ИТ вузы
Здравствуйте! Назовите 7- 8 вузов по убыванию куда, по вашему мнению, можно пойти учиться на ИТ специальности в Москве. Можно и больше
Зависит от способностей все же. На первом месте однозначно будет МФТИ, но есть способностей нет, то что там делать?
МФТИ
ВМК МГУ
Бауманка
Вышка
МИФИ
МИСИС
МЭИ
МАИ
С ранжированием первых 5 не соглашусь, но раз аатор такой ворос задает, то эти вузы все равно не для него.
Мисис выбирайте
у моей подруги сын в этом году пошел на ПАД ВШЭ. Мы все ВМК-шники в компании, недоумеваем:у него есть дни с 1-2 парами, есть день вообще без пар. Мы на ВМК фигачили - 4 пары каждый день на 1 курсе, в сб 3.
Возможно, на других факультетах по-другому, но ПАД выглядит профанацией) Поэтому Вышку я не слишком высоко ставлю, по-моему, самое лучшее так это департамент маркетингаи рекламы)
когда была поступательная компания в этом году - я состоял в чате для абитуры ВШЭ СПБ.(такой вариант тоже рассматривали) Так вот - там как раз писали студенты,что на Прикладной анализ данных и искусственный интеллект весьма все жестко , большой процент отчисления
Может это в питерской вышке все жестче?
Когда накроет, если после 2 курса у них у всех достаточно свободного времен чтобы работать? Типа на втором курсе учиться будут и все?
На самом деле я не совсем верно ответила. Накрывает тех, кто учится. Есть те, кому это не надо, сдают на 4-6 и все. Так в любом вузе можно учиться - от сессии до сессии. Частично можно оценку накопить и на экзамен вообще не ходить.
Некоторые и с 1-го курса работают. Я по своему судила, а он в топе рейтинга, не 10 для него поражение. Сдает все на максимум.
Но никакого самостоятельного обучения я там не наблюдаю, читает что-то сам, для саморазвития. В этом году один курс повторяет то, что он летом сам изучал.
Ну да. Зачем ВУЗу напрягаться если можно отдать всю программу на самостоятельное изучение
странно, конечно
про МИЭМ аналогичное слышала (очень мало пар, меньше, чем в хорошей школе)
+мульон. У моей подруги сын третий год учится также. С первого курса набрал учеников и репетиторствует. По мне-не учеба, а полная профанация. И, в мае был хакатон , так там победители были- ребята мифи, мфти и бауманки. И никого, даже близко, из священной вышки. Наверное, это все же о чем то говорит :).
там инфа о старых тоже есть
я к тому, что хакатонов этих очень много
есть теперь еще федерация спорт программирования с первым мировым турниром в Чечне)
https://nuclearhack.mephi.ru/ Я про этот. Мой 10ти классник (на тот момент) пока не покорил его. Получил только приз за волю к победе- крутую толстовку с капюшоном Ядерный лидер :)
Кто-то и физтех. Но может они считают, что уже достаточно знают. Надо ли на них равняться непипам?
Да, они выбирают вышку или физтех Имея возможность 100% свободного выбора, они для себя не выбрали мгу. На этом фоне ваш совет выглядит довольно странно
честно, у меня нет знакомых ПИПов по математике и инфе, только биологи), но, я думаю, причин несколько: стадный инстинкт (=тусовка, пойду туда где всех знаю и знают меня), болше свободного времени, можно заниматься своими проектами, лучше отношение преподавателей - в МГУ все возрастные и вредные. Ну и реклама Вышки работает очень хорошо. Я до того, как сын подруги в этом году туда поступил, считала, что там объективно построили что-то очень современное и чудесное.
А при чем тут стадный инстинкт? вот к примеру в вышке есть ОТДЕЛЬНАЯ программа - когнитивная нейробиология
я о такой (в советское время) только бы мечтал. На биофаке мгу такой нет
подруга моей дочери пошла в Вышку на микробиологию. После второго курса (была в верхней трети рейтинга) сбежала, роняя тапки. Сказала - муть и скука. Я же говорю, маркетинг в Вышке на высоте, все названия программ очень завлекательные)). Моя как раз тоже мечтала о когнитивной нейрофизиологии, и, если бы была такая программа в ее год поступления, наверное, пошла бы туда. Но сейчас батрачит на биофаке и абсолютно уверена, что если не МФТИ, то биофак Остальное от лукавого)
На биофаке есть еще такая проблема - попадание на желаемое направление зависит не только от желания но и от конкурса. Это может быть хорошо для тех, кто не определился в какой области биологии он хотел бы работать
А в вышке сразу попадаешь на определенную область внутри биологии - для тех кто определился с этим ДО поступления - это плюс
Давайте без этих манипулятивных словечек типа стадный инстинкт. У вас информация от подруги сын которой куда то там поступил. А у них от тренеров и от студентов быших членов профильных сборных. Нет никаких оснований считать, что они разбираются в обсуждаемом вопросе хуже вашей подруги
я писала про конкретный ПАД, где нет бюджета, нет никакой сборной и тренеров, стоимость 750к в год. И расписание из 5 значимых пар в неделю висит на сайте. И родители с соотв образованием ощущают несоответствие ожиданий и действитльности.
Наверняка матан за 1 пару в неделю в вышке усваивается в разы лучше, чем за 4 пары в неделю на ВМК .
но именно на ПАД олимпиадники насколько мне известно и не идут. по причине ли платности или по др причине - не знаю
Не будут. Сапоги и босоножки почти не конкурируют, хотя и единый обувной рынок.
Это проблемы работодателей (их отлделов кадров) если они не делают различия между разными специальностями одного вуза
когда говорим о вузе подразумеваем конкретную специальность
Так то айти специальности на ФПМИ МФТИ могут довольно сильно отличаться от айти спеицальностей на ФАКТе МФТИ
Тем не менее, если в какой-то среде что-то принято, то от этого никуда не уйдешь. А вот почему советы школьного учителя (пусть и тренера сборной) так весомы для выбора вуза - это для меня загадка.
До определенной степени.
Да, большинство из дочкиного класса пошли на мехмат, т.к. класс при мехмате. но все же некоторые пошли в др вузы, в т.ч. физтех, вышку, итмо и даже в архитектурный ))
По разному. ВМК дает БВИ победителю физтеха по математике в 11кл, а вышка только 100 баллов (на ПМИ).
