У кого-нибудь дети учатся или работают в Италии?
Есть дочь 16 лет. Грезит об Италии, хочет там учиться. И ладно бы грезила о Франции или Великобритании, я бы поняла, так как знает французский (В1) и английский (С1). А тут неожиданно вот Италия возникла. Причём с направлением пока не определилась. То это было программирование, пару лет этому посвятила. То вдруг решила, что это не ее, а что ее - пока не знает.
Я догадываюсь, что высшее образование там наверняка гораздо более слабое, чем у нас, какое бы направление она ни выбрала. Но у человека мечта!
Если там у кого-нибудь учились дети, поделитесь, пожалуйста, мнением о качестве образования. На каком языке учились, платно/бесплатно, в государственном или частном университете, сдавали ли экзамены, сложно ли было арендовать квартиру. Ну и цена вопроса.)
Если у кого-нибудь уже работают дети, тоже поделитесь, пожалуйста, информацией! Интересует все: сложность трудоустройства, насколько комфортно работать с итальянцами, уровень зарплат и т.д. И в целом, насколько комфортно им там живётся, не жалеют ли о переезде.
Спасибо!
Сын друзей-медиков учится на медицине в Риме. Нужно очень много заниматся, экзамены сложные. До этого на отлично закончил гимназию в Норвегии.
от человека зависит
я не верю этим вердиктам про слабое образование где бы то ни было
наша дочь ( как пример) закончила гимназию типа слабую, где деткам типа в попу дули
частная гимназия ну что с них взять....
а она призер двух олимпиад, по русскому и французскому
у неё было 2 бви на момент поступления в вуз
французский С1, английский С1, финский и немецкий уровень такой же, но нет сертификата
просто не валять дурака и использовать все возможности)
удачи вашей девочке!)
простите что не по теме немного)
Сложность трудоустройства, да, особенно на юге. Я живу в другой стране ЕС, тут итальянцев толпы на заработках.
дочка оттуда вернулась вот зимой, семестр по обмену училась, бесплатно на английском, естественно.
по итогу:
1) да, образование на порядок слабее нашего. у дочки экономика, но о праве и всех STEM от других слышала то же самое, ехать имеет смысл только за гуманитарщиной типа истории искусств
2) говорит, что пожить интересно было, конечно, но на постоянку эту страну не рассматривала бы вообще. с ее слов: хуже германии, хуже голландии (там тоже некоторое время провела до этого). страна в среднем бедная, т.е. зп низкие, за исключением избранных, соц.лифты не работают, инфраструктура устаревшая и модернизировать явно никто ничего не будет в ближайшие пару десятилетий, общество в целом довольно раздолбайское, соответсвенно почти все работает плохо.
но об опыте не жалеет, естественно, с народом из кучи стран перезнакомилась, язык подтянула, семестр на высший балл по ВСЕМ прдметам там закрыла (у нас такое невозможно для нее, к вопросу об образовании). в общем, хорошо потусила;)
По обмену от какого Вуза в РФ, это сложно по обмену или асе желающие получили обмен?
нагуглите erasmus и какие вузы участвуют у нас
нужно хороший средний балл иметь + доп.достижения, волонтерство и т.п. + знать язык. пишется мотивационное письмо, дальше по результатам отбора
моя в два вуза в разных странах подавалась, прошла в итальянский
Моя дочь после бакалавриата отучилась 1 семестр магистратуры в Италии и ей там не понравилось, хотя туристкой нравилось очень.
Все официальные дела приходилось решать лично, а они работают 2 дня в неделю например, да еще нужного специалиста может не быть. На английском не говорят(а это как раз отдел оформления внж), ищут специалиста, который говорит. В общем документы так нормально и не сделали за полгода.
Программа Эразмус, учеба на английском, при поступлении подавала список достижений и мотивационнное письмо. Грант только на учебу. Жилье искала сама.
Следующий семестр был в Испании, там понравилось больше.
В фб обычно бывают группы русскоязычных в странах. Такие вопросы лучше обсуждать там. Там наверняка есть люди с таким опытом..
у меня племянник там 2 года магистратуры заканчивал по инж специальности.
