Прикладная физика и математика
На сколько сложные факультеты? Там надо иметь нестандартное воззрение на предмет, как в Олимпиадах?
Или простому школьному отличнику это подвластно?
Еще не смотрела конкретный вуз. Мальчик из Москвы, но можно куда-то отправить.
Требования, естественно, от вуза зависят. Крепкий отличник - понятие растяжимое. Он может быть и очень неплох в физмате и мало, что понимать. И все равно можно вуз подобрать под любой уровень. Олимпиады пытался какие-то писать? И как?
Олимпиады пишет, но не получается норм. У него мышление такое, не творческое. По схеме, даже сложной - легко, а креативить не может.
Физфак ВШЭ совершенно не котируется среди сильных абитуриентов. С чего бы сложно? Там проходные умеренные. Тогда уж на Физфак МГУ, проходные там тоже не особо высокие.
для 24 года, когда математика была проще, да говорят и физика тоже - ну надо с МГУ сравнить
Это только последний год такой проходной, когда он везде взлетел на 15-20 баллов из-за очень легких ЕГЭ по математике и физике. Предыдушие годы надо смотреть.
Вообще не котируется. Не знаю ни одного физика из более-менее сильных школ, кто бы туда пошел. МФТИ, Физфак, МИФИ, Бауманка, только после этого может быть ВШЭ, и то под вопросом. А зеленая волна формируется, исходя их той картины, которую формируют подавшие документы поступающие. Она на уровне прогнозного проходного на момент её формирования.
Где то я уже видел этот нарратив, про сильных детей, не смотрящих в сторону Физфака ВШЭ))
У моего БВИ в МФТИ с 10 класса. В 11 еще 7 дипломов перечневых. Имеет БВИ в любой ВУЗ страны по теме физики.
Два года посещения различных ДОД сократили список до двух ВУЗов. МИФИ не зашел вообще, а после общения со студентами только укрепились во мнении, что это не то место, где хочется быть. МГУ не понравился своей атмосферой и убитым видом. В Бауманке физика откровенно слабая. В сокращенном объеме, она там чисто прикладная, для инженеров. Кто в промышленность пойдет, тем хватит. Для науки ни о чем. Остались только МФТИ и ВШЭ. За ВШЭ педсостав из числа бывших ФОПФовцев и МГУшников. Так же ведущая профессура РАН, которые при этом еще и действующие ученые. И самое важное для ребенка, что математику там читают преподаватели с Матфака ВШЭ.
МФТИ без сомнения сильный ВУЗ, но Вышка смогла собрать достойную команду и выбор МФТИ не такой уж и очевидный для нас стал.
убитый вид физфака? ребенок на лекциях с демонстрациями не был там (сборная проводила)? оптика, электричество - погуглите, ролики есть, студенты часто выкладывают
сомневаюсь, что в вышке есть аналогичные возможности
В Вышке все на базе кафедр РАН проходит. Там нормально все с оборудованием. Даже не сомневайтесь))
На Басманной только лекции и лабораторные с семинарами.
Мой много где был, как ни как с 8 класса в ЦПМ. и в МГУ на сборах и на экскурсиях все рассмотрел.
Бесперспективный совершенно факультет! Раньше туда шли те, кому была обеспечены мага за бугром. Как один студент на каком-то ДОДе сказал: хочу активной жизни и ненапряжной учебы. Если это-то да, туда.
Скажите, а это не вы в этой теме https://eva.ru/kids/messages-3668358.htm
Доказывали, что Физфак ВШЭ отстой?
Слишком похожи ваши высказывания на те, что в этой теме.
А это не вы там под именем студента ВШЭ выступали, а теперь решили рекламу от имени мамы олимпиадника запустить? Все родители детей серьезных физиков прекрасно знают куда они идут и какие у них приоритеты по вузам. Если у вас реально оимпиадник, то его окружение как к его выбору относится, поинтересуйтесь.
Физфак ВШЭ - отстой, и как его не пытаются вытащить и раскрутить, получается очень плохо.
Нет, не я. Мне 52 и я не маскируюсь чужими личностями, а всегда пишу сам. И я не мама, я папа.
И олимпиадник мой настоящий.
А ваш поступил в итоге на ЛФИ, вам же место освободили, что бы не так тесно было?
Вот именно такая категоричность - физфак ВШЭ отстой, заставило нас присмотреться к нему внимательнее. И я вам скажу, спасибо. Теперь мы знаем, что ВШЭ это не вывеска, а преподаватели и традиция, которую воссоздали на новом месте люди с самого легендарного факультета ФОПФ.
Вам, если вы смотрите чуть дальше вывески на фасаде, должны быть известны такие имена как Старобинский, Лебедев, Кунцевич, Казанцев, Глазков, список неполный.
Факультет делают люди, а не вывеска. И я рад, что в Москве появился достойный конкурент МФТИ, который продолжил традиции Капицы и Ландау в подготовке именно ученых, а не репетиторов и айтишников с дипломом физика.
Ваш уже учится или только собирается? Вы уверены, что выводы уже пора делать про будущего ученого?
Поступает в этом году. Есть знакомые, что там уже магу заканчивают. Все там хорошо с наукой.
И сколько еще из олимпиадной тусовки идут вместе с ним в ВШЭ?
Мой поступал в прошлом году и мы специально смотрели списки подавших документы на разные физ. факультеты. В ВШЭ не было ни одной известной фамилии, которые за 5 лет олимпиадного опыта моего ребенка были уже выучены наизусть.
))
А вы их прям всех до единого знаете? Когда сын на сборы ездил, там несколько автобусов приезжало, что бы вывести всю толпу. И не смотря на то, что он в этом ЦПМ с 8 класса, знает пару человек по фамилии, чуть больше в лицо узнает.
ЗЫ
Вот это ваше -олимпиадная тусовочка, прям выдает в вас провинциалку, простите, не могу удержаться. Я с прошлой темы улыбаюсь, как этот фразеологизм вспоминаю.
О, пошли пеходы на личности. Я москвичка в 4-ом поколении, если это вас так волнует. Да я постоянно смотрела списки призеров разных олимпиад с 7-ого класса. Костяк фамилий один и тот же, они невольно запоминаются. Память у меня прекрасная. Собственно, я нашла подтврждения моей правоты, список ниже. В словосочитании "олимпиадная тусовка" нет ничего особенного, так говорят очень многие, и это совершенно ничего не выдает. .
Зачем вы себя так утверждаете, смотрите списки, отслеживаете? Вы же уверены что есть только МФТИ ЛФИ, все остальное для неудачников, а ВШЭ ваще отстой. У вас к ВШЭ что то личное?))
Ничго личного, только факты. Среди физических факультетов ВШЭ проигрывает всем конкурентам.
Ничего личного. Я лишь наблюдала некоторое количество лет за своим ребенком и его окружением, и изучала тему, поскольку меня тоже сначала заявление ребенка в 7 классе,что он в МФТИ идет несколько шокировало, я ему ативно предлагала не убиваться об учёбу и пойти в Бауманку. Но он упёрся. В итоге всё сложилось науилучшим образом, ребенок учится в вузе мечты, все довольны. ВШЭ, что тогда 5 лет назад никто из физиков всерьез не рассматривал, что сейчас.
Нет не я, смотрела года два назад на фф ВШЭ, туда, в МГУ и МИФИ было бви, но мой пошел на Физтех.
А подобное мнение транслируют все больмень продвинутые школьники-физики (по крайней мере Москва-ЦПМ).
Не все. И в МИФИ идут и в МГУ и в Вышку. И не только в общаге дело.
Нам с выбором помог Алексей Саватеев определится окончательно, благо сосед и дети знают его лично.
В МИФИ и МГУ идут, кто МФТИ по проходным не потянул, в ВШЭ - нет.
Саватеев вас от МФТИ отговорил в пользу Вышки? Как минимум странно, что преподаватель МФТИ не советует вуз, в котором преподает. Может он просто знает способности ваших детей, и решил, что им лучше будет, где попроще.
Саватеев очень хорошего мнения о матфаке ВШЭ. А матфак ВШЭ читает математику на физфаке ВШЭ.
В другие ВУЗы идут в том числе и БВИшники.
В прошлом году в ВШЭ на физику пришло 25% олимпиадников, включая пипов Всероса.
Не поленилась найти конкурсные списки БВИшникив Физфака ВШЭ прошлого гола, их всего 10 человек, и призер ВСОШ там один... по астрономии):
Призер; Всероссийская олимпиада школьников; астрономия; 11 класс
Победитель; Инженерная олимпиада школьников; физика; 11 класс
Призер; Олимпиада школьников "Физтех"; физика; 11 класс
Призер; Московская олимпиада школьников; физика; 11 класс
Призер; Олимпиада Курчатов; физика; 11 класс
Призер; Олимпиада Курчатов; физика; 11 класс
Призер; Московская олимпиада школьников; физика; 11 класс
Призер; Олимпиада школьников "Физтех"; физика; 11 класс
Призер; Олимпиада школьников «Физтех»; физика; 11 класс
Призер; Интернет-олимпиада школьников по физике; физика; 11 класс
Это на 50 мест, и не факт, что все они туда оригиналы принесли. Смешно говорить, что туда идут олимпиадники, уж простите.
Матфак, бесспорно, очень сильный в Вышке. Но физика хромает. Если вашему ребенку нужна физика, то это не в ВШЭ. Если математика, тогда и поступать надо на Матфак. Впрочем, сами потом поймёте. Спорить больше не вижу смысла.
Что до олимпиадников, как минимум в этом году там будет учиться:
Победитель Физтеха 11 класс.
Победитель Высшей пробы 11.
Призер МОШ 10 и 11 класс
Победитель Бауманской олимпиады 10 и 11 класса.
Призер Росатом 11 класс
Призер Инженерной (МИФИ) 11 класс
Призер Курчатов 11 класс
Будем поднимать науку с факультетом физики ВШЭ))
Я к чему сегодня так много здесь написал. Что бы вы своими Физфак ВШЭ отстой, не путали людей, что дескать, там учиться легко и место проходное. Не вводите людей в заблуждение. Пока есть время они могут подобрать ВУЗ попроще, если баллов не доберут и с олимпиадами не получилось. ВШЭ не держит слабых. Второй семестр теоретической механики многих отрезвляет. Не все готовы к такой нагрузке. И я наверное вас совсем удивлю но на ЛФИ учиться проще и вылететь от туда практически невозможно. Надо очень этого захотеть, что бы тебя отчислили из ЛФИ.
Это дипломы вашего сына или это разные дети собираются на физфак ВШЭ?
Сын по физике призёр МОШ10, побед ФТ10и11, призёр РА11, планирует ФПМИ МФТИ. Но говорит, что "все" хотят на ФКН ВШЭ. Как-то про матфак и физфак ВШЭ в его "тусовочке" не говорят
Они все там, не сомневайтесь. На ДОД с каждым почти пообщаться получилось.
И математика там сильнейшая, Матфак это уже имя само по себе. И физику там ведут люди с ФОПФа, как может у вас поворачиваться язык, называть ФОПФ так себе, когда он и делал имя всему МФТИ все эти годы. Так же там преподают физику профессора с кафедр РАН включая кафедру им Ландау Это все для вас так себе?))
ну справедливости ради - есть ситуация когда один и тот же препод в разных местах преподает на разном уровне
но в целом думаю физфак вышки не должен быть хуже физфака МГУ просто потому,что смысла в создании нового факультета в области не такой популярной как айти просто нет
Цель создания физфак ВШЭ - возродить систему Капицы. Стать кузницей кадров для науки. Поэтому там все базовые кафедры на базе РАН.
И преподавание ведут со второго курса профессора с этих кафедр.
Многие из них в тои числе и на ЛФИ преподают, что не удивительно. Ведь именно от туда родом сам физфак ВШЭ.
Просто примите уже, что теперь не ЛФИ единым и перестаньте вводить в заблуждение родителей и будущих студентов, в Вышке учиться непросто. Не надо воспринимать физфак ВШЭ как отстойник для неудачников.
