Сколиоз в очередной раз

копировать

Не переносите, пожалуйста, пусть топ побудет здесь, где больше посещаемость.

Уже писала здесь, но по поводу своего ребенка. Сейчас стоит вопрос с племянницей, у нее S образный сколиоз, в грудном отделе 16, в поясном - точно не помню, но больше 18-20 примерно. Ей 13 лет, дисплазия связок, думаю, что небольшая, она гибкая и высокая.
Ездили с племяшкой на консультацию в цито, были уже у нескольких врачей, но так и не понятно нужен ли ей корсет Шено. Два ортопеда против, один из цито - за, но понятно у них свой коммерческий интерес.
Где можно пройти консультацию, чтобы получить еще один ответ? Хотя сейчас больше интересует ваш личный опыт. Не хочется упустить проблему, но и корсет просто так покупать и носить без необходимости тоже не хочется. В Сколиолоджик точно не надо)) можно и съездим туда, но не сейчас.

Кто знает, у кого дети с подобными градусами носили? Или не носили, был ли эффект?

Очень сложно доверять врачам :(( Одни вообще проблемы не видят в 16 градусах и выпирающей лопатке, прописывают ЛФК, которая была безрезультатна еще 30 лет назад, другие - за деньги готовы лечить что-угодно и по максимуму.

копировать

я пишу как у нас. корсет в цито нам не предлагали. градус был грудь -18, поясница-9. стали ходить к бубновскому- стало грудь -14, поясница -8. была 2 ст, стала 1. это результаты через год. (ходили 1 р в квартал) сейчас дочке 18,5 лет. даже видимо со спины стало лучше, и плечо не уходит вниз. вроде как доктора сказали- до 20 лет, растут. потом все. как есть. сейчас хотим сделать опять рентген. но лфк мы делали бесплатно от поликлинике и дома. но это все ерунда. вам нужно выпрямлять- а это только упражнения силовые на тренажерах. и массаж. но именно врач, кот знает, какую сторону расслабить, а какую нет. Доктор сказал, что уже не исправить, но выровнять как можно лучше мы успевали до 18 лет. чтобы не переросло в 2-3 ст. и сказал, все это в животе у мамы формируется. у нее и стол и стул растущий и матрас хороший ортопедический. и привет. в 10 лет --- увидела кривую спину. она у меня высокая, сейчас 177, быстро выросла, а мыщцы нет, чтоб держать.. вот и сколиоз..

копировать

Сколиоз у ребенка в 10 лет появился и вы до 18 лет на тренажерах у Бубновского занимались?
Где он сейчас принимает, не знаете? И вы в цито консультировались?

копировать

да , мы занимались каждый год не с 10 лет, а с 13 (до 13 ходили на лфк при поликлиннике), 1 раз в квартал, 12 занятий у них- стоит 29 000 (1 курс), примерно, после 2 курса- скидка, но цены увеличивают каждый год. дочка занималась не с ним, а в его центре с тренером, конкретно- в марьиной роще. деньги если есть, то .. надо делать.. но конечно, сами решайте. я пишу свой опыт- нам помогло. а принимает лично он - за деньги - записываться нужно к нему, позвоните в центр бубновского. я думаю один раз можно заплатить- это здоровье, причем на всю жизнь. дело серьезное. да мы ездили в св. Владимир (цито-ошиблась), конечно, к ортопеду на консультацию, нам дал направление ортопед, врач сказал- лично нам- корсет не нужен, не та стадия, но предложил лагерь под Дмитровым , там и школа.. мы отказались.

копировать

может врач был не из цито, а из больницы святого Владимира? Они всем предлагают свой санаторий.
Спасибо большое, что написали про свой опыт!

копировать

точно. я перепутала. помню, что ездили ко всем, даже на коровинском шоссе - там есть больница- тоже были у врача. но там такие дети.... просто плачь.. там перевернутые спины.. когда операция нужна... до сих пор забыть девочку не могу, как она шла вся кривая..

копировать

16, в поясном - точно не помню, но больше 18-20 примерно - это много...! 2 стадия или 3...

