. Часть уйдет на платку, балл может немного просесть.
А как это будет выглядеть? Например, заберут аттестаты человек 10 тех, кто рекомендован и человек 30 ниже черты, а кто-то сильно ленивый или отдыхающий в дальних краях аттестат до 9го не заберет и пройдет с баллами 250?
Поэтому и говорят, что интересующимся на будущее надо скачивать себе списки зачисленных, а не просто смотреть проходной.
А зачем что-то забирать? Часть не прошедших на Мехмат тоже готова на платку. Вот из них, кто-то на бюджете окажется, тот кто с самыми высокими баллами, и не готов перейти на свои нижние приоритеты.
2 млн за 4 года образования, которое по жизни постоянно надо обновлять курсами, не каждый готов выложить. Тем более, что на образование мехмата те же самые курсы тоже дают востребованного специалиста. Ну и 6 лет специалитета многим даже лучше, чем 4+2 со сдачей экзаменов в магистратуру (и вообще, эта траектория образования 4+2 сейчас под вопросом)