ЛФИ - вполне успешно куёт кадры для науки, если бы в науке еще платили достойно, то было бы совсем хорошо. Вот когда реально сильные дети пойдут в ВШЭ вместо Физтеха, тогда и поговорим. Пока это не отстойник, но место для абитуриентов более низкого уровня, статистика это ярко подтврждает. Остальное - ваши мечты.
У физтеха два пути, репетитор и АйТи.
Не мое.
Как же у вас так все интересно складывается. Пока люди преподавали в стенах МФТИ на ФОПФ они были не отстой. Стоило им сменить прописку, так сразу же второй сорт. Вы себя слышите?
Или вам покоя ЦПМ тусовочка глаза застит?
Мой в этой тусовочке 4 года тусуется и за это время снобом не стал. Как же вас так угораздило...
А у выпускника физфака ВШЭ какие-то другие пути? Смешно) В науку за копейки или в it. Это от вуза не зависит. Второй сорт не преподы, может преподы и нормальные, а вот абитура ниже уровнем. Почему за 8 лет существования факльтета они не смогли это изменить? Спросите у них.
Никакого снобизма, только факты. Кстати, вы не прояснили почему ваш в МФТИ не хочет?
Если нет разницы, зачем платить больше (с)
Не видит смысла уезжать из Москвы в общагу, когда можно получить сравнимое качество преподавания недалеко от дома. И главное Матфак ВШЭ, что математику там преподает. Пошел бы на Мафак, но физику любит, он ее чувствует что ли. Даже задачи решает не как школьник, подставляя в уравнения, а сводит все к уравнениям матфизики и решает в общем виде.
Вот я так и думала, что главное у вас - это общага, и вы еще меня в снобизме обвиняете? Мой в общагу радостно уехал и чувствует там себя отлично. Но он истинный фанат физики, ему надо было по максиму, а удобства не особо важны. Ну и люди с таким же мировоззрением рядом, и все сильнейшие люди в физике, за которыми можно тянутся, с которыми интересно общаться, свой круг.
Мой считает, то понты как раз в Вышке.
В Вышке нет понтов?) Один из самых понтовых вузов для рафинированных деток. Уступает, наверное только МГИМО по этому показателю.
Убеждать вас больше не хочу, если для вас ЛФИ и физфак ВШЭ равноценны, то объяснять, что значит "по максимуму" я не буду. Нет смысла.
Добрый вечер! Были в выходные на ДОД в МФТИ, все очень понравилось, идем к мечте, но в жизни все бывает, подскажите пожалуйста какой у вашего ребенка был запасной вариант? Спасибо
Физфак МГУ. Но это чисто теоретически. Документы были поданы в итоге только в МФТИ.
кстати видел отрицат отзыв одного физтеха относительно того,чтона ФОПФе препод математики с мехмата требовал с них доказательство какой то теоремы, которое (доказ-во) физикам и не нужно
в общем высокий уровень математики не всегда есть хорошо
Может и все там. Но в МФТИ на ЛФИ 120 БВИшников каждый год, а ЛФИ только всероссам и победам за 11 кл. БВИ дает ограниченного списка перечневок. Всероссы по физике, если не идут на ЛФИ, то идут на ФПМИ МФТИ или на ФКН Вышки, единицы на Физфаке МГУ и в МИФИ, кто категорически общагу не приемлет. Не одному всероссу и в голову не придёт пойти на физику в ВШЭ.
Уровень студентов на физике в ВШЭ несравненно ниже, ваш будет там звездой. Если цель такова, то вы сделали правильный выбор.
Я же написала - единицы. Знакомая девочка живет в 10 минутах ходьбы от МГУ, дважды призер Всеросса, очень не хотела в общежитие. Весь 11 класс сильно думала, но всё равно на ЛФИ в итоге)
Видимо, потому что Физфак МГУ - это всё же бренд. В целом уровень абитуры там повыше.
приблизительно понятно почему
К мехмату было много претензий. Образовался независимый москвоский универ - где собрались известные ученые математики, обучали на общественных началах студентов на высочайшем уровне
Вышка как бы оформила официально их, создав матфак.
по физике же - к физфаку МГУ по видимому тоже немало претензий есть и было, нО номер один в физике был МФТИ, а не МГУ (в отличие от математики, где мехмат был самым крутым) - к нему претензий не было,всегда считался оч хорошим
Поэтому какого то исхода одних из лучших преподов по физике и не стоило ожидать (в сторону вышки). В отличие от мехмата
Список олимпиад и уровни на ЛФИ такой же как и на Физфаке ВШЭ. Кроме того, подтверждать перечневые на ЛФИ надо всего 75 баллами ЕГЭ, в ВШЭ нужно от 80 баллов.
Плюс Физфака ВШЭ в его камерности. Преподы каждого студента знают.
Только на ЛФИ только победители за 11 класс БВИ получают кроме олимпиады Физтех, а в ВШЭ победители и призеры за 10 и 11 класс. Это знаете ли две огромные разницы. Хотя, как мы видим из статистики, победители в ВШЭ и не идут.
Так что про вводить в заблуждение, это точно не ко мне, это к вам. Уверяю вас, что родители детей, которые давно и серьезно занимаются физикой, прекрасно всё знают, их ввести в заблуждение не получится.
но кто его знает - если в вышке какую то фишку заманивающую топовых абитуриентов придумают - то почему бы и нет?
единственно что на физике это сделать гораздо сложнее,чем на айти
ФКН вышки резко поднялся просто тупо за счет того,что пригласили настоящих профи преподавать самую современную айти. За которую платят большие деньги
С физикой нет таких прорывных технологий плюс платят не очень - потому тут труджно чтото придумать
В этом году за МФТИ не следил, не буду ручаться как счас, после нововведений. Но в прошлом году ЛФИ давала БВИ за свою олимпиаду за 10 класс.
На физфак ВШЭ нет БВИ за 10 класс. Только маленький список олимпиад дает право на 100 балов к ЕГЭ за 10 класс.
https://ba.hse.ru/mirror/pubs/share/1006793761
Кроме того, на БВИ можно претендовать призерам только первого уровня из списка РСОШ, второго уровня БВИ только за первое место.
Так что не вводите людей в заблуждение.
Мне, в принципе, уже два года как неинтересны страдания абитуры, но вы все же внимательнее посмотрите на списки олимпиад, бви, учебные планы.. Если у вас в ЦМП не просто тусил, а успешно, можете мальчика подтолкнуть к неправильному выбору, пожалеете. А МФТИ, кстати, это не только ЛФИ и ФПМИ, практически все школы очень интересные , кроме пары, но это на мой личный вкус. Кстати, если вам надо полегче и не общагу, отдайте на ИНБИКСТ, они и учатся в Москве, и полегче, и все же приличнее Вышки. А так, по вашему настрою, вам в МГУ самое место.
Не интересны, но эпитетами раскидываетесь)
Естественно все уже просмотрено и сравнено ни раз. Посещены все ДОДы по многу раз за последние ЧЕТЫРЕ года. И до прошлого года для сына так же не было другого ВУЗа кроме МФТИ. Но тот ваш прошлый топик, где вы со студентами схлестнулись в полемике - Физфак ВШЭ отстой, заставил сначала меня, потом и ребенка обратить на него внимание и полезть изучать тему. Дальше больше, посещения, встречи, общение со студентами и преподавателями. И свет ЛФИ перестал казаться таким уж ослепительно ярким, как виделся раньше.
Сын то уже спокоен был, взяв в 10 классе олимпиаду Физтеха. Думал все, можно не напрягаясь дотянуть до егэ, написать на 75 балов и мечта сбылась. А пришлось заново впрягаться в работу и максимально охватывать олимпиадный список, что бы попасть в новое место, куда вы невольно нас сподвигли своим громким заявлением.
Сыну не надо где полегче. Он уже в 10 классе теоремы Коши самостоятельно освоил, интегралы Римана, разложение рядов и ТФКП, сам, по учебникам и лекциям матфака и МФТИ.
МГУ это не замена МФТИ и так же не замена Физфаку ВШЭ. У вас стереотип из-за тусовочки. Да, большинство абитуриентов и их родителей идут по накатанной тропе в МФТИ, так проще, не надо сомневаться, не надо убеждать себя в наличии альтернативы, потому что большинство так решило, а большинство не ошибается.
Но иногда стоит отойти в сторону и посмотреть со стороны незамыленным глазом. Благо есть у кого поспрашивать, с кем обсудить и спросить совета. И Саватеев и знакомые доктора наук и жена старшего сына, работающая в ИОФ РАН, напрягли всех и после их единогласного мнения, физфак ВШЭ место достойное, приняли решение идти туда. И дело не в общаге. У вышки есть свои преимущества помимо сильного преподавательского состава, как то отсутствие необходимости посещать в обязательном порядке физкультуру. Достаточно справки из людой секции, хоть абонемента в фитнес. Минимум непрофильных, только самый минимум, от которого не отвертеться. Сильный английский, это единственный предмет из непрофильных, из-за которого можно вылететь. Есть возможность посещать спокойно лекции и семинары матфака, есть майноры, хоть их и не любит декан, считает что они забирают время на изучение физики у студентов, но там можно выбрать специальность с ФКН, если кому то хочется еще и анализ данных освоить.
Теорфиз на физфаке ВШЭ преподают профессора с института им. Ландау (Черноголовка), на физтехе своя кафедра теорфиза, например.
И что еще показалось сыну важным для него, абсолютно камерный факультет, не 100 и не 200 и не 500 человек, всего 50. И лектор знает каждого лично. На семинарах и лабах преподаватели каждому успевают уделить время. А это очень важно, поверьте. Одна из причин почему не МГУ, как раз в огромных потоках, где сильные студенты теряются на фоне средней абитуры и преподаватели откровенно скучают на лекциях, они не видят горящих глаз перед собой.
Что точно получилось создать на матфаке и физфаке ВШЭ, это чувство, что ты в кругу близких. Преподаватели со студентами подчеркнуто вежливы, как с коллегами, а не разумными детьми, главная цель которых получить свою заветную тройку и забыть обо всем до следующей сессии.
МФТИ отличное, достойнейшее место, и доказывать это нет необходимости. Но и физфак ВШЭ получился. И это не отстой, как вы его видите, а вполне себе хорошее место для пытливого студента, ищущего путь в науку. Профессор факультета Александр Юрьевич Кунцевич так и сказал, наша основная цель вырастить себе коллег и смену, отобрать лучших, научить вас физике так, как мы бы хотели, что бы нас учили. Этот человек сам выпускник ФОПФ МФТИ как и большинство его коллег. И они с теплотой о своей альма-матер, но видят своей миссией сделать лучший физфак страны. И я уверен, они справятся. И мой сын поверил им. Именно по этому он пойдет туда. И дело тут точно не в общаге.
Со всем уважением к вам, к МФТИ и всем, любящим науку детям.
Можно утащить ваше сообщение в чат поступления в техвузы в Телеграм? Мне кажется, может быть полезно
Никакого моего прошлого топика нет, видимо вам многие люди приводят одни и те же аргументы. Только вам неочевидно, что вы сейчас, по какой-то неясной причине, пытаетесь отрекламить совершенно непопулярный и слабый факультет. Я не знаю, что должно быть в голове у физика, чтобы имея бви в приличное место, выбрать ФФ Вышки, про аспирантуру их вообще не хочу даже тему поднимать. Но это ваш путь и ваш выбор. Чем дальше, тем больше это похоже на пиар, удачи вам на вашем пути.
Ну, тут у многих ник Анонимус, я могу путать вас.
Я не рекламой занимаюсь, меня тригерит когда люди ничего не знающие толком делают выводы космического масштаба.
Считаете вы что ЛФИ лучшее место для вашего ребенка, ради бога, но зачем же так огульно и безапелляционно заявлять, что физфак ВШЭ отстойное место? Это не у меня пиар, это вы антипиаром занимаетесь. И от куда у людей эта неприязнь я понять не могу.
