С чего начать? Поступление, помогите
Всем привет!
Мы в этом году в 11 классе, соответственно впереди экзамены/поступление
Мамочки бывших выпускников, помогите направить мозги в нужное русло
Мальчик у меня средненький, не отличник и не хорошист даже, есть парочка троек
Конечно же хотелось бы поступить все-таки в ВУЗ, хотя бы попробовать, даже платно (мальчику 18 лет в феврале, поступить надо обязательно)
Из вышесказанного, прошу Вас помочь со списком "средних" ВУЗов
Сдавать будем математика профиль (репетитор есть), информатика
Хочет на айти при хорошем раскладе
И еще вопрос запасного хода: колледжи
Как это все искать?
Глобус-Москва
Есть может какой то сайт? В прошлом году скачивала приложение ВУЗ 2023, но там какой то список ВУЗов совсем маленький
Буду рада любой помощи, спасибо!
МИРЭА, Станкин, Политех, МТУСИ.
Сайтов полно, например, Табитуриент, Вузопедия.
Отправляте ребенка на дни открытых дверей, пусть прочувствует, где ему комфортнее.
Абитуриенты средних ВУЗможностей 2023 (6101 просмотров)
Адрес темы: https://eva.ru/topic/139/3646340.htm плюс поищите старые таблички, которые Мать - Волкам отдать делала
Если деньги есть и вы в Москве, очень рекомендую писать периодически пробники в МЦКО. https://mcko.ru/diagnostic_requests/new
Хотя онлайн наверное можно из любого региона.
Тогда вы точнее оцените и возможные баллы для выбора вуза и текущий уровень подготовки к егэ.
А вузы будете выбирать, когда баллы будут на руках. С предметами вы определились, так что готовьтесь к ЕГЭ.
Вопросы "какой вуз мне посмотреть, если хочется ИТ, а баллов столько-то" здесь появлялись в период май-июль примерно раз в неделю, так что советы вам дадут. А пока непонятно, что смотреть, если баллы неизвестны совсем.
А с физикой у ребенка как ? Вузов, которые берут именно информатику, намного меньше, чем тех, кто берет физику. С физикой гарантия поступления на бюджет почти 100%. Поэтому хорошо бы ее тоже сдать, если есть возможность. Ну или попробуйте на МЦКО, станет понятно, какие шансы.
А подборку вузов по экзаменам можно посмотреть вот тут: https://vuzopedia.ru/
Задать фильтр по городу и по сдаваемым предметам, и посмотрите что получится. Можно еще и баллы указать.
на айтишные по идее должны обязательно брать информатику - а физику под вопросом
Как раз на ПМИ ВШЭ физику не принимают. И ДАЖЕ на наука о данных МКН СПБГУ тоже физику не принимают.
Конечно, среднему троечнику (по описанию мамы) стоит рассмотреть МГУ ВМК. Да-да.
да, согласна с Вами по повод физики, если даже не получится на айти - то околоайтишные технические специальности можно подобрать и там как раз физика нужна
по физике "4", предлагала сыну взять и ее для экзамена, но он не хочет, говорит не потянет
спасибо за инфу
Элана, спасибо вам большое! В свое время вы помгли большим количеством информации, когда я ребенка в 5 класс "поступала". Теперь вот в вуз!
Правда! Ваши сообщения просто кладезь. Я серьезно.
Берите еще один предмет для подстраховки. Лучше физику. Мало ли что на экзамене произойдет.
Автор, все же аноним выше прав. Даже если физику ребенок сдаст на 40 баллов, лучше пусть она будет. Сходите написать МЦКО "как есть", посмотрите текущий уровень ребенка по физике. Может быть он 40 баллов и так наберет? и тогда небольшая тренировка, можно даже прямо между экзаменами, там дней 5 будет. И он за эти 5 дней поднимет с 40 до 60 и уже будет страховка.
Каждый год мимо вуза кто-то пролетает, когда сдают 3 предмета. На ЕГЭ могут быть разные накладки, ребенок перенервничает. Моя дочь в прошлом году сдавала ЕГЭ. Ездила с ней на первый экзамен по химии. Кто-то выходил весь заплаканный. Все бывает. Для мальчика это критично.
+1. Мой без подготовки физику написал лучше информатики, по которой рассчитывал минимум на 90-92. А получил 64 что ли... что это было никто не понял. На нервы не списываю, информатика была последним экзаменом, уже были известны все результаты (РМФ). Может расслабился или вариант косячный достался.
Агрегатор Табитуриент ру. Но пока там по 2023 году нет данных, но будут зимой точно. Очень удобно изучать вузы.
Автор, ещё, прям запишите себе куда-нибудь. В МИРЭА при раннем заключении договора хорошие скидки. Договор надо заключить и оплатить до 03.08 (приказы на бюджет публикуют позже).
Если ребенок поступает на бюджет, расторгаете договор, не поступает- у вас в кармане уже приказ о зачислении.
Допишу, рискуя получить по шапке.
Контролируйте ВСЕ этапы поступления. От подачи до приказа.
В этом году шок у всех, мальчику позвонили из ПК вуза-мечты, наплели, что он проходит и чтобы принес оригинал. Он забрал из другого вуза, где было целевое и понес в мечту. И не прошел.
Из ПК звонят всем! И всем со словами: Вы точно проходите, несите аттестат. Вот не надо, не несите, просчитывайте ситуацию.
Ещё. Прямо сейчас, пока не удалили, скачивайте приказы о зачислении и списки подавших. Это очень поможет через год.
