Про справку
Справки по болезни больше не выдают в поликлинниках Москвы? Сын студент болел неделю, пошел за справкой, сказали в электронном виде только, покажите с телефона.. А справка нужна в ВУЦ, с телефонами туда не ходят.
Не , там электронная подпись и печать. Вам же уведомления, например из банка приходят с Эл печатью и все норм. Так и тут. 079, 095, ГТО и ещё какая то , больше не печатаются, сами распечатывайте либо отправляйте с формате пдф педагогу. Сами пусть печатают, если надо.
Лежала в больнице недавно, мне даже больничный в электронном виде сделали. Потом автоматически он ушел к работодателю. Бухгалтерия где-то у себя там этот больничный увидела.
И анализы тоже теперь сама распечатала и пришла в поликлинику за печатью) полное самообслуживание
Ха-ха. Экономика должна быть экономной. Скоро скажут и анализы приходить сдавать со своими пробирками, иглами и реактивами.
С анализами в такой форме не сталкивалась, а свои шприцы и системы в процедурном кабинете поликлиники или дневном стационаре требуют. Не всегда, как попадёшь. То есть у них в наличии, то нету. Московская область.
Нам то без разницы, нет справки- нет уважительной причины пропуска занятий. Пусть привыкают получать неявки или покупают принтер
Мне другое непонятно: я в пдф формате вам нарисую что угодно с любой печатью и подписью. Понятно, что и купить справку студенту н проблема, но теперь ведь и покупать не надо, выходит.
И приказ сможете озвучить, по которому в вузе надо предъявить именно распечатанную справку, а иначе неявка?
А ничего, что распечатанный электронный документ не имеет юридической силы? Вам для чего пустые бумажки?
В дело вложить и преподавателям предъявлять, если придут разбираться о причинах пропуска. А если справки нет и будет докладная от преподавателя, вынесем выговор за пропуск занятий. Ничего страшного, конечно, но если таких выговоров много, то можем и отчислить за дисциплинарное нарушение. Пусть потом бегает и доказывает, что справки были, где- то в системе в электронном виде. Не проще студенту принести справку?
В какой системе?? В вузах все не так работает, как в школе. У нас нет такой системы, где бы могли зафиксировать справку. Не думаю, что в других вузах есть. У нас есть автоматическая база электронного документооборота, но это не про медицинские справки совершенно, и у преподавателей нет к ней доступа. Все происходит так, как я выше написала: пропуск- докладная от преподавателя(если будет)- объяснительная от студента (с приложением справки, если есть)- выговор (если справки нет). Нет справки- причина пропуска не уважительная. Не согласен- бегай- доказывай ( все равно придется распечатать справку по итогу)
Мне- это кому? Я сотрудник учебного отдела, мне от студентов вообще ничего не надо. Есть справка- хорошо, нет справки- я написала их путь. Своим детям всегда распечатываю справки дома, вообще ни разу не проблема, у меня у каждого ребенка в комнатахпо принтеру
Допишу. Все студенты приносят распечатанные справки, большинство- оформленные в поликлинике с синей печатью. Но у нас своя поликлиника, правда
И школа не видит справки. Мы видим букву б на дни болезни, а вот выписан ребенок в школу или ему была назначена явка, а мать его вместо п-ки в школу отправила - не видим. Диагноз тоже не видим. Его видит школьная м/с, но у нее представляете сколько народу! И она не школьный работник, может нам вообще сведения не передавать.
А еще вообще нет сведений из больниц, п-к области или платных.
Так что когда родителям нужно доказать, что ребенок именно болел, они берут бумажные справки.
В школе букву Б видят, этого достаточно, зачем школе подробности. Там и освобождение от физры видно. А вот в вузах нет электронного дневника, интегрированного с емиасом. И у каждого вуза своя электронная база. Нет, конечно, можно качать права и ругаться с преподавателями, уч.отделом, деканатом, отстаивая свои права, если силы и время девать некуда. Обычно все эти вопросы проще решаются
Зачем подробности, выздоровел ребенок или пришел заражать? Вы в себе? А из больниц и б школа не видит.
Вы не там увидели врага)) я невыдачу бумажных справок совсем не одобряю, совсем. Просто мне лично проще распечатать справку для детей дома, прще, чем ругаться с тренерами, учителями, преподавателями. А для студентов это вообще единственный выход ибо у вузов нет доступа к медицинской базе.
Именно что в вузах вполне есть свои электронные системы с фиксацией и доступом.
Все же ответьте на вопрос: вы понимаете, что распечатанная справка теряют юр.силу?