соглашусь. делать выводы только лишь на основании того,что большинство всеровсов туда не идет - не стоит. Факультет должен раскрутиться
Папа почему-то решил, что на Еве одна какая-то мама, у которой что-то личное к ВШЭ. Он настолько себе внушил, что его сыну надо туда, что не может понять, что негативные отзывы о физике в ВШЭ пишут очень многие, потому что это всем известная информация. Факультет реально не удался Вышке. Они очень стараются его каждый год продвигать, но толку ноль. Не идут к ним сильные, и всё тут, не смотря на все имеющиеся плюсы Вышки, типа хорошего английского. Папа, даже если он реальный папа, а не сотрудник пиар-службы, настолько себе внушил, что там хорошо, что сам поверил в то, что оно сравнимо в ЛФИ. Это смешно. Согласна, что последний пост - уже смахивает пиар в чистом виде.
Папа настоящий, даже не сомневайтесь. Как и мой ребенок.
А то, что вам кажется, вам кажется.
И многие пишут пересказы одних и техе же мнений, цитируете друг дружку и начинаете сами верить, что это истина.
Вы даже не сможете назвать пары пунктов, почему ЛФИ это круто. Все остановится на тусовке ЦПМ и всеросниках, что туда проторенной дорожкой направляются.
Только вы знаете истину, мы поняли. Только ваша "истина" почему-то сильно разнится с объективной реальностью.
Ваш сын может идти, куда хочет. Из ваших постов понятно, что ему нужно, чтобы было комфортно, красиво, ненапряжно и быть звездой среди слабых однокурсников. Ему в ВШЭ.
Чем хороша женская логика, тем, что ее не существует.
Вы все к эмоциям сведете, а что не поймете, додумаете.
Навешаете ярлыков и довольные собой останетесь.
ЗЫ
Перестаньте хотя бы врать о том, о чем не потрудились узнать и разобраться.
Если вы убедили себя, что выбор ЛФИ единственный, ваше дело, но зачем вы пишете, что ВУЗ отстой, когда не знаете о нем ничего.
Во-первых знаю, тоже недавно активно изучала все возможные варианты для ребенка. Во-вторых, выбор в пользу МФТИ делает ежегодно подавляющее число самых сильных абитуриментов-физиков, за редким исключением, но даже из этих исключений пратически никто не выбирает ВШЭ. Видимо, все не способны думать, ничего не знают, только руководствуясь стадным чувством идут в одну сторону. Ну что ж, будем считать, что все сильнейшие поступающие физики идиоты, только вы осознали, что все они ошибаются.
Никто из студентов и преподов ВШЭ ни разу не сказал, что МФТИ ЛФИ отстой. И только родители мфтишников на всех площадках позволяют себе такие высказывания в адрес физфака ВШЭ.
Я не называл абитуриентов других ВУЗов идиотами, в отличии от вас и ваших коллег. Я просил только не называть физфак ВШЭ отстоем опираясь лишь на тот факт, что там всеросников раз два и обчелся. Не стоит представлять Вышку как место для слабаков, они потом попадают в тяжелые условия и вынуждены отчисляться или судорожно искать куда перевестись, где проще. Конкретно к данной теме, Вышка не то место, для ищущего себя в прикладной, а следовательно в инженерной сфере.
Потому и отчисляются, что им бывшие преподы МФТИ задирают планку на соответсвующий уровень, а они не тянут, потому что изначально не тот уровень у контингента обучающихся. В МИФИ примерно та же картина с математикой сейчас, вуз пытается держать планку, но набирает очень слабый контингент, давая БВИ за перечневки чуть ли не с 8 класса. А потом удивляются, почему половина на пересдачу идёт.
Ну, у Вышки с БВИ строго все, не разбрасываются. Список олимпиад маленький, БВИ только за первый уровень (второй только если победитель) и подтверждение от 80 баллов, а не 75 как на ЛФИ.
не факт что это лучше - если изза этого приходят чистые егешники, так как оилмпиадников мало
Он сам себе дорогу выбрал. Я его не отговаривал.
И заслуга в этом как раз таких вот антипиарщиков, сработало от противного.
От себя добавлю, ругая физфак ВШЭ, вы ругаете ФОПФ МФТИ, который перешел в Вышку практически в полном составе. Отмотайте назад восемь лет, сказали бы вы слово плохого об этих людях, когда они в МФТИ работали?
В полном составе? Опять решили народ посмешить)
Каждый год весной на Еве появляется кто-нибудь, кто начинает активно нахваливать физфак ВШЭ, это так забавно выглядит. Эффекта от этого всё равно нет, как не шли лушие туда, так и не идут. И люди, которые когда-то работали в МФТИ почему-то не могут переломить ситуацию и даже хотя бы немного улучшить качество набора. Есали в этом году ЕГЭ по математике и физике не будет таким же легким, как в прошлом году, то проходные будут опять в районе 250-260. Уровень средненького технического вуза.И это при наборе всего 50 человек...
И каждый год здесь одна и та же мамаша кричит на всю блогосферу, что Физфак ВШЭ отстой. Совпадение? Не думаю (голосом Киселева)
С вами только в этом топе как минимум 3 мамаши общаются, но вы видите везде одну. Если уж почитать всю блогосфру, то подобный моему мнений сотни. Да и читать ничего не надо, дети голосуют ногами.
Потому что этот нарратив - правда, понимаете? Это объективная реальность, поэтому вам и пишут одно и то же.
На Еве очень много мам сильных физиков, несколько десятков точно. Но никто не пришёл поддержать вашу точку зрения. Правда странно, если вы правы, а я нет?
Вот опять вы врете, мягко говоря.
Идут туда сильные дети. Не так массово, как того хотела бы сама Вышка, но идут.
Вышка просеет и оставит только лучших. Брать количеством они с самого начала не планировали. Потому и КЦП такой.
Я вчера вам приносила список прошлого года - один призер ВСОШ по астронимии, один побед и 8 призеров перечневок на 50 человек приема. Это называется "идут туда сильные дети"? Вы себе что-то нафантазироали и живёте в этих фантазиях, дело ваше, но не надо их транслировать, как факт. Факты говорят об обратном. Собственно об этом все знают, кто хоть немного темой интересуется, и дети все знают. Поэтому ваши попытки тут что-то доказывать совершенно бессмыслены.
Угу, все в ней тупые и идут стадом, мы поняли вас. Межнары , всероссы - все не могут сделать правильный выбор, только вы поймали дзен и познали истину.
Удачи вашему сыну. Может еще опомнится.
Это не аргумент для взрослых людей. Обругайте хотя бы преподавательский состав вшэ.
Чтобы имея БВИ в МФТИ, ФФ МГУ, МИФИ, Бомонку-пойти на ФакФиз Вышки? Да вы Пионер! Все ваши хвалебные оды списаны с рекламы ФакФиза, уж потрудились бы, написали личное что-нибудь. Декан, врать не буду, приятный там, но сама контора была заточена дать несложный бакалавриат тем, кому согласована и утоптана дорожка в магу зарубеж. Сейчас неактуально, в магистратуру, а тем паче аспирантуру приличного вуза вы после ВШЭ просто не перейдете, а своя там мизерная. И я совсем не против ВШЭ-там вполне достойный Матфак, можно сказать -что и лучший для Москвы(тут дело вкуса), Совбак тоже козырное место, а вот ФФ междусобойчик , явно не для залетевших на огонек простофизиков.
Я пищу свои впечатления и свои мысли.
Все остальное, написанное вами выдает в вас хейтера.
Бакалавриат там заточен на то, что бы дать весь курс теорфиза за четыре года. Слабым он после этого не может быть ни как.
Ваш сын даже еще не поступил, а вы уже ванильную картинку себе нарисовали. Так родители абитуры не поступают. Я вот сейчас посмотрела список студентов второго курса, кто эти люди? Одна Кира среди чистого поля, как ее туда занесло? Вот ее мнение интересно, девочка сильная была, но отнесло ее от физики в конце школы.
Вы, когда МФТИ в своей голове держали как безальтернативный, не рисовали себе ванильное небо в мечтах?
Нет, везде побывали, со знакомыми студентами поговорили, у сборников масса знакомых, неожиданно? Кстати, тут пишут, что лабораторки в МГУ не нравятся, так вот аспиранты говорят, что эксперимент как раз в МГУ хорош. Кафедры есть интересные, сама программа слишком академичная в плане устоев еще СССРовских, но уж точно несравнимая с Вышкой. Стандартная схема абитуры: от МИФИ, где проще всего БВИ, потом ФФ МГУ, и, кому хватило БВИ/баллов МФТИ. Еще смотрят Бауманку, но там инженерный вуз, физика к прикладным профилям. Вы ЦПМ тут приплетаете, неужели в закл выходили, или просто до зимы на вступах сидели? Такая демонстративная наивность сравнения ЛФИ и Вышки в плане физики просто смешна. И про МИФИ я могу вам рассказать: набирают много, условия БВИ намного шире, но и очень жестко отсеивают на первых курсах, горят на матане, в основном, на химии на ИЯФИТе, В МГУ бвишников немного в итоге, они планку не занижают, только 11 класс и первоуровневые олимпиады, но бви и у призеров. Студенты в МГУ достаточно сильные, случайно залетевших мало.
Вот вы, анализатор уровня Бог, ничего не можете о других вузах рассказать, что вас очень внятно характеризует. Вы паблики вузов читаете? Рейтинги смотрите, учебную программу сравнили? Не вам других упрекать в некомпетентности, тем паче, раз уж вам так уперся ваш выбор, зачем так рьяно дезу постить? Насколько я понимаю, у вас только диплом 10 класса МФТИ в активе? Этого года перечневки есть? Победитель?
Вы ничего не знаете о Вышке. Как раз они на своем факультете пытаются воссоздать то, что потерял Физтех, традиции Физтеха в подготовке научных кадров, это именно та причина, по которой в свое время МФТИ и создали и которую нынешний Физтех растерял.
И все перечисленное вами по сравнению программ и прочий предвыборный анализ сделан уже давно.
Нет смысла распинаться на счет МИФИ и МГУ, в ту сторону смотреть перестали еще с восьмого класса. Бауманка отпала по той же причине, очень хорошо внутреннюю кухню знаем. И родных там много отучилось и учится и сосед там преподает вышмат. Бауманка по уровню чуть выше колледжа. Более менее там концентрируются на ИУшках.
Писал же, у сына четыре диплома первого уровня в 11 классе, два из них первой степени. Еще три призера второй степени. В 10 ом он заработал три диплома, Шаг в будущее первой степени и призер МОШ и Физтеха. Этого мало?
Обучение на базовых кафедрах РАН, среди действующих ученых. Именно это постулироапл Капица и Ландау. Вам, как физтехам, это стоит знать.
В МФТИ что не так с базовыми кафедрами? Там не только РАН,там чего только нет, 35 направлений, все физические научные организации Москвы и области задействованы. И уже с середины 2-ого курса специализация, то есть обучение среди действующих учёных. А пробуют разное уже и на первом курсе, чтобы понять, что выбрать. Мой ребенок во втором семестре уже вовсю общается с действующими учеными, выполняет вводные задания под их руководством.
Все так у них с ними, но в последние годы ректор старается все под одной крышей собрать, под своей.
Ректор МФТИ? Ничего он не пытается. Ездят на занятия по специализации и в Троицк, и в Сколково, и в Дубну, и в Москву в те же институты РАН, естественно.
"Писал же, у сына четыре диплома первого уровня в 11 классе, два из них первой степени. Еще три призера второй степени. В 10 ом он заработал три диплома, Шаг в будущее первой степени и призер МОШ и Физтеха. Этого мало?"
