Юрфак международное право, мгу или МГИМО?
Здравствуйте, знаю, что часто эта тема обсуждается, но все же опять главный вопрос, платка юрфак международное право, что выбрать МГУ или МГИМО? В мгу добираться гораздо ближе, нежели в МГИМО, но понятно, что ко всему привыкаешь, просто где игра стоит свеч? К дви готовится по англ,скоро еще общество взять надо будет для подготовки к дви… вот и куда?
В МГУ очень слабые языки. И маленький выбор. Ну а какое международное право без иностранных языков?
Либо МГИМО либо Дипакадемия. Ну еще ВАВТ рассмотрите.
Если проблем с деньгами нет - МГИМО однозначно.
И еще вопрос, насколько в мгу хорошие языки? Насчет МГИМО понятно, но интересует мгу в этом вопросе
Вы так легко судите о вузе, в котором не вы, не ваш сын не учились.
МГИМО - половина бюджета занимают всероссы. Ребята пашут с утра до ночи. 30 пар пропусков в семестр - и досвиданья. Не один английский язык, а минимум два на уровень С2. Чаще три языка.
МГУ прекрасен для подготовки юристов внутри России. Гражданское и уголовное право дается в больших объемах. Международное - это несколько другое. Это и международные отношения, и право зарубежных государств, и коммерческий арбитраж и т.д.. В МГУ на зарубежку (как и на языки) вообще нет упора.
И таки да. На бюджет МГИМО поступить значительно сложнее, чем на бюджет юрфака МГУ.
+10000. Тоже удивляют люди, которые в МГИМО не учились, но обязательно надо про него гадость написать
А те кто в МГУ не учились, но говорят гадости не удивляют? Впрочем и про любые другие тоже
Где вы видите гадости про МГУ? У дочери два одноклассника в МГУ на юрфаке. Вот сейчас, а не 10 лет назад. МГУ - это российское право. На юрфак не нужен английский для поступления. История и общество. И с языками там плохо. На них нет акцента, потому что для работы в судебной системе, в системе российского права и т.д. они и не нужны.
Сейчас появилось отделение международного права. Только платка. без бюджетных мест. С отдельным конкурсом, куда уже для поступления нужно общество и англ. Но так как бюджета нет, нет у этого отделения репутации пока, туда идут платники с такими смешными баллами ЕГЭ, что не понятно, чему смогут научиться. Или чему их смогут научить.
Я закончила МГИМО сама и знаю точно, ЧТО это был за ВУЗ в 80-е и что это такое сейчас, увы(
Про мажоров и сплошные тусовки студентов МГИМО - это все предубеждения, предрассудки и штампы. Конечно, есть и такие студенты, как и в любом другом вузе. Но те, кто хочет учиться, те учатся. И получают прекрасное образование!
Мажоры на факультетах, где нет бюджета. Всяческие ИМОУ и МБ.
На МП точно не забалуешь. И никакие связи и деньги не помогут. Думаю, тоже самое на остальных флагманских факультетах.
Кстати, на курсе дочери учится внук ректора. Полтора года об этом никто догадывался. Парень хорошо шифровался и ничем себя не выдавал. Обычный парень. В кроссовочках и джинсах. Преподы дрючат, как и всех. И оценки не на максимуме.
Мажорный он чисто из-за стоимости обучения, конкурса на бюджет и количества денег, которые нужно влить в курсы и репетиторов, олимпиады итд, чтобы человек туда прошел, конечно это говорит о том, что количество детей богатых родителей там больше, ибо у них есть больше денег, которые можно вложить в образование детей, а учиться или нет уже выбор студентов, везде люди разные
Разумеется, в МГИМО поступает много мажоров (ну а куда им еще в России?). Девочки-фифочки снимают рилсы "День обычной студентки в любимом МГИМО", "Я и моя банда в Монте". Но это на первом курсе. Через пару месяцев выясняется, в какую попу они попали. И что ежедневная домашка на 4 часа никуда не девается. И не сделать ее нельзя. Да, можно посидеть с подружками на Патриках, попить вина и похвастаться, как ты поступила в МГИМО. А потом запилить фоточки в Инсту. Только после Патриков ты должен приехать домой, протрезветь и ночь просидеть над учебниками. Потому что завтра обязательно спросят.
Кто-то, кто поумнее, закрывают свои соцсети и начинают тратить время не на посещения ЦУМа и кальянных, а на учебу, спорт и сон. Кто поглупее, быстро сваливается на двойки, уходит в академ и, зачастую, уже не возвращается.
К концу первого курса те, кто не готов пахать, уже отсеиваются.
В МГИМО на бюджет есть огромный конкурс, а в МГУ нет, так что сказала бы, что наоборот
Ну, пусть Ваш сын пойдёт и потусуется, как бы не крякнул только от уровня 2-3 языков и от объема, который надо выучить, это не считая кучи других предметов. Да и МГУ не всегда серьезный ВУЗ, реноме свое они круто уронили, взяв на психфак Теплякову. По крайней мере, знаю несколько человек, которые после этой истории сделали выбор в пользу других ВУЗов. Да и на мехмат 2 или 3 года назад был недобор, набирали с низкими баллами абитуриентов и делали добор. Так что не всё так однозначно. В МГИМО таких историй точно не было.
Не забыли, что МГИМО это про языки, а МГУ это огромный академический университет
МГИМО - это программа юридического вуза (государственная) + два языка (программа лингвистического вуза). + плюс компонент дипломатии и международных отношений. Им не просто так дипломы юристов дают. Все те же предметы по специальности, как и в МГЮА и МГУ. И латынь, и римское право, и гражданка, семейное, конституционное и т.д.
Нагрузка выше, чем где либо. Поэтому подрабатывать в МГИМО не получится.
На одном мехмате бюджетных мест около 400, и в конкурирующих местах ещё по столько же несколько раз.
А сколько бюджетных мест в МГИМО?
