Мне кажется или сейчас какой-то всплеск интереса к экономике?
Читаю Еву и не только,и понимаю,что все больше тем попадается,что народ активно идёт в экономику. То есть если ты не айтишник,то туда. Это у меня субъективное (активно рою тему,ТК дочь в этом направлении планирует) или правда такая тенденция наметилась? Очень не хотелось бы,нам поступать через 4 года)))
нет никакого всплеска. Просто дети выбирают набор ЕГЭ не по тому. где учиться хотят, а что сдавать легче. В результате имеют на руках обществознание и пр - а с ним как раз дорога в экономику.
ЗЫ. Общага один сложнейших экзаменов. по сути включает в себя несколько полноценных предметов (Право, Экономика, Политика, Социология и пр) Но детей в этом не убедить, они же все ОГЭ на пятёрку по общаге сдали.
Если ребенок математический, то да, профиль математика для него легче чем общага. Сыну вот сдавать и то, и другое. От общаги воет
"Просто дети выбирают набор ЕГЭ не по тому. где учиться хотят, а что сдавать легче"...
Речь шла о том, что кто-то выбирает т экономическу, так как считает, что общество сдавать легче. Но экономика предполагает обязательно математику. Об этом была речь. Про физиков и лириков и так всё ясно.
Ну,вот идут. Причем по ощущениям идут активно. У меня физику тянет,например,а вот информатика - фу-фу. А куда ж с этой физикой... Поговорила с физиками-женшинами. Ну,такое в плане работы. Вот и ощущение,что у многих так,потому в экономику и идут
В экономике разброс больше в плане специальностей и трудоустройства: аналитика данных, маркетинг, бух учёт,ВЭД...
Ну можно переучиться из физика в хорошего экономиста на имеющейся математике и информатике не типичной для экономиста. А так будет мальчиком на побегушках, каких толпы
Каждому - свое.
Кто-то и в физике останется на уровне лаборанта.
Или в программиста пойдет.
Но все то считают, что в айти и экономике на всех золотой дождь сыплется. А успешны лучшие в каждой сфере
Ну те, кто туда с сильной математикой рвется думаю помнят времена с бумом на финансовых рынках на иностранных деньгах.
Сказала своему, что надо как минимум, кандидатскую защитить.
А лучше докторскую.
Иначе нет смысла идти, т.к. у папы нет ведь своего банка.
Если интересна наука, то лучше продолжение образования за границей рассматривать.
Не думаю.
Сейчас в России будет перестраивать экономика. Добавится много плановых элементов.
Как хотите. Изучать что-то не такое как в мире интересно, конечно. Но базовые экономические курсы не об этом, конечно.
На экономфаке мгу математику мехмат читает, так что математика там не слабее, чем у физиков. Кстати, она почти никому потом не пригождается. Другой вопрос, что трейдинг, аналитику физики "берут" быстро и легко и составляют конкуренцию выпускникам-экономистам.
Мехмат читает не значит, что читает то же и так же как на мехмате. И возможно даже не так как на физфаке. Не пригождается значит не идут (или их не берут) на работу или учебу туда, где это нужно. Ну или могли бы применить, если бы реально владели (с положительными последствиями для карьеры), но и так обходятся
То есть мехмат одну математику учит, а экономисты за это время и экономику, и математику успевают? Звучит странно
Ну вы уж не сочиняйте настолько)) Конечно не как на мехмате и даже не как на ВМК. Но очень, очень достойно. Правда только для тех, кто хочет. Кто не хочет, у тех спецвариант на матане-линале, тервер попроще (то есть не пан/полупан группа), отсутствие догмы и условная демография вместо дифуров.
Но кто хочет, у того очень приличный уровень математики. Если что, я училась на ВМК и сравнить могу.
Всплеск в IT - согласна. Рекламы много, она работает.
В экономику идут те, кто физику и инфу не тянет - не согласна.
Экономика - это очень хороший уровень математики, она сложнее, чем в той же физике..
Быть программистом для моего - это быть очень ограниченным, кодером.
В экономику идут те, кому интересно общество.
Экономика - это хороший уровень математики, она сложнее, чем в той же физике?
Ха-ха-ха, вы просто не знаете, что такое физика. Вы знакомы с задачей трёх тел, механикой сплошных сред, квантовой механикой, теорией относительности?
Знакома. Хотя больше всего имела дело с термодинамикой.
Но это частности.