Десятый класс при вашем раскладе не интересен, а два диплома первого уровня, где он побед, Инженерка, МОШ, Росатом? Надеюсь, если вы реальный родитель мальчика, он все же одумается. Какие планы у него после бакалавриата? Интересный экземпляр, что-то вы недоговариваете. Вышка рядом с домом что ли? Или просто устал ботать, хочет лайт режим? Вышкинские времени свободного имеют прилично, гуляютЬ)
11 класс:
Высшая проба, Физтех - первая степень.
Росатом, инженерная - вторая степень.
Шаг в будущее - первая степень в 9, 10, 11 классе.
Писал ее, потому что планировпл идти туда сначала.
Мош в 10 и 11 призер.
Курчатов призер. 11 класс.
Есть еще призерства региона всош в 9 и 11 классе.
Учится много. И в вышке сильный теорфиз и матфизика и матфак, читающий математиау физикам. Свободного времени там нет, там майнер в один из дней. Зато чего точно мало в вышке, непрофилтнвх предметов и физкультурой не мучают детей. Смотреиь на тех же бауманцев, как онт понурые толпой по лесу гуляет, радостного предваушения от учебы там не добавляет)
Посмотрим, что вам сын после ЕГЭ скажет. А пока посмотрите рейтинговые списки 5 курса, там три человека! То есть, вся эта красота бакалавриатом и заканчивается, такое себе образование. Может, конечно, вы и не планируете. Аспирантуре тоже платочком помахать. Какая наука, о чем вы?!
Дело в том, что заявленная в заголовке поста специальность как раз в обсуждаемых вузах.
Я уже из интереса полезла смотреть рейтинги по другим факультетам, так сложилось, что с пятого класса у сына было три профиля( потом два осталось основных), три топ школы и две сборные. Так что я нашу параллель очень хорошо знаю и физиков, и математиков и информатиков. Экономистов многих тоже, кстати. Так вот : ничего плохого, а только хорошее про матфак-верхняя половина рейтинга, через одну-две-три, все фамилии сильных детей, все из списков неоднократных ПиПов перечней и Всеросса. ПМИ-рейтинг, та же "ботва"-знакомых толпы, на совбаке экономисты-знакомые ребята. Тут все по честному, сильные факультеты и сильные студенты. ФКН достойный конкурент ФПМИ, программа и подход несколько разный, есть возможность под свои задачи абитуре выбрать. Совбак-наверное нет лучше для экономистов сейчас. Нет негатива к ВШЭ. Но простите ФакФиз тут никак, ну никак. То есть вполне себе физический, наверное, но не звездный. Если цель нормальный диплом бака, то не отстой, конечно. Но, простите, топовым он пока не является и непохоже, что в близкой перспективе будет.
О, так он уже не топовый, а не далее чем вчера его величали как самый отстойный.
И вам не кажется странным, что ВШЭ смогла создать столько прекрасных мест, но именно на физфаке споткнулась? Нет, не споткнулась. Просто вам стереотипы мешают смотреть на вещи трезво.
Физфаку ВШЭ не хватает только сильных студентов. Но лучше меньше да лучше.
То есть магистратуру ваш сын не рассматривает? Вы странную позицию занимаете. Судя по стилю, человек вы образованный и неглупый. Очевидно, что у каждого выбора есть причины, и причины эти достаточно несложные. В науку идти, надо магу и аспирантуру. Это мимо. Вполне допускаю, что московскому мальчику не заходит общежитие, верю. Дорога еще один важный фактор. Что еще? Неуверенность в своих силах? Что вы хотите от вуза? Лучшие ученые? Как минимум те же. Возможности практики? Несопоставимо. В чем цимес то ваш? Я знаю, зачем шли раньше, я уже говорила не раз, уезжали в магистратуру заграницу. Если этот путь для вас открыт, то определенная логика в этом есть. В общем , интересный вы персонаж)) Особенно в год поступления и с неплохими шансами. И как бонус, бесплатный совет, пересекающихся победов ВП по физике и Физтеха так мало, не палитесь. Вышка списки вывесила, МФТИ скоро повесит, вас тут на раз вычислят. Физики Москвы своих как облупленных знают, ничего не надо копать, если вы хоть раз регион Всоша прилично писали, все на виду.
Мага и аспирантура в планах.
По поводу палева, вы о чем вообще, вы реально считаете, что я платный пиарщик, за гонорар здесь стараюсь?
Не надо просто писать, что физфак ВШЭ отстойное место. Вы этим не добавите веса ЛФИ, но оскорбляете людей, кто сделал выбор в пользу альтернативы.
ЗЫ
Когда вычислите фамилию сына, напишите в личку, сверим, угадали вы или нет.
Если не забуду, напишу, а вы поделитесь, как оно вам будет. Кстати, раз уж вам ЛФИ так насолил, в МФТИ три физических школы, не ЛФИ единым.. А ВП по физике не первоуровневая. А ШВБ вроде понизили до третьего. И магу присматривайте заранее в другом месте. Я, в принципе, тригернула на вас потому, что один очень хороший мальчик побоялся пойти в МФТИ и теперь очень жалеет. И с пиарщиком вообще бы не стала разговаривать, жалко хорошего абитуриента. Но у вас еще есть время подумать. ДОД вы пропустили, но во время приемки , физтехи водят абитуру активно по вузу и атмосферу прочувствовать реально. Не зарекайтесь, попробуйте.
Он писал, что они были на Додах везде неоднократно.
Как говорит мой ребенок, есть люди, которым по стилю подходит только ВШЭ. Наверное, это такая семья. Я даже понимаю примерно о чём речь. Это такие мажоры, которые на всех смотрят с некоторым пренебрежением. В данном случае печально, что физический факультет в ВШЭ даже близко не дотягивает до уровня ФКН или Совбака. Есть живой пример рядом, очень обеспеченная семья, мама Фин.директор крупной фирмы, дочку активно в экономику склоняла, но дочь увлеклась химией. Тоже мама её обработала, и она идёт в ВШЭ, там сразу видно по маме, что она не воспринимает ни МГУ, ни Менделеевский, потому что по её мнению там не круто, а дети их уровня достатка - это ВШЭ, поэтому девочке нужно туда, там правильный для неё круг общения. Девочка смирилась, хотя понимает, что именно в плане химии ей было бы лучше в другом месте.
Для мажора дипломов многовато)) Если упомянутые дипломы-правда, мальчишка хороший. Кто-то мозги промыл. Жалко.
Мажоры физику не выбирают)
Там для этого есть свои факультеты.
Сын знает что хочет. Теорфиз и вычислительная физика плюс квантовая. В Вышке эти кафедры есть. Они те же, что и в ЛФИ.
Лекторы так же известные. Лебедев читает теорпол. Аналитическую механику Измоденов. Математику с матфака, Кунцевич термодинамику. Эти фамилии должны вам что то говорить, раз вы в теме физического образования.
Идите на ФЭФМ, на кванты, все будет, с перспективой, кафедрами , аспой . К лабе прислонится с третьего курса, в маге стипа нормальная, в аспе жить можно.
И чем же он не дотягивает? Вы только объективно ответьте, без избитых клише, типа, туда толпа всеросников не идет.
Вышка свою ценит выше всех. Задачи у них по сложности понимания условия примерно как МОШ, так сын сказал.
Бауманская в этом году на ступень упала только.
ДОДы в МФТИ посещали каждый год до этого.
Никто нам не солил и к ЛФИ со всем уважением. Мне не нравится категоричность по отношению в физфаку ВШЭ, потому что знаю, кто его создавал и для чего. И место это не отстой, как его характеризуют здесь выбравшие ЛФИ.
Спор ведь идет только вокруг этого факта.
Я тоже сомневаюсь, что вышка вдруг на своем физфаке сделала программу хуже чем а МГУ- просто смысла ей делать этого не было
Однако состав студентов тоже важен. Если брать Новосибирский универ- с советских времен это очень сильный , не уступающий по физике и математике МГУ
Но в связи с тем, что все сейчас стараются попасть в Москву- средний балл зачисленных студентов там может быть похуже чем в каком нибудь мирэа.
Будет ли нгу обучать своих не очень сильных студентов на старом, советском уровне- большой вопрос
если задачи сильным студентам можно подкидывать более сложные, то вот более сложную теорию проблематично даватьприццельно именно сильным студентам, не затрагивая слабых, т.к. дается она всем скопом в общем. впрочем конечно если делить группы на сильные и слабые и им давать разную теорию - то да, можно. толкьо вот будут ли этим в реальности заниматься - большое сомнение
Мой физик то же не из слабых.
Вся моя писанина здесь имеют под собой только одну причину, не вводите людей и детей в заблуждение, доказывая, что физика в ВШЭ отстой и там синекура для неудачников, не ломайте детям судьбу. Что бы не пришлось потом отчисляться. Пусть сразу подбирают ВУЗ попроще. Вышка не держит слабых и случайных.
но объективно говоря - если на физфаке вышки действителньо очень крутая математика, то процентов 90 реального набора ее не потянут. Они столько много будут отчислять?
На текущем первом курсе, внезапно, 70 человек. На втором 46. Третий 41. Четвертый-29. Пятый -3. Загадочно, при кцп 50.
Сам, но с вашей активной подачи, это очевидно. Уж не знаю, о чем вы умалчиваете, может мальчик русский пишет максимум на 75, поэтому вы решили искать альтернативы...
Никаких эмоций, только выводы из того, что вы здесь написали вчера:
- зачем уезжать из комфортной Москвы в некомфортную подмосковную общагу;
- можно же малой кровью тоже самое в Москве изучать, не напрягаясь;
- обшарпанный и замшелый МГУ не подходит;
- мальчик хочет камерный коллектив, где он будет заметен преподам, хочет быть лучшим, чтобы его
достижения оценили.
Вы это всё написали, а я лишь обощила.
Еще ваш аргумент про преподавание математики, мягко говоря, странен. Вы реально думаете, что на ЛФИ недостаточно хорошо математику преподают?
про математику тоже вот мне странно. Слишком сложная математика для физиков тоже плохо. В самой физике полно моментов дял обдумывания на уровне так сказать качественном, а не вычислений уравнений
Как заявил декан, их цель готовит кадры для науки и в частности физиков теоретиков. От сюда и пляшут. Без сильной математики сильным теоретиком не станешь.
На физфаке ВШЭ аналитическая механика уже со второго семестра. а к концу бакалавриата они полностью закрывают программу теорфиза Ландау.
Отсюда и преподавательский состав с матфака ВШЭ и института тер физа им. Ландау. Сшитая программа физики и математики, что бы студенты могли теорию из математики с физикой запараллелить.
хотя я и далек от этого но вроде даже на физфаке МГУ никто не жаловался что математика у них слабая. А на ЛФи тем более. Кстати даже дочка, которая учится на ПМИ МФТИ говорит,что именно матан на ЛФИ сложнее чем у них
А тут вздумали при действительно незвездном составе студентов еще чтоли усложнить математику? тгда 90% - на выход. Но этого нет вроде ка в действительности
Так и не писал никто, что физика слабая в этих фузах. Там другие минусы и плюсы, а баланс у каждого свой.
Тогда в чем вы видите преимущество ВШЭ? Вы так активно продвигаете мысль про сильную математику в ВШЭ, как будто на ЛФИ она слабая.
Я, видимо не правильно понят здесь. Мои сообщения о том, что физфак ВШЭ не проходное место, как тут его пытаются представить, а сильный, направленный на теорфиз факультет, со всеми вытекающими и если он уступает ЛФИ, то только своей известностью среди цпм тусовочки, прости господи, в зубах застряло.
При наличии БВИ уже не важно, как он русский напишет. Главное что пробники физики у него 90+
Тогда я вообще не понимаю, зачем вы сбили ребенка с пути. Собственно дело ваше, потом сами сделаете выводы, пока выводы вам делать точно рано.
Он сам свою траекторию рисует.
Он выбрал ВШЭ, значит там ему понравилось больше.
Может быть потому еще, что когда ЛФИ уже в кармане, захотел еще варианты посмотреть. Проблема выбора ведь существует. Это как вечный спор, что лучше из великой немецкой тройки, мерседес, бмв или ауди. Разрешит его может только появление ролс ройса. В мире это МИТ.