извините, я пока не в теме, приказы этого года вы рекомендуете скачать, а чем это может помочь?
Не только приказы, а ещё и списки. Вы будете видеть, кто, сколько, с какими баллами в итоге прошёл. Где та условная чёрта отсева.
Не сделают сквозные никогда. Слишком много вузов, страна то огромная. Ещё у нас слишком развита система квотников-льготников и прочих закодированных абитуриентов. Поэтому система поступления никогда не будет на 100% прозрачной.
квотники-льготники легко ранжируются и зачисляются они до общего конкурса.
в рамках своих вузов в этом году легко всех выстроили - и квотников, и приоритеты между факультетами.
Кстати - да! Верно подметили. Тут пугают тем,что мол система сквозных (общероссийских) приоритетов слишком технически сложна. Но каждый вуз во тдельности справился с этой азадчей. По настоящему с программной точки зрения все уже разработано - просто сделают базу не на уровне одного вуза, а на уровне все страны - и компьютер по программе всех расрпеделит просто автоматически. Ничего супер сложного там нет. Нужны просто достаточно мощные, но не супер компы\сервера.
20 млн записей (800тыс выпускников сдавало русский, да каждому 25 приоритетов).
Не такой уж большой объем.
Меня другое больше интересует. При сквозных приоритетах надобность в предоставлении аттестата в вуз как будто бы отпадает. И в теории не должно быть ажиотажа перед окончанием приема документов, потому что нет повода для изменений в последний момент (потому что нет аттестатов или согласий)
Не хотелось бы никаких изменения. Считаю, в этом годы все было совершенно прекрасно организовано. Слышала, что в некоторых вузах были проблемы со списками, не ранжировали, не расставляли приоритеты и т.д. Этот момент можно унифицировать. В нашем вузе списки были абсолютно прозрачны. В остальном- никаких нервов, приоритеты расставлены, куда-то, да попадешь. Мы проходили в разные вузы, решали в последний момент.
По сквозному приоритету, я так понимаю, после часа Х менять ничего уже нельзя, каждый попадает по своему первому приоритету. Никакой вариативности нет.
а вариативность и не нужна. просто ставишь в ряд свои приоритеты - и все.
И В ЭТОМ году после часа Х НЕЛЬЗЯ было менять приоритеты
Вам не нужна. Нам была нужна. Мы до последнего момента разрывались, к умным или к красивым.
Прекрасно организовано в этом году было. У меня 0 претензий.
Именно. Расширять вариативность необходимо. Почему вы пишете "будем"? Вы ничего не решаете.
При сквозном приоритете все будет то же самое только в масштабах нескольких вузов, и куда проходишь будет понятно сразу
Конечно, не так. В предыдущие годы без приоритетов нужно было в последний момент самостоятельно решить, на какую специальность положить оригинал. Потом либо попал, либо платно. Поэтому многие боялись рисковать. В этом году надо было выбрать только вуз самостоятельно. Дальше- ничего не надо будет выбирать. Оно само будет выбирать абитуриента. Сейчас многие попали на нежеланные приоритеты. Вы сами так почти попали, вам ли не понимать, как это бывает. При сквозных приоритетах будут попадания в совершенно неожиданные места. Пока люди не поймут, что не надо ставить галочки в пяти вузах на пяти специальностях лишь бы поставить.
В большинстве своем абитуриенты НЕ ставят галочку туда куда совсем не хотят поступить. Ради странных условно пяти процентов остальные 95 не должны страдать
В большинстве своем ставят. Именно поэтому в списках вузов заявлений в десятки раз больше, чем реальных абитуриентов. Ваши проценты вы берете неизвестно откуда. И страдания тем более.
Нет, не так.
Сейчас помимо приоритетов был еще элемент неопределенности "куда массово люди в последний момент принесут аттестат".
А теперь представьте - нет аттестатов. Соответственно нет никаких изменений в последний момент. И куда проходишь видно в реальном времени. И нет причины в последний момент все менять, все можно выровнять заранее.
Люди будут ставить галочки в 25 мест, но они будут четко видеть, какой именно приоритет у них играет.
Может кстати зеленая волна при этом подходе отомрет.
Вы другими словами написали то же, что и я. Не надо будет ничего выбирать, оно само будет выбирать- это значит, что не надо будет никуда нести аттестат или ставить финальную галочку на гу. Именно это меня не устраивает. Попадать туда, куда не хотел, а просто поставил галочку не считаю хорошей идеей. Я вообще за выбор из 1-2 вузов. Сейчас в группе моего ребенка много ребят, которые туда именно попали, не пройдя в топы. И удивляются, что кто-то сюда пришел целенаправленно. Они не хотят тут учиться. И сами того не очень-то желая, сместили в списках тех, кто хотел учиться именно здесь. Ровно как вы на ненужном вам экономе отобрали у кого-то желанное место. Ничего хорошего в этом не вижу. На каких-нибудь условных холодильниках оказались недобравшие баллов мечтавшие о ракетах или компьютерах. А те, кто готов был идти именно на холодильники со скромными баллами, остались без места.
"Попадать туда, куда не хотел, а просто поставил галочку не считаю хорошей идеей. "
Так ты будешь видеть, куда попадаешь, за несколько дней до окончания приема заявлений. И если тебя это не устраивает, убираешь это направление из заявления. Это же в твоей власти.
Важно, что при сквозных приоритетах ты четко видишь, куда проходишь, заранее. Вот если ты на грани, например стоишь на своем приоритете 2 на 99 месте из 100 бюджетных, то понятно что тебя может вынести из твоего приоритета 2 на твой следующий приоритет, причем ты видишь, на каком месте ты в этом следующем приоритете. Для тебя нет ничего непредсказуемого, все четко.