Я смотрела содержание программы бакалавриата МФТИ чистая физика и экономика
Чистая физика:
Аналитическая геометрия
Введение в математический анализ
Введение в теорию групп
Вычислительная математика
Гармонический анализ
Дифференциальные уравнения
Кратные интегралы и теория поля
Линейная алгебра
Многомерный анализ, интегралы и ряды
Статистическая физика
Уравнения математической физики
Экономика
Математическая логика и теория алгоритмов
Основы комбинаторики и теории чисел
Основы вероятности и теория меры
Дискретные структуры
Теория вероятностей
Методы оптимизации
Параллельные и распределенные системы
Математическая статистика
Случайные процессы
Основы машинного обучения
Теория игр
Статистика
Хотя странно, что на экономике нет Введение в математический анализ и Дифференциальные уравнения
Должны быть...
А если по школе, то на доп.занятиях физикой не замечала, чтобы там математикой занимались.
А на доп занятиях экономикой очень много математики.
На Экономе МГУ есть Матан и Диффуры)) Диффуры курс по выбору, но читается очень серьезно.
Так в том то и дело, что математика в экономике - более-менее "школьная". Поэтому у вас и было на школьных занятиях много математики.
Математика в современной физике - совершенно нешкольная. Поэтому вам и кажется, что там математики нет. На самом деле, современная теоретическая физика - это сплошная математика да такая, какую вы даже представить себе не можете. Ну давайте, например, дальше квантовой механики пойдём, про теорию струн слышали? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BD
Вы очень много передергиваете.
Я не говорила, что математики на физике нет.
И речь идет про поступашки, выпускников, абитуриентов, олимпиады в конце концов.
В физике все то же самое, что и в экономике: пытаются подобрать математический аппарат, который бы лучше описывал процесс. Только в экономике такие случаи на каждом шагу. А теоретической физикой единицы занимаются.
Естественно, по теме топика мы говорим про "общую массу", а не про "избранных".
Понятное дело на мехмате и физфаке математика сложнее чем на эконом. Но! На многих инженерных специальностях математика не сложнее чем на экономфаке
Вы так говорите, как будто на it свет клином сошёлся. И все, кто не тянут физику и информатику так себе. А есть те, кто не тянет гуманитарные науки и идут в it. С этой стороны не пробовали посмотреть?
Не смешите. В айти мамки суют, а остальные идут туда, куда хотят, в том числе туда, где можно прилично заработать. Экономика сейчас без умения программировать только в бухгалтерии.
Так а какие варианты? Физики в школах похоже нет. Или она есть в таких количествах, что до тошноты, дети потом бегут от неё, но это единичные классы/ школы. АйТи на любителя, все как с ума сошли с этим айти. Для любителей математики экономика не плохой вариант. Но может быть я ошибаюсь.
На еве много олимпиадников, а олимпиадная экономика близка к математике. Вот и идут туда дети, сильные в математике.
Я думаю, что дополнительные занятия экономикой дают гораздо больше для развития личности, чем доп.занятия чистой математикой.
Поэтому это и дальше будет расширяться.
Практически нигде не нужна. Проблема с применением математики в экономике состоит в том, что прогнозы все выполняются лишь с некоторой вероятностью, потому что очень велик психологический фактор. Математические модели там плохо работают. Экономика не наука, в том смысле, что в науке можно при определенной последовательности действий воспроизвести гарантированный результат.
Нужна для получения западной докторской степени. Математические модели помогают понять действительность даже тогда когда точный прогноз принципиально невозможен. От того, что человек пока плохо моделирует процессы в экономике плюс ее законы меняются в отличие от физических польза от моделирования никуда не исчезает.
Давайте разделять макроуровень и микроэкономику.
Например, чтобы организовать грамотную службу доставки по магазинам и не только, таже транспортная задача очень даже пригодится и т.д. и.т.п.
Расчеты KPI там разные из той же оперы.
Обычных мат дисциплин любого экономического вуза достаточно для такой задачи.
Так и я о чем: среднестатистическому экономисту в обыденной жизни много математики и не надо. Рутина такая рутина. А кто-то пойдет на "самый верх", при необходимости, и математику освоит
Сын поступил на "крутого аналитика" у них будет полный курс физтеховской этой высшей математики. Думаю не галочки ради.
Ну увидите, выучить он ее выучит, но если пойдет а аналитики, применять не будет. Потом вспомните меня.
Значит прошли мимо, не научились.
Элементарную статистику все проходят в ВУЗах
А реально понимают и правильно пользуются ей - единицы.
Дочкина подруга по ПУМу как раз туда на ЕРП и поступила (на ПМИ ФПМИ не прошла). Интересно будет узнать потом насколько большие различия
Мой ОГЭ сдал на 4.
Много правильного не засчитали. И ничего с этим не сделаешь.
Причем даже апелляция не проканала.
А он в этом спец.
огэ по общаге проще некуда (для тех, кто общагу знает и знаком с критериями). значит, не спец...
А по моему какой-то не адекватный экзамен.
Вариант был - все про экономику. Ни одной пятерки в 6 классах параллели.
Мой призер 2-х олимпиад по экономике, в закле 2 балла недобрал до призера.
