На два вуза... Помогите, кто с такой схемой сталкивался
Дочь не отпускает мысль поступить в МГУ на филфак. В прошлом году она проходила, но на общем семейном совете решили не рисковать и отдать документы в МГПУ. Но дело не в этом....
Хочет снова подать в МГУ, не забирая документов из МГПУ. Если пройдет, взять академ, начать учиться в МГУ, если всё окей, то продолжить и тд.... Если нет, вернуться в МГПУ.
Вы уже запутались? Я тоже...
Кто-то практиковал такую схему? Как она выглядит в реале и реальна ли она?
Спасибо!
ЗЫ, если честно, не понимаю пока, чего она хочет
Хочет учиться одновременно в двух вузах на бюджете? Так же нельзя. Может быть и получится схитрить, но вообще-то нельзя.
нельзя. контролируют в вузах и требуют забрать документы из второго. У меня дочка учится в 2х, во втором платно, но и то докапываются. Но так, как у нее, точно можно
Там автор не знает, что нынче нет дневной и вечерней формы обучения, есть единственная - очная, при которой расписание занятий могут составить на день или вечер. Т.е. совмещать два очных обучения реально.
Ну и с жонглированием оригиналами как-то переусложнено.
В остальном достаточно точно все описано.
Здрасте-приехали. С чего это вы отказали в наличии вечерней формы обучения?
Потому что сейчас есть только очная, очно-заочная и заочная. Вы в этом списке вечернюю находите?
Всегда вечерняя называлась очно-заочной. Вечерняя - просторечное название, или с каких-то совсем древних времен. В 95 я поступила на вечернее и это официально было очно-заочное
Очно-заочная форма - это вариант обучения, при котором объем аудиторных занятий сокращён в пользу самостоятельной учебы студентов, не больше и не меньше.
Как раз в 90е с этим был полный плюрализм - занятия могли проходить по вечерам, по вечерам и субботам, только по выходным и проч. и проч.
Если что, это не теоретические рассуждения, сталкивался со всеми перечисленными вариантами.
Точно так же очная - это аудиторные занятия в полном объеме, но абсолютно в любое время. К примеру, вся очная магистратура Плешки занимается с 19 до 22 часов в рабочие дни (иногда ***ывая субботы, не суть).
А дневных и вечерних форм нет.
Ну и, возвращаясь к исходной статье - вполне возможно обучаться в двух местах на очной форме одновременно, если расписание не пересекается.
Просто вечерняя стала очно-заочной именоваться на сайтах вузов.
И это именно занятия в будни по вечерам, плюс возможна суббота.
Нормально учиться на двух очных не получится. Расписания нынче меняют постоянно. Да и пары утром и днём будут и там, и там
Нет, не просто.
Вечерняя - это то же количество аудиторных часов, что и дневная, но в удобное работающим время.
Очно-заочная - это сокращённое число аудиторных часов.
Я уже написал, про магистратуру, правда.
Отучился в очной магистратуре Плешки, занятия были только по вечерам. Совмещал с работой на полный рабочий день без проблем. Если бы вместо работы была ещё одна магистратура днём, проблем с совмещением не было бы абсолютно.
У вас неверная информация. Ну или давайте реальные доказательства с сайтов вузов (я не про магистратуру), где будет дана именно такая интерпретация.
Никогда вечернее не было с таким же количеством аудиторных часов. Оно всегда именно этим и отличалось. И в дипломе указывалось (сейчас не указывают)
Моя дочь учится на очно-заочном. Но это именно что вечернее обучение в будни по времени (плюс возможна суббота). Количество часов, конечно же, меньше, чем на очном
Не вполне понимаю, доказательства чего вы хотите.
Вы пытаетесь сравнивать теплое с мягким - форму обучения с тем, как вам расписание занятий составят.
Если форма обучения очная, то количество часов будет одинаковым, вне зависимости от того, стоят занятия днём, вечером или ещё и в выходные.
