Непереносимость глютена-не сходится
Подскажите, кто в теме, возможно ли поставить такой диагноз в достаточно большом возрасте, а именно в 17 лет? До этого все было в норме, ела мучное, каши, ни в чем себе не отказывая, год назад резко исключила хлеб и все мучное, кроме риса и гречки, т.к. стало невкусно. И вот сейчас спустя год анализы выявили непереносимость глютена (показатели умноженное на 3 от верхней границы нормы). Возможно ли такое, что это проявилось только в почти взрослом возрасте? Росла в детстве очень хорошо, т.е. как написано в статьях, что дети плохо растут и плохо набирают вес такого не было.
Если речь о непереносимости, то вполне вероятно. Она же может проявляться так, что человек не свяжет.
Да, конечно. Мучным и кашами забили иммунитет и кишечник. Если промышленная молочка ещё была - добили окончательно. Откажется и через несколько лет сможет есть иногда мучное и каши нормально.
Вы учтите ещё, что и 10, и 20 лет назад мука была другая, туда глютен допом, как сейчас, не фигачили.
На рисе можно очень хорошо поправиться. В нем гораздо больше углеводов, чем в хлебе. Еще и больше вариантов приготовления и сортов от ризотто до японских шариков. Посмотрите рецепты с дочерью, поэкспериментируйте. А обычный рис в виде гарнира - это скучно и много не съесть.
К гастроэнтерологу, он вам точно скажет какие анализы сдавать. Далее, сделать ЭГДС с биопсией (не менее 4 участков)слизистой тонкой кишки и гистология по Marsh для подтверждения или исключения Целиакии.
Для чего вся эта ерунда нужна, если человек отказался от глютена и чувствует себя лучше?
Сто лет как не нужна биопсия. Мы еще лет 10 назад обследовали ребенка из-за стоматитных афт постоянных, читала подробно на русмедсервере про диагностику целиалкии, сдали нужную кровь и сняли подозрения.
Вполне возможно, что нашей отсталой медицине она и нужна. Потому что так прописано в приказе Минздрава, и потому что деньги на анализы крови не выделяются. Лучше загнать ребенка под наркоз и лезть к нему в кишки, получив при этом недостоверный результат.
Анализы на антитела к эндомизию и трансглутаминазе входят в ОМС. Недостоверными могут быть как раз анализы, особенно, на начальной стадии заболевания. Гистология не может быть недостоверной. Целиакия может идти совместно с другими заболеваниями - это да.
еще раз:
Даже при биопсии целиакию можно спутать со следующими более или менее распространенными заболеваниями:
Синдром избыточного бактериального роста в тонкой кишке
Лямблиоз
Болезнь Крона
Эозинофильный гастроэнтерит
Лимфома
Язвенный дуоденит
Состояние после перенесенного гастроэнтерита
Аутоиммунная энтеропатия
Вы патологоанатом? Не пишите чушь. Может, эндоскопически визуально и можно перепутать, гистологически нет. Но может идти совместно с этими заболеваниями.
Более того, биопсия - не точный анализ.
Вот более конкретно про кровь:
Антитела к тканевой трансглутаминазе являются одним из наиболее специфичных тестов (то есть одним из лучших тестов для подтверждения диагноза) для диагностики целиакии.
Если у вас все же остаются сомнения, есть тест со 100% специфичностью для диагностики целиакии- это антитела к эндомизию класса IgA (A-Ema).
И вот про биопсию:
Даже при биопсии целиакию можно спутать со следующими более или менее распространенными заболеваниями:
Синдром избыточного бактериального роста в тонкой кишке
Лямблиоз
Болезнь Крона
Эозинофильный гастроэнтерит
Лимфома
Язвенный дуоденит
Состояние после перенесенного гастроэнтерита
Аутоиммунная энтеропатия
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=145194
Тю, это ж аллергия, возможно все. Бывает, показатели зашкаливают, а проявлений нет. Бывает наоборот. Бывает, что со временем аллергия развивается, раньше не ьыло, потом появилось. Если нет проявлений, то просто иметь в виду. Если есть, то вы знаете, что делать (диета).
Тут дело в том, кто поставил этот диагноз, врач доказательной медицины али нутрициолог какой по назначенному собственноручно анализу...
Совсем чокнулись с этой «доказательной» медициной. Кто там кому, что доказал… Врачи, которые об этом говорят, зачастую понятия не имеют ни о методах исследований, ни о том, как интерпретировать те или иные результаты исследований. Один дурак сказал, остальные повторяют как попугаи. Называют себя «доказательными» и просто гребут деньги на этом.
Какие глупости пишете, у доказательной медицины есть четкие протоколы исследований, прозрачность, повторяемость и фальсифицируемость экспериментов и прочее.
Хорошо, расскажите нам, как доказывают непереносимость глютена, если это не целиакия?
Вы очень категоричны или просто не понимаете о чем речь. Многие состояния на данный вообще не изучались, но это не значит, что их нет. О каких доказательствах в этих случаях идет речь?
Нет у них никаких протоколов. У нас нет даже единого протокола для описания гистологии, каждый пишет, что видит. Поэтому и такие разные интерпретации.
Вы просто легко поддаетесь маркетинговым ходам, на таких как вы и рассчитаны все эти модные клиники, которые в серьезном случае и шагу не сделают без гос. клиники.
У меня генетически даже нет склонности к непереносимости глютена. Но появилось несколько лет назад, врач сказал что просто чувствительность. Еще сейчас в хлебных изделиях глютена больше, селекция :( Плюс какая сейчас у многих диета. Наши тела не успели приспособится.
Автор, вот конкретный механизм обследования:
о диагностике целиакии: сделать анализы на HLA DQ2 и HLA DQ8 - если отрицательны (у 90% населения), то целиакии нет; если положительны (10% людей) - делать антитела к трансглутаминазе обоих классов: если отрицательны - целиакии нет, если ИгА более 10 раз свыше нормы и ИгГ повышен - точно целиакия, если просто положительны - нужна биопсия, у людей с запорами риск выявления целиакии 3-5% (у каждого 20-30-го) тогда как частота выявления целиакии среди населения 0.5-1.5% (1 на 100 здоровых).
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=386789
Здесь Вы столкнетесь с двумя мнениями:
1. Доказательные Вам будут говорить, что "это ни о чём". Что значения имеют только антитела к трансглутаминазе и эндомизию, а наличие антител к глиадину, говорит только о том, что человек употребляет глютен, что это только "память" организма. Диагноз: здоров или СРК - в зависимости от настроения врача.
2. Думающий врач всё-таки обратит внимание на значение цифр в анализе. Скорее всего дообследует, т.к. вес критичный, проверит усвояемость пищи. Непереносимость, как правило, связана с нехваткой ферментов (поджелудочная, тонкая кишка) - проверит эти органы.
-использовавшиеся в прошлом антиглиадиновые антитела Ig A и IgG имеют низкую точность, большое количество ложноположительных результатов и в последнее время не рекомендуются для диагностического обследования.
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=488625
Зачем вы тащите сюда всю эту помойку? Хватит уже во всезнайку играть. На деле все гораздо сложнее… чем по этим вашим ссылкам
Вкусы с возрастом меняются. Я все детство обожала манную кашу с вареньем на завтрак. Сейчас предпочитаю яичницу. Манную кашу лет 30 назад последний раз ела. И никакой аллергии/непереносимости.
У нашей свекрови выявили лактозную нетолерантность в ее 60! Как это вообще возможно? Всю жизнь ела, и ничего. Каждое утро хлеб со сметаной при принятии таблеток, а тут такое.