Помнится, абсолютный верный ответ про ВВП не засчитали и на апелляции слушать не стали..
Мне показалось, они списывания боялись, поэтому просто всех "зарубили"
Если спец, то мог просто не знать критерии, в школе на эти критерии и внимания не обращают, тупое заучивание по справочнику.
Чего бы это школе игнорировать критерии? Это разве что ученик считает, что очень умный и можно не готовиться
а у нас поменялись учебники по праву? по экономике? изменилась до тошноты теория соцсферы? что-то недоступное в кодексах и конституции?
Плюсую - больше наблюдаю всплеск в IT
А так 1) что ребенку по-настоящему больше интересно 2) где и как потом работать
Если это наука, это одно. Если рутина в компании, это другое
С третьей стороны нет сейчас такого массового открытия новых фирм, Финдиректора / Главбухи работают годами на своих должностях, уходить не планируют, а уровнем пониже все же чаще рутина без сложной математики
Возьмем аудитора. Некоторые расчеты там используются, но они плюс минус постоянны, один раз освоил и все в основном Там скорее больше умение нужно постоянно отслеживать все новинки законов. быть в теме, так сказать.
Бухгалтерия - вообще часто из месяца в месяц одно и тоже, ну если только глобально какая-то отчетность не поменялась. С другой стороны все равно бизнес процесс остаётся тем же самым, просто отчитываться по нему можно немного по-другому, если закон изменился.
Маркетологи -вообще на другое упор, не на математику
Рекламщики - там чаще креатив и творчество, а бюджеты на рекламу плюс минус всегда по шаблону считались.
Менеджеры - по мне так номер один это знание психологии!
В серьезных кампаниях экономисты немного завидуют инженерам. Есть некий потолок, выше которого им не прыгнуть.
да и руководители компаний завидуют инженерам.
ну вы серьезно? кто вообще сейчас в нашей стране завидует инженерам?
На инженеров никто не хочет идти учиться ибо зарплаты копеечные у них.
Блин, дело вообще не в этом, вот мне скажи, что дизайнерам будут платить миллионы, я не пойду, потому что не лежит душа, как и к психологии и много еще чему. Но в цифрах ковыряться я всегда была готова не ради денег. И деньги сами пришли, потому что если человек не дурак, и что-то делает много и с душой, он становится высокооплачиваемым спецом. Как можно пихать в инженеры того, кого воротит от технических предметов? Ну пошел мой сын в приличный полутоп с математикрй и айти, он тянул где-то в серединке, но ему это обрыдло. По егэ РМИ сумма 270, вполне мог бы много куда. Но глаза у него горят от экономики, инвестирования, рыночных инструментов, он следит за золотом, рынками, ставками, политикой. Он успешно торгует на рынке, мне его в Бауманку пихать надо было?
И все же финансовая сторона вопроса у большинства определяющая. Почти все имеющие сколь-нибудь технические мозги побежали в айти так как там что-то платят. Будут хорошо платить инженерам побегут в инженеры. Конечно идейные гуманитарии не пойдут в инженеры сколько им не платили бы, как они и в айтишники не идут.
Пихать никого никуда не надо, особенно взрослого сына, сам без мамы разберется куда ему идти.
А еще часто "пихают" туда, где у семьи есть дополнительные возможности по сравнению со всеми остальными направлениями. Ну это если у ребенка ко всему душа лежит одинаково
И не только в России так происходит. Реалии капитализма. так сказать.
И династии врачей есть, и адвокатов, и уже даже айтишников (во втором поколении обычно).
Когда глаза горят-это супер! Но не у всех так. Многие не определились даже в 11кл, а кого-то уже с 7 класса родители буквально впихивают в айти или ещё куда. Я бы очень хотела, чтобы мой ребёнок был инженером, у нас вся семья инженеры. А ему ну не интересно совсем. Выбрал то что выбрал. И это было видно с раннего детства-не технарь!
Соглашусь, видно сразу. Как я ни пыталась его в математику направлять, он ее тянул, но не вникал. Шаг вправо, шаг влево - ступор. Хотя в не самой слабо школе на 4.5 решал. Но я видела, что решал лишь бы отделаться, красота решения, логика - все ему это было фиолетово.
Согласна, инженеров не ценят. В нашей стране! Я имела ввиду крупную иностранную кампанию, где люди честно делают карьеру. Ну что теперь про них….
А то что никто не хочет идти учиться, это очень плохо. Это повторение истории с пед университетом. А потом троечники учат наших детей.
Мой чистый технарь физик, программировать умеет и весьма не дурно, но своей профессией это делать не хотел. В последний момент с соскочил с чистой физики пошел в бизнес аналитику. Физику изначально рассматривал как прокачку мозгов для того, что бы в дальнейшем "много зарабатывать". После физики надо было думать как монетизировать полученные знания. А с бизнес аналитикой перспективы все же более прозрачные. Но надо сказать, что сын пошёл в фбвт в мфти это факультет на стыке бизнес технологий и фундаментальных наук.
