Морозовская. Опять

копировать

12го повез муж ребёнка планово на госпитализацию. Записывались в сентябре.
Приехали в 9, сдала кровь, врач посмотрел. Ждут. Через какое-то время сказали, что положат не раньше 15.
Ждут. Зовёт лечащий, сообщает, что народу много, ждать долго, на все обследования записана на 15е. Может, вы 15го утром приедете и вечером уедете?
Вот как это все понимать? Раньше ладно, во вторник приехали в среду уже трезвонят забирайте. Выписки в понедельник.
В этот раз веселее.
Главное, открываю ЕМИАС и там иконка большими буквами: вы с 12го в больнице. Это чтоб мы не забыли, сидя дома?
В поликлинике не принимают без ребенка, даже взять направление. Объясняют, а вдруг с ребёнком что-то где-то, а он числится на приёме. А тут 3 дня отсутствия в больнице.

Да. Парковка теперь 380 час. Афигеть. Это ж больница, а не пивняк на Патриках.

копировать

Не поняла, чем плохо, что все обследования проведут в один день без госпитализации? У ребенка ведь плановое обследование! Сейчас в больнице лежать- это только больничную инфекцию цеплять!

копировать

А почему это нельщя сделать 12го? Ее планово записали в сентябре. Мы не живем рядом с больницей. Работаем. Я болею. Она не в сопливое отделение, в него не возят по скорой каждые 5 минут.
Опять же и она учится. Сидит дома, баклуши бьёт. В школу нельзя, она в больнице.
Так бы 12, 13 отлежала и в школу. Я так и думала. Но каждый раз что-то новое.
Вот мужу завтра на целый день нужно было отпроситься. И из-за снегопада поелут на метро, чтобы вовремя успеть.
Каждый раз какие-то танцы с бубнам .

копировать

Ну вам же сказали, что народу полно, что все занято!) Неприятно, но и не конц света, у вас же не экстренная госпитализация! По поводу " несопливости отделения" скажу, что общеизвестно, что вирус больничный во всех отделениях , увы, в сезон . Вам сочувствую, неудачка, но не больше!

копировать

Я понимаю, что не проблема. Ведь отпроситься с работы два дня в неделю у всех не проблема. Хорошо, что у мужа есть такая возможность. Я, например, на проценте. Ну и начальство косо смотрит. Так бы утром отвезли, на пару часов задержались и после работы забрали.
Вот и не проблема.

копировать

Ну так вам шашечки или ехать? Все дело в приоритете - здоровье ребенка или свои личные блага. Для тех кому не удобно в системе ОМС есть платная медицина. Хоть ночью привозите, были б деньги.
Все же Москва избалована сервисом.

копировать

Еще рпз повторюсь, если вы не смогли прочитать. В сентябре(!), сентябре, врач назначила госпитализацию на 12 декабря. Мы под эту дату скорректировали работу и отвезли ребенка. Просидев несколько часов, нам предложили приехать в пятницу на целый день.
Вы работаете? Вас на раз, два с работы отпускают?

копировать

И добавлю. Это обследование по ее аутоимунному заболеванию. Каждые пол года. Какой ночью привозить? У вас бред чтоли?

копировать

И? Вам шашечки или ехать? Вы мной пытаетесь манипулировать, для того что бы что? Я то могу определить приоритеты между здоровьем и работой. Выбираю здоровье,если вы выберу работу - значит и заработаю на платную госпитализацию в удобное для меня время. Ну собственно так и делала в этом году, плачу врачу на руки и выбирала дату госпитализации вне очереди, тогда когда удобно мне оперировать ребенка. Если денег нет - ну значит терпим ОМС.

копировать

Все ясно.
Пациент, ккюак обычно не прав.
И зачем мне вами манипулировать? Хотите платить, платите, молодец. Я налоги плачу, как это не банально звучит. Но вам нужно потрясти своим кошельком перед моим носом. Забыли про парковку написать.
Всего хорошего

копировать

Зачем вы общаетесь через манипуляции, вам лучше спросить у психотерапевта или психолога. Скорее всегда с вами так общались родители и судя по очередному вашему сообщению - вы банально не знаете,как общаться без манипуляций.

копировать

манипулируете здесь только вы. Вместо того, чтобы признать, что автор абсолютно права в своих претензиях, а в больнице явная коррупция (ребенок числится в больнице, на него выделены государственные деньги, которые получает неизвестно кто, потому что фактически ребенка в больнице нет, койка свободна, пищу никто не ест, врачебных осмотров нет, наблюдения медсестер нет).

копировать

Так и есть. Финансирование со страховых получают таким образом. Правда, еду моему ребенку давали.

копировать

Каким сервисом? Им назначили на 12-е. Вот вы придете к стоматологу по записи, отпроситесь с работы, вас продержут три часа, а потом скажут - не успеваем, приходите через три дня. Ок, да?
Тем более если это не экстренное отделение, где вал больных пошел, если они планируют настолько заранее., и всё равно провал.

копировать

Вот вы придете к стоматологу по записи, отпроситесь с работы, вас продержут три часа, а потом скажут - не успеваем, приходите через три дня. Ок, да? - ну да, по ОМС это вообще обычное дело. Я ж говорю, Москва сильно избаловала сервисом,раз такие вещи стали удивлять - с одной стороны это хорошо, с другой, ну вот что имеем то имеем.

отделение, где вал больных пошел, если они планируют настолько заранее., и всё равно провал. - да и это нормально, такая загруженость больниц. Это совершенно обычный случай по ОМС.

копировать

Ну не знаю, в 90-е например такого не было. Значит перенаселенность стала влиять.

копировать

Вспомнила бабка , как девкой была

копировать

Так сейчас же лучше стало, нет разве?? Ну тут же во всех форумах кричат как стало всё хорошо. Сколько знаю случаев, до 2020-х всем назначали и клали в назначенный день. А сейчас оказывается это норма перенести.

копировать

Где кричат? Можно цитотой от автора? Или это не форум?

копировать

Много тех кто экстренно.

копировать

Это не то отделение, где много экстренных.
Писать не буду какое. Но там дети с аутоиммункой. Основная масса на назначенную дату и время

копировать

Это гастроотделение. Автор могу только посочувствовать.
Мы тоже так попали, даже хуже. Была назначена дата госпитализации, приехали, сказали, что мест нет, только как дневной стационар. Ребенок был не в хорошем состоянии, они это поняли только на 2-ой день после УЗИ. Забегали, но положить все равно некуда. Обследований оказалось на неделю. А они там многие на голодный желудок, после чистки… Вот с таким ребенком я ездила ежедневно к 7.30 и, да, парковалась на 3-м Люсиновском, иногда и на 10 часов. Вот когда люди пишут об ОТ, о чем они думают?
Можно было, конечно, закатить скандал, но нельзя было портить отношения с врачом на тот момент(
С парковками сволочи, конечно. Мы тоже там частенько бываем…

копировать

У нас не гастеро, но не важно.
Понимаете, да, как это здорово кататься туда-сюда при том, что приезжаешь по предварительной записи.
Хорошо, что у нас сейчас состояние ремиссии и ребёнок в состоянии мотаться. Но по такой погоде от Октябрьской дойти еще нужно ноги не переломать.
Я часто ставлю на мытной, у глазной. Там немного пройти.
Здоровья вам, быстрее вылечиться и меньше быть пациентом больницы. Даже такой хорошей, как Морозовская!
Мы теперь будем записываться на амбулаторное

копировать

ну у тебя свой мирок особенный, сказочный. И экстренные госпитализации вдруг да там где их нет и не бывает вообще и парковки дармовые и такси дешёвые! А если такси будет под 3000 руб? И мать дитя растит одна? Что ты всё время влезаешь с фантазиями про то, как у тебя?

копировать

по теме не скажу, но платные парковки около медучреждений, ну я не знаю, как и кто за вотэтовсе голосовал.
Это по сути геноцид.

копировать

Была 150
Теперь 380
Я однажды с 9 до 19 сидела, ждала. За 10 часов заплатила. Но тогда это 1500, ладно.
А теперь эти 10 часов почти 4к

копировать

Когда парковка дешёвая, мест на ней нет.

копировать

150 дешево? 10 часов.
Всегда место можно было найти. Морозовская большая. Единственный минус движение одностороннее, а на Житной можно в пробку уткнуться.
Да, кстати, на Житной по 150 осталась парковка можно ножками потопать, если без вещей

копировать

Значит дёшево, если свободных мест нет.

копировать

Почему не-то?, написала, что найти можно. Люди детей привозят, увозят, места освобождаются.
Но вы считаете, что у мед. учреждения 380 нормально? Тем более у детского мед учреждения

копировать

И 1000р нормально. Если это детской мед учреждение не обязательно туда приезжать на свой машине.

копировать

+1

копировать

Капец рассуждения, я просто фигею! Я сейчас собираюсь в госпиталь, наличие у него парковки даже не обсуждается, она подземная, большая, чистая, можно на инвалидном кресле без препятствий встать у лифта и подняться на нужный этаж! Когда приехали с сыном с поврежденной ногой, нам сразу вынесли кресло и прикрепили человека который его возил и двери везде открывал!

А вы серьезно предлагаете маме с ребёнком, с вещами для госпитализации, добираться на ОТ???