его папе было принципиально что бы "ребенок учился заграницей", хотя местные техвузы очень сильные еще со времен советской нефтянки. Учился на англ, платно. Итальянцы были хорошими инжинерами в начале 20 в, а потом все покатилось в пропасть.
так вот. его слова, что Италия -цыганский табор-с, если свернуть с туристического маршрута. Свалил оттуда как только, так сразу. Безработица там для инженеров, местечковость, кумовство и прочая мафия.
Ваша наверно насмотрелась красивых фильмов и прочей дольчегаббанщины.
Знакомая 7 лет назад получала медицинское доп.образование в Милане, на тот момент ей было лет 30. Так вот по ее рассказам, после наступления темноты на улице в одиночку лучше не ходить, пару раз приходилось просто бежать от неадекватов. Получила свою корочку и стартанула домой. Все таки под 30 уже тертый калач, куда может влипнуть девица 18 лет, страшно представить
А приставали где, не знаете? В центре города или где на окраинах? Там же, как и в любом европейском городе, есть неблагополучные мигрантские районы, куда и днем лучше не попадать.
Спасибо! А он пробовал там трудостроиться, но не получилось? Или поработал, не понравилось и уехал? В Россию вернулся или попытал счастья в другой стране?
Нет, фильмы не смотрела. ) В Риме несколько лет назад побывала и в город влюбилась. И сейчас ей ни моря, ни горы не нужны, все туда нас тянет.
Автор, знаю много таких историй взрослых уже людей: туристом приехали в какой-то город, влюбились и потом сделали всё, чтобы в нём жить. У кого-то получилось через 5 лет, у кого-то быстрее. Счастливы. Не разочаровались. Живут в эйфории
не то что по специальности, курьером в инж фирму не устроиться, кумовство сплошное. вернулся в Азербайджан, тут помотался в транспортной фирме с годик, сраным менеджером
нашел себе азербайджанку с американским пачпортом и тогось) И это при всем при том, что отец у него в нефтянке лет 30 - и здесь не устроиться инженером, только техником( не пошел из за гордости.
Сейчас в НЙ доставщиком кебабов работает, а самому уж под 30(
По мне так лучше бы свалил к своему дяде в Петропавловск-Камчатский, он там директором много лет, тоже нефтянка. Не поехал, не хочет "работать на Колыме"
но Вы не путайте девчачью специальность с тяжелой работой на нефтянке. может она у вас искусствовед? или дизайнер?)) для себя так сказать. Но если есть деньги, то учиться лучше в нормальной Европе или в МАРХи, чем такое
Сын в 2006 поступил в Италию в аспирантуру, бесплатно, со стипендией. Но база, основанная на еще на советском образовании, конечно, была сильнее тогдашних итальянских университетов.
У меня муж оттуда, айтишник. И друзья его тоже. Все улепетнули оттуда, потому что были сильные переработки, а зарплата фиг с маслом. Я б в Италию только рисовать учиться, какие во Флоренции фрески по вечерам на тротуарах.
мой первый муж живет в италии, своего старшего сына отправил учиться не то в Словению, не то в Словакию...вроде бы на какую-то техническую специальность, но точных деталей не помню.
а сам бывший подвизается в Брюсселе, раз в две недели летает на выходные в италию, где его семья, остальное время в свободном полете.
Вот рейтинги https://www.study.eu/best-universities/italy пр любому лучше российских.
В Италии сильные мозаичные школы. Выборочно то, что связано с искусством и пигментами, всё остальное - сомнительно. Про безопасность тоже правильно написали.
Да какие фрески и искусство. Девочка наверное хочет из-за стипендии, которая покрывает и кок, и жилье. У нас платное и с каждым годом все дороже обучение. Будем у итальянцев учиться, чтобы хоть как-то выучиться и вылить. Вот до чего довел Фальков с его платным образованием.
Школьная подруга моей дочери учится в Италии - дизайн одежды. Милан. Всем довольна, ей очень там нравится. Через год заканчивает.
Финансовый расклад мне неизвестен, вопросов таких не задавала.
На дизайне там приятно учиться, востребованность только ноль потом. Как в Англии в Сен Мартинсе. Но круто.