Ну и дистанционное написание ДВИ - это смех конечно
--И да МГУ не дает БВИ по всяким второсортным олимпиадам как это делает вышка
Сколько раз читал такое заблуждение.
ВМК МГУ это ПМИ. Поэтому, корректно сравнивать ВМК МГУ и ПМИ ВШЭ.
Отличия в списках олимпиад, дающих БВИ на ВМК МГУ и ПМИ ФКН ВШЭ:
1. МГУ дает БВИ победителям Ломоносова и Физтех по математике, Межрегиональная олимпиада школьников им Верченко по компьютерной безопасности (ВШЭ не даёт)
2. ВШЭ дает БВИ победителям Технокубка и призерам Открытой олимпиады школьников по программированию (МГУ не даёт).
Всë! В остальном списки совпадают.
И ни одной второсортной олимпиады ни в списках ВМК МГУ, ни в списках ПМИ ВШЭ нет.
+1 для себя примерно так же ранжируем,
Маи и МЭИ только местами бы поменяла
ФКН ВШЭ, ФПМИ МФТИ
ВМиК МГУ, МИСиС, ФРКТ и ВШПИ МФТИ, ИУ9 МГТУ Баумана, ИИКС МИФИ
МИРЭА, МИЭМ ВШЭ, МТУСИ, Финансовый университет
То, что в строчку - ранжируется скорее не по качеству образования, а по индивидуальным особенностям, и легко может быть поменяно местами
а МИЭМ выше. Причем если ВМК достаточно однородный факультет - фактически одна специальность, то МИЭМ несколько айти специальностей - не исключено что существенно разнящиеся по уровню
А по каким критериям здесь расставляются вузы? на основе каких исследований, информации?
я расставила по отношению к выпускникам в нашей компании)) но у нас культ физтеха. ВШЭ не слишком ценится. Возможно, у нас есть некоторый перекос внутренний.
У нас, например, очень ценится ИТМО, Саратовский универ, Нижегородский ВМК, но вопрос был про Москву
ну кстати - насколько мне известно - в айти компаниях любят входное тестирование проводить - давать там программистские задачки на собеседовании
Хотяб ы на основе этого можно составить рейтинг -как справляются с ними выпускники разных специальностей конкретных вузов
да, так и есть. И это и есть рейтинг того, как справляются.
У меня муж - оунер небольшой ИТ компании, который не претендует на топовых выпускников - уже не знает, что спрашивать на собеседованиях. Когда-то 10 лет назад давал 2 шарика и 100 этажный дом, сейчас просит 14 на 14 вслух умножить, или вот про велосипеды - у 10 2-х и 3-х колесных великов 27 колес. Сколько среди них 2 колесных и 3 колесных? (3 класс если что). решают 1 из 8-10 человек. Выпускники ИТ ВуЗов 2-3 эшелонов. Вопрос что такое производная ставит в тупик 99% соискателей
Никого ваша математика не интересует
Т. В крупнейших компаниях нанимающих программистов, спрашивают решения конкретных программистские задач, о гоняют жёстко по теори. Те если вы идёте на Java, вас гонять будут по Java, и знаний нужно гораздо больше чем программа вуза. Это собеседование на Джуна. И причём здесь математика, им люди нужны умеющие программировать и что-то делать в команде. А не математики.
на самом деле это не так. Нужно помимо проверки знаний синтаксиса и типовых алгоритмов еще умение думать. анализировать, мыслить последовательно и делать выводы. Те, кто хотят брать не любых джунов, а с перспективой роста, всегда стараются это проверить.И те задачи, которые я упоминала, они как раз на проверку типа мышления.
Ну так лучше давать такие задачи, которые проверяют и думанье и знание программирования.
сомневаюсь,что в какой нибудь авиа завод будут брать на должность инженера по двигателям человека, который не знает почти ничего про авиадвигатели, на зато умеет решать задачи на смекалку по типу из сборника Кордемского "математическая смекалка" или Гарднера "Математические Головоломки и Развлечения"
Исполнитель типа это кто. Но Миддл вас устроит или вы сразу на гендиректора идёте. Миддл в Лондоне он кто исполнитель?Ну Мфти я, считаю сразу надо на гендиректора идти. И конечно творец даже и джавы знать не должен, только деньги считать. Ну тогда это бухгалтер.
Вот именно жёсткое собеседование, разработка приложения и программистские задачи. И вэлкам. Если их всё устраивает. А диплом это чисто для вас. Можете повесить диплом на стеночку. Ну ещё могут спросить ваши Пэт проекты.
Я вопросы на бэкэгэнд разработку Сбера и другихъ банков смотрела решение задач, разработка простейших приложений. Вопросы по теории очень узкие. Пэт проекты ваши. И вэлкам к нам, если всё хорошо. Дипломы не интересуют никого, только вы и ваши знания ,не математика, а конкретные знания в области Бэка например.
Команда Института управления и цифровых технологий РУТ (МИИТ) одержала победу в Хакатоне в сфере цифровых технологий на транспорте и интеллектуальных транспортных систем среди вузов РФ в рамках Международного форума и выставки «Интеллектуальные транспортные системы России. Цифровая эра транспорта»!
Команду «coROOTina» наградили дипломом за победу в кейсе от ПАО «Аэрофлот» «Разработка мобильного приложения для контроля наличия аварийно-спасательного оборудования на борту воздушного судна путем сканирования RFID меток».
Аспиранты Российского университета транспорта стали победителями конкурса «Студенческий стартап», реализуемого Фондом содействия инновациям.
• Сергей Николаев, аспирант РУТ (МИИТ), получил 1 000 000 ₽ на реализацию своего проекта: «Разработка цифровой платформы «Анти Сhаt GPT — интеллектуальный самописец» — онлайн-редактор текста полного цикла с многоуровневой поддержкой, которая позволяет писать учебно-научные и исследовательско-аналитические работы в 5 раз быстрее.
• Александр Прохоров, аспирант РУТ (МИИТ), получил грант в 1 000 000 ₽ на развитие проекта «ConcreteStab — прогнозируемая устойчивость бетонных конструкций».
Даже странно, что в сфере цифровых технологий на транспорте институт транспорта одержал победу во всех номинациях))
Ну да и в чате джи пи ти тоже. Ведь правда же, это транспорт тоже. Кто э ещё кроме транспорта сможет.