Греф, который курирует их факультет, им сказал, что в России есть много талантливых технарей и экономистов, но нет тех кто в равной степени владел бы и тем и другим и в фбвт они будут растить именно таких специалистов.
Плюсую! С реалиями текущей жизни все больше и больше областей идет в автоматизацию. Я бы сказала, много где нужны люди со званиями технарь + предметная область
Например, медицина. Если хотя бы Архитектор проекта разбирается от и до, и в предметной области, и в технике, намного эффективнее вести разработки нового диагностического оборудования и т.д.
программисты создают вполне себе осязаемый востребованный продукт. которым может пользоваться весь мир
Какую пользу фирме приносят экономисты я вот затрудняюсь сказать. Мне кажется их надо намного меньше,чем программистов.
продукт надо уметь не только создать, но еще и продать.
этим занимаются экономисты.
этим занимаются продавцы-менеджеры. Это не экономисты. Экономисты по идее должны обсчитывать прибыльность, расходы итд тех или иных коммерческих операций. А уметь продавать - это не к ним
то что люди с дипломом экономиста занимаются чисто продажами - это они не по специальности
Как чем? Экономить же :)
Например, небольшая мебельная фабрика. Есть, например, стул. Чтобы его изготовить, нужно (усреднённо) а) материалы как то дерево, шурупы б) основные средства как то станок по резке дерева, молоток и т.д. в) зарплата мебельщика и его производительность труда г) все расходы на помещение, где делают стул и т.д. все прочие расходы
Так вот экономист должен по-хорошему все это считать, находить узкие места и понимать, где можно сэкономить
Например, поставщик древесины сказал, что через месяц повышает цены на 5%. Оставаться с ним или искать другого на замену? Например, мебельщик уволился, на его место взяли другого молодого, у него производительность труда меньше - можем себе позволить пока его оставить, или срочно искать замену, или рынок кадров сдулся, без вариантов, и надо увеличивать цену на этот стул. Или владелец помещения сказал, что аренду повысит на 1% через месяц - остаемся или срочно ищем другое место для цеха. На рынок внезапно вышел дядя Вася, он продает вроде такие же стулья, но дешевле на 5 % - ждем, что из этого выйдет (может у дяди Васи качество в разы хуже) или срочно что-то предпринимаем, пытаемся понять, как дядя Вася экономит.
И т.д. и т.п. Себестоимость этого стула может оооочень сильно отличаться из месяца в месяц
Это в идеальном мире. В реальном мире еще может прийти владелец и сказать а-ля - нужны срочно деньги на учебу сыну, давай думать, как сэкономим вплоть до того, что будем закупать более дешевые полуфабрикаты из Китая, черт с ним качеством, пару месяцев продержимся на старом имидже. а потом решим, что и как дальше.
В реальном мире все намного разнообразнее :)
Высший пилотаж - когда экономист может даже техпроцесс проверить (может на пару с инженером), посмотреть, как делается "выкройка" стула, может можно делать по-другому без ущерба для качества и сэкономить на каждом стуле немного древесины :)
Помнится, в 2003 году была на заводе на практике, так там экономисты вообще предлагали вести четкий учет бумаги для принтера, чтобы экономить столько то на закупках офисной бумаги в целом по заводу... Им просто директор одно время выписывал премии за каждую сэкономленную копейку, так что доходило вообще до абсурда.
Я вот скажу - работаю в обычной фирме купи продай. Знаю что руководство НЕ анализирует прибыльность по каждому наименованию - все "на глазок". А по хорошему надо много чего просчитать,чтобы оптимизировать процесс закупок и продаж.
НО экономиста не нанимает.
Потому что пока и так сойдет, продается же, прибыль есть. Или завязки какие есть на гарантированные контракты. Или еще что
Когда припрет - или обанкротят и займутся чем-то другим, или всерьез возьмутся за свои "узкие места"
Да - бОльшая часть идет по гарантированным контрактам, для которых не надо ничего просчитывать
но немалая часть все же в свободной продаже. И по хорошему там надо просчитывать - сколько места и соответственно аренды на складе они потребляют, сколько денег вложено и соответственно проценты по кредиту - итд
Значит, пока рынок продавца, нет жесткой конкуренции, могут себе позволить существовать "на расслабоне"
Просто не все же могут устроиться в такие конторы с гарантированными контрактами, у владельцев таких контор свои родственники есть :)
У меня был знакомый фанат - владелец такого небольшого мебельного бизнеса. Он вникал в цену каждого шурупа, бизнес кипел. Потом ему это наскучило, когда вник во все от и до, и для него началась рутина. Продал бизнес, через пару лет новые владельцы этот бизнес прикрыли за нерентабельностью, а он пустил свою энергию в другое русло. Просто таких энергичных людей на самом деле не так уж и много :(
Экономисты в основном в планово-экономическом раньше сидели. Занимались планированием бюджета. Но это были большие предприятия, заводы. В небольших конечно никто на это деньги не тратит. Или что-то свалено на бухгалтерию/бухгалтера. Один работает за пятерых::))
Дополню - хороший экономист/финансист за полгода предупредит, что скоро все дяди васи повысят цены, потому что....или что себестоимость вырастет потому что... или аренда упадет... или бакс удвоится. Куда надо вкладывать, куда нет. Конечно, на сто процентов никто гарантий не даст, но SWOT анализ, риски, рост ставок, инфляции, все это полезно учитывать не только в сегодняшних стульях, но и в тех, что через полгода. Опять-таки прибыль надо куда-то реинвестировать, в стулья ли или...?