Я же считаю, что в Москве всего три сильных общефизовских факультета, МГУ, отпочковавшийся от него в свое время МФТИ и вот теперь такой же отпочковавшийся, но уже от МФТИ физфак ВШЭ. Все остальные околофизические ВУЗы имеют чисто инженерную направленность.
Ваше сообщение не похоже на сообщение родителя абитуриента, а похоже на реклам- акцию от создателя проекта. Может, это завуалированная реклама? Откуда Вы знаете об отношении преподавателей к студентам и как там все устроено, если ваш сын там еще не учился? По рассказам? Подозрительно все очень, начиная от ваших знакомств с людьми, на которых Вы ссылаетесь, до участия папы на женском форуме. Ничего плохого о фак-те сказать не хочу, но зачем от имени родителя абитуриента писать? Др.аноним.
Про отношения к студентам я знаю от самих студентов. С которыми удалось пообщаться в неформальной обстановке на ДОДах и на переменах, пока сын олимпиаду писал.
Саватеев, если вы о нем, он мой сосед. Наши младшие ходят в один с ним сад. Он в нашей школе, где учились старшие в совет входит. Старший дружит с ним и в гостях у него бывает. Кто такие Кунцевич и Лебедев, вы должны знать сами, если вы в теме физического образования.
Единственное, что побудило меня переступить через лень и зарегистрироваться здесь, это ваше безапелляционное заявление - физфак ВШЭ полный отстой. Как минимум это оскорбляет и моего ребенка, сделавшего выбор в пользу этого учебного заведения.
ЗЫ
Я предлагаю пари. Проигравший переводит деньги волонтерам на помощь нашим военным, сумму поставим небольшую, 100 тысяч хватит что бы перестать клеветать о людях, о которых вы не знаете ничего.
Согласны?
И код из СМС?
Спросите своего соседа, где его Миша учится? Задолбали с своей пургой.
Миша его учится в МФТИ, но не на физика.
Меня не меньше задолбала ваша хабалистость и ложь. Код ваш не нужен, что бы пари отдать, в случае проигрыша. Вы смелая из-за монитора ложь распространять, а как до дела, хамить начинаете с утроенной силой. Характеризует это прежде всего вас.
Конечно... вы ни на один аргумент не ответили внятно. Только один и тот же текст из описания факультета катаете. Раз уж вы такой компетентный, ответьте: почему в магистратуре нет студентов? Почему практически пустая аспирантура?
И знаете что, вы, может и из благих побуждений, но оказали медвежью услугу факультету, не думаю, что по результатам дискуссии, качество абитуры улучшится. За этим прощаюсь с вами, вы более не интересны.
У вас зато аргументация как у Плевако, спасибо, что хоть пуговицы не оторвали.
Не могу знать, где вы списки магистрантов нашли, я могу апеллировать только открытыми данными с сайта, там информация, что до половину выпускников бака идут в магистратуру ВШЭ. Знаю точно, что есть девочка в маге после физтеха. Она работает в лабе вместе с моей невесткой.
Хоть это и не на моей стороне спора, но как честный человек, признаю, есть у них мага, не там мы смотрим, что мнения моего не меняет, но..
Надо в магистерской программе смотреть рейтинг, половина примерно идут с бака туда.
Товарищ сначала сам себя завел сравнениями с тремя китами, а потом обиделся. Простим его.
Я тоже нашла магу в другом месте. Приношу свои извинения:
https://www.hse.ru/ma/fizika/ratings?course=2&from=1024526476
Нет, это как раз не удивляет. Скорее всего эти девочки просто с трудом тянули уровень, и решили уйти туда, где попроще. А может в магу не поступили на бюджет, мест не хватило.
Самые тяжелые первые два года вытянули, а магу уже не потянули? Не, это не серьезно. Второе предположение более реальным выглядит.
Точный мотив поступления в магу ВШЭ знаю только у одной девушки, она с моей невесткой в ИОФ АН в лабе работает. Для нее причиной предпочесть ВШЭ родному ВУЗу стало более уважительное отношение со стороны преподавателей ВШЭ, более дружелюбная атмосфера.
Ну уж не знаю, на ЛФИ атмосфера отличная, все они подчеркивают, что коллектив и студенческий и преподавательский очень приятный, и отношения у всех отличные. Если вы посмотрите разные интервью со студентами ЛФИ, то на вопрос: "Что вам больше всего здесь нравится?", практически каждый отвечает - комьюнити. И мой студент, когда поступил, это подтвердил. Подавляющее большинство живет в общаге, все знакомы, много общения, взаимопомощь реально присуствует. В ВШЭ, кстати, говорят, что с этим не очень, потому что рейтинги и конкуренция. Может девочка в конкретную кафедру не вписалась, это может быть, допускаю.
Может быть и так. Там же еще и от научника зависит, межличностных отношений никто не отменял.
Хочу пояснить, мне кажется тут не совсем верно понимают мои "гастроли" здесь. Я не доказываю, что ЛФИ хуже чем факультет в Вышке, ни в коем случае. Я лишь пытаюсь донести, что факультет физики ВШЭ не отстой, как здесь про него пишет одна дама. И идут туда осознано, а не потому что уникумы или недалекие или странные, не как все.
И по другому быть не может. Поскольку создали этот факультет под крышей ВШЭ выходцы из ФОПФ МФТИ. Преподают там люди с именем и признанные в своих областях ученые. Многие из которых читают лекции в том числе и на ЛФИ и на физфаке МГУ.
И куда же я себя завел?
МФТИ конкурент только Вышка.
МИФИ это чисто инженерный ВУЗ, а МГУ специалитет с огромным потоком среднего уровня студентами.
Не очень понятно чем Вас не устраивает МГУ. Уж наверное из большого набора неплохих студентов немало
В большом потоке сильные студенты не заметны на фоне посредственных. И когда смотришь в аудиторию и видишь скучающие глаза, пропадает желание выкладываться, отбываешь номер и уходишь.
Преподаватели все люди и им так же нужна обратная связь.
Чем меньше поток, тем эффективней преподавание.
Возьмем среднюю школу, где эффективней пройдет урок, там где в классе 35 человек или 20? Утрировано, но по мне вполне наглядно.
Почему для Вас так важно что-то опровергать, если Вы уверены, что все сильные студенты прекрасно разбираются в том, где хорошо, где плохо?
Тут спор уже на личности перешел. Аргументов, кроме большого потока олимпиадников, не нашлось, решили раскатать меня прибегнув к argumentum ad hominem))
Очень прикольно читать упреки в анонимности и трусости от человека "безимени" со свежим аккаунтом, который в инете предлагает пари на деньги.
Так я готов открыться после заключения пари.
Есть желающие из числа обвинивших меня в платной работе на пиар службу ВШЭ, доказывавшие здесь, что я папа не настоящий, а мой сын плод фантазии рекламщика?
Смелее дамы, Анонимусы, вас здесь так много, что я уже перестал понимать с кем конкретно диалог веду.
А что Миша в ВШЭ не пошёл "не на физика"? "Не на физика" как раз можно было и в ВШЭ идти.
Папа его профессор МФТИ.
Куда интереснее вопрос, почему внук ректора МГУ не пошел в МГУ.
Да, МФТИ зашел на ура, мы, родители, даже не ожидали, что вуз как под нашего сделан. Один минус, мы не рассчитывали, что ребенок так рано уйдет в самостоятельную жизнь, Физтех "забирает" из семьи и москвичей и регионалов. А так, вуз очень бережно и с уважением относится к своим студентам и атмосфера взаимопомощи не на словах. Но пашут постоянно, для этого вуза норма.
Незацикливающиеся идут в МИФИ м на Физфак МГУ. Кого вы пытаетесь обмануть?
Олимпиадники там не те, которые считаются олимпиадниками в МФТИ И МГУ. Большой список олимпиад разного уровня и за 2 года, так что туда могут идти те, кто не получил бви в МФТИ и МГУ, но не хочет заморачиваться поступлением или слил ДВИ, а в запасе есть олимпиадка за 10 класс. https://ba.hse.ru/mirror/pubs/share/1006793761 Олимпиад настолько много, что они сами пытаются подстраховаться подтверждением егэ на 5 баллов выше, чем в других вузах. Это, конечно, не слабые дети, но...
И всего 50 мест.
Поэтому порог прохода по егэ сильно завышен.
Вы правильно заметили, для фундаментального образования у факфиза ВШЭ слишком мало предметов. И ни туда, и ни сюда, их диплом физика у работодателей вызывает недоумение.
Может оппонент имел ввиду непрофильных, типа ОБЖ и т.д.
Если он об этом, то для студентов это только плюс. Кому надо расширить свой кругозор, в Вышке есть майнор, там студент может выбрать от лингвистики до анализа данных.
Если оппонент считает что образование не фундаментально потому что там нет обж или культурологии, то можно только посмеяться
Вы точно сравнивали списки?
Вот список олимпиад МФТИ: https://pk.mipt.ru/bachelor/2024_olympiads/#ЛФИ
В Вышке право на прием БВИ имеют только ПиП олимпиад 1-го уровня и только за 11 класс. Исключение только за Высшую пробу. Они ее считают более качественной и сложной. Хоть она и второго уровня.
Победители олимпиад 2-го уровня за 11 класс.
Все остальные, включая призеров олимпиад 2-го уровня имеют максимум право на 100 баллов.
В МГУ картина аналогичная. Только у себя они не расписали поименно, какие олимпиады, а указали только уровни. Все то же самое, что и Вышке. Первый уровень и за победу и за призерство, второй уровень только победа.
Так что мне не понятно счас, на чем вы основывали свое замечание, что олимпиады в Вышке не те.
Теперь что касается предметов:
Математика и физика абсолютно аналогичный список, он другим и быть не может поскольку утверждается приказом минобра по каждой специальности. Убедится в этом легко, стоить открыть учебные планы.
Плюс Вышки, детей не мучают отработкой физкультуры и минимум непрофильных предметов. https://www.hse.ru/ba/physics/learn_plans
А это учебный план ЛФИ МФТИ https://landau.school/bachelor/study_plan#!/tab/565512726-2
Найдите, как говорится, разницу.
Базовые кафедры со второго курса те же, что и в ЛФИ. На Физтехе их больше за счет своих кафедр. Поэтому не понятен и третий ваш посыл,о вызывающих недоумение дипломов физфака ВШЭ у работодателей.
ЗЫ
Сегодня курчатов критерии выложил. Первая степень.
А куда без не, она входит в обязательный перечень утвержденный минобром. Поставить ее раньше или позже, все одно поставят.
Зато что точно есть, аналитическая механика совмещенная с нужными разделами математики, которые читают параллельно, а это намного лучше для усвоения, чем когда между этими предметами пара лет разницы.
Какая пара лет? Анмех в МФТИ на 2-м курсе, как раз потому, что для его качественного усвоения, нужно пройти достаточно много из вузовской математики. Это как раз совершенно продуманный момент в МФТИ.
История в МФТИ на 4-ом курсе, когда нагрузка уже гораздо меньше, и чисто условная эта история. И так перегруженных 1-курсников ею нее грузят, уж лучше физ-ра, хотя бы немного размяться. Кстати, мой малоспортивный студент, который физ-ру никогда не любил, не воспользовался случаем, когда ему предложили её зачесть автоматом за определенную общественнукю работу. Он сказал, что осознает, что ему нужна физ-ра чисто для разминки организма. Ну а занимающиеся более-менее активно спортом в МФТИ посещают секции, и им это засчитывается, как физ-ра.
На первом рано, еще нет нужных знаний по математике. Какой смысл торопиться с анмехом, общефиза на первом вполне хватает. Физ-ра в МФТИ - это 24 посещения в семестр, причем 1 занятие - это полпары. Либо посещение секции в режиме, как секция определит. Совершенно не напряжно, бегать понуро не обязательно, там специализаций и секций штук 30, хочешь скалолазаньем занимайся, хочешь настольным теннисом, хочешь спелиологией или бальными танцами, всё зачтется. Как вам 4 разновидности чирлидинга, например?) Нереально всё время ботать, нужно переключаться, физнагрузка как раз очень здесь кстати.