(https://www.garant.ru/consult/civil_law/1615192/)
Кстати, а ведь где-то должно быть прописано со стороны вышестоящих про электронные справки для студентов и вузов (по аналогии со школами и больничными)
Я вам повторяю как сотрудник учебного отдела вуза: у нас нет электронной системы документооборота, где бы мы могли фиксировать наличие медицинских справок, и к которой при этом есть доступ у преподавателей. Возможно, где- то в вузах есть системы Эд, типа электронный дневник в школе, но они в любом случае в настоящий момент не могут быть соединены с емиасом.
Я понимаю, что распечатанная справка теряет юридическую силу. И что? Кому не нравится существующий порядок, пусть не приносят нам такие справки, пусть вообще никакие не приносит, вынесем выговор. Делов- то.
Ну так заведите (безо всяких отсылок к возможности или нет подключения к электронным справкам). Многое упростится.
Ну если вам просто лишнюю макулатуру собрать, то все запущено очень...
Что ж вы для себя не скандируете про "смиритесь, цифровое"?
Да не с ЕМИАС, а свою внутреннюю. Тогда преподавателям не надо будет бумажки просить ходить и дела бумажные поднимать.
Заведите? Серьезно? И как я сразу не догадалась..Завтра же утром сяду разрабатывать такую систему, приду на работу и начну, спасибо за наводку))
Макулатура вкладывается в личное дело, дела хранятся в архиве 70 лет, вам для информации
Последнее предложение не поняла.
Это вам повезло, врачам запрещено распечатывать. Нет возможности это исключительно ваша проблема. Думаю, после того, как дежурный получила штраф, распечатывать больше никому не будет
Прямо запрещено? И где такой прямой запрет?
Думаю, что вы врете. А если где-то что-то подобное и есть, то это самоуправство на местах и сделано с единственной целью всех построить.
Запрета такого быть не может, в принципе. А пациент, вообще-то, не обязан иметь ни компьютер, ни принтер.
Не , не вру. Смысл? Нельзя быть такой не образованной в наше время. Изучайте
А запрет пришел другим письмом главному врачу, он озвучен главным врачом на собрании . Приказ достаточно понятно написан, не дублируется.Перевод с корректного на быдлячий- не печатаем больше эти справки, идиотка, запретили нам, что не ясного? Нет принтереа- никого не ею....т, твои проблемы Так понятнее?
А на письма нам плевать. Поликлиника обязана предоставлять справки, и это зафиксировано в куда как более высоких по уровню нормативных документах.
Лично я уже достаточно озверела для того, чтобы, если кто-нибудь упрется, устроить полноценные разборки. Но, похоже, народ понимает, что эти письма имеют юридическую силу туалетной бумаги и делают, что нужно.
А вот и нет, это распоряжение и приказ Минздрава. И теперь поликлинике на вас плевать. Хоть куда пишите- хрен вы печатную справку получите) Вы же не связаны с работой поликлиник? Откуда вам знать тонкости. А я прямое отношение имею, так что хоть расшибитесь в доску, вышеуказанные справки хрен вам получить удастся.
Это теперь на работе надо взять дойти, я в ок в детской работаю. Я же на храню все приказы дома или в памяти телефона, зачем мне это. Если вам интересно, у вашего зав филиалом или главврача эти приказы все есть. Фото выше я прислала из рабочего чата нашей дгп, где главврач строго настрого запрещает распечатывать эти справки. Распоряжение Минздрава и они отслеживать по айпи будут распечатки и штрафовать врачей . И отдельные приказы есть, они внутренние, для сотрудников. Пациентам они ничего не дадут .
Если будет не лень и вспомните - кинете номер?
И тут такое дело. Внутренние распоряжения Минздрава имеют юридическую силу...ну так, спорную. Чтобы вам руки выкрутить и заставить вас выкручивать руки пациентам по беспределу. А там, глядишь, все привыкнут.
Если чего-то не дают пациенту, это просто не существует. Регламенты взаимодействия они все открытые.
Конечно имеют юридическую силу. Это же не внутренне распоряжение от главврача. Все переводится на цифровое вещание. Вы же документ из ПФР или банка получаете на почту, она заверен электронной печатью и считается юридическим документом. Так и с медицинским документооборотом. Как многие тут писали, негде распечатать- это проблемы не медучреждения. Кстати, мы, сотрудники, своим детям так же не можем напечатать. Приказ един, нет послаблений.
Ну очень большая просьба - гляньте, как сможете, номер приказа.