Потому что у всероссов никто на входе не проверяет знание иностранного языка. Зато потом требуют В2-С1. Как у ЕГЭшников, сдававших ДВИ. Сюрприз!
И половина олимпиадников, из гордости школы, в вузе попадает в разряд отстающих и низкорейтинговых студентов.
А низкий рейтинг в МГИМО перекрывает доступ ко многим возможностям.
Поспорю и очень сильно, знаю несколько преподов оттуда, с одним занималась- крутые профессионалы, студентов дрючат, про мажоров, говорят ‘слухи сильно преувеличены’)
а, ну конечно , конечно, все мы знаем про Собчак, которая имеет диплом МГМО и которую одногруппники в глаза не видели. из той же песочницы дочура Маликова, что после окончания сего заведения платья с алика перепродает. а скольких мы еще не знаем, особенно после ввнедения снилсов вместо ФИО
Почему вы думаете, что Собчак и Маликову однокурсники в глаза не видели? Вы были свидетелем или ОБС?
Учатся, еще как учатся. За непосещения исключают.
Что касается Маликовой, то при деньгах ее папы, работать в офисе на дядю не обязательно. Она, собственно, не за профессией туда шла, а за повышением общего уровня, языками и полезными знакомствами. Там таких достаточно (а еще в ВШЭ и МГУ). Не дома же им после школы сидеть, Митрофанушками. Сами платят - имеют право.
Вы на парковке МГИМО бывали? Постойте и посмотрите. Многие машины студентами выбирались на лекциях.
На что там постоять и посмотреть? Разные там ребята, кто-то на дорогих авто, кто-то на метро и автобусе, но понторезов там не любят и никаких рисовок уровнем жизни точно нет. Да и с чего Вы взяли, что студент, приехавший на дорогом автомобиле, хуже того, кто приехал на автобусе.
Посмотреть крутых кавказцев на геликах. Те, что на автобусах тусуются отдельно.
В МГИМО два типа факультетов. Базовые - это МО, МЭО, МП, МЖ. Факультеты, на которые даже на платное поступить очень сложно, так как тупых отсекают минимальными баллами в 60-70 по ЕГЭ. И еще ДВИ практически на всех этих факультетах. Минимум 60 баллов, иначе не участвуешь в конкурсе. Вот на этих факультетах кавказцев, да еще на геликах, очень мало. А если и есть, то это реально умные ребята. Олимпиадники, москвичи-стобалльники и т.д. На этих факультетах никто не смотрит на машины, сумки, квартиры. Другое в приоритете. И отчисляют там дай бог.. Если учиться не хочет.
А есть факультеты (и специальности) новые, для детей ОЧЕНЬ богатых людей (их детям тоже надо где-то учиться). Это МБ, ИМОУ, всяческие программы двух дипломов (когда полгода в Москве, полгода в Швейцарии) и т.д. Там тоже надо учиться, и тоже просто так диплом не дадут. Но все же, требования при поступлении и учебе ниже.
Что касается парковки.. Ну уж простите, в вузе учится около 5000 человек. По закону вероятности, человек 100-200 из них точно будут на хороших машинах. В любом другом топовом вузе такая же картина.
К тому же, МГИМО далеко от метро. С машиной там всяко удобнее. Это не МГУ и не ВШЭ, куда по утрам легче на метро добираться даже тем, у кого Ламба или Бентли под окнами стоит.
У меня учится дочь. Несколько детей знакомых заканчивали МГИМО.
Мы понятия не имеем о каких-то расценках на зачеты. И не знаем людей, которые бы платили. Все на виду. В течение семестра по три среза (контрольных) по каждому предмету. Если баллы высокие, зачет выставляется автоматом. 4-5 экзаменов на сессии. По билетам. При всех. Не собирают денег на подарки преподам, не скидываются на коньяк. Учат все.
Понимаете, туда изначально поступают умные дети с высокими баллами ЕГЭ. И не так сложно учиться, если ходишь на все пары. Зачеты закрываются срезами. То есть, вполне по силам. Но времени много занимает домашка. Отчисляют тех, кто начинает забивать на учебу, перестает ходить. Тех, у кого совсем не идут иностранные языки.
Но, как правило, дают возможность перевестись куда-то, где полегче.
Слушайте, читаю вас и просто смеюсь, честное слово, у вас в данный момент кто - то учится в МГИМО или поступает туда? С такой страстью про учебу там вещаете). Вы понимаете, что самое главное - не всероссы в МГИМО, не трудяги, которых вы описываете, а будущая работа. У меня для вас печальная новость - те, кто пашет сейчас не станет никем после окончания МГИМО. Станут только те, кто пинает балду и мажорит. Это закон. Ибо МГИМО это совсем про другое.
Мой папа заканчивал МГИМО,. моя дочь сейчас учится в этом вузе. Еще заканчивали или учатся сейчас несколько детей друзей. Наша семья связана с этой сферой всю жизнь. И мое детство-юность по посольствам прошло.
Вы такую пургу несете... МГИМО - это про труд. Потому что те, кто пинает балду и мажорит, его просто не закончат. И при СССР бездельников-мажоров выгоняли. И сейчас та же политика.
Что касается работы, то, поверьте, ее выше крыши. У моей дочери, которая всего лишь второй курс заканчивает, уже два предложения на будущее. И не дедушка помог, а сама. Участвует в муткортах, пашет в юрклубе, учится отлично. И никому не говорит, кто дед.
Впрочем, она в МИД и не собирается. У нее своя траектория.
Да, разумеется. Если вы в курсе, то в каждой семье есть какой-либо ресурс. Даже в самой простой. Но у дочери предложения без подключения этого ресурса.
Это в каждой дипломатической семье есть ресурс для поступления в МГИМО. У простых смертных никаких ресурсов никогда не было и никогда не будет.
Заканчивайте нести бред. В МГИМО поступают также как в МГУ, МАИ и Липецкий политех. По результатам ЕГЭ. И еще, на части факультетов, письменному тесту ЕГЭ.