В этом то и дело, что в Вышке так составлена программа, что успевают дать матаппарат за первые полгода и со второго уже начинается аналитическая механика.
Физкультура в Вышке условная. Посещай секции или фитнесс, этого достаточно. И никто тебя отрабатывать не потребует пропущенные занятия.
И какой смысл спешить с анмехом? Не очень понятно, почему это как преимущество представляете.
Смысл в совмещении программ по математике и данному курсу физики. , что бы все шло параллельно. Так лучше усваивается предмет и матаппарат.
Это вы сами придумали, что так лучше усваивается? На ЛФИ считают, что должны быть пройдены, усвоены и сданы определенные темы по математике и только потом анмех. Вы же знаете, как учатся студенты? По ходу семестра у них не особо глубоко всё в голове откладывается, они реально всё выучиавют и во всем разбираются только при подготовке к экзаменам. Поэтому при недоученной математике в анмехе они половину не поймут.
Ну конечно же нет. Это придумал Трунин и ответственный у него за учебный процесс профессор Кунцевич А.Ю.
Оба из физтеха. Трунин хотел это еще у себя на ФОПФе реализовать, но, с его слов, там это сделать не реально, кафедра математики не горела желанием подстраиваться под учебный процесс физиков. Поэтому каждый читает свою программу как кому удобно, не взирая на то, совмещается она у студентов или нет.
Спорная придумка. Но, если вам нравится думать, что это преимущество, то ради бога. В Вышке еще 4 сессии в течение учебного года, тоже спорный момент. Вообще, интересно будет почитать ваши впечатления через год, потом через два. Только объективные.
главное чтобы нужные матзнания предшествовали физике, где эти знания используютвся
Читал жалобы - во многих вузах физику объясняют ДО прохождения матаппарата, который используется в физике - вот это реальный минус - и то, в общем трагедии как говорят нет
А уж наскоалько раньше математика будет предшествовать физике - это конечно не настолько важно. Если сильно раньше - то тоже плюс - повторят подзабытую математику на физике
Психологически тяжело постоянно быть в напряге. При такой интенсивности обучения нужно и расслабляться периодически.
но учеба только перед сессией - это точно плохо. То есть чем чаще тем лучше на мой взгляд для усвоения предмета.
Впрочем на физтехе может в любом случае есть серьезные проверки кроме экзаменов, не в курсе
Ну не смешите, на Физтехе учеба перед сессией? Про БРС не слышали? Вы вообще, похоже не в курсе, как учатся в МФТИ. Возможность получить определенный балл на сессии определяется текущей работой в семестре, после учебы ботают каждый день. Но ведь надо в первую очередь себе доказать правильность выбора сына? Лично мне просто лень рассказывать, как круто все устроено в МФТИ. Всех плюшек на пару страниц хватит. Но идти туда надо по любви, раз вашему не зашло, даже не пытайтесь.
Вы про накопительную систему оценок?
Так в Вышке то же самое есть. работаешь регулярно, делаешь все вовремя и к сессии можешь подойти уже с восьмеркой.
Мы выяснили за последние три дня, что глобальной разницы то и нет, кроме криков со стороны родителей физтехов про конкурентов.
Программа +/- та же. Преподы за частую одни и те же. В минус ВШЭ можно отнести только меньшее количество олимпиадников. Но стоит ли из-за этого голосить - ВШЭ отстой?
Голосите тут только вы. Остальным забавно. Ладно бы по результатам учебы , а то фантазии абитуры, не нюхавшей вуза.
Да,не, крики истеричные здесь только от мамочек абитуры физтеха.
Мой старший в этом году диплом защищает и в магу будет поступать. Прекрасно представляю, что есть современное высшее образование со всеми его +/-
В вас же прям выпирает самодовольство, как же, мой сыночек в тусовочке лучших, а не абы где))
Взрослые же люди. В таком возрасте пора бы научиться объективно на вещи смотреть.
Высшее образование оно ведь про профессию, про работу и зарабоьок? Если по этой части разночтентй нет, предлагаю сравнить уровень зарплаты стулента/выпускника.
Старший программист, работает со второго курса, именно работант, а не стажировка. Счас у него за 20 часов в неделю зарплата 250 тысяч.
Поступать в магу планиркет на фкн, системное программироаание.
Да,именно - зарплата как интегральная оценка. проблема в том,что официально публикуемые рейтинги (самый лучший супперджоб) --students. superjob. r u /reiting-vuzov/it/ они
а) касаются айтишников, но не физиков
б) весьма косвенные - основываются не на справках НДФЛ а с чьих то рассказов
в) Да и проверить посложнее,чем статистику егэ в конкретной школе
Мы же вроде про физиков. У программистов зарплата вообще мало от вуза зависит, там навыки важны. Из знакомых программистов больше всего зарабатывают выпускники Мехмата МГУ) А еще есть очень успешный студент.... Станкина)))
Проще посмотреть, сколько выпускнтков лфи остаются в науке, а не переквалифицируются в тех же программистов или репититоров.
Интересно было бы посмотреть, но где? И выпускников Факфиза ВШЭ тоже бы посмотреть.
Мне нравится как склоняется стрелка весов от ВШЭ отстой до паритетного сравнения с ЛФИ))
Статистика по физфаку ВШЭ есть на их сайте. Другой найти не получилось. Думается мне, что на ЛФИ +/- похожая ситуация. Глобально, если студент дошел до диплома разница между выпускниками не будет. Кафедры базовые одни и теже. Зачастаю и научники с одной и той же фамилией.
Не было бы повода спорить, не заявляй экзальтироаанные особы, что только на физтехе физике научат.
Вы хамоватая особа. Вам бы стиль общения поменять, может тогда у ваших слов вес появится. А пока на арапа брать пытаетесь. Даже не знаю уже, сочувствоаать вашей близорукости или дальше на смех подымать.
А вы уверены, что не имеет? Вас обманули!;-)
Не надо приписывать окружающим свои эмоции, нЭрвы тут только у вас. Отец-истеричка, даже здесь редкость.
Мадам, у вас проекция.
Останоаитесь. А то вы мне так еще свой пмс приписывать начнете.
Это всего лишь ответ на ваше: "Кафедры базовые одни и теже".
Это не так. Выбор у студентов МФТИ в разы выше, а это бесспорный плюс. Причем можно успеть попробовать разное, прежде, чем сделать окончательный выбор. Многие вначале вообще не понимают, чем конкретно они хотят заниматься. А некоторым кажется, к примеру, что экспериментальная физика - это очнь интересно, и имено то что им нужно, а попробовали и поняли, что всё вообще не так, как виделось.
Предполагается, люди, идущие в конкретный ВУЗ уже ознакомились с наличием кафедр и знают куда пойдут. В МФТИ их больше списочно, а по сути одно и то же. 7 кафедр, что в Вышке они же и в МФТИ есть. Кому мало, пойдут в ЛФИ. Кто знает куда хочет, выберет тот ВУЗ, что ему ближе. А встретятся все в одних и тех же местах.
На рассказывайте сказки, пожалуйста, что поступая на физический факультет любого вуза, да и на любой другой студенты понимают, какой именно специализацией они хотят заниматься. Возможно процентов 10 в каких общих чертах имеют представление, но не более. Мало того, попробовав, они еще и разочаровываются нередко и идут пробовать другое. У моего есть знакомый, который менял специализацию пять раз, в последний ему даже после 3-его курса разрешили, хотя это скорее исключение. И вот пятая специализация ему, наконец-то, зашла. на 4-м курсе он полностью доволен.
Обязательно нужно сначала ознакомиться со всеми возможностями, пообщаться с людьми, узнать нюансы, попробовать себя в 2-3 специализациях, и только после этого выбирать. Именно такие возможности и дает МФТИ.
И вовсе там не одно и тоже, не надо откровенно врать. Выбор гораздо более разнообразный.
Откройте списки и посмотрите. 7 кафедр на базе институтов РАН, что в Вышке они же и в МФТИ присутствуют. Плюс свои собственные под крышей МФТИ.
Не знающий кем хочет быть и что интересует, говорит скорее об инфантильности абитуриента. Что в принципе норма.
Вы все время кидаетесь громкими словами, как будто вам жизненно необходимо убедить всех вокруг, что только ваш выбор верный, а того, кто сомневается в этом, вы прям ненавидите, миазмы вашей злости ощущаются через монитор.
А причина этого всего то в несогласии с вашим утверждением, что Вышка полный отстой.
Что бы было с вами, не поступи ваш сыночка в ВУЗ вашей мечты, чем бы вы хвастались перед своими подругами?
Вы глубоко ошибаетесь, что остальные 25 - это свои собственные. Но в спорить с вами уже нет желания, вы же даже очевидные плюсы МФТИ признать не хотите. И уже пошли тролльские приемчики применять, пытаясь задеть оппонента и развести на эмоции. Со мной эти номера не проходят. Вы же не поверите, что я была до последнего против его поступления в МФТИ. Я вообще считаю до сих пор, что моему ребенку нужно было идти в экономику, и с трудоустройством бы помогли, и вообще денег заработать проще, чем в физике. Но ребенок оказался своенравный. Так что про подружек мимо. И вообще я добрейший человек, но очень болезненно реагирующий на очковтирательство, а вы тут пытаетесь этим заниматься.
Нет никакого желания вам что то втирать.
Просто престаньте врать на всю Ивановскую про то, о чем ни сном ни духом. ВШЭ этот тот же Физтех в миниатюре, созданный людьми с Физтеха по тем же принципам Физтеха, что установили отцы основатели Физтеха. И называя отстоем факультет физики ВШЭ, вы называет отстоем коллектив, кто рулил ФОПФ до 2016 года.
Перестаньте вводить людей в заблуждение.
Тем, кто спит и видит себя среди мфтишников, пожелаем удачи с поступлением и успехов в учебе. А тем, кому нравится камерность и дружная атмосфера пойдет в ВШЭ, года через два все равно пересекутся на кафедрах РАН, может даже над одной и той же проблемой карпеть будут.
Вам ни как не понять, что своим - ВШЭ отстой, вы подставляете детей под переоценку своих сил, что выливается потом в отчисление.
Радуйтесь, что ваш смог дотянуть до высокой планки. При этом не оскорбляйте выбор других своими громкими и пустыми заявлениями.
Ваш сын еще не поступил, а у вас уже комплекс образовался из-за его выбора. Будете все 6 лет бегать всем вокруг доказывать, что ВШЭ не хуже Физтеха? Если бы вы сами в это верили, то написали бы здесь один пост, а не 50 раз одно и то же. Главное, что вы никого не убедили. Убеждаете только себя.
Комплекс здесь только у мамаш ЛФИшников. Им надо обязательно всех вокруг убедить, что их чадо самое уникальное, а все остальные неудачники или фрики, раз не последовали проторенной дорожкой вслед за их деточкой.
Это кто бы говорил?! Папаша выпускника-физика, которому не лень на теткином форуме с мамашками ...упираться?! Это уже диагноз!
Женскому мозгу не присуще аналитическое мышление, там правят бал гормоны и эмоциональные бури, вызванные ими.
Когда у тетенек кончаются аргументы, они прибегают к последнему убежищу, приписать оппоненту эмоции, которые свойственны только им, после чего они постараются красиво удалится, горделиво вздернув носик.
Меня бесполезно на эмоции разводить таким примитивным троллингом.
И обсуждаем мы здесь не ваше нижнее белье, а образоаание детей. Так что сексизм свой можете не выпячиаать.
О-о, мужчина, да вы еще и гендерный шовинист?! Нервы подлечите, а потом вываливайте свое "аналитическое".
Кстати вы ведете себя абсолютно в соответствии с декларируемыми вами особенностями "женского мозга", может вы, все-таки тетенька, неудачно выдающая себя за дяденьку?