копировать

Да, 2 степень. Но один врач говорил, что сейчас сколиоз у большинства людей до 10 градусов, это практически норма, а по факту это 1 степень сколиоза.

копировать

так и есть. я тут пошла сама к невропатологу- он сказал, что у меня сколиоз..это все в школе- парты не под рост, и т.д. просто 10 град. не видно. а у дочки прям плечо опущено было одно. и прям визуально видно, что позвоночник S.. сейчас сколиоз есть, но уже не видно..

копировать

дома она будет сама заниматься?

копировать

Родители будут контролировать, заниматься-то вся равно надо.

копировать

Считается, что до 20' не нужно надевать корсет, но ещё возраст имеет значение.
Но тогда нужно каждые полгода делать снимок всего позвоночника (от шеи до копчика) и в случае ухудшения уже решать с корсетом.
У дочки нашли сколиоз второй степени, а надели корсет уже с третьей.
Между второй и третьей степенью было ЛФК в поликлинике и дома, бассейн и другой спорт, но только ухудшилось.
Сейчас 16 лет, первая степень. Регулярно делает сколиозную гимнастику

К слову, о корсете узнала в этом разделе на Еве. Тут была инструктор ЛФК из Германии и ее дочь носила корсет. Вот тогда первый раз и увидела его. В Германии корсет распространён гораздо больше и, соответственно, операций меньше. Тогда вид корсета очень испугал, но на самом деле ничего ужасного нет, дети быстро привыкают, как правило.

копировать

Тут таки важно, 18 или 20. Корсет прописывают при 20 и больше, и если не закрыты точки роста. В сколиолоджик зря "не надо", там хорошие врачи. И очень хорошая индивидуальная ЛФК. Если и делать ЛФК для лечения, то лучше толковую, при таких градусах внешний вид точно можно улучшить. Но чтобы не мучаться коммерческим интересом, консультируйтесь сначала в гос. больницах. Но тут такое дело, например в Св. Владимира ОЧЕНЬ разные врачи. Есть кто по методичкам 50-ти летней давности будет делать назначения. Есть кто порекомендует корсет, но Вы тогда подумаете, что они в доле с корсетчиками? Сложно )

копировать

В Сколиолоджик точно не надо - почему? потому что они работают с производителями корсетов? а то мы хотели туда сходить сделать рентген.. есть врачи там хорошие? или впаривают?

копировать

Я не знаю, конечно, точно, но предполагаю, что корсет обязательно "пропишут", потому что им экономически выгодно, а нужен ли он... неизвестно... Да, не доверяем именно из-за сотрудничества с производителями корсетов, как и цито собственно. Я читала немного отзывов о Сколиолоджик, поняла, что корсеты - основная форма лечения сколиоза у них.
Про врачей и рентген не знаю.

копировать

аа понятно, да я на сайте увидела, прям одни корсеты у них.. тогда не пойдем к ним

копировать

Мы туда ходим уже 1,5 года, у дочери 20 градусов. Никто не впарил нам корсет, сказали , что это пограничные градусы, и в её возрасте корсет уже поздновато было. Мало того, нам врач в Сколеолождике прямо сказал, что он не особо сторонник корсетов, прописывает их только когда идет активный рост или он еще впереди, а градус уже большой, потому что от корсета мышцы атрофируются, нужно очень интенсивная ЛФК, а на это мало кто готов ежедневно. Нам порекомендовали ЛФК, чем она и занимается. Я сама не верила, но положительный эффект есть, градусы чуть меньше стали, визуально стало гораздо лучше.

копировать

Сколиолоджик и есть сам производитель корсетов. К ним ради корсетов и идут. Другими способами кроме корсетов и гимнастики Сиас они не лечат. За другими методами - в другие клиники. Но сколиоз лечат только 3 методами - ЛФК, корсет и операция. Классическая ЛФК, которую дают в районных поликлиниках, еще никого не вылечила. Наиболее эффективные ЛФК - Шрот и Сиас. После 20 градусов лучших методов кроме корсетов нет. До 20 градусов - никто не знает как поведет себя позвоночник, может повезет и прогрессия остановится. Никто точно не скажет как будет, т.к. никто в мире не знает причину сколиоза. Леин, основатель Сколиолоджика, планировал выступать перед Думой с просьбой построить центр по изучению сколиоза. Результат я не знаю, не следила. Но размер компенсации за корсет с 1 октября 2023г. снизили в 3 раза - с 65 т.р. до 20 т.р.