У дипломатических семей нет ресурса нарисовать своим детям баллы ЕГЭ под сотку. И нет шансов договориться о ДВИ. Впрочем, высокий результат ДВИ не спасет, если ЕГЭ слито.
Но в чем-то вы правы. В дипломатических семьях дети, как правило, умненькие и языковые. Генетика. Но никто не мешает ребенку из простой семьи заниматься Всероссом, стать ПиПом по праву или истории. Или затащить ЕГЭ под сотки и подготовиться к ДВИ (благо, есть дешевые он-лайн школы, есть учебники). Было бы желание. Если сдает на 370-380 баллов 4 экзамена, то его не могут не принять.
И да, на курсе дочери из дипломатических семей - дай Бог 10 человек из 200. Остальные - из разных городов, из разных семей. Но умных.. Которые вкладывались в образование детей, а не ныли, что мы, простые смертные... Все куплено везде.
ага, обычно дети из дип семей егэ сдают при посольских школах (в дипмиссии) иногда 3-5 челове. в тесной комапниии соих учителей. да там драка идет за то, что бы ребенок в нужное время оказался там.правдами и неправдами делают командировки в нужное время. если что, в курсе ситуации из первых уст..
зачем вы так жестко глаза открываете этим, живущим на радуге.. они и их дети все сами, сами... исключительно путем труда из века в век по посольствам да дипмиссиям кочуют.
МГИМО это совсем про другое. Кто пашет, станет никем..
Вы так уверено вещаете про этот вуз. Откровениями забрасываете. Вы в нем учились? Какое-то отношение к нему имеете? Или на женских форумах сплетен обиженок набрали? Чьи масики не поступили?
Мои однокурсники - это очень известные люди, кстати, дедушка анонима выше, возможно, мой однокурсник плюс - минус)))
Нашему дедушке уже 73. И заканчивал МГИМО он в конце 70х
Вы сами себе противоречите. С одной стороны, утверждаете, что после МГИМО работу не найти, что исключительно мажорам и лоботрясам все достается.. А с другой стороны - все ваши однокурсники стали очень известными людьми. И однокурсники моего отца тоже, поверьте, все стали очень успешными. И не было среди них лоботрясов и тупиц. Все пахали. И дружат до сих пор.
Кстати, папа сказал, что в 70-80х на МО и на МП девочек вообще не брали. "Потому что дипломат - не женская профессия". Одна-две на курс были. В основном, иностранки.
Подскажите, а как вы попали на МО в 80х годах? Вы поступали как иностранка?.
Дедушки, отцы, ну вы серьезно? Время то другое было. О нынешнем мгимо Слепаков неплохо спел «Феррари сыну, ему же семнадцать,Ну чтобы в МГИМО парню не выделяться».
Вы судите об окружающем мире по песням Слепакова? Это прекрасно выдает ваш уровень интеллекта.
Как понимаю, в МГИМО вы не были в последние лет 20 (скорее всего, вообще никогда).
Дети ваши там не учатся. . Все познания о вузе - сплетни с бабских форумов и песни Слепакова.
Я каждый день отвожу дочь в МГИМО и ни разу не видела Феррари, заезжающую на парковку. Да и других спорткаров. Разумеется, у кого-то они есть.. У единиц на 5000 студентов. . Более того, автопарк родителей, которые также, как и я, подвозят своих на занятия, значительно уступает автопарку родителей нашей обычной, московской школы, которую заканчивала дочь. .
Ну и утром большинство студентов приезжает на метро и на автобусе.
Только прочитала ваш коммент, поступала в 1977, закончила в 1982, я никакая не иностранка. Девочки были на всех факультетах, правда на МО немного, но МП были, на МЖ было много, МЭО был менее престижным тогда, там тоже было достаточно девочек. Я, естествено, поступила туда не с улицы. Аттестат был 5, экзамены сдала все на 5, кроме сочинения, там было 4
Еще про МГЮА наслышана от знакомых по такому же направлению, но с ним что- то явно неладное последнее время…
МГЮА - отличный вуз, сын подруги там учился, очень доволен. Поступил с третьей или четвёртой попытки. НО. Международный профиль - это МГИМО.
В МГУ там училась родственница. По ее отзывам группа не слишком дружная, состоящая из небольших групп кавказских студентов, которые общаются только между собой.Постоянный сбор денег на подарки преподам. По английскому проходят тесты чтобы распределить в группы по уровням. Китайский обещали, но так и не сделали. Она отучилась год, сдала экзамены хорошо и ушла в другой вуз.
От вопроса отдаёт такой инфантильностью …. Сразу платка, дорога(хотя они рядом практически) , непонятный выхлоп в виде игры со свечами, да ещё и подготовки к ДВИ по обществу нет…
Как Ваш ребёнок представляет будущую учебу и профессию, как себя видит в ней? Быть хорошим юристом-международником это большой труд, а иногда ещё и талант. Естественно выбирать нужно только между МГИМО и МГУ. Но смотреть в первую очередь не на дорогу. Открыть учебные курсы и как следует их изучить, пообщаться со студентами обоих вузов, пообщаться с ними, узнать все тонкости обучения. Иногда есть специфика факультета где нет автоматов, а для сессии нужны ещё и допуски . Какие языки? Сколько? Все это хорошо прозондировать, а потом сделать выводы вместе с ребёнком исходя из его возможностей
В МГУ очень слабое международное право. Универ заточен на российское право. Нет акцента на международку, плохо с иностранными языками.
Если выбирать вузы по направлению международное право, то либо МГИМО, либо Дипакадемия. Ну еще ВАВТ.
Но если денег хватает - однозначно МГИМО. Что касается инфантильности, то глупое обвинение автора.
Дочь выбирала вуз уже после того, как сдала ЕГЭ и получила результаты. Отталкивалась от них. И ничего, учится, счастлива.
А здесь автор заранее почву зондирует, спрашивает советов.