Да, именно так. Можно много еще всего добавить. Я написала самые азы, так сказать. На пальцах :)
В мелких фирмах все намного проще. В крупных часто экономист ни один, и ни два, разделяют области ответственности и т.д. Кто-то факт считает, кто-то план формирует, причем ни одну, и ни две версии плана, кто-то только денежные потоки анализирует и т.д. Чем крупнее фирма, тем Уже может быть специализация, если мы говорим о рутине. А финдиректор и замы больше собирают и анализируют уже готовую информацию по компании и принимают решения :)
Это не совсем так. Чтобы хорошо продать, надо хорошо продумать selling points. Акциями торгуют трейдеры, впаривают их клиентам и фондам сейлзы, но все идеи и подоплеку дают им аналитики. Во все крупные роуд-щоу ездят именно аналитики, они а не сейлзы делают презентации, потому что они глубоко понимают финансовые аспекты продукта, и могут грамотно отвечать на вопросы.
возможно речь про финансовые продукты-услуги? может быть
вообще я работаю в фарм фирме - в релаьности знание предмета (условно каких то основ фармацевтики) для хороших продаж не нужно, нужны другие качества. но это не во всех фирмах так - если продвигать препарат - то там профильное образование пригодится
Ну конечно, если вы продаете медикаменты, очень пригодится медицинское образование, а если вы продаете финансовый продукт - акции или инвестиционные проекты, нужно финансовое образование. Экономика и финансы это очень связано, вообще финансы даже более строгие, чем экономика.
А еще экономисты работают в цб и правительстве. А вот еще экономике нужна куча продавцов, курьеров и таксистов. Они все в шоколаде?
Все правильно - зп зависит и от востребованности и от того - сколько процентов людей могут делать эту работу, т.е. от условно "уникальности" навыков
Прежде чем программист начнет создавать продукт, надо построить математическую модель этого проекта, посчитать его рентабельность. Любому бизнесу постоянно нужно мониторить финансовые показатели, выявлять точки роста, риски, считать анализ чувствительности. Бизнес -планы, оценки активов, акций, анализ трендов, это все делают люди с экономическим и финансовым образованием, получают они очень даже, а математика здесь нужна на уровне школьной. Правда, люди эти обычно мозговитые, и, если бы им это было надо, они в высшую математику освоили.
Не все математические модели - это школьная математика. Кто владеет только школьной математикой использует ограниченное количество моделей. Возможно, часто и этим можно обойтись (при наличии здравого смысла).
Может быть и так - но многие ли предприниматели в сфере айти и не только перед тем как начать бизнес пользуются консультацией экономистов? Ни в сейчашней ни в прошлых фирмах где я работал никто не пользовался
Ну такие мелкие фирмочки могут существовать только при низкой конкуренции. Вы прежде чем квартиру сдавать прикидываете, как часто придется делать косметику, сколько это будет стоить, риски серьезных непредвиденных покупок? Вот и любой проект, куда деньги вкладывают, требует обсчета. Но квартира, это на пальцах, а при оценке инвестиций учитывается временная стоимость денег, стоимость капитала, финансовый рычаг и многое другое.
По видимому обсчет рентабельности бизнеса делают сами предприниматели без привлечения экономистов используя элементарную школьную математику- за сколько купил за сколько продал сколько на зп и аренду сколько за кредит И так далее
А вот когда нашей фирме понадобилось сделать нужные нам изменения в 1 с то конечно же наняли программиста. Ни один предприниматель в здравом уме не будет изучать 1 с язык чтобы самим это делать
Хм, мой муж, гуманитарий по образованию и финансист по профессии этот 1С за неделю понял. Обсчет бизнеса предприниматели могут сделать сколько купил сколько продал, а вот спланировать потоки, кассовые разрывы, долгосрочный рост стоимости, это нужен другой уровень. Каждый нормальный бизнес должен иметь финансовый прогноз, финансовую модель. Математика там простая, а вот нужные финансы освоить дольше и сложнее, чем 1С.