Вы опять о своем. Когда у вас и так выбор практически из двух вариантов, и все претенденты пересчитаны, в том числе лично вами вручную. А я про обычных детей средних вузов. Которые понаставили 25 галочек лишь бы куда. И будут их смещать и перемещать во все стороны, потому что в списках ТЫСЯЧИ абитуриентов. Ничего четкого не получат абитуриенты с баллами 220-240. Берем опять же абстрактную, но приближенную к действительности ситуацию. 235 баллов- проходишь на десяток специальностей в пару-тройку вузов. Расставить четко приоритет буквально если специальность а, то это миэт, если б, то мирэа, а если с- то станкин- заранее невозможно. И распихает людей программа куда захочет. Я как раз про тех, кто на грани, а не 300+. Именно она составляют основную массу абитуриентов. На еве все сплошь всеросы и физтехи, а в жизни совсем нет.
И да, у людей полностью атрофировалось чувство ответственности за себя, за свои поступки. Люди разучились принимать какие-любо решения самостоятельно. Готовы отдать всю свою жизнь и судьбу на откуп машине ИИ. Я продолжаю максимально принимать решения самостоятельно. Нас, аналоговых, уже не осталось почти. Меня вообще устраивает понятие "не поступил", которое сейчас стало атавизмом.
Как только приоритеты станут сквозными и перестанут требовать аттестатов, дети из регионов начнут поступать в московские вузы, а люди начнут активно ставить свои приоритеты в вузы, где проходной соответствует их баллам по максимуму, и куда они сейчас не подавали потому что просто не отследили этот момент. Вузов много, во все не набегаешься смотреть. А будут сквозные приоритеты, единая таблица. Чего бы не глянуть, как оно выстраивается? А когда человек видит, что со своими 240 баллами он может претендовать не на вуз А, а на вуз Б, у которого проходные баллы выше, но баллов абитуриента хватает, человек поставит первым приоритетом этот вуз Б.
И так поступят все.
Поэтому диапазон проходных баллов на каждый вуз сузится. Там не будет разброса от 220 до 280. Там будет 275-280. Так что с 274 баллами будет понятно, что ловить в этом вузе нечего. Вузы четко выстроятся в соответствии с мысленным рейтингом абитуриентов. (хотя там. где рейтинг неоднозначный, разброс может остаться большим)
Но даже если человек со своими баллами стоит на втором приоритете на втором месте с конца, и на третьем приоритете на втором месте с конца, он это все видит заранее. И может поставить четвертым приоритетом устраивающее его направление, на котором он будет пятым с начала. Или еще 20 направлений, где он будет вторым с конца
Однако нет оснований, тчобы в последние 10 минут его из этих конкурсов вышибли, потому что нет оснований для массовых изменений в последние 10 минут. Конкурс стабилен, все рейтинги можно было утрясти за сутки до окончания приема. Зачем надо дергаться в последний момент, какие неожиданные изменения там должны были случиться? Ну пара человек переставит свои направления, из мечущихся. Одного-двоих они могут подвинуть. Эти двое, предвидя это, подстраховались другими направлениями. Все.
Но изменения будут незначительными и плавными.
Если бы все абитуриенты были такими умными и логичными как вы ;) Но действительность, увы, другая. На бюджетное направление вуза, где проходной балл никак не мог быть ниже 260, а скорее всего ожидался 270+, около тысячи заявлений НИЖЕ 260 баллов так и висели в конкурсных списках до самого конца.
И так на КАЖДОМ направлении в этом вузе. Многие просто не понимают как работает система поступления, и вообще не в курсе чем проходной балл отличается от минимального.
"около тысячи заявлений НИЖЕ 260 баллов так и висели в конкурсных списках до самого конца."
Они же без аттестатов там висели. Пусть себе висят, они никому не мешают.
Такие ситуации будут и в сквозных приоритетах тоже. Просто будет видно, что на это направление человек не проходит.
Причем как раз при сквозных приоритетах человеку сразу будут говорить, что сюда он НЕ проходит, и куда именно он проходит. Он это будет видеть в картинках, так что отличие проходного балла от минимального его может не волновать, у него будет высвечиваться зеленым то, куда он будет зачислен по текущей ситуации, или красным, если он не попадает никуда. Так что сквозной приоритет сделает ситуацию более понятной для таких абитуриентов.
Все правильно. Вообще против системы общероссийских сквозных приоритетов выступают видимо лоббисты того , чтобы умные ребята попадали на непопулярные специальности (при только внутривузовской системе приоритетов) либо больше было Платников- которые рискнули и понесли оригинал в очень желаемое место но не прошли туда хотя с удовольствием пошли бы и в место номер два или три на бюджет
Да, лоббистов от вузов много. И прежде чем их осуждать, поинтересуйтесь зарплатами преподавателей вузов. Они ниже учительских в школе. Должны же вузы как-то выживать, если государство не повышает финансирование? За счет платников и выживают. Было бы их меньше, может преподаватели совсем бы разбежались.
"Так что с 274 баллами будет понятно, что ловить в этом вузе нечего."
Если бы все так рассчитывали. Сколько абитуриентов просто подают, что нравится в ВУЗ и потом только в последний день понимать начинают что к чему.
У меня так были знакомые в этом году.
Люди с 230 подают туда где проходные годами 270+.