Расскажу про МП-МП МГИМО.
Нагрузка большая. Особенно у мальчиков, которые идут на военную кафедру. Со второго курса у них 6 дней в неделю.
Ежедневные пары по иностранным языкам. Первый язык - ежедневно. На первом курсе еще латынь.
Со второго курса латыни нет, но добавляется английский. Желающие берут третий язык по выбору.
Соответственно, много домашки по языкам. Ежедневно.
Подрабатывать в этом вузе не получится. Некогда. Те, кто пытается совмещать, уходят в академ с нервным расстройством. Либо переводятся в вузы попроще. Поэтому родителям надо быть готовыми содержать ребенка в течение 6 лет. (бак + мага).
Пропускать нельзя. На каждой паре приходит куратор и отмечает отсутствующих. 30 пар пропусков без справки - и отчисление.
Из плюшек. Очень интересно учиться. Лишних предметов нет. Преподов, больных на голову, тоже нет. Ну минимум.
Замечательное коммьюнити, мгимо фэмили. Умные дети. Бедные и богатые - разницы нет. Они знают, что все будут успешны, так как их разбирают работодатели, как горячие пирожки. Дружат по языковым группам, по академкам, по увлечениям.
Очень много внеучебной деятельности, щедро финансируемой вузом. Клубы, творческие объединения, всяческие мероприятия. Каждый день проходят лекции и семинары известных политиков, бизнесменов, послов и т.д. Много муткортов, моделей, конкурсов, на которые съезжаются студенты юр вузов со всей страны. Т.е. море возможностей проявить себя, набрать хороший кейс для зарубежной маги, получить оффер от работодателей, которые приходят в жюри и т.д. Много бесплатных (за счет вуза) поездок по стране. Дочь ездила куда-то в Углич на экскурсию, звали в Казань, она заболела. Летом ездила в летнюю школу МГИМО в Сочи, в Сириус и на Красную поляну. Еще ездят на всякие форумы, конгрессы и т.д. Даже сейчас нет проблем попасть на стажировку в зарубежный универ с третьего курса. Да, Северную Америку и Европу прикрыли, но множество универов в Азии. И Китай, и Сингапур, и Токио, и Гонконг. И Латинская Америка. И Африка-Ближний Восток. Те, кто учится с высоким рейтингом, могут претендовать на полное покрытие расходов на билеты и проживание от МГИМО. Если учится так себе, то тоже может поехать. Учеба будет бесплатной, а билеты и проживание - за собственный счет. Ну и нет давки за этими зарубежными стажировками, просто очень много универов-партнеров. Практически все, кто подавал заявление, одобряются.
Вуз ведомственный, при МИД РФ. Поэтому те, кто хочет, идут туда на стажировку и при успешном прохождении получают рекомендацию на трудоустройство. После МП, также как и после МО, могут работать в посольствах, консульствах, в представительствах России в международных организациях.
Также много трудоустраиваются в различные организации ООН. Русский - один из шести языков ООН и там очень любят мгимош. Наверное, 80% русскоязычных, работающих в этой системе, заканчивали МГИМО. Еще выпускники факультета МП очень востребованы в консалтинге, который сопровождает международные поставки, сделки, инвестиции, зарубежные судебные процессы и т.д. В консалтинг берут и с одним иностранным языком (выпускников МГУ, МГЮА), но вот в МИД, ООН с одним английским попасть невозможно. Требуется минимум два на С1. МГИМО это дает, другие вузы нет. И для юристов это не просто разговорный или письменный. Это знание юридической лексики по обоим языкам. Плюс, знание правовых систем зарубежных государств.
Поэтому международное право в МГЮА, в МГУ (где один язык. да и тот два-три семестра, с нуля) - это некая профанация. Вход в МИД, в ООН закрыты. В консалтинге тоже будет сложно конкурировать с теми, кто учил язык 6 лет ежедневно. С юридической лексикой и т.д.
В общем, в МГИМО учиться очень тяжело, шесть лет практически без тусовок и личной жизни, по уши в учебниках по иностранным языкам. Но овчинка стоит выделки. Огромный выбор возможностей для трудоустройства. Хочешь дипломатом - иди в МИД, хочешь уехать учиться в магу за рубеж - за бакалавриат собирается кейс, позволяющий получить грант. Ну и языки, которые позволят в маге учиться без проблем. Хочешь в консалтинг - так в МГИМО по нескольку раз в год ярмарки вакансий от крупнейших консалтинговых компаний. Плюс, на муткортах и на моделях они сразу отсматривают себе кадры. Ну и мгимо-коммьюнити - это навсегда. Друзья будут по всему миру.
извините, вы так интересно написали. не могу не задать только один вопрос, а чему там учат на языках 6 лет, что мой бесталанный в языках ребенок в школе (11 кл) не языковой, физмат, сейчас 2 языка знает (сам) на с1? и я (языковая школа) знала на с1-2 английский, второй на с1 сдала экзамен, но знала на б2, и третий (на а1-а2). Что там учить, если речь не про азиатские языки? и напомню, специализация ребенка и моя не языки.
да. я да, но я юрист и 25 лет на языке только работаю. на 2х
ребенок нет. но в 17 лет с 1 попытки сдан проф (будущая специальность) тест на языке (с вычислениями, формулами), не математика (я к тому, что математика все-таки проще в терминологии)
ну так "со второго курса у них 6 дней в неделю" - и это типа очень сложно
а в МГУ с 1 курса те же 6 дней - нормально
В МГУ 6 дней в неделю с первого курса. Только много бесполезных для юристов предметов. .
Ну и не забывайте, что говорим о международном праве.
Основное направление юрфака МГУ - это российское частное, публичное и уголовное право. Все для работы в России. У них на основном факультете нет специализации на международном праве, нет углубленного изучения иностранных языков и т.д. Для поступления сдают ЕГЭ по истории и обществу.