Ну вот я работал в двух фирмах и везде обходились без экономистов. Это не означает что экономисты бы ничем им не помогли- это означает что хозяева решили что обойдутся без них
Но фирмы мелкие, да, торговые. Однако это не мешает ( в той где я щас работаю) каждый год ездить им на мальдивы.
Экономист сейчас может работать только в связке с программистом.
А это уже на много дороже.
См.выше, то что я написала.
или так:
https://vuzopedia.ru/vuz/591/programs/bakispec/1219
Обратите внимание: программированию тут не учат. Ему тут не место.
Вот я и говорю, что вы застряли или зависли в прошлой пятилетке. Этот факультет не интересен в перспективе, кроме тех, кто пойдёт в 1с. В этом году был первый выпуск, дипломы РАНХиГС спрятать обещали все, насчёт хороших стажировок или трудоустройства вообще речи не может быть. Учеба в МФТИ первые два года этой программы может кому-нибудь корочкой хоть поможет… но из выпуска этого года, как-то все печально…Я дала схему, после которой выходит специалист на расхват, более того, многим из них ( так как нет возможности стажироваться во время учебы) учеба в двух вузах очень сложная, утром в одном, а вечерами в другом. Многих разбирают сразу во время учебы, назначая стипендии от 100 к. , там уровень специалистов другой, это не РАНХи ГС . и кстати просто 2 курса в МФТИ для образования ну оооочень мало. Так что не вводите людей в заблуждение вчерашним днём , это не перспективно, если только не идти в 1 С
"Сейчас востребованы экономисты, которые 2 в 1, а для этого нужно учиться на экономическом факультете , а с 3 курса брать (вечерние) ШАД или Ai Masters"
Про ШАД или Ai Masters спасибо предыдущему автору за ссылку. В ней все сказано.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ZqZGvHBa3wJ4FWgNc7QVD5lmIgis2L16viO-QN2Wh9k/edit#gid=650706634
И программист не охватит весь учет ERP системы.
А если экономист начнет собирать и организовывать данные, то про экономику может забыть.
В одиночку мало чего достигнешь. Сейчас время команд.
Про 1С.. Пятилетками мыслить - это много.
Вы в курсе про единый реестр российского ПО?
Как это программированию не учат? https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ZqZGvHBa3wJ4FWgNc7QVD5lmIgis2L16viO-QN2Wh9k/edit#gid=650706634
Ну вас там штат, видимо, человек 20? В крупных компаниях экономисты выполняю массу функций. Я экономист в холдинге с численностью около 2000 сотрудников. У нас 28 экономистов в финансовой дирекции, плюс еще человек 40 бухгалтеров.
Общагу и раньше сдавать было не просто, в этом году было очень непросто, а в след будет капец как не просто....И дело вовсе не в учебниках. Учебники Боголюбова новые достаточно приемлемые. Проблема в усложнениях и добавления кучи тем к в кодификатор.
В этом году 18 задание отправило детей в нокаут, а в след году усложненный план добьет.
В этом году по стране более 21% не набрали на порог. Это средняя цифра. А так, в зависимости от региона от 10 до 50% сдающих не наскребли 42 балла.
В Москве на почти 32 000 сдающих 45 соток, а средний балл 58,89, 16% не наскребли на порог
В общаге очень большой объем информации, есть проблемы с критериями, но
как показали некоторые ответы в прошлых топах, люди даже банально не читают нормально кодификатор и не в курсе, что надо выучить из законов и кодексов. И тогда вопрос уже не совсем и не только в самих заданиях.
Мне кажется, что все-таки в Айти гораздо больше интереса. По моему ощущению пик интереса к экономике прошел, Россия уже не будет лихорадочно встраиваться в западный мир. Но я могу ошибаться.
Плюсую. Встречалась с бывшей коллегой из инвестиционного бизнеса. Работы завались, IPO в пайплайне куча, не может найти младшего аналитика. Видно, все в айти ушли, или свалили, а те, кто есть, не хотят пахать и/или не догоняют. Требования - здравый смысл, свободный английский, базовое знание финансов, икселя, желание пахать, компания - из топа.
Может быть, я тут спорить не буду, но у приятельницы дочка после экономического образования вышла чуть ли не на 18 000. Думаю, что у всех складывается очень по-разному. Мои дети в айти.
Ну мои бывшие коллеги не бедствуют, свои поллимона точно имеют в российских компаниях
и вы предлагаете всей стране завернувшись в белую простыню ползти на кладбище?
Ну вот эти компании и ушли, в том и дело, где будут работать экономисты-то?