слушайте, ну 1 млн - это зп за месяц у ИТшного менеджера средней руки. Это ни о чем вообще не говорит
А что о чем то говорит тогда. Вы пойдите подайте проект, вас рассмотрят, может и дадут чего нибудь. Вы главное сходите и поучаствуйте. За Олимпиаду лают 300000.мне это тоже ни о чем не говорит. Люди засветились, и с этими бумажками пойдут устраиваться, на работу и показывать участие в проектах. Ну а вы можете показать диплом Бауманки, а они реальные проекты свои показывают. И возьмут последних, а не первых с их дипломами МГТУ.
им миллион дали на разработку приложения) пусть разработают сначала, вы потом расскажите главное, где скачать
мне 50 лет почти)) и я нанимаю людей себе в команду в разных компаниях уже 20+ лет. Но каждый человек имеет право на свое мнение, я между дипломом МФТИ и МИИТ+любой Хакатон вообще без сомнений выберу МФТИ. По большому счету МИИТ даже не позову на собес.
Но через 3-5 лет ценность диплома становится ничтожной в сравнении с ценностью приобретенного опыта
Не зови. А Яндекс зовёт и берёт. А ты ищи голодных провинциалов с общаги мфти.
я Вас расстрою) яндекс тоже предпочтет кандидата с МФТИ дипломом. И ему будет все равно, из общаги он или потомственный москвич в 45 поколении)
Он предпочитает тех, кто проходит их тесты и собеседования. И не их дипломы. Говорено уже 1000 раз.
На мой обывательский взгляд человека, не имеющего ничего общего ни к набору сотрудников ни к айти - смотреть на диплом вуза будут в том случае, если количество желающих (собеседующихся) на вакансию будет больше,чем количество, с которым можно физически провести собеседования
Угу. Вам сначала дают задание онлайн, время, на негот дают, смотрят его, а потом уже дальше, более лично. На онлайне всех и отсеивают. И на дипломы они не смотрят. Я, сейчас плотно варюсь в этой теме. Как они вообще проходят. Вы может и обыватель. Я общаюсь с людьми которые сейчас проходят собеседование на Джуна в, крупнейшим компании в Москве. А не частные лавочки, которые нанимают исключительно Стэнфорд и Мфти. И здоровья вам и процветания.
может быть, частные лавочки больше платят? И на секретность там не попадешь?
Мой сын давно собеседует и набирает сотрудников к себе в отдел в одну ооочень известную и популярную у специалистов компанию, которая была иностранная и произвела ребрендинг. Говорит, что на диплом смотрит в последнюю очередь. Точнее, не смотрит вообще. Интересует только опыт работы и навыки. Выпускник среднего вуза, работавший с 1 курса ему нужен намного больше, чем отличник из топ-вуза, который не имеет практического опыта. Сам мой сын закончил топ не отличником, работал со второго курса фултайм.
Но справедливости ради, мой собеседует уже на финальном этапе. Предварительные отборы ведут кадровики. Возможно, у каждого из них свои критерии. И кандидаты не после топов добираются каким-то образом до финальных этапов, где могут проявить свои навыки в сравнении с другими кандидатами.
Яндекс занижает свои ЗП (занижал до самого последнего времени; речь о наборе со стороны, внутри Яндекса уровень дохода может вырасти до очень приличного уровня), т.к. работать в Яндексе - большая честь.
Не удивительно, что зовёт и берет всех, кто согласился и прошел собеседования.
Угу. Яндекс э о строчка в резюме. Жто мировая фирма. И это понимают все. Многие сразу подаются, на запад, там работу ищут без всяких Мфти и ВМК. Главное рассказать, что ты делал и что ты можешь сделать, и пройти очень узкое собеседование по языку, его не всё могут пройти. Те люди сразу уезжают без российского опыта. И вузы там вся россия, всё и регионы,параллельно эти ребята долбят англ язык. Из объединяет одно, ребята упертые. Я повторяю все вузы России. Это чат в телеграмме,там типа джависты собрались, по очень узкой теме. Опять же большой привет выпускникам Мфти.
Девочка с Казахстана Работает в Лондоне, лет 27 ,закончила в казахстане хрен знает чего, у неё джава бэкенд, там сидят люди и с Украины и с Казахстана и с России, и не кто не вспоминает, кто с кем воюет, всё друг другу помогают советами.
Вроде про негров не писала в канаде. Это чего прозвище такое. Не понравился вам расклад, мальчиков Мфти обидели, я понимаю.
А с дипломом МФТИ и риэлторами работают и много кем работают в далёком от диплома МФТИ. И всё конечно гении. Есть диплом, а есть человек. Но вышка нужна для реновации, желательно специальность. Но можно вышка плюс опыт работы по специальности для ре локации. И диплом МФТИ это вообще ни о чем для релокации. Он никому не интересен. Только компетенции человека и опыт работы в отрасли.
Рейтинг есть. Именно в ит, очень жёсткие собеседования, их много этапов и диплом тут мало поможет. Только знания в конкретной узкой области, на что вы будете собеседоваться. Особенность ит образования, вы проходите всё и по немногу, и это правильно. Но спрашивают одну узкую область.
да почему Вы так уверены, что знаете все??
В той компании, где я сейчас работаю, чвой большой продукт. Который невозможно знать, не начав работать в компании. И для нашей компании знание синтаксиса явы имеет 141-ый приоритет, и совершенно не является определяющим при приеме на работу. Во многих местах люди готовы учить, нужно только найти тех кто способен научиться.
Жесткие и многоэтапные собеседования джунов - это оксюморон
Про вашу компанию не знаю, вы сидите со своей компанией, я знаю как берут МТС, билайн, Яндекс и сбер,банки - узкая специальность, и тесты и собеседования на узкую специальность. Какое мне дело до вашей компании, они основные работодатели. Не проходишь, не отвечаешь на их вопросы, до свиданья.
в МТС и Сбер я сама долгие годы брала людей. Никто не ждет ничего экстраординарного от джунов, в сбере туча всяких легасей, которым готовы учить всех, кто готов чему-то учиться. В билайне ситуация еще хуже, чем в МТС, там система 94г рождения, написанная на коболе, с которой они уже 15 лет не могут соскочить. Везде спрашивают минимум, везде готовы брать любого, кто хоть что-то знает. Везде из 2 кандидатов с МФТИ и МИИТ дипломами при прочих равных выберут МФТИ). Это как в том анекдоте про студента и препода, где студент после экзамена говорит - он так меня гонял, так гонял, а препод - я уж искал-искал, может, он хоть что-то знает
Ну это при прочих равных. То есть на входном тестировании физтех и миитовец показал равные результаты - ит огда возьмут физтеха - вполне себе
А если миитовец показал более лучший результат?