Я все знаю про этот мир) дочка училась в СМ и Британке. Там таких талантов каждый первый. Куда только потом это девать, не у всех папа сэр Пол🤪
ЗЫ - Италия котируется на 3 или 4 месте
Вообще пофиг, куда это девать. Человек занимается тем, что ему в кайф. Не всем сидеть от безысходности в бухгалтерии..
Просто понимать, что это не для людей, обремененных финансово. Как ваши айтишники они получать будут ооооочень не скоро, если вообще найдут работу по специальности. Это творческие личности в вечном поиске. Если с наличием финансов все ок - то прекрасно. Даже во время обучения надо все материалы для коллекций, а их куча промежуточных, закупать самому. А это не 10 и не 20 тысяч, а за границей и того дороже.
Вы должны подозревать, что есть люди, готовые вкладывать в свое образование и в образование своих детей миллионы
Миллионы это прям такая редкость? Посмотрите, сколько стоит год в российских топ-10:
https://www.vedomosti.ru/society/articles/2024/06/13/1043479-veduschie-vuzi-rossii-podnyali-tseni-na-obuchenie
у нас бесплатно учиться можно. платят за топ те, у кого денег куры не клюют, а за остальные вузы только глупые
гражданам рф в рос.вузы на бюджет поступить намного легче, чем в заграничные. кому надо - все поступают
язык сложно выучить в школе и самостоятельно на достаточном для поступления уровне, тут уже деньги точно нужны. не всем доступно
Мой опыт только по поводу английского - и я, и муж, и все дети прекрасно выучили английский в школе. Правда, в языковой школе. Дочь дважды сдавала IELTS на C1, для поступления достаточно.
я ответила уже на этот вопрос другому интересующемуся.
А изначально упомянула об этом, чтобы подчеркнуть, что ее С1 - стабильный, а не случайный.
а, пардон, это вы же и пишете, так как с 1го раза не поняли )))
В Вышке этот сертификат действует 2 года, он у дочери "протух" к зиме 2го курса. Чтобы не посещать и дальше, она повторно сдала экзамен.
Он только 2 года действителен. Если поступать куда-то, то снова сдавать нужно.
Под языковой я понимаю школу, где 5 часов английского в неделю. И преподаются они не для галочки.
Поставить себе Duo и другие приложухи для грамматики, а также читать книги со словарем и смотреть фильмы на англ - это не стоит ничего. И с молодым гибким мозгом за 3-5 лет можно и без репов подготовиться.
Никто не спорит. Разговор, как я поняла, о том, что образование это не цель, а трамплин к достойной жизни, включая финансовую составляющую. Учёба ради учёбы это замечательно, на мой взгляд, когда ты сам её оплачиваешь, хоть всю жизнь учись. Разговор о том, что заплатив миллионы за обучение, можно получить человека с туманным будущем, этакого " свободного художника", у которого то густо, то пусто и тогда опять к родителям в карман? Или, ища себя все жизнь, будет проедать, накопленное родителями. Не думаю, что такое будущее хотят родители , которые платят " миллионы" за обучение и не важно где.
Сколько я этого бреда выслушала, когда мой сын поступил на гуманитарный факультет...
Заниматься нужно тем, что нравится и увлекает, иначе никакого успеха не будет и счастья не будет. На психолухов и антидепрессанты можно будет ползарплаты спускать.
Ну так вы же его содержите и продолжите содержать, сам-то не сможет.
Творческие личности это 10% творчества, остальное - другое) Многие родители согласны, чтобы проедал. Таков путь👤
Дочь в Италии не училась. Но Италия моя любимая страна, я там бываю по несколько раз в год, знаю язык и у меня там много друзей.
В общем, к сожалению, при всей моей любви к Италии, с образованием и работой там все очень печально.
Практически у всех моих друзей дети как-то быстро становятся европейцами и приобретают плохие привычки - ищут себя по 100 раз, поэтому меняют направления образования, берут по 3 магистратуры в лучшем случае, а в худшем - бросают бакалавриат и начинают заново(( Учеба очень свободная. То есть до сессии за тобой никто не смотрит. На сессии - результат этой свободы.
Ну и с работой все грустно, увы.