И вот недавно они открыли отдельное направление "Международное право". Без бюджетных мест,. Для поступления нужны ЕГЭ по англ. и обществу. Так как все недавно началось, сырая программа, опытный состав преподавателей по международному праву еще не набрали, а стоимость сопоставима с МГИМО, то сильные ребята на международку туда не идут. Поэтому МГУ берет всех. С баллами ЕГЭ 40-50. Чему они смогут научить тех, кто в школе не учился и языков не знает - Бог знает. Это, знаете, как с топ-школами. Они сильны не только опытными учителями, а контингентом. Когда по конкурсу отбирают сильных детей.
С МИД у МГУ сейчас нет соглашений по стажировкам, зарубежных стажировок на факультетах права - тоже нет.
Поэтому, если абитуриент хоть как-то по баллам дотягивает до платки МГИМО, то на международное право, однозначно, туда. А в МГУ - только на основной факультет. Если планируется карьера в судебных, правоохранительных, государственных органах РФ.
Никому не нужны выпускники МП, нсли нет мощной поддержки по устройству ра работу в дальнейшем. Все увидите сами.
Дело не в 6 днях в неделю. А в том, что в одну программу напихано четыре.
Российское право, международное право, два языка ежедневно (получат второй диплом лингвистов), международные отношения.
Российское право дается в сжатой форме (они ж, все же, не под это затачиваются). Скажем, курс Гражданского права изучают семестр (в МГУ, ВШЭ, МГЮА - 2 года).. Но... Программа то государственная. Поэтому, после одного семестра на сессии они сдают все, что другие учат два года. 100 билетов, кажется. Поэтому добирать, то на что не хватило лекций и семинаров, приходится самостоятельно. Смотрят лекции преподавателей МГУ по нужным темам (лекции в открытом доступе). Но да, это в свое свободное время.
В МГУ одно направление (российское право). Три специализации - уголовное, публичное,
частное. Все досконально разжевывается. А то, что 6 дней в неделю учатся, так это потому что мусора, вроде физики и химии на гумфакультетах хватает.
Кстати, не смотря на сжатую программу, по многим дисциплинам в МГИМО часов даже больше, чем в МГУ. Допустим, в МГУ латынь - один семестр, а в МГИМО два.. Про международный компонент уже молчу. В МГУ на основном факультете его просто нет. Только на платке "международное право".
И вы, и ваш ребенок - невероятно талантливы.
Уровень С2 - это уровень преподавателей по языкам МГИМО. Как они туда попадают на работу? 90% - это выпускники МГЛУ (Мориса Тореза). Раньше МГИМО брал преподавателей только после этого вуза. С красным дипломом. Сейчас чуть ослабили, стали брать лучших с филфака МГУ, своих лучших после лингвистики МГИМО. Но основной костяк - это именно выпускники Мориса Тореза. Чтобы поступить в МГЛУ, уже надо было знать язык на B2 (уровень языковой школы). Потом их 5 лет ежедневно дрючили только языками, отправляли на языковые стажировки на семестр-два в страну языка. Вот так и набирался C2. Т.е. 5 лет ежедневной учебы + полировка я стране языка.
Они, видимо, и не знали про существование вашей чудесной физмат школы. Где в сжатые сроки, за небольшое колл-во часов, сразу готовят на С1. Какое безобразие и какое безумное расходование бюджетных средств! Надо закрывать срочно МГЛУ. Оставлять для подготовки преподов в вузах вашу языковую школу, где сразу на С2. И физмат вашего сына. Там готовить на С1.
ваша дочь учится и учит глубоко биологию. при этом знает как минимум 2 языка, в Германии. Что не так-то, почему вы отказываете другим в том, что ваш ребенок тоже берет нормально, без напряга
Я никому ни в чем не отказываю, ни в коем случае. Но я как лингвист прекрасно знаю, что язык - это каждодневный труд. И язык уровня "читать, понимать и анализировать научные статьи, и тем более их писать", а не уровня "ура, я посмотрел киношку и понял или ура, мне продали именно то, что я просил" не достигается при 2-3 часах языка в неделю. Моя дочь в Германии учит помимо биологии, еще и химию, и физику, и математику на очень глубоком уровне (потому что вот это все очень нужно в генетике и молекулярной биологии), но даже при том, что она уезжала с немецким и английским (оба уровня С1 были в 2022 году), в начале учебы были проблемы с терминологией и проф лексикой. Хотя немецкий она учила с 7 класса (5 лет, в среднем по 8 часов в неделю), а английский с 3 лет (в среднем по 6 часов в неделю и несколько раз по месяцу в Англии летом). Невозможно даже в языковой школе выучить язык на должном уровне в части, касающейся профессиональной лексики и терминологии, а про обычные, даже очень хорошие школы и речи не идет. Опять же, я не отказываю, лично я очень желаю всем вот так легко и просто овладеть иностранным языком на уровне, позволяющем без проблем учиться за рубежом, но за этим стоит огромный труд. В чудеса я не верю, уж извините... Младшая вот как раз в МГИМО, 6 пар корейского и 4 пары английского в неделю + по 3 часа домашки каждый день... И это после языкового лицея и 98 баллов по ЕГЭ (и тоже уровня B2-C1).
вообще никакого труда. и мне не надо было учить его ради проф лексики, язык был отличный, лексика сама ложилась, у меня западное образование на языке, но именно специальность, я ее учила, не язык. и мой ребенок ну дай бог 2ч в неделю тратит 2 язык и 0 на первый, в отличие от матеши. с 1 языком все сам без репов и меня.
у меня дочь, и в школе ее не готовили, только сам ребенок, и школа не языковая ни в какой отрезок времени. сборная по английскому помогла в какие-то годы, но на закл того же всеросса мы не попали ни разу.