возьмут МИИТ.
Найти того, кто что-то внятное может на собеседовании показать - большая удача
Я скажу так. Продвинутые студенты старших курсов учатся в 2 смены фактически, те одна вуз, другое мощное самообучение , и там уже никто не спрашивает, какой вуз. Мы говорим об узкой специализации. Детали, кто и что учил, вам никто не скажет. Но поверь те, учатся очень много помимо вуза. Именно подготовка к собеседованию, и способность работать. У всех уже есть приличные проекты. И да, это не студенты МФТИ. Вузы любые. Вся Россия.
Я читала, в авито набирали, кажется просто стажеров. Дали тестовое задание, дома надо сделать, его процентов 20 сделать смогли, чистое программирование. Дошли до собеседования личного всего несколько человек. Те там всё решается тестовым заданием, на нем всех и отсеивают. А в Яндексе ещё алгоритмы, их вообще мало кто может пройти, только самообучение. Сидеть и решать. И вуз вам не поможет.
Проблема в том, ни одни вуз не поможет в узкой специализации. Это твой путь самурая. Ты идешь на конкретную позицию, а не на ит вообще. А том копать не перекопать. Вот мой студент с направлением определился и будет его копать начиная с 3 курса. В свободное от учёбы время.
Там помимо алгоритмов, очень много программирования. Там много всего, так они и отсевают.
они ищут узких специалистов
очевидно, что выпускник мфти не обязан знать java, sql и одновременно все остальные языки программирования лучше любого выпускника колледжа
очевидно также, что усредненный выпускник мфти в состоянии быстрее освоить любой язык, чем усредненный выпускник колледжа
о чем спор, не пойму
Так освойте язык, а я на вас посмотрю. Быстро, там про колледж вообще речи нет, про вуз с ит образованием идёт речь. Выпускник Мфти освоит всё, люди 4 года учились. А выпускник Мфти за месяц освоит. ХочетсЯ пожелать успеха.
Облом-то в чём? Если тот же мальчик шёл бы на красный диплом в Мосполитехе - был бы перспективнее?
нет, для перспективности надо быть девочкой из Казахстана, мы же выяснили
Для перспективности нужно быть очень целеустремлённым человеком, и желательно не глупым.
забейте, в МФТИ ничему же не учат ничему, что Вы в самом деле )))) выпускаются студенты совсем без знаний и навыков, только с дипломом за красивые глаза )))
если что, мой старший учится в другом месте, младший даже не замахивается
А я в русской транскрипции если чего и с анг. У меня тоже ок. А вы меня лично знаете, я с вами на английском разговаривала?
Ну это же неправда, Вы страшно далеки от реальности, но вводите людей в заблуждение.
1. Если Вы в России, и нужна отстрочка от армии, то важен и ВУЗ, и даже специальность, которая в дипломе. Если специальность не из списка или, тем паче, нет диплома, никакая отсрочка Вам не полагается - хоть в яндексе, хоть в касперском, хоть в аппарате президента
2. Если Вы получаете разрешение на работу в другой стране - не скажу, что в любой стране, НО в Саудовской аравии, Канаде, Дании, Венгрии и Германии - это куда я релоцировала людей - нужен диплом и профессия из списка, иначе никакой профессиональной релокации, разрешения на работу не дадут.
Если Вы переезжаете со своей компанией в сербию или казахстан, всем пофиг на ваш диплом. Если вы переехали в штаты по гринкарте или визе жениха - тоже. Но если речь идет о профессиональном релоке, то без нужного диплома Вы в пролете.
неа. Диплом. И специальность. Вот последний раз прошлым летом бодались с саудитами - цифровой код специальности не в их списке. Ездили в ВУЗ за детальной расшифровкой учебного плана, человеку 40 лет, блин.
С отсрочкой - точное совпадение кода специальности со списком у них там, если код не в списке - отказ.
"Правила, вступающие в силу 18 ноября 2023 года, признаны упростить условия для получения голубой карты ЕС, чтобы еще больше квалифицированных специалистов могли запросить документ. К ним относятся:
те, у кого есть полученное в Германии или же за рубежом (но при этом признанное в Германии) высшее образование либо же сопоставимая ему квалификация и гарантированное предложение работы или рабочий контракт по специальности с годовой зарплатой (до вычета налогов) не менее 56,6 процентов от максимального уровня дохода, подлежащего пенсионному обложению (“Beitragsbemessungsgrenze in der allgemeinen Rentenversicherung”);
успешно окончившие так называемую "троичную образовательную программу" (например, колледж, профессиональный институт или училище), равноценную высшему образованию и длившуюся не менее трех лет. Она должна соответствовать международному стандарту квалификации образования (ISCED 2011) или как минимум 6 уровню европейской квалификации. Если вы не уверены, соответствуете ли вы этим требованиям, то вы можете всегда проконсультироваться по этому вопросу. Подробнее об этом - в разделе “Где я могу получить помощь и поддержку?”;
квалифицированные работники в тех областях, в которых в настоящий момент в Германии не хватает специалистов (так называемые “Mangelberufe”), или же выпускники высших учебных заведений, получившие аттестат за последние три года, могут получить голубую карту с разрешения агентства по трудоустройству, если их годовая зарплата (до вычета налогов) будет составлять не менее 45,3 процента от максимального уровня дохода, подлежащего пенсионному обложению;
представители определенных IT-специальностей смогут получить голубую карту ЕС не имея высшего образования. Им необходимо лишь получить разрешение от агентства по трудоустройству, их будущая зарплата должна составлять не менее 45,3 процента от максимального уровня дохода, подлежащего пенсионному обложению, им необходимо будет доказать, что они обладают определенными навыками и знаниями и у них есть как минимум три года опыта работы (за последние семь лет);"
Правильно онлайн собеседования, на английском, с кучей узко специализированных вопросов. И конечно же опыт ,что делал и как ты делал. Им нужны готовые спецы.
Это будущее время, я же говорю про прошлое. Ну и германия - я понимаю, почему они так длают). У них ИТ получают 2-3к евро, и все ИТ, кто только может оттуда свалить куда угодно - валят).
Ну и не забывайте, мы стали токсичны в европе((.
"и гарантированное предложение работы или рабочий контракт по специальности " - кто-то должен пойти и сказать - я хочу нанять русского - оно им надо сейчас думаете? неа
какие 2-3??