копировать

Ну если маме корона мешает такси взять, то почему бы и нет

копировать

Т.е при наличии собственной машины, я должна переться на такси с чурками за рулем и не понятно где ими купленными правами?
Чо уж. Вариант.
Мне проще на карше поехать, но вопрос был не в этом.
Вы считаете, что 380 за час у детского лечебного учреждения это нормально. Нуну.
Поэтому нам и лепят все чтт хотят, а такие как вы прыгают радостные. Давай, увеличивай

копировать

Увы, это самый действенный способ регулирования загруженностью парковки. Не можете себе позволить парковку- не приезжайте на личной машине и всё.

копировать

Т.е при наличии собственной машины, я должна переться на такси с чурками за рулем и не понятно где ими купленными правами? - не очень поняла,о чем эта манипуляция. Я должна вас пожалеть? Начать завидовать? О чем это вообще? Мне все равно что вы будете делать со своей машиной, парковать ее за 380 рублей в час, стоять третьим рядом, так нет мест или оставить ее дома - это ваша зона ответственности, ваши страхи не являются моей зоной ответственности.

Мне проще на карше поехать, но вопрос был не в этом. - мне все равно, хоть пешком пойдете.

Вы считаете, что 380 за час у детского лечебного учреждения это нормально. Нуну. - и 1000 тоже норма, детская больница не для парковки личных автомобилей, у нее другие задачи.и она не в удовольствии ваших удобств.

Поэтому нам и лепят все чтт хотят, а такие как вы прыгают радостные. Давай, увеличивай - конечно прыгаем, ибо для меня больница не торговый центр, чтоб мне шопиться было удобно, задача больницы - мед помощь, а не удобная парковка.

копировать

Если вам наплевать как ю, куда, на чем и зачем я поеду, то зачем мне отвечаете. Мне на вас тоже глубоко наплевать.
Можете ездить с чурками, флаг в руки

копировать

В какой момент времени,вы решили, что я должна оправдываться за общение на форуме? В тот же в какой решили,что фобия такси не только у вас, но меня? Так у меня нет фобий поездок на такси. Да и разрешение вызвать такси я у вас не просила.

копировать

Заказывайте такси не с чурками. Правда , стоит дороже.

копировать

Мы ездим редко на такси. Заказываем комфорт. Да, приехал славянин и решил нам "класс" показать. Мчались по киевки, играя в шашечки, пока муж не спросил: куда спешим?
Он очень удивился, сказал, что ничего не нарушил, но это по его мнению и встал на выделенку.
Но это так, отступление.
Зачем мне такси, если у меня машина?
Муж заплатил за парковку.
Но вопрос, почему такая цена у больницы. Все. Остальное не интересно. На чем ехать мы решим сами

копировать

Я вас как мать и как женщина (с) без машины в семье могу заверить, что это не смертельно и в большинстве случаев даже не сложно :)

копировать

Вот поэтому и лепят такие ценники, потому что такие как вы все схавают

копировать

Внутрь за денежку охране нельзя заехать? Дать рублей 500?

копировать

Наверное, можно.
Нас когда первый раз направили, хотели скорую вызвать, но я уже была на авто, так и поехала. Даже не платила, спросили, ребенок ходячий? Она ходила, но с трудом. Запустили.
Да заплатил муж по 380 за час. Мне просто интересно откуда такие цены.
Но тут же все на меня накинулись. Нищеброды, на такси, метро, пешком.
А мер наш молодец, все ценики повышает и повышает

копировать

"Но тут же все на меня накинулись." - стиль Евы.
Если бы вы завели топик, что надо отпрашиваться с работы много, то вам бы в ответ написали "вот поэтому не хотят брать с детьми, никто за вас работать не обязан, увольняйтесь и тд. и т.п." А тут напишут ровно наоборот.

копировать

Это уже в прошлом. Как-то спросила.
Чуть не съели

копировать

У меня, например, бесплатная парковка муниципальная, но я лично везла ребенка на операцию на такси, мне не нужен был лишний стресс кружить там в поисках пустого места. Но остальным почему то религия не позволяет взять такси, им всем место должны предоставить.

копировать

Вам написали, что такси 2400 в один конец. Мы ездили 7 дней.

копировать

Муж с ребёнком приехал на машине. Ему вернуться и такси вызвать? Следуя Вашей религии.
Вам так удобно, нам так

копировать

это детская больница, там просто должна быть парковка, большая.

копировать

Эту больницу строили в те времена, когда не предполагалась такая необходимость. В больнице лечат больных, удобство их родных даже не в первой десятке требований.

копировать

Совсем недавно парковка была 150 и со стороны Житной так и есть.
Можно и там встсть. Но разговор-то не об этом. И да, там вокруг больницы много местс для парковки, всегда можно найти. Вопрос про стоимость у больницы

копировать

Стоимость регулируется только спросом, других способов нет. Мы же не при социализме живём.

копировать

Или чьим-то карманом.
Про спрос интересно. У детской больницы федерального значения представляете какой спрос

копировать

Рядом никто не живёт и не работает?

копировать

Мы привыкли сами справляться.
За парковку заплатили.
Вопрос был в том, что такая цена у детской больницы.
Если нужно будет снова там парковаться, будем парковаться. Но вопрос не исчез.

копировать

а Вы думаете больница определяет стоимость парковки? и деньги себе забирает?

копировать

???
Это тут причем?
ЦОДД не в курсе, что там больница?

копировать

ну Вы же на больницу наезжаете, судя по названию топика? или на весь мир?

копировать

Про парковку я отдельной строкой написала. Причем тут больница.
И где наезд?
Или вы считаете, что больница вс верно делает?

копировать

Больница вообще никак не связана с парковками и не имеет на них ни влияния, ни прибыли от их исользования. Это территория города. Сама больница - да, сичтаю, что управляется на высочайшем уровне и развивается очень быстро и правильно

копировать

А город не должен думать о детях?

копировать

Лучше пусть не думает. А то кааак задумается, да и захерачит больницу из центра в подмосковные поля. Там бесплатных парковок на всех хватит, никто не уйдёт обиженным

копировать

и запросто. Откуда в центре места на бесплатной парковке?Их займут офисные работники.

копировать

Ничего не мешало поехать на такси / метро, от бесплатной парковки.

копировать

Еще как вариант пешком дойти, а парковки сделать по 500. Чтоб неповадно было по больницам шастать

копировать

Я за 1000р, тогда точно будет шастать тот, кому нужна мед помощь..

копировать

Не дай бог вам вот так шастать

копировать

Без манипуляций не жизнь?) Думаете без парковки не справлюсь?

копировать

Вы-то да, справитесь. Успехов

копировать

Не жизнь, бедные ваши дети, когда мама манипулятор нон стоп,это конечно очень классно для психологов))) побольше таких мам :party2

копировать

О, местные психолухи подкатили.
Взяла чипсы.
Продолжайте

копировать

Вы что, у автора аж личная машина есть!

копировать

А что вас таа возбудило? Есть. Две аж.
Иди завидуй

копировать

Так возбудились вы!)))) Причем так, что целый топ завели и стервоточите в нем!((( Примите уже что - нить от нервов и берегите себя!)))

копировать

Выпейте рыльца кукурузы, помогут желчь выгнать и завидЫвать перестанете.
Но это не точно

копировать

Завидовать той, которая живет в Новой Москве и такси оплатить не может???? Да у вас мания величия!🙄

копировать

Мозгов мало?
Т.е машину купить смогла, квартиру за 25к смогла, а на такси денег нет? Хахаха.
Ну и в Москве у меня жилье есть.
Да, в НМ две квартиры, вторая ребенку.
Глупая ты баба желчная

копировать

Вас, понаеху, боХатую женСЧину сразу видео по хамскому обращению к оппонентам и характерному " тыканью"😂

копировать

Ахаха, культурная масквичка? Не смеши, троль.
Иди мой подъезды, бабка ванга.
Уж не знаешь как исъе пнуться
И нищебродка, и бохатая. Остановись. Запутаешься.
На Вы к уважаемым людям обращаются, а не к хамкам подзаборным.
Подъезды домоешь, обои переклей в бабкиной наследной квартирке. А то висят клоками с потолка

копировать

Автор, это точно вы????? Бедная, бедная Новая Москва, вот соседям-то " свезлоооо"😂

копировать

На такси ездят самоубийцы, вы видели, что они творят? И по встречке и под камаз и налево с правого ряда, как в Стамбуле. Я физически не могу себя заставить сесть в такси. Посмотрите статистику, сколько аварий с ними в день и каких страшных.

копировать

Хоть кто-то так же любит такси, как я.
Люди не смотрят ру.чп, где каждая вторая авария с такси.
Так еще по факту, муж с ребёнком уже приехали на машине, а все кричат езжайте на такси 😲

копировать

Не надо, ни одно такси так по Москве не ездит (да и раньше единицы только могли). Никакого огромного количества аварий с ними нет.

копировать

А как сделать их только для пациентов? Они будут заняты сотрудниками всех соседних офисов

копировать

По куар кодам, по кодам смс.

копировать

Мне кажется, что для офисов платить ежедневно по 150 час тоже не айс. Меня это устраивало. Но 380 этт слишком

копировать

А не ехать на своем автомобиле невозможно?

копировать

Нет

копировать

хочешь предложить свой вариант с бесплатной парковкой? возьми и подвези ребёнка с мамой с форума! А то всё хвастаешься да фантазируешь, нет бы предложить, не такой уж сложный вариант!

копировать

С какой стати мне везти кого-то, если я своего ребенка на госпитализацию плановую везла на такси и не морочила себе голову парковками.