Если форма очно-заочная, то аудиторных занятий будет меньше, вне зависимости от того, стоят занятия в расписании по утрам, вечерам, выходным или на установочной сессии.
Если форма заочная, то аудиторных часов будет совсем мало, но и эти часы могут быть по утрам, вечерам или как угодно ещё.
А таких форм, как дневное и вечернее в законе нет, нигде они формально не определены, поэтому каждый и пытается иметь под этим что-то своё.
Путаете как раз вы.
Ну изучите все же что и как в вузах сейчас.
Нет у очно-заочного занятий утром и днем. Просто нет. Это именно исключительно вечерние пары (плюс суббота, возможно). То, что всегда существовало для работающих с возможностью после трудового дня прийти учиться.
Вы упор не на определение понятий делайте, а в практику окунитесь.
И что следует из того, что у очно-заочного нет занятий днём? Я сталкивался с очно-заочным, где занятия были исключительно по субботам и воскресеньям, и что? А, как я уже упоминал, в плешке на очной форме, учатся исключительно по вечерам. И что? А ещё там же есть и очно-заочная, где учатся тоже по вечерам, но поменьше, плюс субботы ***ывают. И?
Следует то,что есть практика, а вы пытаетесь забить ее теорией определений. От этого вузы не начнут считать также.
Где и когда вы сталкивались с очно-заочным по субботам и воскресеньям?
Можно вот прям расписание (скрин) Плешки с очниками только по вечерам?
1. Дневных и вечерних форм обучения не существует. Если вам пообещали ставить занятия только по вечерам - это добрая воля вуза, форма обучения при этом остаётся либо очной, либо очно-заочной, либо заочной. Если вам сказали, что это вечерняя форма - вас обманули.
2. Я уже привел кучу примеров, вы же ссылаетесь на свой единичный случай, при этом вам хватает э.. уверенности называть теоретиком меня.
Расписание, конечно, можно, смотрите, оно в открытом доступе было, по крайней мере.
Если хотите, чтобы вам его показал я, скиньте, для начала, расписание вашей дочери.
https://raspis.rggu.ru/
Вы можете позвонить в любой вуз и вам скажут, что очная форма обучение - это дневное, очно-заочная - это вечерники.
Это не обман. Это реальность.
Вы можете не называть это дневной и вечерней, от этого ничего не изменится.
https://rasp.rea.ru/
Любой факультет, 1 или 2 курс, магистратура, любая группа.
Предварительно можно зайти в раздел с приемной комиссией и убедиться, что магистратура в плешке исключительно очная.
Позвонить можно, и очень даже может быть, что именно так и ответят, так среднестатистическому спрашивающему нужен простой ответ, а не правильный.
Вы предлагаете перебрать все группы и факультеты в поисках упомянутого вами полностью вечернего обучения на очном?
Ну очная магистратура и бог с ней. Давайте все же сначала с бакалавриатом разберемся.
О как. Все врут, оказывается. Во всех вузах. Удивительно прямо.
Допишу: просмотрела сколько-то, нет там очников с вечерним расписанием только (да у них и количество часов не прокатило бы тогда по плану).
Кстати, вас не удивляет, что при очной форме обучения на время сессии отпуск на работе не положен, а при очно-заочной положен?
Ещё раз - все группы, всех факультетов, всей магистратуры учатся с 18:55. Перебирайте, пока не надоест.
Не вижу причин разбираться отдельно с бакалавриатом, отдельно с магистратурой.
Не врут, отвечают на доступном пониманию уровне. Вы же не понимаете, что это теплое с мягким сравнивать.
Смотрите не туда. Выбираете факультет-курс-магистратуру-группу, попробуйте найти с занятиями ранее 18:55.
Нет постойте. Разница магистратуры и бакалавриата/специалитета огромна.
Магистратура может быть как вечером, так и утром/днем. Зависит от вуза.
Я не путаю теплое с мягким. Да, в законе прописаны просто формы обучения, а вот в вузах уже они распределены вполне точным образом на очное (дневное)/очно-заочное (вечернее)/заочное (в соответствии с определениями (на которые вы опираетесь) в плане количества аудиторных часов и типа работы в целом). Но это не совпадает с вашим представлением для бака*** и специалитета.