The average salary for a Software Engineer is €67,000 per year in Germany - понятно до уплаты налогов
а после остается 2-3. У мужа друг там, говорит, что 2700 на руки - реальность.
от средней зп в худшей ситуации получается 3318 евро (вост берлин) - после уплаты налогов в том числе пенсионного страхования, страхованияо от безработицы , мед страховки, стрховки для ухода, церковного налога (можно не платить если не верующий - тогда 3415).
Это если одинокий без детей
https://www.steuergo.de/en/rechner/brutto_netto_rechner
мы недавно обсуждали, что в голландии запросто можно найти на 120-135к в год при ~30% налогах, а в соседней германии 2700 на руки - реальность для большинства 40-летних мужиков в ИТ. И 2 часа на электричке от дюссельдорфа до амстера увеличивает твою зп втрое. Что очнь-очень странно.
гласдоор дает другие цифры - 67 до уплаты налогов. при том всем - многие наши эмигранты пишут что гласдор занижает
https://www.glassdoor.com/Salaries/berlin-software-engineer-salary-SRCH_IL.0,6_IM1020_KO7,24.htm
Это медиана, включая сеньоров. Вот с другого сайта, и минус налоги. Медиана - то есть 50% людей получают меньше этой цифры. Ну и я ориентируюсь не на инет, а на знакомых. Быть Ит в Германии грустнота).
Average and median Regular Software Engineer salary in Germany
Regular Software Developers in Germany is 60.300 EUR per year, while the median salary is 60.000 EUR per year - where does the difference between average and median come from?
The average salary is calculated as the sum of all salaries divided by the number of them. The median salary is the one that the typical Regular Software Developer earns, which means, exactly 50% earn more than 60.000 EUR and 50% earn less than this.
У меня знакомый в Голландии сейчас работает, профильного образования вообще нет и норм. Там какие то сертификаты получил.
как он приехал-то? профессиональная эмиграция без профессии? Если любым другим путем - да. Но профессиональная эмиграция без диплома невозможна
Что-то я расклад не понимаю.
Допустим, у меня сын - ботан амёбного склада. Закончил топ. Есть диплом, опыта нет. - его не возьмут. А вот если бы закончил третий эшелон с теми же пятёрками и нулём опыта - его бы взяли на работу?
Или допустим, у меня сын пробивной и активный. Закончил топ, были стажировки, работа в разных компаниях. И его не возьмут на работу? А вот если бы он же закончил третий эшелон, параллельно стажируясь там же - взяли бы?
Если всё зависит только от человека и его опыта, то почему бы не учиться в топ-вузе? В чём ловушка?
есть еще третий вариант - устроиться по блату вообще без диплома
странно, что этот мотив еще не всплыл в этой теме)
Ну как по блату. А работу за них кто делать будет. Кто-то другой. Только знания имеют значение, конкретные.
Бывает и другие делают, а этот деньги получает, как мёртвая душа считай. На работу не ходит. Бывает что-то делает, да ещё вешают на кого-то типа помогать ему.
Бывает ещё так делает....что потом разгр*мат* за ним, а не помогать.
Если есть знания, и человек реально знает, то никого вуз не интересует. Блат со знаниями, это нормально.
да ни в чем, не слушайте Вы)) конечно, учиться в топ-вузе лучше, чем в не топ вузе, колледже, или вообще не учиться. Это и связи, и кругозор, и возможность попробовать себя в разных областях, да даже просто узнать о существовании самых разных областей. Это тренировка мозга, это круг общения. Ценится не узость, как тут кто-то вещает в каждом предложении, а широта взглядов, умение быстро переучиваться, усваивать новое. Умение строить коммуникации, говорить на одном языке с командой. Топ ВУЗ никогда не лишний, если хватило сил и способностей его закончить.
с Украины" - это по-русски, традиционное написание. "Я из Украины" - так просят писать украинские патриоты. Вероятно, это грамотнее с точки зрения украинского языка, но не слишком грамотно в русском.19
Ну по-видимому, приличные вузы в этом мероприятии не участвовали. Вот, например, информация про этот хакатон в прошлом году: https://www.itsjournal.ru/news/khakaton-v-sfere-tsifrovykh-tekhnologiy-na-transporte-i-intellektualnykh-transportnykh-sistem-sredi-/ . Все вузы молодцы как на подбор - МИИТ, МАДИ, гражданской авиации и провинциальные университеты.
Да этих хакатонов как собак)
Мой в мисисе.в этом году взял два 4х,3,2 место и первое в институском хакатоне.
Скоро участие в хакатоне лцт краснодарском
Программист может работать в любой отрасли. Знакомая, окончила ВМК, работает в разработке мед аппаратуры в Германии.
8 кафедра будет круче ПМИ вышки где полно всероссников, а на 8 кафедре при этом пости нет простых олимпиадников??
Одноклассник сына учится в МАИ в том самом 8 институте, регулярно просит помочь моего.
МАИ даже рядом не стоял с ВШЭ. Сын смеется над заданиями, между делом помогает. Второй одноклассник учится в другом подразделении МАИ, тоже обращается, там просто мрак.
Девушка писала джава бэк энд, 5 лет опыта работы, зарплата 5000 фунтов. Предложение работы для неё много. И да она из Казахстана обыкновенный вуз, но английский знала хорошо.
Но налоги это неплохо. Вот моя платит налоги в Германии. Но у неё медстраховка покрывает очень дорогую медпомощь и лечение зубов тоже. В медицину она уже не вкладывается.
Хакатон Аэрофлота был 1000000 призовых. Участвовали всё. Аэрофлота - это онлайн-хакатон по решению актуальных задач авиаиндустрии.😊
Что меня ждет?👀
Всех участников ждет 3-х дневное погружение в разработку решений в сфере ИИ и IoT под менторством экспертов из Аэрофлота. Ну и, конечно, фан, атмосфера онлайн-хакатона и мерч для всех участников, загрузивших решения.
На выбор представляется 2 трека:
✅Разработка чат-бота
✅Контроль средств АСО (аварийно-спасательное оборудование) на бортах воздушных судов.
⏰До какого числа будет прием заявок?
Прием заявок на хакатон продлится до 22 марта включительно.
Подробнее на сайте хакатона:
https://reg.aeroflot-hackathon.ru/contests/aeroflot-h..
Общий призовой фонд составит 1 000 000 рублей!🔥🔥🔥
Сейчас идёт чемпионат от МТС https://truetechchamp.ru/
Первый приз для студентов миллион рублей чистыми.