копировать

себе? ты тут с бесплатной муниципальной другим морочишь для чего-то? У тебя есть, у других нет, везти отказываешься? тогда зачем кому-то знать о твоих привилегиях перед другими? чисто помахать перед носом :scared3

копировать

То, что даже люди с бесплатной парковкой спокойно пользуются такси, в сложный момент госпитализации ребенка.

копировать

Морозовская да, но нет:)) Ребенка надо было планово госпитализировать, 7 месяцев очередь на удаление аденоидов. Плюнула, заключили контракт. Очереди нет, приезжайте на следующей неделе. Приехали. На КПП толпа народа с детьми, мамами, бабушками и родственниками всех поколений на госпитализацию. А это как раз был день, когда танк застрял в воротах цирка.
С утра его (ребенка, не танк) прооперировали (контрактники идут перед очередниками), к обеду он оклемался, и, собственно, предложили поехать домой "он у вас уже скачет, а у нас жарко, кондеев нет, в стране ХЗ что творится"... ну в общем, вернулся ребенок в день операции домой... Крыысота...
Кстати, другому ребенку нужна была консультация окулиста, ждали 6 месяцев... Причем окулист Морозовской принимает на Парковой. На фиг мне тот окулист в тех краях...

копировать

Кстати, со старшим к аллергологу направили в Морозовскую. Я обрадовалась, оказалось на Парковую.
Манала я такие поездки в будни с Юго-Западной.
А младшая каждые 6 месяцев планово на обследование. И каждый раз что-то новенькое(( буд-то никто не работает и не учится. Еще ж скажут в другой день за выпиской.

копировать

Выписка в день операции совершенно нормальна. Сыну делали три лор операции, всегда домой уходили после обеда. После родов я через сутки ушла. Знакомому на днях в сломанную ногу штифты ставили, в 9.30 на операцию забрали, в 19ч выписали с гипсом домой.
В России после септопластики говорили что буду неделю в больнице находиться, я сказала что не буду)

копировать

Зачем танк приплели непонятно, вернее, понятно, но для многих операций есть дневной стационар, нас тоже отпустили к обеду, когда от наркоза ребенок очухался.
Или вы собирали документы для госпитализации? Там разный пакет документов.
Не верится, чтобы врачи из-за непоняток с Пригожиным вытолкнули ребенка после операции, навредив ему, они что там, камикадзе?

копировать

Собирали для госпитализации, сутки в стационаре были оплачены. Почему "приплела" вроде бы написала, что вам неясно?

копировать

Никого из-за Пригожина не вытолкнули из больницы после операции, только вас
Деньги-то хоть вы потребовали взад?

копировать

Нет, зачем? Я разве написала, что исключительно "из-за Пригожина"? Прочтите еще раз, пожалуйста

копировать

Ну почему же исключительно?😂 Вы приплели Пригожина зачем-то. Типа врач там хз что в стране творится, как одна из причин.
Ну если вы из-за жары или из-за Пригожина подвергли здоровье своего ребенка после операции опасности и увезли, то даже не знаю, кто из вас хуже, вы или врач, да и был ли врач

копировать

Попробуйте встать с того места, которым читаете, и вам сразу станет все понятно, честное слово:) Врач был. Желаете увидеть скрин выписки из Морозовской?

копировать

Ага, и желательно с объяснением врача, что он выкинул ребенка после операции из-за жары и танка
Интересно прям, что за врач такой и почему вы пошли на поводу у его истерик

копировать

Блин, вы же, наверное, в СССР учились, что ж такие проблемы-то с осмысленным чтением?
То, что ребенок оклемался к обеду и скакал по палате, вы зачем игнорируете? С какой целью?

копировать

Ну то есть причина выпихивания все же не в танке? С какой целью вы упомянули танк?

копировать

Прочтите мое сообщение ещё раз. Напрягитесь. Там все написано
. А это как раз был день, когда танк застрял в воротах цирка.
С утра его (ребенка, не танк) прооперировали (контрактники идут перед очередниками), к обеду он оклемался, и, собственно, предложили поехать домой "он у вас уже скачет, а у нас жарко, кондеев нет, в стране ХЗ что творится"... ну в общем, вернулся ребенок в день операции домой...

копировать

Так вам же не нравится, что его так рано выпихнули.

копировать

Ещё раз. Я не могу однозначно сказать, что мне это нравится. Ребенок носился по палате после обеда, как молодой лось. Но мне было бы спокойнее, если бы он остался. По факту никаких последствий не было, лежала бы я с ним, скорее всего, материнская душа требовала бы ещё сутки. Мне в принципе не нравится конвеер по лечению на европейский манер, 15 минут на приём, неделю на лечение в больнице от всего. Особенно в сравнении, о котором я написала ниже. Год назад с теми же аденоидами три дня. Вот и все.

копировать

Врач в большинстве случаев предлагает, что если боитесь, можете остаться. Никто не будет выпихивать из за танков или жары, вы это сама написали, а теперь отнекиваетесь.
А так вам правильно написали, таких операций в дневном стационаре много, мы тоже так оперировались

копировать

Я не так написала, хотя вам бы этого очень хотелось. Будьте внимательны, совы нынче дорогие, а чучело Земли не всегда бывает нужного размера

"он у вас уже скачет, а у нас жарко, кондеев нет, в стране ХЗ что творится"...

4 фактора. Но вы упорно видите жару и танк. Это так не работает

копировать

1 фактор только по делу, и то, вы спокойно могли остаться со скачущим свои сутки

копировать

Ну я вроде бы написала, что лежала с ним не я, решение принимала не я, и состояние ребёнка оценивала не я. Вечером дома, посмотрела на него, он бы всю больницу на уши поставил. Старшие оба раза пластом лежали 5 дней с высокой температурой. И с ними не подходили с предложением такого характера. Поэтому и написала, что сравниваю 5 удалений аденоидов у 3 детей на протяжении последних 10 лет. У меня их удаляли вообще под местным утром, в обед домой в том же Моники

копировать

Где вы написали, что лежали не вы? Сравнивать то можно, танк в цирке зачем в этой истории??))

копировать

Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3663092.htm?messageId=107176105
"Привезли домой". Думала понятно, что не я привезлА, а мне привезлИ.
И здесь Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3663092.htm?messageId=107176187
лежала бы я с ним, скорее всего, материнская душа требовала бы ещё сутки.

При том, что из песни слов не выкинуть. А чего он вас так триггерит?

копировать

"привезли" мы с мужем домой ребенка из больницы после операции, "привезли" мы с бабушкой/водителем

Кто он? Врач, который с ваших слов выпихнул ребенка раньше срока по 4 факторам, 3 из которых - жара, ноу кондиционер, и Пригожин?))
Ну да, стремный врач. Если это правда, конечно)))

копировать

Вы опять читаете то, что вам хочется?
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3663092.htm?messageId=107176187
лежала бы я с ним, скорее всего, материнская душа требовала бы ещё сутки

Не выпихнул. А сказал, что нет смысла держать его сутки, не поехали бы вы домой. У вас очень странная фантазия, наверное, это связано с неумением читать все написанное. Или понимать

копировать

Вам про то, что "в стране хз что творится" кто-то другой рассказал, получается, то есть даже не вы лично это слышали

копировать

Вы не поверите, разговаривали с врачом по телефону мужа, котрый лежал с ребёнком в больнице.
Упреждая ваши вопросы. Таки да, врач сказала, если мама будет переживать, давайте я с ней поговорю, и поговорила. Таки нет, я не лежала с ребёнком в больнице,
Таки да, врач и мне и мужу сказала собственно то, что сказала.

копировать

Сказала, отпускаю вас домой, т к в стране хз что творится?

копировать

Выше все написано. И не так, как вы прочитали: "к обеду он оклемался, и, собственно, предложили поехать домой "он у вас уже скачет, а у нас жарко, кондеев нет, в стране ХЗ что творится"..

копировать

Я просто не верю, что врач назвал причиной ситуацию в стране
Дикость какая-то, если это вдруг правда.

копировать

а мы ждали всего 3 недели,я сама просила выписать вечером в этот же день.мне отказали-только на следующий выписали.И кондеи у них есть в новом отделении лор.Но нас это не спасло от осложнений и повторной госпитализации через 2 дня опять в Морозовскую по скорой.Прям на новый год.Так что у вас все прекрасно было.

копировать

Абсолютно. Но я, честно говоря, со вторым ребенком вообще кООрднальную разницу в сроках почувствовала: 10 дней в роддоме с первыми, 3 дня со вторым, три дня с аденоидами со старшими в первый раз в МОНИКИ, в прошлом году в Филатовской повторно столько же. В этом году с младшим к 8 утра привезли к вечеру дома. И да, я никак не могу однозначно сказать, что мне это нравится

копировать

Ну ващет да, если осложнений нет (а их нет как правило), после удаления аденоидов в тот же день выписывают. И 15 лет назад так было, и три года назад.

копировать

Ну тут же совпало, что Пригожин ехал на москву, а иначе бы они сутки лежали))

копировать

Начинайте писать фантастику, займите нишу сбежавших литераторов-врагов народа... А все-таки интересно, что вас так от Пригожина корежит?

копировать

Ну ващет у меня старшим их два раза удаляли, и в Моники и в Филатовской они лежали три дня: день до, день операция, на следующий день после 14 выписка

копировать

Понятно. Я про Солнцево, там одним днем делают. Центр кстати шикарный, остались только самые положительные впечатления. Сейчас правда не знаю, после ковидных и прочих событий не были и уже не будем, дети выросли.