Вот сразу видно, что у вас отсутствует экономическое зрение. Ушли юрлица, активы остались. Все надо пересчитать, перезапустить, настроить не генерацию денежных потоков и рост стоимости, работы еще больше, чем было. Ну конечно, зарплаты просели, но сейчас в мире вообще непросто.
Мне кажется, что сейчас всплеск интереса к философии и смежным дисциплинам. Вокруг меня много знакомых детей, которые ею активно интересуются и поступили/поступают на философский
Ну а что ещё делать, если на востребованные дисциплины не проходят?
Хоть какое-то образование.
Не, не так. Со средних классов большой интерес к философии и прицельное поступление только на нее
У вас, видимо, круг общения такой.
Я вообще не знаю никого кто интересовался бы философией, ни взрослых, ни детей. Все в моем окружении только технари разбавленные малым количеством медиков. практически все наши дети пошли в технари, максимальное ответвление у детей произошло в финансы, и по одному человеку в лингвистику и архитектуру.
У меня круг общения такой, что когда я училась на прикладной математике, у меня не было ни одного знакомого студента-философа. Мой круг общения это выпускники МГУ, Физтеха, МЭСИ, немного финансистов и филологов. А теперь дети людей из моего круга общения процентов 40 ломятся в философию. И многие однокашники этих детей тоже
На философию и другие гуманитарные, хорошо идти тем, у кого родители из этих сфер. Можно получить интересную работу, интересный круг общения, но лучше всего вращаться, в этих сферах. Мне кажется со стороны будет тяжело.
Смотрел суперджоб- да есть вакансии 120-150 но в основном в районе около сотни. В принципе неплохо. Но на этом же ресурсе у прогеров в основном побольше зарплаты
В экономике вакансии для начинающих не появляются на суперджобе. Там только полнейший отстой, куда никто не идет. И структура дохода совершенно иная, чем у прогеров. Закрытие одной сделки часто зарплата нескольких лет прогера, при ежемесячной, возможно, ниже.
Все зависит от студента. Нет такого вуза, направления, которое будет гарантировать такие оклады. Да и экономист экономисту рознь, как и программисты. Каждый год выпускается армия и тех и других, не говоря о том, что многие из них работают со 2 курса, что тоже не гарант продвижения и высокого оклада, все ИНДИВИДУАЛЬНО
Ну да - если бы у многих были бы такие большие зарплаты - это было бы известно, все был омились туда
Это как менеджер на проценте - если повезет (с учетом личных качеств) - выиграет тендер, найдет хороших клиентов итд - получит много денег. Нет - ничего не получит ))
«Читаю Еву и не только,и понимаю,что все больше тем попадается,что народ активно идёт в экономику. То есть если ты не айтишник,то туда. Это у меня субъективное (активно рою тему,ТК дочь в этом направлении планирует) или правда такая тенденция наметилась? Очень не хотелось бы,нам поступать через 4 года)))»
А очень не хотелось бы чего???
А у вас проблемы? У меня нет, у моей дочери тоже нет проблем с мозгами, а вот многие мальчики в инженерном классе были немного неумными, мягко говоря, хотя строили из себя... Некоторые из них даже на платку в Вышку и МФТИ пошли
Вот конкретно у моей дочери нет проблем, она закончила 1580, и пошла на ит. Но я рассматривала такой вариант как облегчённый, и многие так поступали, у кого не пошёл физмат. Девочки, ребята выбирали инженерные специальности в зависимости от баллов.
Неумные мальчики пошли в МФТИ, это оригинально конечно у нас умные не пошли, потому что, потому что решили, что надо бы полегче. А уж не умным, я не знаю. Чего они делать -то там будут.
А что там сложного-то? у меня 2 сына там, программа как во многих технических, в частности в Бауманке, только без черчения. Единственное, что в эту сессию на 3 курсе уже сдают госы, а не после 4-5 лет, поэтому та же программа только с короткие сроки, поэтому и тяжеловата в объёме, а не в качественном содержании
У вас видимо какие то девочки туповатые. Я сама айтишних, и дочь закончила технический вуз. Не замечала чтобы девочки учились хуже
Посмотрите сколько девочек в бэкэнде работает,потом уже говорите.ИТ оно тоже разное.В бэкэнде работает ВМК МГУ девочки,но там такие девочки,точно знаю.ИТ то прикрываться не надо,оно очень разное бывает,бывает кнопочки в цвета красят,тоже гордо говорят ит, я вашу девочку не туповатую в глаза не видела,как и вы мою.
В смысле "девочкам осилить можно"???? То есть по вашему девочки умственно слабее что ли?
Если есть интерес у человека, то этот человек будет успешно осваивать программу, вне зависимости от пола.
Ну да вы это на приёме на работу на разработку расскажите в серьёзную организацию. Ты могешь или не могешь, и дело тут не в дипломе и освоенной программе. И чего то нет там ваших девочек, они в основном в фронт идут, где мозгов поменьше надо, или рядом, вспомогательное звено.