Не знаю, кого в финале встретит мой МИСИСовец, но задачи полуфинала на сегодняшнем воркшопе от МТС разбирал его преподаватель (он же преподает в МФТИ и ВШЭ Алгоритмы и структуры данных). :)
И сразу возникает вопрос: если один преподаватель преподает один и тот же предмет (и предмет основной для специальности) в ВШЭ, МФТИ и МИСИС - то зачем платить больше? :)
Неужели ради дополнительных часов физики в МФТИ или какой-нибудь экономики в ВШЭ?
Ну в физтехе и математики больше\сложжнее. другое дело насколько она нужна будет тем, кто хочет чистое айти
Объемы и требования разные во всех трех ВУЗах, в том числе у одного препода. Ему глубоко фиолетово, что кто-то там себе придумал в связи с его работой в другом месте. Ему задачу на обучение ставит ВУЗ.
А как на самом деле? Кто-то сравнивал объёмы и требования, хотя бы по данному предмету и преподавателю, чтобы не просто так утверждать, что в условном МФТИ, например, объёмы больше? Не просто так спрашиваю, выбор стоит, и пока мне лично непонятно, за что я буду платить той же ВШЭ эти миллионы. Если только за другие буквы в дипломе, или за углубленное знание какой-нибудь философии - ну простите...
Вот-вот. Информации сравнительной нормальной нет совершенно.
МГУ - программа отсталая, все на Паскале, очень много занятий по массе не самых нужных предметов. Я совершенно не против гармоничного и многогранного развития личности ребенка, но вот за своего личного - боюсь, что не выдержит. Пусть будет не такой гармоничный, но живой и с ненарушенной психикой.
ВШЭ - слышала только, что "все всероссники там" - в контексте "миллион леммингов не может ошибаться". И про то, что это очень круто, хотя и всего 5 (или 10 - неважно, смысл в том, что мало - в МГУ их 30) пар в неделю, а остальное на самообразовании. Ну это уже какая-то другая крайность. А главное, мне непонятно, чем круто - тем более, если даже преподаватель тот же. И вот это "для разных вузов он разное читает" - ну, всем нужно во что-то верить, можно поверить и в это, тем более, когда никаких других аргументов нет.
МФТИ - учиться надо по объему, как в МГУ, только не в ширину, а в глубину.
А хакатоны (а это, наверное, самый что ни на есть реальный опыт работы и реальные задачи) выигрывают кто угодно, кроме вышеперечисленных.
Я ничего не упустила?
Мой сын сравнивал свою программу на ПМИ ВШЭ и друга на ПМИ МФТИ, сказал, что у них на 1 курс примерно то, что у него на 2 курса. И какое имеет значение в данном случае, кто читает предмет?
Ему не до хакатонов совсем, времени нет. Прикладные вузы на то и прикладные, это тоже надо учитывать. Вообще, недавно только своему младшему объясняла, что в этой жизни есть место всем. И чего вы копья ломатете? из-за чего? не в магазине пальто выбираете, купил и пошел. У сына на втором курсе исчезли из списков две группы. Одноклассница сына поступала платно, до конца первого курса не дотянула, оценки были от 0 до 4 к концу первого курса. Видимо, думали, что просто реклама и тд и тп. И учиться легко, пар мало, че уж. А по матану даже домашка на 1 из 10. Про МФТИ вообще молчу, его друзья все с хвостами на сентябрь 1 курс закончили, тупо не справляются с объемом, даже коллективно.
Мало того. возьмем факультет (физтех школу) ФПМИ в МФТИ.
На в целом математико-программистских программах ИФТф, ПМФ КТ - все это профиль компьютерные технологии - очень много физики - 2 с лишним тысячи часов (включая СРС)
И на презентации этих программ они так убедительно говорят,что физика необходима айтишникам для формирования так называемого модельного мышления.
При этом в "главной" айтишной специальности на ФПМИ - на ПМИ - физики..ноль часов
Ну если она так важна - сделайте хотя бы 400-500 часов чисто для формирования "модельного" мышления
Вот и непонятно - нужна ли все таки айтишникам физика или нет ))
На ВМК кстати ее по памяти 288-432 часа в зависимости от потока.
4 часа в неделю (1 пара лекций, 1 пара семинаров) была у меня 1 год. То есть намного меньше, чем 288 часов, примерно 150. А вот у моего мужа на матфизе... (тоже ВМК)
Я имел ввиду включая СРС - самостоятельную работу студента. Аудиторных часов конечно меньше.
более менее). Я бы скзала так, что в МФТИ надо идти только с очень хорошими способностями и трудолюбием, там учиться ТРУДНО. Хотя учат очень хорошо.
ВМК - я бы сказала, что много возрастных преподов, соответственно, вредные и несовременные. Дают классику, базу. Широкий выбор кафедр, можно найти что-то интересное для себя. Далеко не так тяжело, как МФТИ.
ВШЭ - не знаю, даже не буду врать.
МИФИ - ВМК, где вместо программистских дисциплин - физика. База, возрастные преподы, классика.
Бауманка - если попасть на знаменитые ИУ, будет типа ВМК в моем представлении, на остальных - черчение, материалы и тп.
Большинство встреченных мной начальников в ИТ закончили МГУ (не обязательо ВМК), МФТИ. Но. Вышки тогда не было. И тут как про курицу и яйцо - эти ВУЗы втягивали самых способных, они потом и доросли до руководителей. Или они учили чему-то такому, что людям потом удалось занять руководящие позиции - я не знаю.
Могу сказать про себя - я закончила ВМК, мне казалось, что мне ВУЗ не дал ничего полезного. И только со временем до меня стал доходить смысл некоторых из пройденных предметов - про уровни и типы инет протоколов, конструирование компиляторов или производительность баз данных не только реляционных, но и остальных. В универе прикладного понимания у меня было 0.
Если бы мой ребенок хотел в ИТ, и был бы способным трудягой, и хотел моего совета - отправляла бы его в МФТИ, ВМК, Бауманку. Если бы он сам рвался в ВШЭ - оплатила бы и наблюдала. Если бы не демонстрировал желания учиться много и сложно - выбрала бы МИСИС
Согласна со всем вышесказанным, кроме оплаты ВШЭ ))) мой как раз учится там, но платить я бы не стала. В нашем случае это удобный вуз, он его выбрал сам. Учится, все нравится. Но если бы стоял вопрос о платном, то точно не ВШЭ.