копировать

И что не так? Там всегда так было.
поликлинике не принимают без ребенка, даже взять направление- самодурство врача, чтобы себе визитов делать. Никогда не беру ребенка, все оформляю без него. И за мужа везде хожу, если надо. Да, один такой врач с такой речью был, на так я больше к нему не беру талон да и всё.

копировать

Москва?
Никто не примет без ребенка, только "знакомый" врач.
Мы однажды простояли по записи час, дочь уехала в школу, а врач, которая так задержала прием, сказала, что не примет. Пришлось идти к заведующей

копировать

Вы меня в чем убедить то хотите? Что ваш опыт исключительно верный, а мой мне снится? Вы психически здоровы?

копировать

А вы?
Как-то я вам про свою поликлинику пишу.
Всего хорошего

копировать

Так поменяйте, чё ныть то.

копировать

Сама не ной.
Моя поликлиника через дорогу, что за бред

копировать

Откуда я знаю,что у вас за бред то к вас? Это ж вы без ребенка не можете в поликлинику обратится, а не я.

копировать

Москва. За всеми направлениями хожу без ребенка. В кабинет справок и направлений.

копировать

Значит , у нас так. Ну, у нас поликлиника с прибабахом. И взрослая такая ж. Новая метла всех старается на платное перевести.
У нас ежемесячные анализы и каждый раз тащи ребёнка. Спасибо, что есть понимающие врачи)

копировать

Парковки в центре это большая печаль. Если ещё место найти. На такси стали ездить - дорого, но за 5 часов всё равно больше накапает. Иногда на метро, а оттуда такси, чтобы поближе.

копировать

Завидую. Вчера от меня до Морозовской было 2373 в один конец.

копировать

ОТкуда?

копировать

Новая Москва.

копировать

Мы оттуда же едем.
Пишут, что за тыщу.
Сегодня муж оставил машину у Филатова на перехватывающей и поехали на метро.
Но это без вещей и по такой дороге в пробке часа 2-3 добираться

копировать

Я только что спрашивала, 2385.

копировать

Столько ж оттуда.
Меня еще нищебродом обозвали, что за парковку не могу заплатить(( а 5к на такси это норм.
Да и вообще, муж мне про стоимость парковки уже вечером сказал. А тут кричат на такси езжайте.
Т.е приехав на машине должен был вернуться домой и поехать на такси что ли?
Бред сумасшедших

копировать

Было недавно нечто похожее, в поликлинике по ОМС, двое детей записаны на УЗИ за 26 дней до узи. В день узи звонит кто то, за 4 часа до времени, и говорит, не приходите, вас неправильно записали не кому врачу не в тот кабинет. Идите к вашему педиатру пусть записывают заново.
Смотрю в инете, талоны оба висит, все в них нормально. Представила квест с новой записью, да что за нафиг, взяла и позвонила в страховую с жалобой, жалоб две, на каждого ребёнка, и через госуслуги ещё жалобу на поликлинику отправила. Что тут началось, звонки заведующей поликлиники, звонки из страховой, через день назначили дату , пришли и все сделали. Очень возмущался почему жалобу накатала, как могла, зачем же шум роднимать было. Из чего сделала вывод , все непросто так, специально мутят, деньги бюджетные тратят. Думаю у вас автор тоже самое, все у них было, и место и тд.

копировать

Муж сказал, что сегодня было много детей на дневном стационаре. Может, больнице это удобнее. Но можно же это обсудить и решить, а не гонять нас туда/сюда.
Ребёнок до сих пор числится в Морозовской

копировать

Зачем ребенка 3 дня в больнице мариновать, если все обследования за день делаются? Туда-обратно на такси раз в пол года - не так уж и накладно.

копировать

Почитайте топ, а не начинай сначала...

копировать

Меня, если честно, только от одного названия "Морозовская" трясти начинает
Как там был всегда бардак, так он никуда и не делся, несмотря на новое здание

копировать

Живу рядом, приезжаю часто вечером, после 22 (почему-то дети заболевают в это время), паркуюсь у входа (за какие-то деньги, в реальности незначитаельные не 380), за 10-20 минут получаю высококвалифицированную узко-специализированную мед помощь по любому направлению без оплаты. Включая лекарства. Считаю, что это высочайший уровень детской медицины, если брать в совокупности стоимость-качество-уровень доступности (время ожиания). Если что, за последний месяц была трижды у разных врачей - лор, окулист, приступ аллергии

копировать

Вы получаете ПЛАНОВУЮ медицинскую помощь после 22.00? И даже лекарства с собой дают??? Ух ты, это где так?

копировать

не плановую, а экстренную. В Морозовской больнице. Заболело ухо, загноился глаз, началась аллергия - я беру ребенка и еду туда. Там и анализы на месте берут, и узи-КТ делают, и могут сразу проверить вирусная природа у конъюктивита или бактериальная, сразу все промыть-закапать на месте, при необходимости и госпитализировать сразу. И за парковку мне вообще несложно заплатить какие-то 70-100 руб, зато всегда есть место

копировать

И как это относится к теме автора?

копировать

парковка там недорогая, медицина высококлассная, не согласна по всем пунктам. Ничего плохого в обследованиях без госпитализации не вижу. Если платить за паркинг дорого, всегда можно приехать на каршеринге или на такси. Всегда в больницах утром выписывают, после обеда новых кладут. Надо просто знать базовые правила, а не критиковать офигенное мед учреждение почем зря

копировать

парковка там недорогая - вы автора троллите или реально пол извилины?

медицина высококлассная - это потому что не послали вас? Вот это критериии к медицине... Европе нервно курит в стороне. Даже завидно стало, тоже хочется жить в стране розовых пони.
не согласна по всем пунктам. - так вы и не были в ситуации автора, чтобы быть с ней согласной или обсудить какие-то моменты. Вам просто оказали помощь поликлиники, а автору нужна была не поликлиника.

копировать

автор приперлась туда к 9, зная, что госпитализация ВСЕГДА И ВЕЗДЕ после 15, на машине, парковать которую ей не по карману (цена парковк - публичная информация, и больница к этому не имеет ни малейшего отношения). Ну и кто тут автору злой буратино?? Зачем возводить поклеп на прекрасное мед учреждение? Мои дети лежали в разных отделениях, и я видела, как там работают врачи. Низкий поклон, снимаю шляпу.
Автору не помешает тратить чуть больше времени на подготовку - почитать про время госпитализации, про стоимость парковок - и у нее все начнет получаться.

копировать

?? В Филатовской в Коммунарке с 9 до 10 госпитализация

копировать

мы в сперанского и морозовской обычно, у них нет свободных коек - в обед выписали, за 2 часа снова все кровати заняты. В 9 можно госпитализировать, только если ночью никто не спал там.

копировать

Нас только однажды рано заселили. Мы часов в 7 приехали. Но это просто повезло

копировать

Вы больная?
Нам к 9 врач сказала приехать.
Вы чего там мои деньги считаете, врушка.


копировать

Корону снимите, умная.
И читайте не жопой. В каком месте я написала, что врачи плохие? Если с прочтением написаного проблемы, прочитайте еще раз по слогам.
И займитесь детьми, а то слишком часто в больницу ездите, что так досканально все знаете

копировать

Честно говоря даже не интересно, троллите вы или реально с четвертинкой извилины

копировать

Что за бред? Они просят на госпитализацию приезжать как можно раньше, чтобы успеть в отделение попасть до обеда, там уже назначат обследование на следующий день…
У врачей до 16 рабочий день…

копировать

"что госпитализация ВСЕГДА И ВЕЗДЕ после 15" - вот не надо бреда

копировать

Так вы дергаете стационарных врачей по пустякам. Додуматься еще надо в первый день с конъюнктивитом или отитом в стационар ребенка тащить.
Вы не были в ситуации автора, там о серьезном заболевании речь

копировать

Спасибо за поддержку. Даже удивительно, что кто-то понял мой посыл.
На лето буду записываться на амбулаторное обследование, чтоб опять ничего нового не придумали.

копировать

Я там выше описала нашу ситуацию с гастроотделением. О нем же речь?
Ответ на ваши вопросы такой: 1. Врачам нужен план, госпитализировать некуда, но деньги с омс они спишут за ваше обследование.
2. С парковками просто сволочи те, в чьей это компетенции. Наверняка какая-то аффилированная контора с правительством Москвы.

копировать

Дада, я прочитала выше, согласна с Вами.
Мне б уже даже пофик, что спишут, но вот эти покатушки по такой погоде, то еще удовольствие. Забрали б ее во вторник, в среду вечером мы бы приехали за ней.
Кстати, я как-то за ней приехала поздно. Заехала в свою поликлинику, пока была у врача, машину утащили на штрафстоянку. А там документы для больницы. 1 апреля. Этт был первый раз в Морозовской, когда диагноз поставили.
Я помчалась в ГИБДД, а мы в Новой Москве.
Оттуда на новую штрафстоянку за машиной.
Пока каталась, в больницу попала часов в 6.
Ребенка из палаты выкинули в коридор после обеда((
Я не стала разбираться, схватила и домой.
Вот так

копировать

я уже выше Вам писала - у них с 12 до 14 выписка, с 15 - новые пациенты заезжают. Чтобы больше успеть детей обслужить, чтобы меньше ждали госпитализаций этих. Поэтому и выставили( там следующий ребенок в приемнике с 7 утра сидел.
Но там же есть игровые, всякие комнаты с телеками и диванами, где можно и посидеть, и полежать, и телефон в зарядку воткнуть. Как-то не везет Вам прямо, у меня с ними позитивный опыт.