Потому как я полазила и не нашла такого.
Негде распечатать, это, кстати, проблема медучреждения. Потому как государственная служба не имеет права принуждать гражданина к расходам помимо прямо прописанных. Но это уже другая ветка на разбор.
Постараюсь. А эти справки не нуждаются в распечатке. По этому это не проблема медучреждения. Школа, кружок, секция, частная школа, где нет мэш не имеют права требовать с вас бумажную справку теперь. А если нужна распечатка - это исключительно ваше желание, значит и вам тратить деньги и печатать.
Имеют. Это прописано в договорах и, собственно, нет иного способа подтвердить болезнь ребенка.
Печать документации, которая запрещена с декабря 2024 года, это не услуги медицинского учреждения. Вам выдали электронный документ. А там как хотите. Это не забота поликлиники. С отменой бумажных карт тоже все орали, потом свыклись и к этому привыкните, найдете места, где ее распечатать, если уж так нужна. Минздрав решил, что печатать ее нет необходимости, все остальное ваше желание и решение.
Выдача справок - услуги медицинского учреждения, прямо закрепленная законодательством федерального уровня. Что мне там выдали я не знаю и знать не обязана, у меня вообще, может, компьютера нет. Согласия на выдачу чего-то там я точно не давала. Кстати, иметь телефон и электронную почту я тоже не обязана.
Минздрав, кстати, ничего не решал, все документы, которые вы мне привели, совсем другого уровня, городского.
Ну всё равно это придется принять, как приняли все карты банковские, а возмущались долго пенсы, как пришлось на госуслугах всем регаться, если нет тех.средства это ваши проблемы, идите в МФЦ оттуда печатайте. Цифровая Москва, никто вас слушать не станет, все давно уже решено. Как бы вы не орали, куда бы не писали, все, точка. Просто примите это мой добрый совет и не получится бодаться с системой.
Поживем - увидим. У меня так есть основания считать, что на мой век возможностей бодаться хватит. Законодательство под такое принуждение и вовсе не заточено, так что свобода для маневра есть.
Так и там, где есть мэш, сведений нет. Я не знаю, например, выписала п-ка ребенка или он просто пришел в школу. Я не знаю, правда ли ребенок 3 недели был в больнице или отдыхал на море.
Фиг вам. Врач проставляет б, скажем с понедельник по четверг. Если с ребенком на прием в четверг не пришли, то в пятницу я ничего не увижу, автоматически б врач не продлит. Выписан или пришел заразный в школу - картинка в мэш одинакова.
Нашла у нас на сайте , изучите все приказы эти. От 25.12.24 ваш как раз.
https://dgp23.ru/lechenie/elektronnaya-meditsinskaya-karta/
Посмотрела. Тут нет запрета.
Поясню. Тут изменение регламента, т.е. пути по умолчанию. Но ни слова о том, что запрещено распечатывать. А в других документах, более высокого уровня, прямым текстом написано "или-или", т.е. возможность получить на бумаге.
Прекратить выдачу это и есть запрет. Контроль за выполнением- это означает штрафы.
Нет, это не запрет. Это значит, что вы не предлагаете сами и разъясняете.
Запрет оформляется словом "запрещено" или "запретить" и никак иначе.
Нет конечно . Я же говорю, кто не в теме работы медучреждения, то все придумает по своему. Это запрет и это штрафы.
Зато имеет опыт разборок :).
Медучреждения далеко не единственное место, где бюрократия стремится закуклиться и творить что попало, далеко не единственное. Но это выкручивание рук, а не юридически обоснованные требования.
В любом случае, по Москве распечатать теперь не получится, Штрафы за распечатанную справку ни кто не захочет получать.
Не знаю, мне неделю назад распечатали. Если будут проблемы - будут разборки.
Ещё слух хотите? Из поликлиник хотят убрать принтеры, останется чисто один у секретаря главного врача. Т.е все идёт к тому, что в ближайшее время электронное все будет, на 100 проц, все сами будете печатать. Пока все слухи сбылись. Не сразу, не быстро, где-то год, полтора, но сбылись.
Поживем - увидим. Как говорится, спасибо за предупреждение, надо будет порыть базу для разборок.
Только у принимающих то же ГТО нет доступа к системе от слова совсем. Нет справки - нет приема норм. Уверена, что и у администрации лагерей нет. И у вузов и колледжей.
А что там есть на распечатке, доказывающее, что это реальный документ, а не создано за 3 минуты на компе?