Мне не нравится система скидок со второго курса, на мой взгляд желание удержать скидку мешает учебе. Мой провалил (в его понимании 6 из 10 это провал) один экзамен, да и пёс с ним. Ну ниже в рейтинге, ну и что. А полная сумма неадекватная.
Для младшего выбираю пока МИСИС
Да, нет смысла столько платить. Если только это не зп в месяц )))
И учиться там совсем не так легко, как тут пишут.
Через неделю сессия, головы не поднимает, все сдает. Коллоквиум вечером после занятий, тоже не халява. Заплатить столько и вылететь, жесть.
Все правильно - в чате питерской вышки студенты писали,что очень много отчисляют с программы ПАДИИ - прикладной анализ данный и искуств интеллект. И это при том,что туда весьма подготовленные идут студенты
Так что эти разговоры о том,что там халява - ерунда
Буквально преподавателем на занятии было сказано, что в МФТИ он дал бы делать в 3 раза больше.
Вот это отличный пример. Многое объясняет.
1. У условного студента МИСИСа есть время на подработки и хакатоны, потому что задач в 3 раза меньше, чем у студента МФТИ. То есть к реальной работе он приступит раньше.
2. Знания у студента МФТИ будут намного более "стойкие" - хотя бы просто потому, что он решил в 3 раза больше задач. И это мы еще про сложность этих задач не говорили.
3. Что лучше - раньше начать работать и решать реальные задачи или более глубоко впитать теорию? На первый взгляд кажется, что второе намного лучше - если знать и уметь применять больше разных алгоритмов, решение скорее всего получится эффективнее. В пользу второго варианта говорит еще и развитие искусственного интеллекта - первыми кандидатами на замену роботом будут те, кто решает простые задачи или решает их не самым эффективным способом.
С другой стороны, до полной замены программиста ИИ еще не так скоро, а раннее приобщение к реальным задачам хорошо прокачивает резюме и приносит хороший доход.
И мы по этой ветке видим, что среди работодателей есть как те, кому в первую очередь важен интеллект и глубина знаний (читай - МФТИ/МГУ/возможно, МИФИ для тех, кто любит физику), так и те, кому важен опыт работы (читай - вузы второго эшелона без большой загрузки).
А, и есть те, кому важны шашечки - они выбирают ВШЭ :) Чувствую, сейчас меня побьют мамы студентов ВШЭ 😀 Не обижайтесь, я это написал, потому что правда не понимаю, где в этой системе находится вышка. Аудиторных занятий точно не больше, чем в бауманке, на мегазагрузку никто не жаловался (да и расписание об этом не просто говорит, а кричит во весь голос), но среди участвующих в условных хакатонах их нет. Значит, или им много приходится изучать самостоятельно - и тогда не очень понятна роль вуза (дать план обучения и проверить результаты?), или им просто работать нет необходимости и жизнь уже удалась?
Больно не пинайте, а если пинаете - то аргументированно, пожалуйста 🙏
с чего вы взяли, что вышка не участвует в хакатонах? https://cs.hse.ru/hack-club/
и разберитесь наконец с факультетами вышки, вы всех гребете под одну гребенку
Просто тут много сообщений про эти хакатоны, и там все отметились, кроме вышки. Ок, участвуют, побеждают, все понятно, "все как у людей" :)
По поводу факультетов не понял. Тут обсуждают ИТ-образование, когда упоминаем вышку, говорим, соответственно о ФКН. МИЭМ так и называют - МИЭМ. Или в вышке еще есть факультеты, готовящие айтишников?
А к чему этот вопрос? Обсуждаем вузы, а вам хочется обсудить меня? Плохая попытка.
мне лично ваши сообщения кажутся хамскими: "и там все отметились, кроме вышки" и тп, поэтому и ввязалась в эту бессмысленную переписку
непонятна ваша цель - если у вас ребенок поступает, вы и так в курсе, если нет, зачем все это
А лучший чат бот создал тоже МИИТ для Аэрофлота. Авто. Студенты Академии "Высшая инженерная школа" РУТ (МИИТ) стали победителями отраслевого хакатона в сфере цифровизации транспортной отрасли.
В соревновании приняли участие студенты старших курсов из шести крупнейших вузов страны. Команда ВИШ состояла из студентов 1 и 2 курсов, среди них — Никита Луговский, Вадим Орлов, Константин Леманский, Роман Мешков и Роман Курдюков.
За два дня ребятам предстояло разработать чат-бот поддержки клиентов для ПАО «Аэрофлот». Им удалось создать работающий прототип чат-бота с определенными заданными сценариями, с возможностью анализа, структурирования и быстрой выдачи полученной информации.
— Примечательно то, что в бизнесе разработка подобных решений может занимать до полугода, а здесь ребята справились за два дня. Возможности чат-бота обязательно будут продемонстрированы руководителям подразделений Аэрофлота, — отметил советник заместителя директора по информационным технологиям ПАО «Аэрофлот» Глеб Королев.
Жюри конкурса отметили высокую степень технической проработанности всех деталей. Учащиеся учли массу вариантов запросов пользователей: от бронирования и покупки билетов до единичных услуг, которые оказываются на рейсе.
— Было очень интересно работать над реальной задачей для такой крупной компании, как Аэрофлот. Очень увлекательно работать в команде, обсуждать, как лучше сделать ту или иную деталь, функцию. Сложностей было немало, самая большая из них – что нам пришлось буквально на ходу осваивать новые библиотеки Requests, BeautifulSoup, Selenium и другие. Еще было немного проблематично обеспечивать слаженную работу скриптов на JavaScript и Python. Но все это бесценный опыт, — поделился своими впечатлениями студент первого курса программы «Системы мобильной связи и сетевые технологии на транспорте» Роман Курдюков.
Благодаря тому, что в академии ВИШ система образования выстроена по перевернутому учебному плану и к обучению применяется проектный подход, ребята чувствовали себя уверенно, несмотря на старших соперников.
Таких хакатонов много, чем не повод себя показать, да ещё и денег заработать.
С хорошими призовыми мало. Лцт московский выгоден. На днях втб шный (300к,150 и 100 призовые).на команду это копейки. А вылетает пара дней.
Мой изза мерча ходит и общения с экспертами. Получает полезную ему обратную связь. А,еще в мисисе можно зачет автоматом за призовое получить.это прям что надо ему)
А моя не студентка уже, но тоже ходит, за атмосферой, за хорошим портфолио и там всегда вкусные банкеты))). Очень хорошо добрят такие активности.