копировать

Моей 13 скоро. Только телефон. Выходит, что 6-10 часов неотрываясь.
5я госпитализация и каждый раз так

копировать

конъюктивит - когда в 10 вечера вдруг из глаза гнй стал вытекать прямо каплями, и белок стал весь ярко-алого цвета - выглядел очень страшно. И мне там сказали - молодцы, что приехали, до утра с таким точно ждать не надо. Я просто не дергаю скорую, у меня есть машина и ехать 10 минут.
По мне так Морозовская сейчас - это отличная больница и по уровню медицины, и по уровню сервиса, который предоставлется населению совершенно бесплатно. И неприятно читать, когда вот настолько успешные проекты обсуждаются в интернете в настолько негативном ключе.

копировать

Вы, видимо, совсем не понимаете зачем нужны стационары. Если бы было что-то серьезное, ребенка бы госпитализировали. Закапать антибиотик до утра сами не можете?
И я не знаю, что там вам предоставляется бесплатно. Мы работаем и платим налоги ежемесячно, на эти деньги строятся в том числе и больницы. Даже для стационарников многие исследования платны. До еще год, два назад они были бесплатны, сейчас список исследований все уже.

копировать

я наоборот вижу, что морозовская больница 20 лет назад и сейчас - это две разные больницы. И с каждым годом качество работы больницы все лучше, и для пациентов делают больше и больше. Но каждый видит мир в своем цвете.
20 лет назад я лежала там с годовалой дочкой в нейрохирургии. В палате на 11 детей в возрасте до 2 лет было 3 стула и ни одной взрослой кровати. Хотя все 11 детей были с матерями, которые весь день стояли над своими детьми, вечером ложились спать на пол около детской кроватки. В соседней палате на 4 лежали 3 тяжелых ребенка после инсульта. Там на 4-й кровати матери по ночам дежурили по очереди, а 2 свободные матери спали на полу в душевой в противоположном конце отделения. Сейчас это все невозмоно себе представить даже. Поэтому сегодняшняя морозовская больница - это просто космос.

копировать

Потому что для Вас важны условия, а для моего ребенка лечение. Поликлиники сейчас тоже все сплошь с кафетериями и улыбающимся персоналом, а ходить там не к кому.

копировать

я выше уже писала, что считаю уровень медицинских услуг в Морозовской больнице тоже выше всяких похвал. Но в той же нейрохирургии в 2003 тоже были замечательные душевные и профессиональные врачи, но не было у них ни аппаратуры, ни лекарств, ни условий для выхаживания тяжелых пациентов. сейчас все это появляется прямо на глазах.
Мне пару раз предалагали там во время госпитализаций платные обследования - очень четко объясняя, что они могут сделать бесплатно, что нет, и какую новую информацию может принести это исследование. Это не развод на деньги, это доп возможности, которые пока не включены в список бесплатных на государственном уровне. Я вот помню, как тут на еве собирали деньги на кохлеарные импланты и инсулиновые помпы, которые со временем включили в ОМС.

копировать

В нашем случае не «пока не включены в омс», а «теперь исключены из омс». И каждый раз что-то из исследований по омс исчезает(

копировать

То есть аппаратура все же была, раз врачи-профессионалы и платно предлагали? Они ее за собственные деньги в больницу приобрели?

копировать

бред не пишите.И 12 лет назад и сейчас например у нас врач один в лор отделении.Только раньше спали на полу,а теперь в кровати.

копировать

Ну то есть стационары понимают, зачем они, а вы их поумнее. Родитель не может объективно оценить состояние ребенка и едет к специалистам Например, у моих детей не было коньюктивита и я не представляю, что надо капать. Для этого в приемном покое идет сортировка - красные, желтые и зеленые браслеты. Нас госпитализировали с зеленым браслетом, когда самочувствие хорошее, а лечить надо срочно.

копировать

А с какими проблемами ходят в поликлиники? Или их вообще нужно убрать и всем идти в приемные отделения?

копировать

С не срочными, разумеется. Вот я была сегодня в поликлинике, мне хотели скорую вызвать на прием, а внизу сидели два мальчика с жутким кашлем, но веселые, бодрые, им явно не требовался срочный осмотр.

копировать

Ну, вот видите, Вы пошли в поликлинику, а человек использует стационар вместо поликлиники. Трижды за месяц там побывал. Вот из-за таких и прикрывают «самотек» в больницах.

копировать

Вот тут я с вами соглашусь

копировать

А как вы туда попадаете? Не разворачивают?

копировать

Там самотеком принимают, есть даже отдельный бокс приемного покоя для таких пациентов.

копировать

В теории должны, по факту почти все больницы принимают самотёк, просто в промежутке скорых

копировать

здорово если сейчас это стали делать за 20 минут.Я помню как лет 5 назад я с ребенком в приемном боксе провела 6 часов!!!с еще как минимум 5-6 детьми+сопровождающими.

копировать

Вообще то морозовская, как и филатовская, находятся в густонаселенном центре. Какие там просторные подземные парковки, совсем уже:crazy

копировать

Там вокруг больницы много парковочных мест. Единственное, что Добрынинский и Мытная односторонние, нужно кружок сделать. Но место всегда можно найти

копировать

Я дочку часто возила в филатовскую, там с парковкой сложно по вполне понятным причинам, да и бесплатно тогда было. По мне так уж лучше платно, но чтоб места были. А с текущей ситуацией с такси мне б и в голову не пришло туда переться на своей машине. Такси выгружает и забирает непосредственно около входа, очень удобно.

копировать

Около входа в травмпункт стоянка такси. Тоже езжу в поликлинику Филатовскую на такси, если муж подвезти не может.

копировать

Я там слава богу сто лет не была. Но больница супер просто, респект врачам там!

копировать

У Филатовки практически нет парковки. У Морозовской есть.
Поэтому ездим на машине.
Ну и почему я должна как вы. Мне удобнее на машине

копировать

Так и платите за парковку, кто вам мешает? Удобнее на машине - пожалуйста, все для вас. Паркуйтесь и платите. В ЦЕНТРЕ города, где супер активное движение. Где такое вообще будет бесплатно или дешево?

копировать

Так и плачу и что?
Вопрос был о другом

копировать

Сразу же из приемного звонок в страховую с вопросом: "Проверьте, пожалуйста, у нас плановая госпитализация. По информации ЕМИАС, а значит и у вас в страховой именно с даты в ЕМИАС, мы значимся в стационаре, вы его оплачиваете, нас не кладут. Помогите, пожалуйста, госпитализироваться". Через 15 минут Вам перезвонит медик из страховой(изначально Вы попадаете на оператора, просто записывает обращение), выяснит все детали, скажет что кому говорить и в 95% случаев к Вам подойдут в течении часа и ребенка госпитализируют по плану.

копировать

Это в какую страховую перевестись надо? Я записываю

копировать

В любую, где у вас оформлен мед.полис ОМС. Дуру не включайте.

копировать

Ну понятно, страховой нет, есть желание всех оскорблять.

копировать

Вы нормальная? У всех разные страховые ОМС. У детей у меня РОСНО-МС, по ним звоню туда. Чаще использую этот рычаг при проблемах с госпитализацией/обследованиями папы (рак 4ст) у него другая страховая, моск.обл. В обеих страховых вопрос решается очень быстро. Это их деньги, они за мнимую госпитализацию платить не хотят.
Дописано. Спец. залезла посмотрела, у папы СОГАЗ-вообще моментом всегда реагируют

копировать

Ой, это так мило, когда люди бросаются на людей с оскорблениями и спрашивают, нормальные ли они, что не терпят к себе такого обращения.

копировать

Я на Вас не бросалась. Написала как действовать, т.к. сама оказывалась в подобной ситуации, получила в ответ саркастический коммент не по делу, для меня такие "комментаторы" в темах про больницы и детей, именно, что "строят из себя ДУРУ". так что, Мадам, Вы получили то, что заслуживаете. "Нормальная ли Вы" было задано в ответ на Ваше непонимание, что в России у всех разные страховые, но алгоритм универсален для всех. С темы Вы съехали тоже довольно "мило", когда поняли, что конфликт удобнее поддерживать не по сути вопроса, а по форме обращения к Вам.

копировать

Да, да,я вижу как вы не бросаетесь. Прям видно, какая вы уравновешенная.

копировать

Что-то Вам все время не то видно, "милая". Я ни разу НЕ уравновешенная, я злобная и противная. А Вы-дура все равно. И по делу пока ни одной буквы не написали :P

копировать

Ну слава тебе Господи, что вы и сами это заметили. Аминь

копировать

Что Вы-дура-то? Да, что ж тут не заметить-то? С первого поста заметила, только Вы что-то приобиделись меленько сначала. Хорошо, что сейчас согласились.

копировать

Такие интеллектуальные речи, из любого дурака сделают. Это же такой навык людей оскорблять

копировать

Ну, как вариант.
Поосто мы каждые 6 месяцев ездим, не хочется быть скандалисткой

копировать

Это не скандал. Вы ж не требуете чего-то сверх того, что положено. Мы с папой, к сожалению, ежемесячно на курс на 3 дня ложимся, первые 4 месяца место вовремя находилось только после обращения в страховую, сейчас вообще без задержек, день в день все стало.

копировать

Спасибо. Попробуем в следующий раз, если понадобится.
Но теперь летом. Я буду более свободна и запишу ребенка на амбулаторное обследование.
Как-то даже не подумала про страховую, хотя однажды обращалась к ним.

копировать

Не в гастро случайно? Я с дочкой в Морозовской тоже в отделении гастро и эндоскопии все время попадаю на такое...