Все в куче:ПМС, отсутствие аналитического мышления, гормоны..
Я ссссспокоеннннн!)
Как быстро вы деградируете как собеседник. Утверждение, что ФФ ВШЭ-отстой, в этом топике, я заметила только у вас. Причем каждому из своих оппонентов вы его приписываете. Вам совершенно резонно указывают, что в официальных рейтингах этот факультет ниже сабжевых факультетов известных вузов-это правда! Нет ни одного рейтинга, где ФФ ВШЭ опережал бы МФТИ, МГУ и МИФИ. Это объективный факт, против ваших голословных утверждений.
Вам говорят, что высокобальная и бвишная абитура, в основном идет сначала в другие вузы, это тоже правда. Вам приводят примеры проходных баллов и количества олимпиадников в сравнении.
От себя вы приводите бездоказательные и иногда просто лживые аргументы, пользуясь тем, что людям просто не хочется выглядеть идиотами, сравнивая количество кафедр.
https://www.mipt.ru/education/basic-departments
В общем вы или тролль, или просто упрямый человек, которому надо убедить самого себя, а это совершенно глупая политика, свой выбор надо делать самостоятельно, исходя из собственных приоритетов, не натягивать "сову на глобус".
Вы явно скрываете основную причину своего выбора, поэтому предположу:
Логистика
Боязнь потеряться в массе сильных студентов
Хочется учебы полегче( если вы посмотрите в онлайне интервью со студентами прошлых годов, они именно этот аргумент активно приводят, говоря о свободном времени "для жизни")
И как вишенка: если бы мой студент выбрал физику в Вышке, я бы не стала ему препятствовать. Ребенок живет дома и не убивается, что еще желать маме "деточки"? Но он по духу другой и выбрал самизнаетечто.
замылилась тема переходами на личности оппонента. В начале топика гляньте ваши утверждения и ваших коллег про ВШЭ.
Вам бы помолчать о том, в чем не бельмеса, но нет, вам надо обязательно дегтем полить с горочкой.
О какой лжи вы все время пишите, о тех же кафедрах, что и на МФТИ, о которых я писал выше? Так это правда, убедится в этом легче простого, достаточно зайти на сайт ВУЗа.
«Физика конденсированных сред» при Институте физики твердого тела;
«Физика низких температур» при Институте физических проблем им. П.Л. Капицы;
«Теоретическая физика» при Институте теоретической физики им. Л.Д. Ландау;
«Физика космоса» при Институте космических исследований;
«Квантовая оптика и нанофотоника» при Институте спектроскопии;
«Квантовые технологии» при Институте общей физики им. А.М. Прохорова;
«Наноэлектроника и фотоника» при Институте радиотехники и электроники им. В.А. Котельникова
Потом открываем список кафедр ЛФИ и что же мы видим? А все те же и все то же, Ландау, Прохорова, ИФТТ РАН, Института физических проблем им. П.Л. Капицы РАН, Института космических исследований РАН, Институт спектроскопии Российской академии наук. В МФТИ больше кафедр, это не новость, есть свои на базе ВУЗа, есть на базе промышленных кластеров. Но разве это новость для интересующегося абитуриента?
Кому надо кафедру, которой нет в списке ВШЭ, пойдет на ЛФИ, какие проблемы, если балов хватает или олимпиада есть.
Чего ради вы так из кожи вон, доказать силитесь?
Физфак ВШЭ не берет количеством, как МГУ или МИФИ, там нет кафедр связанных с ядерными технологиями, за этим надо в Бауманку, МИФИ или МФТИ, тут то же все понятно и информация открытая.
Зачем было создавать еще один факультет подробно рассказал один из его творцов, Михаил Фейгельман:
Создание физического факультета Высшей школы экономики выглядит как проект возрождения Физтеха в его исконном замысле, пускай и в миниатюре. Да и не только выглядит, а четко ориентировано именно на такую цель. Зачем потребовалось возрождать принципы Физтеха в маленьком факультете, когда большой Физтех продолжает свое существование? Значит ли это, что он уже не тот, уже не соответствует тем принципам, на которых его строил Пётр Леонидович Капица с единомышленниками? Увы, отчасти так. Здесь надо сказать пару слов об идее Физтеха и его эволюции в последние годы.
Чтобы воспитать в студенте настоящего исследователя (станет ли он научным работником или/и инженером), недостаточно читать ему лекции, заниматься с ним на семинарах и в учебных лабораториях. Нужно свести его с действующими исследователями на их территории — только там он может быстро перенять дух и методы «взрослой» научной работы. Эта задача была блестяще выполнена методом «базовых институтов» — группы прикреплялись к академическим или «средмашевским» институтам, где создавались базовые кафедры, и студенты работали в настоящих исследовательских (а не учебных) лабораториях. Успех «системы Физтеха» не требует комментариев — он известен не только в нашей, но и в зарубежной научной среде.
Но это не единственный способ свести студентов с учеными. В других странах университеты превратились в конгломерат исследовательских лабораторий, где ученые немного читают лекции и работают со студентами (особенно ярко это выражено в США). У нас успешным примером такого подхода может служить МГУ с его аффилированными институтами. Но в целом разница между американской и российской наукой сложилась исторически и уже давно. У нас лучшие институты существуют в системе РАН или разбросаны по другим ведомствам, не связанным с образованием. Чтобы изменить это без «кровавых» разборок и разрухи, нужны многие десятилетия, и не факт, что это нужно делать: система Физтеха имеет свои преимущества и некую уникальность — любое разнообразие в деле обучения полезней унификации, тем более что эволюционные треки нашей и западной системы образования далеко разошлись.
Увы, последние годы (уже много лет) против системы Физтеха работают по крайней мере два обстоятельства. Первое: любое сообщество желает заполучить как можно больше ресурсов и как можно шире распространить свое влияние. И вот когда самое важное в процессе обучения происходит вне юрисдикции метрополии (в базовых институтах), это действует руководству на нервы. Уже давно на Физтехе возник тренд — сворачивать сотрудничество с базовыми кафедрами и организовывать лаборатории у себя. Кроме того, заметно и модное ныне желание выстроить вертикаль власти, что вообще противоречит духу науки. Есть и второе обстоятельство: власть (во всяком случае, в лице Дмитрия Ливанова) считала, что образование в России должно быть построено, «как у них». Науку в университеты! В этом есть нечто школярское, если прибегать к самой мягкой терминологии. Впрочем, против создания новых лабораторий при университетах никто бы не возражал, но зачем перекраивать существующие и прекрасно работающие?
В свете сказанного выше считаем, что физфак ВШЭ в том виде, как он задуман, есть исключительно полезный проект, направленный на сохранение системы Физтеха и повышающий шансы на то, что и большой Физтех в конечном счете сохранит свою уникальность и свой дух. Пусть у него появится ориентир и конкурент.
Зачем же людям с Физтеха создавать самим себе конкурента, если по вашему в этом нет никакого смысла.
Вы смотрите на вывеску, а я смотрю на людей, что работают там. ВУЗ люди делают, а не надпись на фасаде.
Надеюсь, абитуриентов не отпугнет ваше неприятие, как это случилось с моим, и пытливые найдут информацию о ВУЗе и сделают правильные выводы.
Чушь конечно. Есть конечно фанаты какого то направления в физике, но большинство предпочтет выбор
Кстати в топовых америк вузах студент вообще поступает не на специальность в в вуз, а специальность - стать химиком или инженером или физиком или биологом- выбирает в конце первого курса. Ни о каких там узких специализаций внутри физики к моменту поступления и речи нет
ИКТ МФТИ
https://new.mipt.ru/science/labs/Institut-kvantovykh-tekhnologiy/labors
Это вообще не то, РКЦ - это флагман по этой тематике, на ЛФИ в него большой конкурс, потому что там сразу очень приличные деньги и переспективы.
Ну как не то, если то. Занимаются одними и теми же проблемами квантовых вычислений, квантовой криптографии, системами связи и созданием элементов квантовых компьютеров и самих квантовых компьютеров. Только на базе РАН института им. Прохорова.
Два разных места, но тематика одна.
Надеюсь, мы не устроим счас холивар, выясняя, что круче.
Освоившим программу ничто не мешает стать соискателем на вакантное место в любом из этих мест.
С презентации базовой кафедры:
БАЗОВЫЕ ЛАБОРАТОРИИ КАФЕДРЫ КВАНТОВЫХ ТЕХНОЛОГИЙ В ИОФ РАН:
ЛАБОРАТОРИЯ ФИЗИКИ ПОВЕРХНОСТИ
ЛАБОРАТОРИЯ ЗОНДОВОЙ МИКРОСКОПИИ
ГРУППА КВАНТОВОЙ КРИПТОГРАФИИ
ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ СЕКТОР
ЛАБОРАТОРИЯ ЛАЗЕРНОЙ СПЕКТРОСКОПИИ
ЛАБОРАТОРИЯ ЛАЗЕРНОЙ ДИАГНОСТИКИ
ЛАБОРАТОРИЯ БИОФОТОНИКИ
ПАРТНЕРЫ:
РОССИЙСКИЙ КВАНТОВЫЙ ЦЕНТР, СКОЛКОВО
ЦЕНТР КВАНТОВЫХ ТЕХНОЛОГИЙ, МГУ
МФТИ
То есть, это одна и та же тематика, в партнерстве с одним и тем же РКЦ Сколково. Такая же кафедра еще и в МИСиС есть.
Др.аноним. Вы, подобно вашему оппоненту, у которой самый лучший и единственно достойный - МФТИ, нахваливая физфак ВШЭ, используете те же методы: опустили мимоходом все остальные ВУЗы: МГУ - большой набор, там сильных студентов не видно, значит, преподаватели не будут выкладываться ради слабых; МИФИ - инженерный (звучит как оскорбление) и там тоже слабый состав студентов, не годится для сильного ученика уровня вашего сына; Бауманка - вообще уровня колледжа. Ну, спасибо. Вы ничем не отличаетесь от вашей собеседницы, зря Вы ее критикуете. Ваши слова: "как будто Вам жизненно необходимо убедить всех вокруг, что только ваш выбор верный" - применим и к Вам.
Вы или невнимательно читали мои сообщения или додумали за меня.
Я писал, что в Москве есть три ВУЗа, где готовят ученых физиков, физиков теоретиков, прежде всего.
МФТИ, МГУ и ВШЭ.
МИФИ и Бауманка чистые инженерные ВУЗы. В Бауманке есть факультет фундаментальных наук. Но уровень студентов и преподавания там слабее чем в этой тройке.
МИФИ и Бауманка кузница кадров для Росатома и оборонки.
Помимо этого в МИФИ и Бауманки есть свои объективные минусы, которые можно назвать особенностями. Я их перечислял выше.
Просто надо признать, что МИФИ и Бауманка это ВУЗы не для тех, кто видит себя ученым, это про КБ, промышленность и военку. В этом нет ничего уничижительного, просто такова реальность.
За фундаментальной наукой в МФТИ, МГУ и теперь уже в ВШЭ.
Что вам тут показалось обидного я не понимаю.
А мне все понятно, что автор написал и полностью согласна.
Просто у Вас другой уровень
Др.аноним.
Еще бы, вся дискуссия (спор оппонентов)- показать, чей уровень круче. Вы так прямо и выразились сейчас, безапеляционно: "не вам с вашим уровнем судить, у вас уровень другой".)) Да вы достойные друг друга собеседники, зря вы спорите, вы должны объединить усилия, чтобы доказать, что другие ВУЗы вообще ни о чем.
Отзыв студента 4 курса фф ВШЭ. Студент сын знакомой.