Сбер, Дойче, Касперский, Яндекс - несерьезные конторы?
Не, с вами, мне кажется, разговаривать бесполезно, у вас средневековье в голове
Смотя кем и какой процент женщин, он очень не большой. Фронтэнд да. Это можно. И да я, средневековье, в отличие от вас.
Я с американцем разговаривала, он закончил университет сша компьтер сайленс, он тоже подтвердил, что в разработке работает очень мало женщин у них, они в других областях в основном.
Ну здесь сказывается здравый взгляд на жизнь женской половины и отсутствие зависимости от игр
Ничего сложного нет, просто не всем нравится рутинная работа там, на стажировках трехмесячных даже 80 ка не радуют, не всем подходит рутинная работа…..Пройти как раз очень легко, а вот что дальше? В Сбере проекты интересней… если что, но стажировки дешевле, а вот после, первая зарплата выше, чем в Яндексе первая… как-то так
в яндексе спрашивают алгоритмы,как-то так,и человек вот в банки прошел,а в яндекс не прошел как-то так.
Рутинная работа,это что вообще.По сравнению с чем рутинная работа.Если у программистов она рутинная,то например что сказать про бухгалтеров,или про рядовых экономистов,там наверное полет для творчества сплошной. Ну может наука не рутинная,но вот проблема,там платят не очень.
У нас в группе 4 девочки и 28 мальчиков.Вам это о чем-то говорит.И да это не компьютерный дизайн,и не прикладная информатика и не аналитка данных.
Ха, в МФТИ в ФБМФ на прикладной математике и фиике девочек больше мальчиков, в одной и групп, вообще, 2 или 3 парня всего из 15
Как ни странно но у нас в вузе на прикладной математике девочек больше гопаздо,а вот на чистом программировании их столько ,сколько я сказала.
Про ВМК,одна за границей бэкэнд.вторая яндекс бэкэнд,им только годков 26.Где они они будут в 30 я даже предсавить себе не могу.
Это про школы,так сказать старт.— Если честно, то, конечно, не каждого. Математикой «ушиблено» около 5 процентов населения, из них только каждый пятый (уже 1 процент остался!) это осознает. Еще каждый десятый (одно промилле в итоге) решает развивать свои знания. Примерно так.
— Получается, что наша система образования рассчитана максимум на 5% людей? А что делать 95%, которым не повезло получить математический склад ума? Бесполезно тратить время над тем, что они не могут понять?
— Я бы не хотел вдаваться в эти философствования. Ни один из этих 95% не жалуется на отсутствие знаний по математике. Люди, наоборот, даже рады ничего не делать для понимания предмета. Будут ли эти 95% хорошо знать математику — не так важно, как то, будут ли ее знать на отлично оставшиеся 5%. Над чем я изо всех сил и работаю в России.
Источник : https://realnoevremya.ru/articles/196262-izvestnyy-matematik-o-problemah-prepodavaniya-v-shkole
А откуда возьмутся хорошие программисты, только оттуда.Действительно программисты,а не девушки и мальчики после полугодичного курса.
главный научный сотрудник Вычислительного центра РАН не смог вычислить обман — мошенники развели его на три миллиона рублей с помощью старой уловки.
77-летнего Сергея Абрамова, профессора и автора более 130 научных работ, разбудили среди ночи 22 августа. Математику звонил неизвестный мужчина, который сообщил шокирующие новости: его жена стала виновницей серьёзного ДТП. Чтобы её отмазать, нужно было 10 тысяч долларов.
Абрамов послушно собрал деньги, спустился к дому и передал их курьеру. Мужчина почти выдохнул, но через несколько минут раздался новый звонок. Тот же неизвестный сообщил, что у жены математика травма головы, ей требуется трепанация черепа и нужны ещё деньги. Абрамов также послушно спустился и передал два миллиона рублей неизвестному.
Лишь после этого Абрамов догадался позвонить жене и узнал, что никакой аварии не было. Математик пошёл в полицию и написал на мошенников заявление. Ущерб от двух звонков и «ДТП» —удивительное рядом, вот они математики в жизни, это как одинокие, разведённые психологи, которые советуют как жить. Иногда математическая логика не помогает, был случай и со мной, когда меня как идиотку развели как по нотам, правда не на 3 млн. Но всё равно, я потом сидела и походила в себя.
Причём здесь это? Это определённый тип людей в науке. И возраст тут при чем? Да ещё деменция…. Они такими и в 18 бывают и в 45. Отдавая первый раз деньги он прокручивал в этот момент очередную гипотезу, или что-то решал. Деньги и семьи для них вторичны. У меня был отец таким, мог пройти мимо мамы и меня , глядя на нас , как нам казалось, а в этот момент думал о своём открытии