копировать

Значит везде там так.

копировать

Слушайте, Евы, я поинтересовалась, почему у детского лечебного заведения такая дорогая парковка. Меня обозвали нищебродкой, сказали, что я хвастаюсь, что у меня есть машина (да, это ж роскошь по нынешним временам), предложили ездить на такси, ОТ, ходить пешком, приезжать за деньги ночью.
Что за бред?
Это если я сейчас спрошу про цены на яйца, то меня пошлют в даль деревенскую, выращивать кур, перестать жрать или жевать гречку.

копировать

Это ЕВА, не обращайте внимания.

копировать

Я знаю Еву прекрасно.
Но неужели всех устраивает вот такое положение вещей?

копировать

Это тролли на зарплате.

копировать

Да пусть тролли, но тут 90% отписались самадура

копировать

Ну я разделяю проблему парковок, и стоимость , и количество мест. Около нашей поликлиники места бесплатные, так их нет, офисные работники паркуются с 7ми утра и всё занимают. Я уже надеюсь, что сделают подороже, раз всё равно не для пациентов.

копировать

Так и речь не идет о бесплатной парковке. Была 150 и со стороны Мытной 150, а со стороны входа с Добрынинского сделали 380. Это даже не в 2 раза больше

копировать

Неправда. Еще раз. Это ЦЕНТР города. Все, точка. Скажите спасибо, что парковка там вообще есть, а не как в европейских городах: либо запрещено вообще машины ставить, либо в центр вообще проезд запрещен.

копировать

Ну и что, что центр. Это территория, куда приезжают с больными детьми. Хватит на Европу уже указывать, зачем брать хреновые примеры? Можно создать свой пример-парковка возле больницы для пациентов(родственников) бесплатно. На тех же гос. услугах загрузили пропуск из Морозовской с входом и выходом, значит это время бесплатно-это 3 строчки в код в проге дописать, было бы желание...

копировать

А кому принадлежит эта территория? Вообще это большой гимор и правильно, что больница занимается лечением, а не парковкой. Перенесут ее за мкад , так вы первая заноете.

копировать

Если к нам, в Новую Москву, то я не заною. Шутка
Парковкой занимается ЦОДД, вы думаете они не в курсе, что там за учреждение?

копировать

Я думаю, что именно из за этого, вполне возможно, они и повысили цену там. Чтобы люди парковались именно те, кому надо, а не офис или мимокрокодилы.

копировать

Т.е. у родителей детей с серьезными заболеваниями до хрена денег, чтобы оплачивать парковку по 380 рэ в час?

копировать

Ваши предложения? Кто льготные места будет контролиррвать как вы хотите?

копировать

Строили большой новый корпус, потом полностью реконструировали старый, нужно было предусмотреть парковку с выходом на территорию больницы. Но кто тогда будет обеспечивать им заполнение парковки по 380 рэ в час?

копировать

Офисы?

копировать

Подземную можно было сделать в новом корпусе запросто

копировать

откуда вы знаете что в больнице под землей?я вас уверяю-у них есть что там держать.

копировать

Значит, на первом этаже. Это дело архитекторов, было бы желание.

копировать

ну да,давайте уберем здание больницы,и поставим парковку.А хрена она нужна тогда,если вы туда вообще тогда не попадете на лечение?мест не хватит.

копировать

Подземную???

копировать

А что такого необычного в подземной парковке? Они по всему миру, в несколько этажей, распространенный вариант решения этой проблемы в большом городе

копировать

Могут быть какие-то ограничения. Центр же, метро, но если бы хотели, нашли бы решение с парковкой

копировать

Давно это уже это решенная проблема во многих странах, строится большая парковка со шлагбаумом и электронными/магнитным билетами, на выходе из больницы этот билет сканирует сотрудник и когда проезжаешь через шлагбаум именно с эти билетом оплата не взымается.

копировать

К примеру в филатовской такое не возможно
Про везде в Европе вранье

копировать

Про везде в Европе не знаю, там где я живу парковка в мед учреждениях бесплатная во всех

копировать

В центре большого многомилоионного города живете? Вы когда врете, хоть легенду лучше готовьте!

копировать

Да больницы в центре большого многомиллионного города, и только потому, что вы чего то не видели, не значит, что этого нет 😂
Кто ж виноват, что вы ничего слаще марковки не ели

копировать

Так вы дайте адрес, просветите)
Но вы ж не дадите! Потому что нет такого.

копировать

Я другой аноним, и я не в европе. Погуглите St Jude Hospital, это в загнивающей америке, больница для детей с онкологией, там не только лечение совершенно бесплатно, но семьям оплачивают проезд (билеты на автобус, самолет или расходы на бензин), проживание и питание, а вы про парковку бесплатную …

копировать

Это в центре Нью Йорка?

копировать

И в центре Нью Йорка да, в числе прочих, гугл в помощь

копировать

Нет никаких ссылок в гугле таких, ВРАКИ!
у нас полно больниц не в центре - и парковка, и все дела там есть как надо.

копировать

Ну если вы не можете с Гуглом справиться и по названию найти больницу, то остается только орать про враки. Полно больниц - рада за вас

копировать

Заканчивайте врать уже

копировать

Это решение не для наших чиновников(

копировать

ну постройте.Какие проблемы.

копировать

Почему я должна что то в городе строить, может все таки этим власти должны заниматься, которые думают про народ?

копировать

На парковку нет, нас отправили на такси ездить.
Выше написали от нас до Морозовской 2400. Ну, норм же. В один конец

копировать

Ну хватит уже
Есть ОТ

копировать

Ну проедьте сейчас на ОТ от метро Новогиреево в направлении Первомайской. Там стоит все. Влезть в транспорт нереально.

другой аноним

копировать

То есть больница еще и думать должна про ваш проезд?:crazy
А иногородние как туда попадают, как вы думаете? На метле?

копировать

Будем надеяться, что иногородних вот так не выставят из больницы. А дадут койку и проведут все нужные обследования стационарно.

копировать

Думать должны вы, когда посылаете людей на ОТ. Больница тут ни при чем, конечно

копировать

А мы за МКАДом живём.
То еще удовольствие на ОТ и такси.
Обычно в Москву я на метро и езжу, но до него еще добраться нужно, а до Морозовской от Октябрьской дотопать. И это не наша ветка, с пересадкой. И с вещами.
Людям пофик что советовать. Лишь бы обос₽ать

копировать

Как вам понравится, что я тоже из области возила? Вы думаете вы одна такая на свете? Я бы МИЛЛИОНЫ заплатила, лишь бы не было той причины, чтоб возить. И спасибо огромное врачам за то, что ВЫЛЕЧИЛИ то, что и за рубежом не особо хорошо лечат, а у нас отлично! И еще реабилитация была в Туристе БЕСПЛАТНАЯ. Но я там платила только за наши хотелки, основная масса бесплатно прекрасно лечилась.
И сто раз мне плевать на парковки, лишь бы ребенок здоровый был! И лучше б я платила за парковки, но не было бы диагноза!

копировать

Мне зачем вся эта информация. Мы ездим на машине и нам так удобно. Мне не нравится цена на парковку. Дальше что?
У ребенка есть диагноз и никуда от него не деться. Я что где-то ныла что лучше?

копировать

Так цена на парковку никому не нравится. Я вообще в центре и живу, и работаю. Задница полная с парковкой и стоимостью. Ну и всё, лучше уже не будет. Ищем варианты...

копировать

Я давно не езжу в центр на машине. Только в больницу

копировать

Ставьте дальше, в чем проблема? Не я ж здесь ною, а вы изнылись вся.

копировать

Это вы ноете.
Я пишу

копировать

Не всегда у детей есть силы и иммунитет на общественный транспорт.

копировать

Ну так везите на такси или мужа, родственников просите. Раз парковка дорого. То вам не так, это не эдак.

копировать

Смотрю вам все так.
Пинка под зад из больницы дали, а чотакова, нормально, понаприехали тут.
Парковку сделали 380 кому-то в карман, а чотакова больные дети доберутся как-нибудь непадохнут.
Вот из-за таких каа вы все этотговнище и происходит.
Не благодарите

копировать

А надо как? Я вот готова подписать петиции или что там. Просто места эти в центре - там везде такая цена. Сделают их бесплатными - займут другие. Сделают по пропускам - всем не хватит.

копировать

А так чтоб хватало по пропускам для больных и сопровождающих, это власти должны думать. Они хорошую зарплату получают. Москва не единственный миллионный город столицы, много где такие моменты смогли решить. Пусть мозги напрягут и придумают

копировать

Мне кажется, москвичам не проблема такси - поэтому они не жалуются.

копировать

Не трольте, я москвичка, на такси не езжу

копировать

Ну, значит, вам и так отлично. Я в филатовскую тоже на своей, а вот в Склиф уже такси, потому что мест и нет, упс.

копировать

Ну, вот Вы знаете куда можно ехать на машине, а куда нет и едете соответственно. Я еду в Морозовскую, потому что знаю, что найду там место. И знаю цену. Но сурприз, цена в 2 с лишним раза подросла. Заплатили и заплатим. Но вопрос зачем у детского лечебного учреждения драть такие цены

копировать

Мне казалось, вы из Новой Москвы. А что там делают коренные москвички?)

копировать

В смысле?
Живут.
Нас тут много таких.
Попробуйте выехать за глобус Москвы, много интересного увидите

копировать

Где например?