И вы не найдете примеров, где в вузе очно-заочное для бакалавра будет идти с занятиями утром или днем.
Про отпуск - не удивляет, а должен?
Если человек может учиться очно, то и экзамены сдать может точно так же, а если ему трое суток на оленях до вуза ехать, то без отпуска никак..
Терминология была еще В советское время -вечернее еще по другому называлось очно- заочным, естественно аудиторных часов меньше чем на очном- или вы считаете что до двух ночи могут быть быть занятия? Это касается по кр мере бакалавриата/ специалитета
Как мне помнится, в советское время было вечернее, но не было бакалавриатов. А потом, натурально, бакалавры появились, а вечерние исчезли. И дневные тоже, кстати - тогда были, а сейчас нет.
Знаете, мы тут вот повыше обсудили уже, не хочется по второму кругу. Дневное, вечернее и заочное - это то, когда аудиторные занятия проходят. Очное, очно-заочное и заочное - это про количество аудиторных часов. В нормативных документах сейчас прописано только второе. Даже если вам кажется, что теплое очень похоже на мягкое, увы, это совершенно разные вещи.
Зы. Я считаю, что разным формам обучения соответствуют разные сроки обучения, а вы как считаете?
В нормативных конечно второе ( хотя вроде как в уч планах есть расписание по месяцам экзамен сессии)
Но надо иметь ввиду- какая же все таки связь между долей аудиторных часов и временем проведения занятий
Вне зависимости от того - какое было официальное наименование в советское время у этого обучения - вечернее или очно- заочное- целью у него было дать возможность совмещать работу и учебу при условно максимальном количестве аудит занятий ( в отличие от заочного где их было меньше)
Соответственно начинались они где то в семь вечера в будний день. Отчего и название
Конечно сейчас если вуз набрал очень много очников а аудиторий и/или преподавателей не хватает то он может для ряда групп установить начало занятий не утром а позже. Но и в этом случае все таки не в 19 часов- иначе придется заканчивать в два ночи. То есть раньше чем у очно-заочников
В МАДИ есть группа так называемого выходного дня. По моему они считают их заочниками а не очно-заочниками
Никогда кол-во часов на дневном и вечернем не было одинаковым. У нас было по 4 пары, включая субботу. Вечерники приходили после нас, не каждый день и явно не на 7 часов.
И магистратура не всегда вечером. У моего ребенка два дня с утра и до вечера, работать невозможно в эти дни совсем. В третий день можно работать только часа 3.
Забавно. Вы слышали, что, помимо числа пар в день, есть ещё и срок обучения?
По магистратуре. Вы не поняли моей мысли, попробую пояснить ещё раз. Вот есть магистратура Плешки, в которой занятия только по вечерам. И есть магистратура МГУ, скажем, в которой принципиально не ставят занятия на вечер. Получается, что их замечательно можно совместить.
Если у вашего ребенка в магистратуре занятия на 2,5 дня в неделю, и он хочет совместить их ещё с чем-то, очевидно, что совмещение возможно на оставшиеся дни недели. Если такого не найдется - увы никто и не обещал, что всегда возможно совместить всё со всем.
И кстати, ей удалось сделать перезачет части дисциплин, где идет совпадение по часам.
У меня дочь учится в двух вузах. Как раз в МГПУ на очном, бюджет. Забрали в июне аттестат, подали на очно-заочное во второй на бюджет. Поступила, учится дистанционно три раза в неделю. В октябре забрала аттестат из второго вуза и никак не довезет до первого😅
Так академ не отчисляет ее с бюджета. Значит она будет одновременно в двух ВУЗах на бюджете. А так нельзя. Кроме того, оригинал аттестата при академе на руки никто не отдаст.