я жила за рубежом, в этом тоже ответ. Сразу после школы. И школа в рф была советской, где не просто язык, а три языка и предметы на языке. Мой другой ребенок в своем возрасте не сможет пересказывать Дефо по-английски, а нам надо было с первого года обучения, со второй четверти, и часов у нас было много. Так что да, все, кто учился, получали как минимум б2 на выходе, отличники как раз с1. сейчас так учит разве что 67, из тех, что знаю.
Более того, одно время все межнарники по физике были из моей школы, олимпиадников было много (когда это вообще было не за деньги). И математику у нас вела дама, у которой еще в 91 взяли в MS детей. И вообще по всем предметам был высший класс, но тогда школы были другие, там учили, не то, что сейчас. На город две.
Саратов? Пермь? Ижевск? Где еще могли так готовить? Сразу три языка, пересказ в 1 классе Дефо на английском. Какая интересная школьная программа была при СССР. Главное, где они взяли педагогов?
нет. педагогов было море, англичанок, все супер, техпер был тоже супер. язык 2 с 7, 3 по желанию восточный старшие классы. математика, биология и физика сильнейшие.с 9 кл свободное посещение и свободный выбор предметов. директор стал губером. директор был классный любимый учитель - русский язык из мгу, супердама, обожаю Вас, Надежда Петровна!
понимаете, раньше было есть нечего, но учили. а сейчас нет
Технический перевод в советской школе?? Восточный язык по желанию? Свободное посещение??? Вы что курите?
В СССР была единая программа для школ с углубленным изучением иностранных языков. И единые учебники. Заканчивалось на В2.
Понимаете, я тоже жила в СССР. И есть было что. Но свободного посещения в школах точно не было. Родители работали и если ребенка во время положенных школьных занятий машина собьет - учителя и директора посадили бы. У вас какие-то нездоровые воспоминания. Чесслово. И англичанки-носители не в Москве, а в регионе... Ню-ню..
вы смешная и хамите. да, в советской школе, 84-94 гг. Англичанки = учителя английского. С шикарнейшим английским. Лингафонные кабинеты, 3-6 групп по языку в классе. Много лет техпера, уроки на языке и много чего хорошего, в тч свободное посещение 10-11 кл., по 10 уроков с 9 кл. и экзамены со 2 кл. Мне не надо вам ничего доказывать). Школа отличная, была, есть и будет, хоть я давно не там, мои учителя некоторые до сих пор работают (и слава богу, их берегут, а директрисой стала наша одношкольница, девочка-отличница). Мы еще и классами в Англию ездили, и по Европе, ага. 3й язык не у всех, не всем надо). И еще и обмены были школьников, я участвовала, как и 20 проц класса.
так и без нас закроют. AI уже много лучше переводит, чем обычный переводчик. Останутся синхронисты и дипломаты, где не перевод важен, а правильный с дип точки зрения тон.
Скажу больше, я праву училась больше десяти лет, на разных языках. И много лишних предметов было, ну и что. Зато диву даешься, когда год подготовки или два после вышки уже юрист, как им работать, удивительно. У нас было минимум два года лишних предметов типа муниципального права, экологического, земельного и тд, ну и в зарубежном вузе предмета четыре были тоже лишних, год, считай.
Только на еве читаю, как сложно в МГИМО. Треть выпуска из нашей частной школы пошли туда (большей частью на платку), и умники и тупари, и все как-то учатся, поэтому делю все ужасы на 3.
Автору - зачем вам именно международное право? Почему вы уверены, что ребенку зайдет именно эта отрасль? Просто юридическое образование универсальнее. Если только место пригретое держите, тогда понятно, а так - нет. Или если хотите именно МГИМО, чтобы попытаться связи наладить, то тоже понятно.
Может, они тупари только по вашему мнению?)
Вообще, в МГИМО есть факультеты, на которых учиться легче. Всяческие ИМОУ, ИМТУР и т.д. Там и пар меньше, и загрузка.
На базовые факультеты тупицы не пройдут, так как минимальные баллы по ЕГЭ 70, и ДВИ минимум 60, даже на платное. Те, кто с такими баллами, определенно не дебилы.
+ И вот когда до всероссовцев-пахарей это всё доперло, наступило разочарование. Преподаванием тоже очень сильно разочарованы.
Ой.. Не переживайте за этих детей. Все у них будет хорошо. После МГИМО 100% трудоустройство.
А вот дети завистливых и глупых мамаш, как правило, неуспешны. Яблоко от яблоньки..
Наши дети не переживают. Не беспокойтесь вы так за них.. За своими следите.
МГИМО уже много лет лидирует по средним зарплатам выпускников юрфака.
Средняя зарплата 200 000 р. МГУ отстает по средним зарплатам на 30 000 р.
Посмотрите рейтинги вузов Суперджоб
Может под капот заглянуть стоит. Где данные для своего рейтинга собирает Суперджоб? Он может это делать только по той статистики, которая есть у него. После юрфака МГУ студенты, как горячие пирожки разлетаются, ещё с 3 курса. Зачем им вообще Суперджоб нужен?
Все-все-все.. Пирожки так пирожки. Мы вам верим. Попейте таблеточек и успокойтесь.
Полностью признаем вашу правоту. Еще бы, мнение такого эксперта!
И английский во времена СССР сразу на С2 в школе. В загадочной советской школе в регионе, где сразу три языка, восточка по желанию и свободное посещение. И сразу после школы - за границу учиться. Во времена СССР? Логическое мышление вообще присутствует? Вы же называете себя юристом? Параллельно еще с нашим дедушкой в МГИМО учились на МО. Поэтому и знания об этом вузе. Опять включаем логику. Если учились в МГИМО в 80-х. то сколько ж вам лет и во сколько родили ребенка, который сейчас в школе учится? На пенсии уже? И какой, к черту, губернатор из директора советской школы? Вы считать умеете? СССР не стало 40 лет назад. Ваш директор уже давно либо с деменецией последние дни доживает, либо с небес на нас смотрит. А не регионом управляет.
Короче. Мы верим, что МГУ - лучший вуз на свете.
Отдыхайте, лечитесь, больше вас не побеспокоим.
