Олимпиада по математике и криптографии им.Верченко

копировать

Каковы шансы стать призером, если человек никогда не занимался криптографией, но относительно неплохо знает математику (на уровне перечневых)? Дочь для интереса написала отбор и прошла. Есть ли смысл ехать в другой город на финал или не стоит деньги тратить, все равно не получится ничего без знаний криптографии? Вдруг у кого-то есть уже подобный опыт.

копировать

посмотрите варианты прошлых лет.
Я помню какую-то олимпиаду (наверное не Верченко, а что-то другое) в которой задания были на алгоритмы дешифровки , их нужно было знать, на просто математике они не решались. Но вероятно их можно было выучить, разобраться в теме.
Отбор ребенок прошел, написав программы для дешифровки на питоне. А как их на самом деле следовало решать, так и осталось не ясным. На финал он не пошел.

копировать

Спасибо за ответ!

копировать

Это относительно простая и непопулярная олимпиада. Математики ее берут без всякой криптографии. Знаю несколько случаев, когда это единственная взятая перечневая

копировать

Из той же серии межвед

копировать

О! Интересно! Спасибо!) Но я так поняла, там маленький процент призеров. Или просто людей меньше участвует?
А единственная взятая перечневая именно у людей, не изучавших темы по криптографии.

копировать

Да, не изучавших. Просто математики.

копировать

За какой класс берут призёрство на одной математике?
В 9 у них даже на отборе уже есть криптография.

копировать

Ну я может чего-то не знаю про одноклассников ребенка. Сильный маткласс. Многие стали призерами в 11. Кажется, почти все кто вообще на нее пошел. До 11, мне кажется, ее никто не писал

копировать

И, конечно, самые крутые ее не писали

копировать

Именно так. Крутые только на 1 уровень ходят.

копировать

Математикам вся эта криптография понятна, достаточно прорешать пару вариантов прошлых лет.

копировать

Может если прорешать, то понятна. Точнее, разобрать решения.
Потому что сходу непонятно, как именно восстанавливать зашифрованное значение, которое формирует новые 2 значения на основании двух предыдущих, формула достаточно сложная, выполняют это шифрование 200 раз, а потом дают его результат. Я смотрела решения, там не было ничего в духе "проведем обратное преобразование, заметим что двойка всегда переходит в пятерку, а пятерка в двойку, а потому понятно что за 200 ходов все останется на месте (или сдвинется на один ход)
Там было что-то вроде "применим метод того-то ", и дальше еще десяток непонятных слов.

копировать

Дочь пробовала писать в 9 классе. Прошла отбор, на котором кстати были задания и на дешифровку. Но вот закл они в том году решили проводить онлайн. Прислали инструкцию на 30 листах, очень сложно все это было выполнить, если ты не взрослый программист с кучей техники под рукой, включая принтер и сканер. Присутствие других лиц под камерой не допускалось, бумаг на столе быть не должно (интересно, куда тогда эту инструкцию надо было деть, если она пошаговая?) и т.д.
Хотя был большой опыт олимпиад, в т ч дистанционных, эта была чересчур сложно организована. Плюнули, и не стали участвовать.

копировать

Раньше на сайте Олимпиада ру были отзывы участников. Там видела неприятный отзыв про недопуск на очный финал из-за придирки к документам. Парень на морозе простоял около часа, его даже в здание не пустили. Сейчас не нашла на сайте.

копировать

Ну, вот у нас проблема, что ехать надо на второй этап. Потратить деньги, время. Вдруг еще и не попадем... Раньше в нашем городе была площадка, почему-то убрали. Мы решили не рисковать в итоге. Так-то дочери нравятся как раз эти разделы математики. Она сказала, что на отборе понадобились комбинаторика, алгоритмы, немного от информатики есть. В целом нормально для математика, вроде. Надо задачи заключительных этапов прошлых лет разбирать на всякий случай, а уже времени толком не осталось для подготовки, финал в это воскресенье.

копировать

Если призерство в олимпиаде даёт что-то для поступления, имхо, имеет смысл ехать.
Потому что если удастся, то можно будет весной на олимпиады по математике уже не ходить.

Если класс 10, а нужно призерство 11 - тоже имеет смысл пойти и оценить свои перспективы в реальности.
До воскресенья ещё 3 дня, задачи прошлых лет есть время разобрать.

копировать

Спасибо! Да, мне понравилось, что финал рано. Сейчас 10 класс. Можно и на следующий год пробовать, уже подготовившись хоть как-то. Думаем пока. Призерство, конечно, дает что-то, олимпиада в перечне.

копировать

Да попробуйте. Тем более 10 класс пока, не так загружены. А станет пипом так даже уже и бви куда-то будет

копировать

Сколько по времени длиться закл? Нигде нет информации, вообще никакого регламента нет.

копировать

А это первое испытание для будущих разведчиков

копировать

Я где-то находила.) 240 минут

копировать

Вчера был финал, как впечатления у участвовавших детей? Мой сказал в 11 5 задач из 6 было на теорию чисел.

копировать

Моей не понравилось. Сказала, что безумный какой-то счет. За какую-то задачу она даже не бралась, потому что, как она говорит: "Там час считать надо, я бы точно где-то ошиблась, а времени бы потеряла вагон". Очень много нужно подбором решать. Неожиданная геометрия, которой там никогда не было, её она решила, кстати. Решила три задачи и половину четвертой. Призерские баллы там непредсказуемы. В прошлом году было 60 из 100, а в позапрошлом 35 из 100. Моя говорит, что по сложности было где-то посередине между легким прошлым годом и совершенно нерешаемым позапрошлым.
Вокруг неё сидели дети из СУНЦа и мальчики в футболках, которыми награждали призеров прошедшей в субботу регаты (а это крутые люди, нафига им Верченко?))), так что она не верит в возможность призерства.

копировать

Возможно, физтех куда-то дает бви за победу на Верченко. В рано полученной сотке тоже ничего плохого нет.

копировать

100 баллов дает, да.

копировать

Спасибо за отзывы.
Даже если не понравилось, но все равно пойдет большим плюсом Вашей девочке.

копировать

Может немного не в тему.
Но посмотрела у ребенка задачи по математике на отборочном в Высшая проба...
Поразилась, как с профессионализмом и любовью подобраны (придуманы новые?) задачи.
Одну, к стати, не решил. Прикольная.

копировать

В Вышке очень сложная олимпиада, моя даже пытаться не стала.

копировать

Оммо попробуйте.

копировать

У неё список составлен. ОММО в нём есть.

копировать

Эта единственная задача была не из теории чисел, мой ее решил не через геометрию кстати. Всего 4 задачи решил, но как оценят...

копировать

Есть результаты. Странные они, конечно, выкладывают призерские баллы до аппеляции. Видимо, качественно проверяют. Моя призер в 11-ом, это счастье, вопрос с математикой снят.

копировать

Поздравляю! Но рано расслабляться, надо набрать на ЕГЭ 75-85 баллов, сколько требует ваш вуз для подтверждения перечневых олимпиад :cool2 :party2 =D>

копировать

75. Я, конечно, понимаю, что на ЕГЭ сюрпризы бывают, но не должна моя меньше 90 набрать.

копировать

С 75 редко возникают проблемы. Но тьфу-тьфу-тьфу! Тестовую часть надо перенести ответы и без сдвигов

копировать

Поздравляю! Мой в пролете:-(