копировать

Но ведь и за 150 ежедневно офисам дороговато, правильно? Повысили боььше, чем в 2 раза

копировать

Детская Филатовская открылась в Коммунарке.

копировать

Спасибо, поинтересуюсь у врача

копировать

внесите предложение на сайте собянина,я серьезно.

копировать

Попробую

копировать

Я жила в большом европейском городе 10 лет, в больнице в центре города был огромный гараж подземный с лифтами, пандусами - и он был бесплатный для посетителей больницы 😊

копировать

В Медицине бесплатная парковка, в Будь здоров подземная с лифтами

копировать

это исторический центр города!Там реально под землей может не быть места уже.

копировать

Потому что изначально надо строить хорошо и удобно, а не как в России! 😬😬 Сначала сделают, потом думают как переделать, типичный велосипед с квадратными колесами.

копировать

Я два года назад дочь возила на лучи в детское отделение Блохина. Точнее проходить надо было через дневной стационар детства. Возила на своей машине, общественным добираться из области был вообще не вариант, а в такси был риск заразиться после предыдущих пассажиров. Бесплатная стоянка там есть, но в противоположной стороне, в другом конце аж взрослого института (идти и идти), дочь после химии еле ходила. Со стороны детского только несколько мест на городской платной и платная на территории рынка, от рыночной хоть идти ближе было. На территорию заезжать нельзя было, только по спец пропускам от зав детского института

копировать

А пропуск давали?
Ну, что сказать. Слов нет вообще. Все для людей и люди ж виноваты

копировать

Нет конечно

копировать

И вот на Еве считают, что мы сами дуры.
Слава богу у нас не такое ужасное заболевание, но оно тоже так себе. Аутоиммунка. Пожизненно.
Но хорошо, что в Москве хоть врачи хорошие.
Мою племяшка беременную с онко привезли в Москву и ребенка спасли и маму прооперировали. Но лечение еще долго будет.
Вам здоровья мира и добра 🙏

копировать

Здоровье вашему ребёнку. И племяшке тоже. Все будет 🙏

копировать

Судя по всему, это ревматология. Да это счастье, что все за один день, даже если его три раза перенесут. Мы в НЦЗД много лет, там убрали дневной стационар и жизнь превратилась в ад. Отделение старое, без малейших удобств с одним туалетом на этаже. С редкостной дрянью в виде старшей медсестры, Выйти нельзя, спуститься нельзя, посещений нет, передачки просматривают и фильтруют, никаких условий для родителей, одна кровать в любом случае. Отделение переполнено! Можно до вечера просидеть на стуле в ожидании свободной кровати. С ребенком старше 8 лет не кладут, хоть аутист, хоть инвалид, при этом постоянно что-то забывают и путают, связи фактически с врачами никакой. Платная палата одна, всегда занята, 5200 в сутки. И это неделями... Мы раньше по вмп были, обследования проходили за 1-3 дня, а формально выписывались через 3 недели, пока всю квоту койко-днями не выберут. Пусть хоть что пишут, если удобно людям. Мы как раз переходим в Морозовскую. И для меня описанные проблемы такая ерунда на этом фоне, что даже не заметила б.

копировать

Ну, давайте меряться кому хуже( Морозовская условия получила только-только. До новых корпусов там условия еще те были, дети в коридорах лежали.
Ребенок приехал на госпитализацию, а его выперли. Ничего страшного, конечно.

копировать

Его не выперли. Его юридически госпитализировали, врач посмотрел, сразу взяли анализы и назначили обследования, причем сбив их на один день. И, просто чудо, это можно ожидать дома, а не дурея от скуки на больничной койке с больничной едой и ограничениями.

копировать

Как это юридически госпитализировали? Госпитализировать по-моему можно только фактически

копировать

Так же как в дневной стационар, я вас удивляю, но юридически нигде нет разницы в видах стационара, ни для страховой, ни в выписках, ни для приемного отделения. В любом случае оплачивается ФОМС и питание, и койкоместо, и обследования, и осмотры, и больничный в СФР.

копировать

Оплачивается, но не получается

копировать

Дневной стационар предполагает, что днем пациент под наблюдением врача, разве нет? А не болтается непонятно где.
А госпитализация - это вроде как и днем и в ночное время в больнице лежишь? Ну, по крайней мере, я так это понимаю. Но вот выяснилось, что есть госпитализация юридическая, то есть пациент ушел домой, но типа госпитализирован 😂😂😂

копировать

Какое наблюдение врача нужно, если нет результатов обследований? С записью за полгода?

копировать

Так тогда и не требуется госпитализация, зачем тогда речь вести об этом и назначать ее? Пришел, анализы сдал и все

копировать

Потому что в один день это сделать крайне сложно обычно. Поэтому в первый день врач смотрит, назначает необходимое, дальше делают все в зависимости от загруженности отделения и врачей. То, что удалось сбить в один день - редкая удача. И удача именно для родителей с ребенком, больнице все равно, она весь объем услуг по протоколу окажет при любом раскладе

копировать

Вы смотрите исключительно с позиции вашего жизненного опыта. У автора ребенку 12 лет, ехать - не ближний свет, его кто-то должен возить туда -сюда. За два дня она бы там точно не одурела от скуки, только бы успевала ходить на обследования.
Есть правила госпитализации, и их придумали не дураки. Я там выше писала свою историю в гастроотделении. Моему ребенку было бы гораздо проще провести 3-4 дня в отделении, по крайней мере накануне подготовки к жкт-шным исследованиям с этими бесконечными клизмами, чем в 6.00 усаживаться в такси и тащиться обессиленным, обезвоженным ежедневно в стационар, там ждать очереди на исследования, бывало до 11-12. А после сидеть еще несколько часов в коридоре на скамейке, ждать вердикта врачей. Ни прилечь, ничего…

копировать

Речь не о вас. Мы говорим о ребенке автора. Ее/ его обследуют за один день. Госпитализация как таковая не нужна. Это оптимальный вариант. То, что перенесли срок, да, неудобно. Но пациентов много, куда деваться.

копировать

И не о вас. Моего тоже планировали за один день. Деваться туда: соблюдать правила госпитализации, и не изобретать свои.

копировать

Я пишу о ситуации автора, а вы- о себе любимой! Почувствуйте разницу!

копировать

Вы почувствуйте. Ваш пост об Нцзд на экран телефона не помещается.

копировать

О чем беседа, если вы даже не понимаете не понимаете что пишут разные люди с разными аргументами

копировать

Мне не нужно чувствовать, пост о НЦЗД- не мой!😅 У автора все замечательно, ребёнка обследовали, кровь сдали заранее - и это правильно. А валяться ребенку 3 дня в больнице если обследования назначены на 15 число не имело смысла. Но так было удобно автору, о других детях она не думает.

копировать

О каких других дет,х? Нука?
У меня своя и мне хватит.
Которую выпнули из больницы и не подумали о ЕЁ комфорте.
Хватит уже меня виноватить. Достали

копировать

Вас заклинило?😆

копировать

Так могут и не один, если что-то будет не свободно.
Было так что все сделали, забрали и через 2 дня на рентген приезжали

копировать

Обследования будут только 15. Это факт. Соответственно 12,13,14 ни на какие обследования никто никуда не ходит, просто лежит. Врач предложил лежать дома. Это более чем здравое предложение. В ревматологии никаких клизм нет, колоноскопию делают сильно по показаниям и это обговаривается сразу.

копировать

Да ребенок с удовольствием там бы пролежала все эти дни. Но это моя.
Разговор про то, что нужно с работы отпроситься и целый день там с ней провести.
Муж отпросился. А если б нет. Я дома, температура 38°
Кто бы повез?

копировать

Ну так о том и речь. Это только лично вам неудобно, чисто лень съездить еще раз. А множеству других людей - удобно. И нормально, и адекватно, и благодарны. Ищите себе другую больницу, вас ждет много интересных открытий

копировать

+много

копировать

Вы дура? Иди тупая?
Написано. Работаем. Болею.
Что еще?

копировать

Или там бабло гребешь со страховой?

копировать

множеству людей удобно? так врать - уметь надо

копировать

Это тролль, не ведитесь расскачивает на эмоции

копировать

Так и пусть бы лежала. Зачем вы забрали? Знаете, сколько денег они списали себе в карман за это фиктивное лежание? Хитрая схема. Мой отец тоже так повелся на "амбулаторное" лечение. На кривом стуле сидел каждый день с капельницей и уезжал домой, а по бумагам жил в больнице, питался, пользовался всем, еще и витаминов наверное кучу приписали)). Попросила больше так не делать. Амбулаторное лечение пусть оформляют, как амбулаторное, а не нагло врут.

копировать

Так ее не положили, мест нет.
Ладно, уже обследовались, но по ЕМИАС она еще там((

копировать

Ну, естественно, если сравнивать с вышеописанными условиями, то Морозовская супер пупер.
Я ни в коем случае не говорю, что плохая больница, нет! Но странная организация. Если было известно, что все манипуляции на 15 , почему не написать. Мы ж с врачом на связи.
Вот сегодня приехали папа с дочкой в 8.30 и все прошли до 14.30
Мы ж могли и не ехать 12, правда?
Я уже просмотрела все анализы и исследования, все довольны.
Списалась с врачом, все обсудили.
Спросила, можно ли летом приехать амбулаторно.
Так же можно было сделать изначально?!

копировать

Ну так вы же 15 кровь сдали на анализ. В ревматологии это важный анализ и делают его не в тот же день.

копировать

Кровь взяли 12.