Вы меня спутали с кем-то, у меня в школе был французский. И за рубежом я не училась, только работала. Да и в МГИМО сама не училась, только муж. Зачем так остро реагировать на предложение разобраться в составлении рейтинга
Студенты юрфака МГУ на 3 курсе еще не работают! Некогда работать, увы. В юрфирмы типа ЕПАМа, Томашевской и т.п. раньше 4 курса и не берут.
Зачем за всех говорить? Есть кто работает, стажируется, а есть кто только учится, как и везде, у каждого своя траектория развития
Ну есть такие, кто бегает каждый семестр из группы в группу, в поисках лайтовых преподов, да (если открыть какс, то по количеству человек в группе можно судить, у кого какие преподы), но даже они почти никто не работают. Работают единицы на юрфаке МГУ. Это факт.
МГИМО - это в первую очередь иностранные языки, а уже потом все остальное - юриспруденция, экономика и т.д.
Ребята в плане юр. подготовки, если говорить по МП, довольно слабые, в сравнении с МГУ тем же, потому что слишком мало часов права и слишком много ин. языков (их два обязательных). Но по международке мгимошникам, бывает, удается заниматься неплохие места в муткортах. Это правда.
Но если выбирать МГУ международное право и МГИМО, то однозначно МГИМО, т.к. там общий контингент будет гораздо более сильным, поскольку туда идут ПиПы всеросса, там есть высокобалльники по ЕГЭ, поскольку в принципе есть бюджет, в отличие от МГУ международное право.
Еще стоит рассмотреть ВАВТ и Дипакадемию
МГИМО - ведомственный вуз МИД РФ. На факультетах МП изначально готовили не внутренних юристов (адвокатов, судей, следователей и т.д), а сотрудников Правового департамента МИД, атташе и советников по правовым вопросам посольств, представителей в международных организациях и судах.
Т.е. программа заточена не на работу внутри России. Сейчас тоже самое. Правовой департамент МИД, Россотрудничества, международные отделы Госдумы и министерств, представительства за рубежом, зарубежные юридические компании. Им для этого не нужно углубленное знание российского гражданского права. Там другое важнее. А в консалтинг идут туда, где требуются именно знания международного права (английского, американского и т.д.) и языки.
Забивать гвозди микроскопом и идти после МГИМО в СК или помощником судьи, или во внутренний консалтинг, где МГЮАшники и МГУшники без языка справляются - это какое-то извращение. Да там и знаний не хватит.
МГУшники нисколько не уступают МГИМОшникам и в международном праве, если судить по межд. конкурсам типа ВИСа, Джессопа, Фиамка или FDI.
Разумеется, речь про основной факультет МГУ, не платный МП
На основном факультете МГУ три профиля: частное, публичное и уголовное право. https://cpk.msu.ru/daily/dep_15_bs#15_02_1_01
Нет международного профиля (это сейчас новое платное направление). Нет предметов международного права в программе углубленно, нет толком языков.
Количество студентов поступивших на МП МГИМО - 150 чел ежегодно. В МГУ - более 600 чел. В 4 раза больше.
Разумеется, в МГУ много умных ребят и среди нескольких тысяч человек бакалавриата и маги найдутся 10-15 человек, факультативно углубившихся в международное право, знающих иностранные языки на B2-C1 и имеющих потенциал участвовать в конкурсах. Но, опять же, это не профиль вуза. Студенты углубляются в международное право в свое свободное время. И языки добирают на стороне (или приходят с таким уровнем на 1 курс). (Вот тоже не понимаю, если прекрасный язык и интерес к международному праву - то зачем идти в непрофильный вуз?)
В МГИМО каждый студент к третьему курсу говорит на английском на уровне C1 и выше. И каждый имеет углубленную подготовку, позволяющую участвовать в международных конкурсах. Потому что они этим каждый день занимаются.
Кстати, в этом году команда МГИМО в Джессопе стала 9ой на финальных раундах в Вашингтоне. Это реально круто, с учетом того, что принимало участие более 300 команд школ права университетов всего мира. Команда МГУ где-то во второй сотне (кажется).
Если хороший иностранный язык и даже два (после школы) и есть интерес к праву (в т. ч. международному), то зачем выбирать МГИМО, решили мы. МГИМО - это иностранные языки прежде всего, вне зависимости от факультета.
Мы же подумали, что раз иностранные языки есть, то надо получить хорошее юридическое образование, поэтому отдали предпочтение МГУ (хотя дочь хотела в ВШЭ).
Команды МГУ тоже регулярно принимают участие в международных муткортах и тоже вполне успешно. В МГУ на публичном профиле есть кафедра международного права (тут это чисто публичка, да). Но и Джессоп, кстати, публичка. У меня дочь участвовала в FDI, это на стыке публичного и частного права, команда МГУ тогда ездила в Индию.
И, да, конечно, не 10-15 человек (еще и с учетом маги:-)) в МГУ способны и участвуют в муткортах)).
И в МГИМО, к слову, способны и участвуют в муткортах далеко не все. И там, и там - это единицы, штучные экземпляры в любом случае. Всероссники бывшие там не редкость.
В МГУ то же самое - самые активные в таких конкурсах, как правило, всероссники, а их в принципе на весь набор человек 30. Так что во всех крупных вузах с юр.направлением (МГУ, МГИМО, ВШЭ, СПбГУ) ситуация с участием (и успехи) примерно одинаковые. Кто-то в этот год лучший, кто-то - в другой.
В команды МГИМО на тот же Джессоп крайне редко попадают всероссы. Не каждый год. Потому что значительно уступают по языкам тем, кто поступал по ЕГЭ и сдавал ДВИ.
Допустим, в этом году в команду прошла только одна девочка- побед всеросса. Остальные члены команды - это те, кто поступал по ЕГЭ. В т.ч. с платного. Лучше по языкам, по академической успеваемости, по портфолио.
Перед этим несколько лет в команде всероссов не было.