Рейтинги абитуриентов, рейтинги вузов- именно это все я считаю совершенно ненужным, стандартизация и унификация всего и вся- это ужасно. И я против этого. Я за принятие собственных решений, за личную оценку рисков, за собственную ответственность за себя и все, что рядом. Поэтому мне это все неблизко. Я вообще за осознанный выбор. Пусть ЕГЭ, а не экзамены в вузе. Но выбери вуз и подайся туда. А вуз пусть выберет из подавшихся абитуриентов. Не попал в желаемый, иди туда платно или пересдавай на следующий год. Шевелить надо всеми органами.
Так человек, расставляя приоритеты, самостоятельно принимает решения.
Причем в случае наличия единой таблицы и сквозных приоритетов он будет принимать решение именно обладая полной информацией. В режиме реального времени будет видеть, куда он пройдет в случае, если он подаст заявление туда и туда и расставит приоритеты определенным образом.
А вы говорите именно о том, что вам нравится играть в рулетку и пытаться обсчитывать вероятности. На этом направлении вы, вероятно, умнее других, поэтому вам это нравится. Но ваш(?) же пример того, что люди не видят разницы между проходным и минимальным, говорит о том, что для большинства это не подходит.
А мне не очень понравился выбор вузов, когда в одном приоритеты 2-3-4, а в другом 1-5. Дурацкий выбор.
Выбор вузов имел бы смысл, если бы у вузов были свои экзамены.
Нет, я не писала ничего про проходные и минимальные. И людей, не знающих разницу, я не встречала. И если таковые существуют, это их выбор, не разбираться в правилах. Не очень понимаю, зачем о них вообще говорить. Кто- то выбирает не сдавать егэ, кто- то не идти в 11 класс, кто- то, сдав егэ, не считает правила приёма, хотя им уже не один десяток лет. Я как раз за тех, кто знает, чего хочет. За личный выбор и контроль над ситуацией.
Расставляет приоритеты абитуриент при подаче заявлений. И дальше либо картина постоянно меняется, все постоянно что- то меняют, удаляют и добавляют. И это ничего не даёт абитуриенту, ибо все поменяется в итоге. И в последние минуты все будут сидеть, ловить и ставить галки. Если списки будут прозрачны сразу. Либо подавать свои галки везде, не видя всей картины, и ждать час Х, когда программа расставит всех по местам. Кстати, я думаю, что если будет это работать, то именно так. Ты расставил свои приоритеты и все. Дальше ждёшь, куда тебя распределит шляпа. От тебя после расставленные приоритетов больше ничего не зависит.
На мой взгляд в случае сквозных списков по всем вузам необходимости что-то переставлять в последние 10 минут не будет. это будет даже вредно.
А сейчас в последние 10 минут люди прибегают с аттестатами, которые принципиально меняют ситуацию, и без которых просчитать что-то невозможно
Стоишь ты тысячным по спискам, но вдруг аттестаты принесет только 50 человек? И тогда ты тысячный пройдешь на бюджет.
А в сквозной нумерации с приоритетами этого не будет. Ты точно будешь знать, что хоть ты и тысячный, но 990 человек зачисляются на свой более высокий приоритет, и реально ты стоишь десятым. И что-то принципиально за 5 минут до закрытия списков не изменится, потому что нет никаких аттестатов, которые могут 1000 превратить в 100 или подвинуть тебя с 10 места с аттестами на 110 и выкинуть из бюджетных мест. Нет такого значимого влияющего фактора как аттестат или согласие прошлых лет. Все факторы учтены сразу же. Поэтому картина понятна сразу же. .
Если ее еще правильно подсветят для абитуриентов, то есть будут выводить красным что "в настоящее время вы на бюджет не проходите никуда", зеленым подсветят место, куда человек проходит на текущий момент, а желтым - куда он попадет, если его вдруг вытолкнут с зеленого, или даже лучше вывести человеку всю цепочку, последовательность его перемещений при текущей ситуации, и на каком месте в каждой из этих последовательностей он стоит, то человек будет принимать решение осознанно.
Людей, которые не способны осознать длинный текст правил, процентов 90. А процентов 40 даже прочесть их не смогут.
Вы же, наверное, тоже "топ тех вуз" заканчивали? Здесь все активные мамы такие. Вот только в процентном отношении к населению их процентов 10, если не меньше. Нельзя население мерить по себе.
Вы рассматриваете случай, что можно будет менять приоритеты и общую картину будет видно с самого начала и до конца. Я считаю, что в случае межвузовских приоритетов, все расставят свои галочки, дальше будет расставлять программа. Ничего изменить будет нельзя. Не будет ничего прозрачно. Я читала, что в этом году в некоторых вузах не было понятно, кто проходит, до приказов, здесь на еве писали. Вы сами метались до последнего. Мы, вроде, приняли решение, но реб все-таки колебался. Близкий ребенок переставил галочку с МГУ на ВШЭ за полчаса до часа Х, проходил везде БВИ, мама ребёнка до сих пор рыдает, мечтала об МГУ. Так что необходимость переставлять будет, если будет такая возможность.
Ваши проценты взяты ниоткуда. Вам просто нравятся такие цифры, и вы их написали. Никакого отношения к действительности они не имеют. Независимо от этого, какими бы они ни были, они не имеют отношения к вступительной кампании. ВО не является необходимой или тем более обязательной опцией. Если абитуриент не способен разобраться в правилах, тем более, прочесть их, ему не стоит учиться в вузе. ВО должны получать не более 30% населения, а лучше 10. Необходимо развивать ССО.