Я училась в двух магистратурах одновременно, бюджет. В год, когда оригинал можно было принести в течение всего первого курса. Специально писала в минобр, получила официальный ответ, что так делать можно. Напишите, узнайте, чтобы не переживать, что что-то нарушили. А повод временно забрать оригинал всегда найдется)
Она должна забрать оригинал аттестат в одном ВУЗе и отнести во второй. Оригинал ей не должны отдавать без отчисления
Оригинал выдают по заявлению (это прописано в законе) под расписку, другое дело, что вуз на какой-то срок его дает (а вот это уже законом вроде не регламентируется)
информация о том, что вы учитесь на двух бюджетах, попадет в гос.базу. Если бы так было нельзя, вам бы не разрешили зачислиться на другой бюджет, не отчислившись с предыдущего. Но раз разрешают, значит можно.
Нельзя учиться на втором бюджете имея диплом первого этой же ступени.
Поэтому разумная идея учиться в двух вузах на бюджете, доходить в одном вузе до последнего курса, брать академ на последний семестр, и в этот момент получать диплом второго вуза. Потом последний семестр в первом вузе заканчивать платно. Будут два диплома почти бюджетные.
Лишь бы сил на два вуза хватило
Всем и каждому спасибо за комментарии!
Насколько я поняла дочь, учиться одновременно в двух вузах она не собирается. Она попробовала здесь и еще хочет попробовать там... И остаться там, где больше понравится.
У нас так не получилось. Когда из ПК позвонили и сообщили, что конкурс пройден, а у вас в МГУ кажется тоже ДВИ будет (либо вы его олимпиадой прикрыли?) Так вот, потом от нас ждали аттестат оригинал. Без оригинала ничего дальше не двигалось. Пришлось отчисляться из одного института и поступать в другой, с потерей нескольких курсов даже. Вам, возможно, как перевод смогут оформить, это в деканате надо узнавать будет.
Я разговаривала с проректором по учебной части, обсуждала, что делать, вот как быть, если поучится там в новом институте и не сможет, поймет, что зря все, надо назад. Меня с глазу на глаз проректор заверила, что возьмут назад, даже не переживайте.
Ну получается, что у вас загвоздка получилась с заменой оригинала на заверенную копию в первом вузе.
Это законная и прописанная в вузовских регламентах операция, так что все было реально.
Законная схема - в одном вузе на бюджете, в другом на платке. На бюджете обязательно должен лежать оригинал аттестата. На платке хватит копии. Так как хотите вы - не выйдет. Особенно МГУ, они без оригинала аттестата даже не будут ее рассматривать на бюджет.
Ну назовите 2 вуза, в которых у вас прокатило без оригинала аттестата учиться на дневном? Может такое и было возможно лет 10 назад, сейчас единая электронная система ФИС по стране. Все вузы вносят в нее данные, дублирование исключено.
Отличный контраргумент, очевидно же, что практически не вероятно, что кто-то в нашем возрасте захочет обучаться одновременно в двух вузах по очной форме за счёт бюджета. Не назову, увы.
Но вот выдержка из положения об одновременном получении нескольких квалификаций в ФГБОУ ВО Тверская ГСХА, принято в прошлом году, действует на данный момент.
"2.1. Обучающиеся Академии имеют возможность одновременно освоить несколько квалификаций ОПОП ВО и (или) ДПП и (или) ОППО
...
2.3. Обучающиеся зачисляются на вторую или последующую ОПОП ВО на имеющиеся бюджетные места при условии отсутствия одного законченного высшего образования и с оплатой по договорам об образовании за счет средств физических и(или) юридических лиц при отсутствии бюджетных мест или наличия одного законченного высшего образования"
Во-1 здесь у многих дети студенты, можно их опыт, а не ваш.
Во-2 ваша цитата про учебу на 2 направлениях в ОДНОМ и ТОМ ЖЕ ВУЗЕ. Т.е. оригинал аттестата не надо забирать, да его и не отдадут.
Где это написано? Вот сдать оригинал в вуз абитуриент обязан, если хочет быть зачислен на бюджетное место.
В приказе “Об утверждении Порядка организации и осуществления образовательной деятельности по образовательным программам высшего образования...."