Такая же электронная печать , как на документах сбербанка, уведомлениях прочих. Вы же не жалуетесь , когда вам из банка письмо на почту приходит. Оно официальное, с печатью и подписью. Эти печати и подписи зарегистрированы.
Не врите, нет там никакой печати. И подписи нет. Зато есть фраза, что сей бланк не имеет юридической силы.
У меня эл.карта взрослого. И ни на одном заключении, анализе, вакцинации нет никакой кнопки.
Если вы не компетентны, это не значит, что ее нет. Согласны? Вот я себе отправила на почту и оттуда скачала, если надо предрставить- распечатаю, также можно сразу отправить пдф файл например тому, кому вы хотите.
Больничный для ребенка в детской поликлинике это справки 095. Больничный взрослому во взрослой сети- это электронный больничный. Справка военному или сотруднику МВД по уходу за ребенком, там другая форма, раньше была 095 рукописная, сейчас совсем иная форма.
Вот когда она ее на бумаге выдаст, тогда выдала, а что она там у себя на компе набирает, это никому не видно.
Вы как обиженный ребенок говорите, вы просто привыкли к тому, что давали бумажную, привыкните и к электронной и сами будете распечатывать. У вас просто нет выбора . Сколь угодно можно кричать, пищать и высказать недовольство, как раньше уже не будет , привыкайте
Пока что выбор есть. Ибо законы, приказы и нормативы нижнего уровня не может противоречить законодательству более высокого уровня.
Не получится. Ещё раз , по доброму, привыкайте. Это как цены перед нг поднялись и не падают. Так и тут, ничего не будет как раньше.
Нет , приказ един для всех. Врач не даёт, считаете медсестры дуры и дадут? Нет конечно. Самостоятельно из медкарты распечатывает. Это с декабря, распечатки отслеживаются минестерством и штрафуется, никто не буде распечатывать. Хоть где вы учитесь и живёте. В январе ещё выборочно выдавали. Школьникам, студентам , где нет ЕМИАС или в Подмосковные, в конце января врачам пригрозили штрафами. Так что все сами теперь.
У него может не быть официального электронного адреса, а на личный номер телефона отпра́лять - ну, так он может и послать вас подальше, таких хитромудрых, и правильно сделает
Конечно ваши. Электронная 095 есть? Есть, приказ о том, что распечатку прекратить от депздрава есть? Есть. Все! Разбирайтесь сами, печатайте дома, там электронная подпись и печать, она равносильна печати по старинке от врача и в регистратуре, раз не хотите, не можете отправить тренеру в секцию.
Такое невежество! Вы бы хоть поинтересовались, что вы там печатаете. На больничном нет ни печати, ни подписи. Уверена, что и на справках нет. Вакцинация - тоже листок без опознавательных знаков, впрочем как и любой прием, исследование анализ.
Ну вот поправьте свое невежество) Как я писала кому-то, вам придется привыкнуть, иначе не будет. Пол года и все забудут, что когда-то возмущались про электронные справки. Это станет обыденностью. Будете спокойно самостоятельно распечатывать и предоставлять куда вам нужно.
Если вашему ребенку не сделают перерасчёт за платную секцию, потому что у них нет мед. справки- нет оснований. Это будет чья проблема?
Моя, я не позаботилась о том, что надо распечатать справку. Это же мое желание, что ребенок посещает секцию, где нет МЭШ. Но у нас скриншот спокойно принимают, в январе отправила в бухгалтерию секции на перерасчёт.
Мой коммент ниже, врач 150 дгп объяснила, в школе и в саду справку видят, а секции, доп занятия это исключительно ваше желание . В эти секции печатайте из медкарты. Даже в школу Подмосковья теперь не печатают. Передо мной женщина ругалась с дежурным администратором. Электронная карта есть- оттуда и печатать был ответ. Со стороны министерства здравоохранения нарушения нет, жалобу? Пожалуйста пишите, вам ответят вы не правы, вот так.
Так мы и лечимся сами, и не теперь, а уже давно. Терапевты сидели ровно для выдачи справок и б/л. Если теперь и это не можете, то нафиг вы вообще нужны.
А зачем больничный распечатывать, работадатель при закрытии увидит сам ваш больничный. Даже в регионах нет бумажного. Максимум, с работы могут номер больничного с госуслуг попросить, если долго не приходит из ФСС больняк.
Москва, детская поликлиника. Без проблем в любом виде дают справки. Еще и скажут, где печать поставить.
Выдают. Сидела в очереди к врачу, кому было надо, закрывали больничный без осмотра, а вот студентов увели в другой кабинет именно за справкой.