копировать

Прошлой зимой с дочерью были у ортопеда Качуриной Веры Сергеевны. Чудесный доктор и просто приятный человек. У нас похожая ситуация была. Поликлиника ставила сколиоз + корсет, а она попросила переделать рентген и после него сняла диагноз вообще. Но у нас было проще, дочери 16 лет, градус совсем небольшой и зоны роста уже закрылись.
Сходите к Качуриной за вторым мнением. Толковая тётка. Мы были у неё в Огнях Олимпа, знаю, что она ещё в клинике на Погонном принимает, название только не вспомню.

копировать

и от меня спасибо. схожу и я к ней. (дочка).

копировать

Врач вам дал освобождение от физры в школе? нам до 11 класса давали. много чего нельзя делать.

копировать

Да, от физкультуры освобождение.

копировать

А почему от физ-ры освобождение? У моей дочки 14 лет выраженный сколиоз, степень в цифрах еще не знаю. Во вторник идем к ортопеду, хотелось бы подковаться в теории. Мне кажется, что чем больше движения, тем лучше. Я ее еще заставляю танцец живота заниматься. Я неправильно делаю?

копировать

Не знаю, надо с врачом обсудить. При сколиозе запрещены прыжки, бег, кувырки, качание пресса , разные скручивания.
Физическая активность полезна, но очень ограниченная, например, плавание полезно.
На физкультуре учитель не будет выбирать, что можно, что нельзя, поэтому врачи сразу пишут освобождение, ребенок может не знать, что ему данное упражнение вредно, а потом будет хуже, поэтому т всего освобождают, так проще.

копировать

Спасибо! Ясно! Буду обсуждать физ-ру с ортопедом!

копировать

Мы заметили сколиоз у дочери в 12 лет, было 17 градусов в груди, поясницу не помню. Наблюдались в святого Владимира, сразу накупили всяких полезных штук, стельки, подушку, корректор осанки, ездила дочь и в санаторий два раза, но не помогло, за 6 месяцев градусы дошли до 28 и тогда нам назначили корсет Шено. Делали его в Питере в клинике Альбрехта, носила до 16 лет, исправили до 1 степени, теперь занимается в центре спортивной реабилитации 3 раза в неделю.

копировать

Ох, как за полгода сколиоз спрогрессировал :(((
Почему при 17 градусах не назначили? Вроде как градусы еще не большие, но мне по дилетантски кажется, что меньший угол проще выправить, чем ждать, когда станет больше, а потом уже лечить....

копировать

У некоторых не прогрессирует, поэтому такие градусы наблюдают. Корсет, это средневековая пытка и засунуть в него ребенка ради профилактики просто жалко. Лично я бы не смогла смотреть на такие мучения своего ребенка

копировать

16 градусов уже 2 степень, не профилактика. Ребенок очень тяжело привыкал к корсету, с трудом носил?

копировать

К корсету нельзя привыкнуть, он постоянно сильно давит на две точки, если перестает давить, его корректируют или меняют. У нас коррекция была каждые 3 месяца и замена раз в 6 месяцев. Это жизнь с постоянной болью, снять можно на час, чтобы помыться. В отпуске были поблажки, в полете снимала и на пляж ходила без него, еще ковидом когда болела, т.к. температура в нем не сбивалась, до нас пока дошло, что из-за него ребенок чуть не сгорел с Т 41. Дочь без корсета почти 2 года, мы до сих пор утираем слезу вспоминая этот ужас и поражаемся ее силе и терпению, но оно того стоило, с таким прогрессированием грозила ей 4 степень и инвалидность.

копировать

Желаю здоровья вашей девочке! Спасибо, что поделились.

копировать

Неправда, привыкают дети и почти не замечают. Боли быть не должно. У вас просто был плохой корсет. И при любой температуре корсет снимать обязательно! Это все нормальные врачи говорят, которые занимаются корсетами. Во избежание перегрева внутренних органов.