"Документ об образовании или документ об образовании и о квалификации, предоставленный при поступлении в организацию, выдается из личного дела лицу, окончившему обучение в организации, выбывшему до окончания обучения из организации, а также обучающемуся по его заявлению. При этом в личном деле остается заверенная организацией копия указанного документа."
Покажите где в федеральном законе написано что студент имеет право забрать аттестат на совсем
Я с дочерью забрала аттестат из одного вуза и отвезла в другой, вообще без проблем по заявлению. Во втором сразу сказала, что поступает во второй вуз на бюджет. Не скрывала ни чего. Сначала пк удивилась, но без проблем приняли документы. Сейчас дочь на 1 и 2 курсе в разных универах.
Супер!! Спасибо)
Не могу сказать, что я ее поддерживаю в этой идее, но конечно если надо помогу!
Могу посоветовать схему, ( бесплатные два бакалавриата) дочь хотела так поступить и учиться, но потом сменила траекторию и выбрала другую схему. Но для этого нужен всеросс по экономике. Идёте в МГУ или МФТИ на математику, информатику( куда хотите), а со второго года идёте в МИЭФ. В МИЭФ нет бесплатного образования , но зачислят всероссника за свой счёт. Такие схемы были у мехмата , но это тянуть нужно уметь, не все так просто.
Автор считает что можно на бюджете учиться в МГУ и МГПУ (академ) одновременно. Звучит как анекдот конечно. Знаю случаи, когда олимпиадники поступают БВИ в вуз, где получают стипендию и выплаты от вуза на 1 курсе. Одновременно учась на платном в вузе мечты. В 1 вузе они только числятся, естественно, и после летней сессии их отчисляют.
Можно учиться в двух вузах на бюджете одновременно.
Образование считается полученным в день получения диплома.
До этого учитесь на здоровье.
Поищите сообщество в Мордокниге, там много таких случаев и родители таких студентов отвечали на вопросы.
Мордокнига распространена в других странах, у нас свои соцсети в обиходе. Не знаю, какие родители там советы раздают.
Российские родители радают, если вы не справляетесь ФБ открыть, то вам и советы про вуз не нужны
господи, ну кто вам такую глупость сказал ???? Надо знать свои права.
Учатся дети на двух бюджетах, сто раз уже обсуждали тут.
Только я за последние пару лет помню где-то треда три с обсуждением, где я писал об этом, но серые уточки необучаемы(
Я ссылался на законы и нормативные документы вузов, что вам даст ещё и описание случаев с неизвестными вам людьми?
Если вам таки надо, чтоб с персоналиями и подробностями, даже в этом треде упомянуты несколько случаев.
Вы меня печалите(
"arrow новое Я училась в двух магистратурах одновр... Anonymous 17.11 20:59
Я училась в двух магистратурах одновременно, бюджет. В год, когда оригинал можно было принести в течение всего первого курса. Специально писала в минобр, получила официальный ответ, что так делать можно. Напишите, узнайте, чтобы не переживать, что что-то нарушили. А повод временно забрать оригинал всегда найдется)"
"В год, когда оригинал можно было принести в течение всего первого курса" - это видимо в ковидном 2020 происходило? Когда и ЕГЭ сдавали частично и БВИ раздавали за регион Всеросса и много разных еще чудес было в ходу. Допускаю, что по временному ковидному постановлению можно было год оригинал нести, чем девушка и воспользовалась.
Наверное, оригинал диплома бакалавра к тому же, а не школьного аттестата .
Вы не правы, хоть уточки, хоть гуси. Хоть один пример приведите , просветлённый вы наш.А так бла-бла-бла
В 20м году, например, вообще не нужен был аттестат при зачислении, а принести и оставить в вузе в течение первого года нужно было
зря вы ее от МГУ отговорили, я помню вашу историю и была уверена что девочка пожалеет, так и вышло((
Кто ж знал, что она проходила по спискам.... Не хотелось рисковать. Да и сейчас никто не хочет