Зарплаты не растут, они не конкурентны. Я не особо патриотка, но с ужасом осознала, что в России сейчас перспектив гораздо больше по многим специальностям. Осознала я это не вчера и не в связи с постом. В общем, мои дети живут в Европе, мы "подумывали" про Италию, но... решили, что только туризм
у нас (нидерланды) многие переезжают в италию, но во-первых, только в сельскую местность (причем, отдаленные районы), во-вторых, это люди, которым больше не надо работать (не всегда пенсионеры, но часто проблемы со здоровьем, получают пособия). из молодежи ни про кого не слышала, но тут я думаю, языковый барьер - все-таки, это с русским родным легко выучить итальянский, а вот с родным нидерландским это крайне сложно.
привлекает конечно очень дешевое жилье (в отдаленных деневнях). но вся беда в том, что к этому очень дешевому как правило нет земли. что тут жопа об жопу трешься с соседями, что там... только разве климат получше, это плюс.
менталитет итальянский это тоже нечто: чуть что не так - г-но из них так и лезет.
словом: италия хороша для отпуска, путешествий, культуры - но во всех остальных отношениях нет.
Да они все похожи, каменные в основном. Можно поиском в гугл картах посмотреть в долине Валь д'Орча, их полно. Напишите agriturismo. Обычно там и сайт указан, где забронировать можно. Ну или на airbnb сразу или букинге смотреть. Но там дороже может быть, чем если напрямую бронировать.
В основном сдают комнаты, маленькие отдельные домики. На территории ресторан часто есть, свою продукцию предлагают. Бассейн.
А мы без всяких изысков снимали с аскетичной обстановкой, без ресторанов и бассейнов. Просто дом посреди полей. И подъезд к нему был непростой, по бездорожью.
К сожалению, не сохранила ссылку. На airbnb бронировала но удалила аккаунт, как только они россиянам запретили пользоваться в 22 году.
Дом типа такого. https://maps.app.goo.gl/czrFdXxDb1RpZj1S9?g_st=ac
Полезла смотреть и вот вам тоже нашла.
https://www.airbnb.com/rooms/2354848?adults=1&check_in=2025-06-02&check_out=2025-06-08&search_mode=regular_search&source_impression_id=p3_1745279922_P3numBHtIYgpYHTM&previous_page_section_name=1000&federated_search_id=43586b45-8232-427e-ba86-9fb251e69e81
Если не заводишься с полоборота, то ты больной, шизик. Я бы так описала их менталитет.
да, и как у нас говорят, если идя по итальянскому городу вы услышите громкий скандал с битьем посуды и окон, то не переживайте: это просто любящие супруги обсуждают на кухне, каким соусом заправить макароны.
насчет виллы не скажу, последние из тех что уезжали купили дом за 9000 евро где-то в горах на северо-западе, но сказали что земли при нем нет (скорее всего это даже не дом, а квартира или часть дома). но их это вроде как устраивало. мне например, принципиально, что если переезжать куда-то - чтобы ближайшие соседи были метров за 100-200, а лучше 500. иначе просто смысла нет.
Истории почти 10 лет, но думаю, что актуально.
Моя дочь, олимпиадница, Бвишница, после поступления решила отдохнуть в Италии, до этого учила итальянский. Уехала на 10 дней, и там осталась, решила будет учиться, а потом работать в Италии. Пока тусила там, со студентами, поняла, что образование очень слабое, с работой проблемы, даже хорошая должность, не очень хорошо оплачивается, современного жилья мало, коммунального рая нет. Но хотела учиться в Европе. Изучила вопрос, рассматривала Англию, Германию, Швецарию. Остановилась на Германии, язык знала. Год на сдачу абитура, потом поступление. Все успешно. Диплом получила, работает на хорошей работе. Говорит, что сейчас в Италии стало все ещё хуже, и с образованием, и с уровнем жизни.
Сдаем студию в Риме, живет там мажорчик, который учится чему-то типа Истории искусств. Очень творческий богатенький мальчик. Платит нам тут, в Москве, его мама. Работы в Италии нет, раздолбайство и долб@бство кругом, бюрократия, Рим условно безопасный город. Мы раньше очень его любили, но работать там негде, только пожить в удовольствие. Кстати, жилье снять в Риме сложно и дорого. Если учиться, то лучше в Германию. Всем лучше.
Совершенно согласна с вами. Италия - для красоты и развлечений, учить можно только что - то из серии Истории искусств или моды. Остальное - слабее не бывает.