копировать

При 16 градусах корсет не назначают. Привыкают дети к нормальным корсетам хорошо.

копировать

долго и много (и давно) этим занимались в б-це им.Шумской, сейчас уже много лет это в б-це Св.Владимира. Вот это отделение https://dgkbsv.mos.ru/departments/?dep=34&specialists . Не знаю, существует ли оно сейчас

копировать

Возможно к кому попадешь :( По сути они ничего действенного не назначают, а наблюдают. Бесплатно у них тоже ничего не сделать, по крайней мере моим знакомым ни массаж, ни гимнастика Шрот, ничего кроме общих рекомендаций и всунутого каталога с товарами: ортопедическими матрасами, подушками и тп. не предложили. Сколиоз у ребенка был 20+ градусов.
Они сделали выводы, что действенное лечение только за деньги. А больница сейчас только плодит пациентов для финансирования, поступающих по направлениям из московских поликлиник, и направляет в свой пансионат, где лечение 50-летней давности = нулевое.

копировать

У моей дочери тоже s-образный сколиоз 2 степени, сейчас уже ставят 1 ст. Гращц были такие же как у вас, 16 и 25. Причем, несмотря на все усилия, посещения врачей, стельки, подушки, ЛФК, санаторий турист- градусы росли, лопатка одна выше другой, на боку две складки. После очередного рентгена решили, что тянуть дальше некуда. Заказали корсет шено, взяли курс гимнастики шрот. Через 2,5 года ношения градусы 7 и 6. Корсет по 18 часов, носить будет ещё 1,5- 2 года. Гимнастику не делает, филонит. Сначала делала очень активно, сейчас ленится, корсет тоже не всегда носит, но спит в нем всегда. Хоть так, и то хорошо.

копировать

Где корсет заказывали? И в каком возрасте сколиоз обнаружили?

копировать

Сколиоз был с раннего детства, пока дочка занималась хореографией, были хорошие мышцы, даже ортопед в поликлинике хвалил. Потом занятия бросили и понеслось. В почти 13 лет заказали первый корсет, вариантов не было. Делали на Азовской у Шавырина. Гимнастику курс брали в сколиолоджике, когда он был ещё на старом месте, на Волжской, отличный дядька вел, много теории, чтобы было понятно что и в какую сторону выправляем и с помощью чего, ну и сами упражнения, как правильно дышать, как правильно делать, как контролировать, все записала на видео и поначалу активно занимались дома. Хотели потом следующий курс у него же, да сколиолоджик переехал, а доктор работает теперь в другом месте, нам далеко ездить.
А на Азовской наблюдаемся, ездим на коррекцию, корсет уже поменяли, в этом будет теперь до конца лечения.

копировать

Как фамилия доктора?

копировать

Какого именно? По гимнастике? Барков

копировать

Я тебе конечно верю, разве могут быть сомненья, я и сам все это видел, это наш с тобою секрет!

копировать

Свяжитесь с институтом ортопедии им. Турнера в г. Пушкин. У них есть онлайн консультации

копировать

В общем, у дочки сколиоз, носила корсет, но надела в 16, хотя свистели, что зоны роста открыты и сколиоз очень хорошо исправят - НЕ ИСПРАВИЛИ, носила два года. В корсете градусы были ниже, ес-но, как сняли корсет - все вернулось к тому что было. Но визуально спина стала ровнее, визуально.

Есть тоже дисплазия, но не в стадии диагноза, а в стадии особенности. В общем, сейчас я скептически отношусь к корсетам и гимнастике. Это большой бизнес прежде всего. Перед тем как одеть дочке корсет были в ЦИТО и у очень старого известного ортопеда советской школы, ни глава детского отделения ЦИТО, ни старый ортопед корсет не посоветовали. А Сколиолоджик такие обещания раздавал, что корсет плюс дорогущая гимнастика нам почти уберет сколиоз.

Но хуже сколиоз не стал (хотя в ЦИТО, другие ортопеды говорили, что с нашей формой сколиоза он уже и не ухудшиться резко), в 13 лет я все же ребенку бы корсет надела. Но сильно бы не обольщалась, врут много в Сколиолоджике.