Можно здесь спрошу. Подскажите, пожалуйста, во взрослой поликлинике какой порядок получения справки после болезни ОРВИ, можно прийти один раз, когда уже выздоровел и получить справку о болезни как в детской поликлинике, или как с больничным приходить в день когда заболел , а потом на выписку, то есть за два посещения? Москва
в детской так уже лет 5-7 нельзя. Во взрослой никогда было нельзя. Приходишь больной в кабинет орви (или если повезет врач на дом придет) это будет считаться первым днем. Постфактум ничего не дают. Максимум могут дать справку, что в момент обращения здоров.
Кто вас обманул, что в детской так можно? В детской так же, как "с больничным".
Можно тоже спрошу здесь.
Дочка болеет, 15 лет. В мэш больничный отражается по пятницу. Выписываться велено идти к подростковому, но у нее приемы только понедельник (вторая половина дня), вторник и четверг.
Идти в пятницу к другому доктору или можно вечером в понедельник
после школы?
я бы к другому записала.
раньше нельзя точно, не примут. если позже, то могут там в справке пометить, что явка не в тот день, а могут не пометить. справка будет от дня выписки все равно. то есть понедельник включительно в больничный пойдет
А посмотрите, пожалуйста, на этой справке есть печати и подпись? Вы хоть справку распечатаете, когда принтер найдете или филькину грамоту?
Я скриншот справки тренеру отправила , все норм. Печати есть да. Филькину грамоту как сделать, я не знаю.
Если тренер принял, то норм, конечно. Если тренер скажет- телефон личный, на него слать не нужно- тогда ой, нужно будет иначе эту проблему решать
Ну, пойдете и распечатаете. Вам же надо. Но думаю можно на почту организации отправить . У нас справки ГТО уже в Эл виде требуют. Бумажные не принимают в секции.
!!! На распечатках есть фраза о том, что данные сведения НЕ ИМЕЮТ ЮРИДИЧЕСКОЙ СИЛЫ. По крайней мере, на б/л так. Уверена, что и со справками.
Вот такая справки не имеет силу. Сейчас ниже ещё пришлю. Две не получается
Это справка на ребенка. Больничный меня не интересует, я только говорю, что закрыла, а как, что и там ушло на работу, меня не волнует.
Не имеет, если не заверена
https://www.garant.ru/consult/civil_law/1615192/
Госуслуги об этом не знают.
https://www.gosuslugi.ru/help/faq/medical_docs/212325
так по вашей же ссылке на ГУ написано "Скачанный документ в электронном виде имеет юридическую силу. Его можно отправить в медицинскую организацию или врачу. Распечатанный документ ТЕРЯЕТ юридическую силу" .На любой бумажной справке должна быть живая печать медучреждения. То есть вот эту справку скачать можно, но нужно идти в п-ку заверять.
любой документ может не иметь юридической силы без подписей и печатей. Я приносила распечатанное заключение врача в бумажном виде, где написано, что заверено электронной подписью, мне сказали в федеральном центре или где-то еще, что это филькина грамота, им нужно только с реальной подписью и печатью врача и с остальными печатями. Так что все зависит от того, кому вы будете отдавать этот документ. Некоторым пофиг на этот штампик на бумаге про эл цифровую подпись, для них это не документ
Если не придти не продлить справку, в день выписки могут просто справку сделать, осмотрен, здоров. А пропуски могут не проставить. Будет как прогул.
Даже больничные если не нужно продление закрывают без посещения, а справку надо приходить закрывать?
Если вам сказали, что не приходить, закроют без посещения,а если указана явка 6 апреля, значит яка строго 6 апреля.
Сыну в начале недели тоже так сказали, мол позвонят в последний день и спросят, как здоровье, если ок - закроют автоматом. Но он проспал звонок сегодня, ага в 9 утра в воскресенье позвонили. Сходил ногами и получил бумажную справку, сказали нет такого запрета, что бумажные не выдают.
Была такая же история, врач не хотела печатать, сказала, что все будет в школе, не нужна бумажная справка. Но нам эта справка по болезни была нужна в другое место для перерасчета денег за занятия. Я подошла на пост, сказала, что мне нужна заверенная копия/дубликат этой справки, уже не помню кто, но распечатали и печать поставили. Не могут отказать, тк "Согласно 323-ФЗ, пациент имеет право запросить выписку, копию или оригинал медицинской документации. "
Если будут отказывать, автор, пишите заявление на имя глав врача клиники о предоставлении копии документа/справки. Не имеют права отказать