В последние годы ВО стало естественным и практически обязательным для всех. Даже в московские вузы поступают с минимальными баллами, в МЭИ недобор в сотни абитуриентов. На платное можно поступить абсолютно везде. Я считаю, что в вуз должны поступать только заинтересованные абитуриенты. Не обязательно заинтересованные в конкретной специальности. Но в конкретном вузе и в ВО в целом обязательно. Неспособные понять правила приема к таковым не относятся. Платное, я считаю, должно стоить очень дорого. То есть это должна быть заградительная цена. Учиться в вузе должны либо способные и заинтересованные, либо совсем дорого, когда очень сильно хочется и можется. 250 тыс в Москве и 100+ в регионах не должно стоить образование. Вузы, которые не могут набрать абитуриентов, надо сокращать. Кстати, Синергии всякие можно оставить. Как раз для контраста. Чтобы сами абитуриенты и работодатели видели разницу. Необходимо поднять престиж и ценность ВО. С введением ЕГЭ сделали общедоступным. Зотя не понимаю, чем оно было недоступно в наше время. Общежития для студентов со всей страны были везде.
Я закончила средний технический вуз, не отношусь никаким образом к активным мамам. Так, на еве несколько постов кинуть. Есичо, тут аноним- не только я:) Мои дети учились в самых ближайших к дому школах. И класса с седьмого не заглядывала в элжур. Никогда не состояла ни в каких родкомах, не ездила с классом на экскурсии, не ходила на 1 сентября с того момента, как ребенок сам начинал ходить в школу. Поскольку школы у нас во дворе, это случалось очень рано. Старший закончил топ-вуз, поступив туда по олимпиаде, которую писал сам, ездил, сдавал всякие туры еще до эпохи онлайн. Полностью сам. Я вообще не была в курсе, что там и как. Младшая пошла в вуз рядом с домом, айти специальность, бюджет. У обоих не было никаких репетиторов. Все полностью самостоятельно, в соответствии со своим уровнем.
Мы здесь просто делимся своим частным мнением. Которое никому, кроме нас самих, не интересно. Это даже не соцопрос.
"Вы рассматриваете случай, что можно будет менять приоритеты и общую картину будет видно с самого начала и до конца"
Да, потому что это
а) несложно реализовать
б) только в этом варианте это и осмысленно.
в) именно так было реализовано в МФТИ - была возможность в режиме почти реального времени посмотреть ситуацию с проходом по всем факультетам, на которые человек подал заявления.
"Я читала, что в этом году в некоторых вузах не было понятно, кто проходит, до приказов,"
Просто потому, что сейчас есть мощный фактор неопределенности, гигантский, называется "аттестат" (а в прошлом году это было "согласие") . Пока аттестаты не принесут, непонятно, кто проходит. Если аттестатов не будет, этот фактор неопределенности исчезнет. И без него все станет прозрачно.
"Близкий ребенок переставил галочку с МГУ на ВШЭ за полчаса до часа Х, проходил везде БВИ, мама ребёнка до сих пор рыдает, мечтала об МГУ. Так что необходимость переставлять будет, если будет такая возможность."
Зачисление БВИ происходит заранее, до общего конкурса. То есть с галочкой БВИ надо будет определиться до 27 июля (по датам кампании этого года), а приоритеты и заявления на общий конкурс можно будет менять до 3 августа.
Несложно реализовать, но не факт, что сделают именно так. Вряд ли осмысленность- цель для организаторов вступительной кампании.
Аттестаты принесли все до 12:00 3 августа. При этом в некоторых вузах уже через несколько часов были готовы списки и приказы на следующий день. В других не было ничего до 9 числа. Не из-за аттестатов. Они не расставляли приоритеты. Люди не знали до самого конца, прошли или нет.
Про ребенка с БВИ - это просто пример, что люди мечутся до самого конца, имея выбор. Я, естественно, знаю, когда происходит зачисление.
"Аттестаты принесли все до 12:00 3 августа. При этом в некоторых вузах уже через несколько часов были готовы списки и приказы на следующий день. В других не было ничего до 9 числа."
Именно потому, что в разных вузах это все было реализовано по разному. одни вузы смогли реализовать автоматизацию (цифровизацию!... местная пугалка), а другие не смогли.
Как только это все централизуют, очевидно что вынуждены будут обеспечить в новой централизованной системе те функции, которые у вузов были в старой. Тем более, что это несложно сделать!...
Я сама такой автоматизатор, поэтому смотрю на ситуацию именно с позиции, как бы наша компания отрабатывала такую задачу, если бы она прилетела к нам. Не в идеальном мире, а в реальном.
Метаться кто-то будет. Но в масштабах страны это незначительный процент будет. И он усреднится. Один переставит из вуза А в Б, другой из Б в С, третий из С в А.
Метание это когда не можешь определиться с выбором.
Вот как раз сейчас работало непрозрачно. Приносишь аттестат, а дальше кто-то распределил по местам, и о результатах распределения узнаешь тогда, когда сделать уже ничего невозможно
Если будет таблица с обновлением каждые 10 минут хотя бы, то будет вполне прозрачно.
"Просто потому, что сейчас есть мощный фактор неопределенности, гигантский...." - мешало не только это, а еще и реально тупо нереализованное отображение данных. оно было нормально сделано только у пары вузов. Вот если их вариант возьмут за основу, то... (правда, для этого надо было видеть такое отображение, а у нас же, как и всегда, общее будет тупым)
"Учиться в вузе должны либо способные и заинтересованные, либо совсем дорого, когда очень сильно хочется и можется" - ну то есть на бюджет, например, прошел человек с 280, а с 279 уже нет, и при этом у второго нет денег на "совсем дорого", но они есть у того, кто набрал 230 баллов. По вашему это правильно и разумно? Это ерунда, уж простите.