копировать

А то щас напишут, что все вру


копировать

Да, описАлась, 12

копировать

Да все за один день можно сделать, а выписки все-равно на следующей недели.

копировать

Опять недовольны!😅

копировать

Нет, не можно. Нельзя записать куда-то ребенка на обследования, если его не посмотрел врач, не оценил состояние и его нет в контингенте больницы. Потому что он может заболеть, сломать ногу, может начаться карантин и т.п. А график везде плотный.

копировать

МОжно записаться не на госпитализацию, а на стационар.
Сейчас нам это неудобно, тк работаем. Летом я могу возить.

копировать

это вы в блохина на каширке не были.Там мы просидели 5 часов, только для получения талона на узи.3 часа перед узи,и еще 5 часов для получения заключения результата узи (все в разные дни).Как же жалко больных детей,которые там часы проводят.Им и так плохо.Вот там организации нет никакой вообще!Все в одной очереди-на выписку,госпитализацию,кто мимо проходил.все сидят в один кабинет!Это ужас просто.Половина детей в состоянии при смерти,там же в очереди.Я когда оттуда вышла,очень хотела написать жалобу.им просто необходим администратор-координатор,который это безобразие сможет структуировать. Не знаю,сейчас может лучше стало?

копировать

Честно говоря, я вообще никуда не хочу. Не дай бог такого. Но Человек предполагает, а Бог располагает.
Вам здоровья))

копировать

ВСЕМ спасибо за ответы, за поддержку.
Ребенок с папой приехади. Все прошли сегодня до обеда.
Я посмотрела уже все результаты. Ттт
Серьёзное лечение пока не отменили, но будем надеяться, что летом отменят.
Летом буду проситься на дневной стационар, чтоб не было такого гимора.
Морозовская хорошая больница, у нас хороший, грамотный лечащий врач. Спасибо ей.
Документы заберем на неделе.

PS. Пошла зарабатывать на парковку летом!

копировать

Вы думаете, что кто-то согласится, чтобы ребенок болел в обмен на бесплатные парковки рядом с мед.учреждениями? Не делайте из себя кликушу, не стоит.
Наше государство позиционировано как социальное, вопрос с парковками можно решить, хотя бы частично, нужно только голову чинушам включить. Даже в этом топе масса вариантов было предложено.

копировать

Кликуша здесь вы и разгоняете.

копировать

И ради чего весь ваш сыр - бор????😏

копировать

Ну как же, а поорать, как у нас все плоооохо!)))

копировать

Чтоб вы спросили

копировать

Бедолага, вам поговорить не с кем(((

копировать

Ну так автор- скандальная баба))

копировать

Евочки, дорогие, а где фимоз оперировать ? Сыну 10, вряд ли само раскроется , очень сильное сужение :(

копировать

В Филатовской потоковая операция

копировать

+1. Там прекрасные врачи

копировать

Расценила бы как знак судьбы, хотя конечно в моменте взбесилась бы)

копировать

Ребенок лежал в хирургии Филатовской больницы в 2020г. Первый раз туда приехали на своей машине, даже платных мест поблизости не было, пришлось припарковаться дальше от больницы, минут 10 идти пешком от машины. Потом я ездила его навещать на метро. А когда приехала забирать, мне доктор дал пропуск, чтобы въехала на территорию больницы и подъехала к хирургическому корпусу.
Честно говоря, даже мысли не было ругаться на платные парковки. Понятно же - территория вокруг больницы ей не принадлежит. Это центр города. Сделают бесплатными или дешевыми - мест всё равно не будет. Сделать вокруг парковку специально для пациентов, желающих с комфортом приехать и поставить машину на целый день - нереально, т.к. Морозовская и Филатовская - огромные больницы с огромным количеством пациентов. Это издержки мегаполиса. В маленьких городах около детской больницы всегда можно без проблем припарковаться бесплатно и надолго.

копировать

+ Много. Об этом тоже писала выше. У нас тоже госпитализация была в пределах Садового. При наличии бесплатной муниципальной парковки даже мысли не было ехать туда на машине и кружить по району в поисках места, которого очень мало. В итоге такси однозначно. Навещать ездили на метро. Домой уже сам на такси уехал, но мой 18 +.

копировать

Мыслей у вас не было про платные парковки, потому что и потребности у вас такой не было. В Морозовской много онкопациентов, проходящих лечение в дневном стационаре. До недавнего времени был час 150 руб. Подъемно хотя бы на 2-3 часа. И места всегда были.

копировать

Вроде можно нуждающимся взять пропуск на территорию? В Филатовской точно можно.
Взрослых сопровождающих тоже пускают в дневной детский стационар? Взрослый может оформить ребенка и перепарковаться подальше подешевле, всё не за целый день платить 380 р. в час.

копировать

В филатовской гораздо проще пропускная система. В морозовской нельзя.
Как вы себе это представляете? Они туда приезжают на 2-4 часа. Это большая больница с большой территорией. Пока дойдешь с парковки в отделение, потом обратно идти? Кружить по району в поисках места подешевле, а там много одностороннего движения, много времени уйдет. Потом опять в отделение через все эти кпп? С ребенком после процедур куда? На парковку «подальше, но подешевле» или опять идти переставлять? Там везде приличные расстояния, весь день ходить так можно… если ребенок маленький, кто смотреть за ним будет во время этих блужданий? Так Вы себе представляете комфортное лечение?
В Филатовской своя беда. Врач говорит: по-хорошему, вам надо ложиться на обследование во вторую терапию, но там тараканы с потолка падают. Как-то так…а на территорию в Филатовскую прошли через открытые ворота, охранники рядом были, даже документы не спросили.

копировать

Вот правильно.
Сначала в Морозовской по записи очередь на КПП, чтоб пройти. Потом в самом здании нужно раздеться внизу, позвонить в отделение, чтобы опять пропуск выписали, дождаться пока его выпишут от 5 до 25 минут, потом подняться в отделение.
Все через пропускную систему.
Вышел и все. Всего хорошего.

копировать

Доктора в Филатовской отличные, но вот к организации - тоже было много вопросов. Приехали на госпитализацию, осень 2020г., там в одном корпусе принимали всех и потом перераспределяли по отделениям. Почему то многие приехали всей семьёй - мама, папа, бабушка, дедушка - положить ребенка в больницу. И все толпились в узком коридоре (разгар ковида), спорили кто за кем, это ужас. При этом, потом детей забирали в фильтр, делали анализ на ковид, и только тех, у кого отрицательный - направляли в отделение. У кого положительный - отправляли домой.

копировать

Мы в Филатовскую порали в 12 году самотеком, но скорая позвонила, узнала, примут ли. Тк иначе нас хотели в МО отвезти. В Филатовке госпитализировали.
Мы приехали не из дома. В чем были. Лежали 2+ дня. Бутылки свои запретили. Меня не кормили. Но полы мыть заставили с орущим ребёнком, которого сказали оставить в палате. Спасибо девчонкам, прибежали, посидели.
Муж привез коляску, гуляли во дворе, чтоб ребенок поспал, там шумно было.
Ну и покормил меня заодно.
А так, куда бежать за едой с маленьким ребёнком не понятно.
Когда в вскр в 6 утра все выяснилось, я бежала оттуда, недожидаясь врачей.
И да, машина была у больницы

копировать

Я в 7-й детской отказалась их правила подписывать, там тоже родителей и полы обязывали мыть и с детьми чужими сидеть, там почему то детдомовских всегда много было, лежали три раза в разных отделениях. И по факту отказалась что либо делать.

копировать

Я ничего не подписывала. Мы даже не оформились.
Мелкая съела саморез. Я тогда просто в шоке была, плохо соображала, только в памперсе ковырялась

копировать

Тем более всех лесом надо было слать.

копировать

Февраль-март отлежал сын в филатовской сразу после рождения. Отделение для новорожденных и недоношенных (хирургия). Да, комната для мам была выше этажом, чем отделение. Мыли в ней полы и туалет сами мамы, там же можно было пить чай, разогреть еду и поесть, сцеживаться. На ночь оставаться было нельзя. Отказникам мы сообща памперсы покупали и соски, лекарствами делились. Но там врачи уровня "бог".

копировать

С плановой мне кажется везде так не продумано, в 52 лежала год назад, там хорошее помещение для ожидания при оформлении документов, но ждать очень долго, а в 62 узкий коридор, все в куче и кто на операцию и кто на химию оформляться, места в помещении нет, минут 40 точно на улице простояла и столько же в помещении.

копировать

Я планово в сентябре 20 ложилась.
Единственное неудобство это сдавать все что можно на ковид, включая КТ.
Но и это заняло не так много времени и сразу в палату. Прооперировали, посмотрели и домой.
Далее ковид((

копировать

Филатовская чудесная больница с чудесными врачами. Но в мае-июне, когда искали место для госпитализации, они предупредили, что всех кладут в Коммунарку - то ли ремонт у них то ли реорганизация, не вдавалась в подробности. Ну и парковки для тех, кто приезжает, в Филатовской, конечно, наверное, наиболее неудобные. Ещё хуже в Сперанского, где рядом их нет

копировать

Мне почти 52. В детстве я лежала в Сперанского в 5 летнем возрасте с почками. Это старая больница. Не знаю как сейчас там. Но врачи тогда были хорошие.

копировать

Не ремонт, а новый корпус. Жена брата мужа с сыном там лежала недавно. В старых корпусах ремонты либо идут, либо закончились уже.

копировать

В 6-м корпусе были недавно - никаким ремонтом там и не пахнет

копировать

Значит позже начнут.