МИФИ берет олимпиады за 10ый, там пройти по перечневым не так уж и сложно, если заниматься и готовиться. В 10ом олимпиады, в 11ом готовиться к ЕГЭ, еще и нагрузка будет распределена.
Но на ВМиК можно и без олимпиад, там невысокие проходные.
Какие олимпиады,дающие 100 в перечисленные вузы актуальны? Подскажите знающие
У меня студент в среднем вузе ит. Загрузка хорошая. Везде контрольные, тесты, лабы надо написать. У них по физике например тест онлайн, непростой, три попытки, всего вопросы меняются когда она пишет на 80,когда на 75,она ещё со знаниями после школы 1580.контрольные по физике в аудитории. Также по математике две курсовых надо сделать к декабрю по профильным, 5 лабораторных защитить. Плюс непрофильные. Сейчас в группе только она лично знает, 3 человека на отчисление, не сдали комиссию. Бегают просят вторую комиссию, и не факт, что дадут. Отчисление ноябрь. Всё они много прогуляли, и не сдали письменные работы, те они знают, за что будут отчислены.
Я потом отпишусь, чего будет. Их просто не пропускают по профилю на комиссии, нет и всё. Один математику не сдал, сидело смотрело на него 4 человека во главе с зав кафедрой на комиссии, сдавал письменно комиссии,и это всего зачёт,не экзамен. Результат не сдано.
Переводиться в другой вуз, советую в Мирэа, можно на тот же профиль, доздадут математику как академическую разницу
Тут писали, как переводиться, если у человека хвосты официально. Удивляет то, что два бюджетника, но они халатно отнеслись к текущей учёбе в семестре. Платники кое-как работы сдавали, может им помогали, а эти просто идиоты.
хакатонов очень много и призы немаленькие.вот был.
6 окт в 15:00
Продолжается регистрация на хакатон «Цифровой прорыв. Сезон: искусственный интеллект», который будет проходить в Сочи с 13 по 15 октября.
Участников проекта ждет:
— 5 кейсов от крупнейших компаний России, включая ОАО «РЖД»;
— гибридный формат участия офлайн/онлайн;
— призовой фонд в размере 3 млн рублей.
Для участников офлайн формата будет организована площадка со всеми удобствами для работы и трехразовым питанием.
Регистрация продлится до 9 октября включительно и доступна по ссылке: vk.cc/crozuR
Хакатон Кссперского-я понимаю по безопасности.
разработке
Ребята из GenericBoys рассказывают о хакатоне, так сказать, изнутри, глазами участника
Вы еще не забыли, что в апреле у нас проходил хакатон по кибериммунной разработке — онлайн-соревнование от «Лаборатории Касперского» для разработчиков, которые хотят создавать IT-системы, защищенные на уровне архитектуры?
Больше 2.000 участников в составе 150 команд приняли участие в соревновании. GenericBoys из Российского университета транспорта (бывш. МИИТ, г.Москва) участвовали в хакатоне «Лаборатории Касперского» уже дважды, и в этот раз стали серебряными призерами!
На видео ребята из GenericBoys рассказывают о хакатоне, так сказать, изнутри, глазами участника: почему они приняли участие в хакатоне, что помогло им победить (и как их преподаватели смогли замотивировать ребят).
МИРЭА участвуют в Хакатонах-Команда студентов института информационных технологий заняла второе место в хакатоне True Tech Hack от МТС
05.04.2023
С 24 по 31 марта в рамках международной IT-конференции True Tech Day от компании МТС прошёл хакатон True Tech Hack, посвящённый решению социально значимых проблем для мультимедийной онлайн-платформы KION.
вопрос не прямо по теме, но по смежной.
студент бауманки поступил на вк-образование (это технопарк бывший). и стал зашиваться адски. будто второй вуз добавился сразу. не уверен, что вытянет. ну, оно понятно, как получится. но вот вопрос. ведь эта система допобразования в бауманке уже лет 10 или больше. и люди как-то учатся. конечно, не все выдерживают, но явно большинство справляется, раз система не меняется. есть кто с таким опытом? посильно это? спасибо
Коллега с иу7 прошел технопарк вк. Ну там все понятно - нормально учиться можно только в одном месте. Он упор делал на технопарк, поэтому на основную учебу приоритет снижен был, спокойно относился к троякам.
В этом то всё и дело. Сын знакомой учился на ту, когда спросила про технопарк, она сказала, по учёбе очень большие нагрузки, какой уж технопарк, ему нужен был аттестат красный. Он туда не пошёл в технопарк, просто что-то учил сам дома потом уехал в Германию на учёбу.это надо быть двужильным есть ,но не всё. Я вот своей нашла хорошие курсы, она сама сказала, очень толково, там узкая тематика, в вузе этого нет, но сказала нет времени, ходит, физика, математика, контрольные, лабы, доклады, что курсы то по ночам будут. Сказала, может летом глянет. Но есть люди которые могут, они двужильные, они есть.
Ну это вопрос приоритетов - нужен красный диплом чтобы поехать куда-то учиться далее, то никаких технопарков. Нужен опыт чтобы пойти работать, то забивают на цвет диплома. Этот парень за 3 года стал синьором с оч хорошей зп. Захочет поехать куда-то далее, то поедет уже не с красным дипломом, а а с конкретными проектами в cv.
Двужильные люди есть, но мало кто без ущерба в здоровье такое тянет.
> посильно это?
Вы же сами пишите
> явно большинство справляется
Значит, большинству посильно.
===
Так же ответ "не прямо по теме, но по смежной". :-) Не на "вк-образование", а на работу
Мой студент пошел на работу и .... "стал зашиваться адски". Уходит рано утром в вуз, потом бежит на работу, приходит поздно вечером. Хоть и старается хотя бы один выходной в неделю освободить, но не всегда получается - лабы надо делать, ДЗ...
Хочешь после вуза выйти специалистом (с опытом) и работать на не стартовых позициях с хорошей зарплатой - приходится "крутиться". Тяжело? Да, тяжело. Но когда еще можно так "крутиться", как не в 20-ть лет? Уже "не ребенок", сил - "вагон", особых забот (детей) - пока нет...
Если более-менее правильно планировать время, расставить приоритеты, то не все так страшно получается
Старший прошел таким же путем - к защите диплома в маге работал ведущим в очень серьезной компании (5-ть лет опыта работы). Понятное дело, сейчас не жалеет, что такую "стратегию" выбрал.