С 279 надо учиться обязательно. Но, значит, не там, куда он не смог пройти. Значит, ему нужно было выбрать другой вуз. Собственно, как было всегда. Кто-то в МФТИ, кто-то в МГУ, кто-то в МИСИС и т.д. Всем в МФТИ учиться нельзя. Не поступил с 279 в МФТИ, значит, не рассчитал свои силы, как и всегда было. Кто-то не поступал. Он с 279 мог пойти в другой вуз.
Разумно, если у человека ОЧЕНЬ много денег, и он может оплатить ОЧЕНЬ дорого, дать ему такую возможность. Неразумно полностью обесценить ВО. То, что с ним сделали сейчас- неразумно. Сейчас читаю, что в колледж попасть сложно после 9, поэтому пусть идет в 11, в поступит в вуз. Волосы шевелятся от такого ВО.
Нет разницы в знаниях между 279 и 280, чтобы писать, что выбрал не то. Ее может не быть и при чуть большем разбросе. Одинаковы такие дети по знаниям в целом. Это в таком случае исключительно вопрос удачи (как и было раньше).
Кстати, еще есть одинаковое количество баллов по экзаменам, но один пройдет, а другой нет...
Да и причем тут пресловутый МФТИ. Боже. У меня в мыслях его нет.
Так обесцениваете ВО как раз вы своим предложением. Брать не с 279, а лишь бы много заплатить мог. А первому говорите: "ну не по сеньке шапка". Противоречие сами не видите?
Естественно, брать с 279. Вы читать умеете? Но раз не прошел, значит, не в тот вуз пошел. МФТИ в данном случае как символ., а не конкретное место. С 279 пройдет в большинство вузов, не пройдет в какое-то конкретное место. Значит, не рассчитал. Почему именно 279? Так же и 250, и 240, и даже 200 сможет пройти, если правильно рассчитает. И да, понятие- не поступил, это должно быть нормой. Хочешь- рискуешь, хочешь- идешь наверняка.
Я в принципе против платного. Именно потому, что ВО должно иметь ценность. Либо знания, либо ОЧЕНЬ много денег.
Как в США, например. Нужно быть очень сильным, чтобы получить грант, или богатым, чтобы оплатить. Или кредит на десятилетия.
Я умею читать.
" Платное, я считаю, должно стоить очень дорого. То есть это должна быть заградительная цена. Учиться в вузе должны либо способные и заинтересованные, либо совсем дорого, когда очень сильно хочется и можется."
ваш пост?
Как сюда вписывается товарищ с 279 баллами, который не прошел на бюджет (наша система, построенная на расчете - идиотизм), может заплатить 300 тысяч в год, но не может 600? Он ведь, с вашей точки зрения, в итоге не достоин учиться в отличие от человека с 200 баллами, который может платить 600 тысяч.
Не поступить - конечно, реальная ситуация. Была, есть и будет. Это нормально само по себе. Но нашу существующую систему, повторюсь, надо менять. Однако мы ведь о возможности при этом пойти учиться платно.
У вас страдает логика. ВО должно иметь ценность, но вы то против платного, то платно можно, но очень дорого и с любыми баллами. И это в вашей голове не дискредитирует ВО...
А почему вы не берете в пример страны с бесплатным ВО для жителей?
Для кредитов должна быть развита система. А не один банк с вменяемым процентом, он всех не вывезет. А к этому надо еще подкрутить другие вещи.
С логикой все нормально. 279 баллов должен учиться там, куда сможет пройти, и 200 должен учиться, если сможет пройти на бюджет куда-то. Платное за очень дорого будет редким, штучным, поэтому ценным, почти эксклюзивным. Цена должны быть заградительной. То есть чтобы платного почти не существовало, только эксклюзив, не 600 тыс, конечно. Это сейчас стоит в некоторых вузах. Надо больше миллиона в год, только для тех, кому очень хочется. Чтобы теоретически была такая возможность. Минимальные баллы и требования для платного вузы сами пусть определят. Платное не нужно, но если кому-то очень хочется, то можно. При заградительных ценах желающих будет немного.
Граждане, конечно, пойдут на бюджет, туда, куда пройдут со своими баллами. Пройдете и вы со своими 279 куда-то обязательно, если подумаете хорошо. 279 набрать смогли, молодцы, теперь вуз выбирайте, подумайте, рискуете ли вы и подаетесь в топ, или наверняка в нормальный вуз. Ошибетесь- не поступите.
У вас полное отсутствие логики.
Не цена должна быть заградительной, а баллы на платное почти соответствовать бюджету.
Он должен учиться там, куда пройдёт, но он не сможет пройти никуда, потому что вы не хотите оставить ему шанс на второй-третий и т.д. приоритет. И даже на щадящую цену обучения в вузе.
А по-вашему получается, что ребёнок с 279 баллами должен учиться "очень дорого" или идти под ружьё только потому, что не просчитал вероятность. Он же не может эту вероятность рассчитать обратно. Уже всё.
У вас, видимо, девочка, или мальчик с отводом от армии, который может подавать хоть 5 лет подряд куда хочет? У других не так. почему вы не считаете решением выбор нужного диапазона специальностей в 5 интересующих вузах?