Цитата:
Если интересна физика как наука, умеет себя дисциплинировать - Мфти или ВШЭ. В вышке меньше набор и камерней обстановка, больший упор на интенсивное изучение теорфизики с расчетом на то, что с третьего курса студенты начнут работу в лабораториях. Эта же камерность способствует лучшему подбору преподавателей: практически нет людей, которые преподают "по привычке", все заинтересованы в активном взаимодействии. Обратная сторона - программирование заточено под автоматизацию и обработку эксперимента (из общих курсов только вводный по питону), несколько сокращены маткурсы в сравнении с физтехом. Если есть какие-то конкретные предпочтения по области физики - стоит посмотреть список базовых институтов, т.к. в вышке представлены не все направления.
Это мнение его мамы:
в Вышку стоит идти тому ребенку, который привык и умеет старательно трудиться - там невозможно сдать предмет только за счет экзамена. Надо учиться в течении всего года - дз, контрольные и т.д. И экзамены там четыре раза в год. Т.е. если что-то запустить, потом будет "снежный ком", который разгрести сложно, а иногда и невозможно.
В МФТИ я так понимаю, тоже учиться непросто. Учится там племянник (не на физике), мальчик из матшколы, который в школе видел только учебу и олимпиады. Есть и тройки, и пересдачи.
В МИФИ есть две кафедры, которые понравились именно мне. На одной работают на стыке физики и биологии, создают медицинские препараты и аппараты.
Вторая, где занимаются созданием отечественного литографа.
Почитала ваш диалог и была полностью на Вашей стороне, пока не прочитала про то, что Ваш работает по 20 часов в неделю программистом. Полное разочарование.
1. Если человек учится на физика и работает программистом, то это неудачник, который не способен освоить программу.
У нас на чистой математике стать программистом - это ругательство.
2. Вы не понимаете, что такое работа программистом. на пол ставки. Это не 20 часов в неделю. По факту тратится градо больше.
3. Подрабатывать - это фишка ВШЭ. Там все так делают. Да, в итоге эти студенты находят себе высокооплачиваемую работу. Но знания у них очень поверхостные.
Мама абитуриента.
20 часов в неделю работает мой старший. Он в этом году заканчивает бакалавриат и будет пытаться поступить в магистратуру.
Физик это мой средний, заканчивает 11 класс.
Это два разных ребенка, 18 и 22 года.
Кто-то ботает, кто-то не ботает. Но действительно заранее экзаменационные вопросы мало кто изучает. Других дел полно.
Вы так разрекламировали ВШЭ- не боитесь, что сейчас все побегут туда и будет конкурс БВИ? Ваш ребенок может и не попасть. Все-таки он не ПиП всеросса? А их в этом году уже прилично больше.
Конкурс бви после проходного 270? Ну да, конечно. Значит, придется на лфи или физфак
"Конкурс бви после проходного 270?"
Чего только не бывает- в прошлом году проходной на ЛФИ на 17 баллов вырос по сравнению с 2023
"Значит, придется на лфи или физфак"
Насколько я поняла, на лфи и физфак не хочется. Хочется в ВШЭ.:scared2
Вырос, но конкурс бви не возник почему-то. Просто баллы егэ обесценились. Это вообще не о том
Нестрашно. Хотя бы одно место, да найдется. Пусть не всерос, а пять дипломов за 11 класс, 4 из которых дает право БВИ, три из которых первой степени, все таки что то да значат. Да и призерство региона дает максимальный бал ИД, плюс 100 к егэ по физике. Прорвется.
Никто и не утверждает, что на ЛФИ он возможен, на ЛФИ слишком прием большой.
Ну я тоже так думаю, просто не понимаю, зачем "безимени" столько времени тратит, чтобы доказать анонимам, что фф вшэ ничем не хуже лфи, а в чем-то даже лучше. Будь я мамой абитуриента, я бы не стала пиарить вуз и направление, куда планирует поступать ребенок и куда у него нет 100% гарантии поступления.
В треде данной темы смысл моего выступления предостеречь слабых абитуриентрв поступать в Вышку, расчитывая на халяву, ориентируясь по отзывам мам ЛФИшников.
Цели убедить кого то, что мфти ЛФИ хуже не было, как и доказать, что фф ВШЭ лучше ЛФИ. В этой части я настаиваю, что ффВШЭ вполне достойное место и не уступает по своим возможностям дать сильное физическое и математическое образоаание признанным грантам, ЛФИ и ФФ МГУ.
И это все.
Странно как-то.,, У меня ребенок в прошлом году поступал на ПМФ- активно изучали вопрос и я, и он. Не помню, чтобы ФФВШЭ в принципе обсуждали или как-то сравнивали с ЛФИ или физфаком МГУ. И уж тем более о халяве на этом факультете не помню, чтобы писали. Не знала, что теперь ФФВШЭ не дает покоя мамам ЛФИшников.
Ему ничего особо не нужно, но физика и математика отлично укладываются в его голове, без напряга.
Как бы вам сказать понятнее - высшая математика в вузе сильно отличается от школьной.
Вам бы заранее проверить сына на способность и желание углублённо заниматься высшей математикой.
Тот же сборник Сканави возьмите, дайте порешать. Или задачи олимпиады Физтех дома пусть попробует.
Сильно зависит от школы. Если ребёнок в физ-мат школе на лету схватывает математику - это уже показатель. Если в обычной школе - на мехмат способностей может не хватить.
"Высшая математика включает обычно аналитическую геометрию, элементы высшей и линейной алгебры, дифференциальное и интегральное исчисления, дифференциальные уравнения, теорию множеств, теорию вероятностей и элементы математической статистики".
В Сканави есть дифференциальное и интегральное исчисление и элементы аналитической геометрии.
В непрофильных классах на интегрирование, как правило забивают болт. А часто - и на дифференцирование тоже.
По сканави еще я в институт готовилась. И тогда эти темы были в школьном учебнике. Мало ли кто на что забивает.
Спросите его, кем он видит себя после ВУЗа? Инженер? В какой области?
Из инета:
"В 80% случаев выпускники данного направления успешно устраиваются на работу в рамках выбранной отрасли в качестве инженеров, программистов, специалистов по САПР, лаборантов, фармацевтов, технологов и пр. Лишь 20% выпускников магистратуры посвящают свою жизнь науке и исследованиям, прикрепляясь при этом к конкретной организации (объекту исследования)."
Я бы предложила что-то ближе к жизни. Например, "Биотехнические системы и технологии"
Когда сын писал Росатом, я познакомился с преподавателями кафедры биомед МИФИ. Это единственное, что зацепило мое внимание. Реальные разработки на стыке физики, биологии и информатики. ребята разработали методику лечения новообразований кожных покровов и слизистых и это уже применяется на практике. Присмотритесь. Может сыну понравится.
Отвечая на заглавный вопрос топикстартера, ни ЛФИ ни ВШЭ ни МГУ это не прикладная физика. Это фундаментальная.
В МФТИ можно рассмотреть ФАКТ, ФРКТ. В МИФИ есть прикладные направления с медициной, радиоэлектроникой и микроэлектроникой.
Так же это прежде всего Бауманка, там все прикладное, от оборонки до тяжелого машиностроения и атомной промышленности (МИФИ так же кузница кадров для РОСАТОМА). Есть еще МИРЭА, там то же с физикой поступают и полно направлений на широкий диапазон баллов.
В МИРЭА физика вроде только инженерная? И берут с ЕГЭ 200 баллов, не популярные факультеты
В МИРЭА единичные направления с баллами 200 и меньше. Чтобы хоть что-то выбирать, баллов хотя бы 230 нужно.
У меня сын учится на ПМФ и на факультете Радиотехники и компьютерных технологий.
Олимпиадником по математике и физике не был, больше увлекался робототехникой и проектной деятельностью.
Математика как и во всех технических ВУЗах стандартный набор.
Физика прикладная, не сильно сложная.
Но много низкоуровневой проги. Т е они реально будут и разрабатывать микропроцессоры и их программировать.
ЭТо ФРКТ? Я думал там много электроники - разрабатывать электронные схемы итд. Этим не очень занимаются?
Пока на 1 курсе разработок не так много, со 2 начнут. Но много низкоуровневой проги. Си (без плюсов), ассемблер. Т е не только разработать, но и запрограммировать.
Да ФРКТ.
И очень много ребят которые поняли что оказались не там. Увидели название компьютерные технологии и что прога есть. Но не думали что придется писать на ассемблере :mda
Господа, о чем мы спорим? Рейтинг технических вузов России составляется на основании различных критериев, среди которых:
Качество образования.
Уровень преподавания, наличие современных образовательных программ и лабораторий.
Научная деятельность.
Количество и качество научных публикаций, участие в международных конференциях.
Инфраструктура. Наличие современных кампусов, библиотек, спортивных комплексов.
Трудоустройство выпускников.
Процент выпускников, нашедших работу по специальности в течение первого года после окончания вуза.
Международное сотрудничество. Партнерские программы с зарубежными вузами, участие в международных обменах.
Отзывы студентов. Мнение текущих и бывших студентов о процессе обучения.
Аккредитация и рейтинги. Наличие аккредитаций и высокие позиции в национальных и международных рейтингах.
Ищем рейтинговые списки, смотрим и делает те выводы, которые нам нравятся.
Зачем изобретать велосипед , приводить фамилии , сравнивать программы( одна и та же программа может реализовываться с совершенно разным уровнем сложности материала и тд)
Если завтра дядя Вася в лифте начнет меряться размерами МПО, никто не заставляет вас с линейкой доказывать ваше превосходство?!
Абитура голосует ногами. Топ вузу нет необходимости подпрыгивать-Мы, посмотрите, мы лучше! Ну пусть обиженный вниманием занимается самопиаром, а топы заберут своих абитуриентов и будут их спокойно учить. Условный "Андрюша" сам выбирает свое место под солнцем, скажем ему:в добрый путь и перестанем наносить ему пользу насильно.
Народная мудрость гласит: Не по хорошему мил, а по милу хорош.
Ну в этом топе мамы студентов-абитуриентов мфти подпрыгивают еще как. Причем ясно, что для исходной темы мфти вообще нерелевантен. Но вдруг кто засомневался, что из дети, голосующие ногами, круче всех.
По рейтингам ФФ МГУ круче, но мамам физтехов пофиг! Наше величие потрясает массы! Какой год уже потрясает! Напиши в любом топике слово МФТИ и разом набегут мимопроходилы.
https://www.timeshighereducation.com/world-university-rankings/2025/subject-ranking/physical-sciences#!/length/25/locations/RUS/subjects/3060/sort_by/rank/sort_order/asc/cols/scores
МГУ на 66 месте, мфти на более чем 100 месте в мире
Могу только предположить, что МГУ берет колличеством. Набор на Физфак 372- бюджет+ 80 - платники, + еще с Соровом у них теперь еще 29 человек. А ЛФИ 189 - бюджет+ 4 платных.
И финансирование, исходя их этого, у Физфака сильно выше.
Других критериев, по которым МФТИ может проигрывать, не нахожу.
Дочь учится на Прикладной математике в Бауманке. Не олимпиадница(вообще не участвовала никогда), отличница с 1 класса и до сих пор в ВУЗе(математика сильная у нее была всегда, любит ее, ЕГЭ 98 по профилю). Очень тяжело физически учиться, целыми днями от начала до конца семестра(то есть не только в сессию). В Бауманке, по крайней мере на ФН именно, считай 6 сессий(это про ВШЭ пишут, что у них 4), ибо по каждому профильному предмету(а сейчас на 3 курсе у них все кроме англ и физ-ры профильные) за семестр сдается по 2 РК, РК как экзамен по 30-40 теоретических вопросов надо готовить + практика. На самом РК обычно 2 вопроса теории + 3 практики. Вот и считай 3 экзамена по предмету за семестр. Итоговый балл за семестр складывается из 2 РК(по 35 баллов за каждый максимум можно взять)+Экзамен(30 баллов максимум). Весь отсев у них был на 1 и 2 курсе, многие переходили в Бауманке же на более простые специальности, по результатам сессии академщиков было меньше, чем по собственному решению. Сейчас 3 курс уже все пашут, никакой студенческой жизни, максимум после сессии они группой собираются 1 раз, а в семестре только пашут.