Чушь. Попадают айтишники в холодильник именно потому что приоритеты у него в одном вузе к примеру в бауманке. Когда будет система общероссийских приоритетов то желающий на пми или программ инженерию будет ставить вторым третьим четвертым пятым приоритетом ЭТИ же специальности но в других вузах и куда нибудь да пройдут на желаемую специальность а не на подстраховочныц холодильник в бауманке
Но кому то очень хочется чтобы шли в холодильники
А что мешает человеку, который не хочет "на холодильники" подать на пми или пи в менее ажиотажный вуз? Или на что-то чуть менее популярное, но близкое (не холодильники!) в том же вузе? Сразу или когда видит конкурсную ситуацию.
Сейчас ему мешает то, что выбирать приходится внутри одного вуза.
И если есть вуз, где у него самый главный приоритет, и он надеется туда попасть, то страховаться ему придется все же чем-то внутри именно этого вуза, и это будут холодильники
А при сквозных приоритетах он может страховать ПМИ вуза первого эшелона направлением ПМИ вуза второго эшелона.
Сейчас он не может сам, потому что он вынужден определиться, куда он подает аттестат - в вуз1 или в вуз2.
Причем подавая аттестат он не имеет информации, сколько еще человек принесло аттестат на его направление в этот же вуз. Он делает выбор вуза в условиях отсутствия ключевой информации.
Все что он сделал сам - он сам отдал аттестат. А дальше компьютер (или приемная комиссия руками, или судьба) решает, куда он попадет.
Судьба в любом случае решает. Да, автоматизация позволяет облегчить процесс, но не так, что это будет что-то совсем недоступное ранее.
именно совсем недоступное, потому что возможность в случае пролета по конкурсу вуза А попасть на направление вуза Б сейчас отсутствует, а при сквозных приоритетах появится
Да, появится автоматическое, и такая система в случае правильного составления (в чем я сомневаюсь, честно говоря), будет удобнее, конечно. Но само по себе действие перекладывания аттестата существует ведь, другое, что оно кривое и косое.
Ну вы вроде математик, должны очень четко контекст выписывать...
Существует. но у моего сына, например, на направление в другой вуз вообще не появились там сведения о нём, хотя он подавался. И он оставил аттестат в первом вузе, куда попал на "запасную" специальность, хотя во второй вуз он проходил легко.
Он может сразу подать на второй эшелон или переложить, если видит, что ситуация для него не очень. Что такого страшного во втором эшелоне? Чем больше сильных детей туда подадут документы, тем сильнее будет вуз в целом.
Я помню тему, где спрашивали, что важнее - специальность или вуз. Насколько помню, там большинство выступало за сильный вуз в ущерб специальности. Мне лично это кажется не правильным, но вот так высказывались. Между ПМИ и холодильниками есть масса специальностей.
То, что вы предлагаете, приведет к тому, что все регионы (которые еще неизвестно как пишут ЕГЭ) окажутся в Москве.
Он не знает, какова для него ситуация в первом эшелоне. В этом и проблема.
В прошлом году многие дети испугались и как раз подали заранее на второй эшелон, в результате проходные баллы в первом эшелоне сильно упали.
" приведет к тому, что все регионы (которые еще неизвестно как пишут ЕГЭ) окажутся в Москве."
Приведет, да.
Но это соответствует генеральной линии партии.
Многое зависит от того наскольок различны специальности. одно дело когда у человека в приоритете спенциальность ПМИ а вторым приоритетом (из специальностей, а не из спеециальности и вуза) - программная инженерия. В таком случае если человек не проходит к примеру на ПМИ вышки он может преджпочесть ПИ вышки вместо ПМИ скажем МЭИ
А вот если бы альтернативой ПМИ бауманки было бы скажем инженер машиностроитель бауманки то он преджпочел бы ПМИ МИРЭА или даже Текстильного института (там тоже есть ПМИ)
В Бауманке кроме ПМИ и ПИ имеются еще 6 программ бакалавриата + 2 специалитета в области айти и еще управление в тех. системах и еще что-то смежное. Не очень верится, что человек, рассчитывающий на ПМИ в Бауманке, в принципе пойдет на ПМИ Текстильного института. Нет, правда, имеет ли смысл ему идти на ПМИ Текстильного института (я не в курсе совсем) или имеет смысл дообразоваться на смежной специальности?
Обычно выбор-то не между Бауманкой и Текстильным, а между Бауманкой и МИРЭА, например. МИРЭА, МИСИС, МЭИ, МАИ... Текстильный будет стоять где-то после всех этих вузов.
Зачем текстильного. Идите при технического вуза. Текстильный, это не технический вуз. И математика там не профиль.
Ну уж извините, пусть выбирает другой вуз. Вы представляете как это будет выглядеть, сначала стоят в МГУ, МФТИ, потом ниже, так и всё стадами будут перескакивать. Хотите в Бауманку, идите на холодильнике, потом будете гордится, МГТУ закончил. На первом курсе всём уже всё равно, кто где, это только 11 классников волнует. А у ж на 4 пойдут стажировки и фирмы, и на ваше МГТУ уде никто смотреть не будет, потому что люди 4 года развивались и много где участвовали в вузах второго эшелона. Имеется, ввиду помимо вуза.
Потому что он подал на более интересные ему специальности в более ажиотажный вуз, но туда не прошёл, а прошёл по запасному приоритету.
Нет, не то же самое. Можно будет в приоритет поставить одну специальность в разных вузах, а сейчас если в один вуз на нужную специальность не прошёл - отправляешься на запасную специальность.
ажиотажа конечно не будет - в нем уже не будет смысла!
единственно что - начиная с некоторого числ - а скорее всего сразу же - нельзя будет менять приоритеты - иначе компьютеру придется пересчитывать. Но это не страшно совсем
почему то кажется - что если и введут сквозную систему - БВИшники опять будут вне этой системы - какое то предубеждение почему то есть против того,чтобы БВИшники тоже участвовали в системе приоритетов - непонятно почему
Как раз и приоритеты и заявления должно будет иметь возможность переставлять до последнего. Ну пересчитает. В идеале в режиме реального времени. Или каждые 10 минут. Не надорвётся, он же машина
Ну тут все просто. Допустим минобр решил что приказы должны быть к примеру 10 августа. Программа допустим обсчитывает десять дней базу. Значит до первого августа только и можно менять приоритеты. Если обсчитывает один день значит до девятого
П.с. Все цифры прошу считать условными.
" Программа допустим обсчитывает десять дней базу. "
Сколько-сколько??:scared2
Я сказала про реальное время или каждые 10 минут, а вы про 10 дней??. Что же это за программа такая.
Сейчас документы заканчивали принимать 3го, а приказы были 5го.
Я думаю, базу закроют 3го, приказы будут 5го. И может еще будет механизм отказа от какого-то зачисления. Если человек вдруг понял, что не хочет на приоритет 2, а хочет на приоритет 3. В обратную-то сторону оно все равно играть не будет.
Ну тем более- если все за минуты будет считаться то получается времени на раздумье будет еще больше чем щас. О чем тут так некоторые переживают
Нет, конечно, не сделают. Это лишь мечты абитуриентов. Никто этого делать даже и не собирается, это в нашей стране нереально. С чего вы взяли, что этим кто-то занимается? Не будет этого в ближайшие лет 10 точно.
Я где-то находила в интервью чиновников, что такие планы есть. Сейчас уже не могу найти, где. Буквально месяц назад читала, тогда еще мысленно отметила "оказывается и правда планируют, не байки это".
А то, что в следующем году именно единая государственная система будет основным местом, где вузы будут вести свои поступательные кампании - на 90% так. Не просто же так они закрывают возможность подать электронно кроме как через гос.услуги. Ну а раз все дети будут в единой системе, запустить ее на формирование ранжированных списков уже дело техники.
Но в прошлом году правила поступления нового года выложили в ноябре примерно. Так что через 2 месяца, наверное, узнаем. Если не в этом году, значит в следующем сделают, скорее всего.
не то что врут а просто свои шансы надо оценивать не по самому низкому зачисленному баллу, а все же брать ну нижнюю треть - ее верхнюю границу к примеру
Прошел он в ВУЗ мечты но не по первому приоритету. Так что никто никого не обманывал. Приоритеты просто первый год и мальчик не посчитал нужным изучить новые правила.
Только надо уточнить на какой факультет эти баллы. В Бауманке тоже есть доступные баллы. Людям важен факультет.в отрыве от этого баллы неинтересны. А условный бренд МФТИ или МИФИ меня никогда не интересовали. Факультет называйте.
Мне всё равно мой ребёнок учится. Но баллы не должны быть сквозными по стране. Контроль сдачи ЕГЭ разный регионах. И вторая, часть оценивается, людьми и не машинами. Их задача, заставить людей учиться, в своих регионах. В Москве уже скоро жить булет невозможно. Не будет сквозных приоритетов, московские общежития тоже не резиновые. Но наиболее талантливые будут поступать в столицу и это справедливо конечно.
Москвичи хотят защитить свое право обучения и жизни в лучшем регионе страны по праву рождения? Похвально ))
Ну правда. Давайте рога строим ещё больше общежитй для иногородних в Москве. Собянин прямо мечтает.
МГТУ Баумана даёт общежитие с каких то баллов, я не помню. Это тоже барьер для иногородних. А вообще читала биографию одного и министров нашего правительства, женщина, закончила вуз в неизвестном городе, даже не в милионнике, потом РАНХиГС. Это ошибочно, у моего дитятки должно быть самое лучшее. Этот не всегда работает с образованием. Здесь играют роль человеческие качества, волевые.
В Бауманке подтвердить право на общежитие нужно каждый курс. Закончить хорошо. Не факт, что после первого года обучения получишь место в общаге. Ну насчет министров это вообще не пример, там только свои приближенные
Никто в Москве не будет создавать условия, иногородним. Политика другая. И не рентабельно строить больше общежитий, не можете платить квартиру, сидите дома, в провинции и учитесь.
Но я, согласна, наиболее талантливые, получается, по ЕГЭ считаем, должны, учиться, в Москве и иметь общежитие почти даром. Вы москвичам то общежития, в провинции не предлагайте, это им невыгодно.
Создание условий иногородним забота вуза, а не Москвы.
Не создадут так не создадут. Почему же тогда вы (?) переживаете из-за сквозных баллов по всей стране?
Не в тему. Но я посмеялась , по патриаршим прудам ходят красивые девушки днём с табличкой на груди ищу мужа. Это один из самых дорогих районов в Москве. А уж как мои квартиранты в Москве ненавидели Москву, и клялись что уедут жить в тихую провинцию. Всё без исключения. Правда когда реально уезжали, по стечению обстоятельств, это была депрессия.
Потому что здесь ужасающий для провинциалов темп жизни, а в регионах нет работы.
Плюсуюсь к тем, кто советует сдавать физику.
В этом году в МЭИ те, кто сдавал и физику тоже (не только информатику), прошли на другие специальности ( порой связанные с IT). Те, кто обошёлся только информатикой, остались за бортом (ну или пошли в другие вузы). Конкурс в IT, по-моему, шкалил везде.