Да и вообще, они учатся весьма средне. В вузе есть внутренние рейтинги. Академическая успеваемость егэшников-бюджетников в среднем значительно выше, чем у всероссов. Самый-самый топ, 100 балльники (по академической успеваемости) - это те, кто поступил по ЕГЭ. Да и в топ-20 только одна всеросс. Хотя их на курсе достаточно. Включая трех победов.
Считаю, что олимпиадники сильно переоценены. Им внушают, что они лучше всех, ребята приходят с апломбом. И быстро стухают на втором-третьем семестре.
Не могу того же самого сказать про ПиПов всеросса в МГУ. Тут их как раз много, и это да, звезды в большинстве своем. И команды международных муткортов формируются преимущественно из них.
Среди высокобалльников ЕГЭшников тоже, конечно, есть блестящие ребята.
"Считаю, что олимпиадники сильно переоценены. Им внушают, что они лучше всех, ребята приходят с апломбом. И быстро стухают на втором-третьем семестре."
Главная их задача была поступить, это же понятно, а дальше не все хотят землю рыть. Насчет апломба, хахаха, да, в МГИМО в наш год именно такие всероссницы и пошли. Дочь как раз говорила, что не хотела бы учиться с такими снобами. Есть такое дело, в МГУ ребята в целом попроще и поприятнее, че уж там.
На МИЭП_МП тоже не самые приятные люди из команды Москвы в наш год пошли, поэтому вариантов не было особо.
Нет, что вы. По словам ребенка - они все очень милые. Просто ходили в худи "Сборная Москвы". Всячески преподам напоминали, что они - пипы всеросса... Постоянно это в разговорах вворачивали. А потом выяснилось, что за этими худи особо знаний-то и нет. Просто надрессировали их в сборной Москвы. Когда в старших классах они не учились толком, а только готовились к финалу.
Я смотрела интервью одного мальчика, однокурсника моего ребенка. Как он стал дважды пипом Всеросса, поступил в МГИМО.
Вот он честно сказал, что те, кто поступает туда по ЕГЭ - это гении. Потому что набрать 95+ по трем ЕГЭ и сдать ДВИ на 80+ (В2-С1) он бы точно не смог. что для обычных ребят попасть на бюджет этого вуза реально только через всеросс. И через команду Москвы, когда тебя ежедневно готовят, а ты ботаешь, ботаешь. Проблема в том, что ботаешь только право. А есть еще русский язык, английский, да и общий кругозор, который дает в старших классах литература, история, математика и т.д. Мальчик, действительно, учится не очень. Кажется, один из последних в списке курса. Как бы да, поступил. Но занял место более умного и подготовленного, которому не хватило до бюджета 1-2 баллов и он вынужден либо идти в другой вуз, либо оплачивать свое обучение.
Тот другой мог так же ботать и участвовать в олимпиадах, разве нет? Просто сфокусировался на ЕГЭ или не получилось выиграть олимпиаду и пришлось сдавать егэ по полной программе. У каждого своя стратегия поступления.
Ничье место всероссники не занимают, за каждым дипломом всеросса колоссальный труд. Не надо обесценивать.
И да, не секрет, что в 10-11 классе все ботают свои предметы, необходимые для поступления, а не все подряд - " для кругозора")
Заниматься всероссом надо с 8-9 классов. В старшей школе начинать уже поздно. Не каждый может определиться в 14-15 лет, кем хочет стать и что для этого нужно. И про всеросс в этом возрасте не все знают (да-да, не во всех школах пропагандируют олимпиады). Мало кто знает про ЦПМ или команду Москвы (по крайней мере, в нашей школе так было). Да, пишут Всеросс принудительно, школьные туры. Муниципальные. Но это без какой-то подготовки, чисто для галочки.
Думаю, почти все дипломы всероссов - это заслуга родителей, которые сделали на это ставку и возили детей с 14-15 лет по олимпиадам, узнавали про ЦПМ и проч..
Моя, допустим, долго не могла определиться, чем хочет заниматься в жизни. Интересов было много. И психология, и дизайн, и обществознание нравилось, и английский, и история, и международные отношения. Более-менее определилась с предметами, которые будет сдавать на ЕГЭ только в 11 классе. И да. Я на нее не давила и по олимпиадам не пихала. Чтобы потом не было претензий, что за нее выбрала путь, который не по душе.
В 10-11 классах она училась в школе, а не ботала один предмет. У нас невозможно было не ходить на уроки русского, литературы, истории (про математику уже молчу), не готовить проекты, Разумеется, если не хочешь с тройками закончить школу.
Еще и восточными языками в старшей школе увлеклась. Японский, корейский.
Да, наверное, если бы я ее в 8-9 классе запихнула в олимпиадное движение и она ботала круглосуточно право, то, уверена, с ее мозгами, стала бы призером или победом), но было бы у нее разностороннее образование, которое она получила за эти два года? Умение сдать экзамен не по одному предмету (финал всеросса), а по нескольким в сжатые сроки? Умение переключаться? Любовь к восточным языкам? Начитанность, насмотренность, любовь к театру.. Общение с друзьями. Тщательный выбор будущей профессии. Когда она ездила по ДОДам, общалась со студентами с разных факультетов и выбирала, что ей больше по душе. И выбирала не по тому, на что диплом есть и куда можно пройти БВИ, а то, чем бы хотелось заниматься в будущем и что очень нравится.
Она учится сейчас "по любви", с огромным удовольствием, ей легко, все получается. Все экзамены последней сессии на 5, повышенная стипендия. Третий язык на 100 баллов. Работа в НСО, в юрклубе, участие в муткортах.
И таких на факультете среди ЕГЭшников-высокобальников большинство.
А вот те, кто натягивал себе знания, пахал и израсходовал все ресурсы, чтобы поступить - им сейчас им очень тяжело. Понимаете, важно не поступить (при поступлении все прошлые достижения обнуляются). В том же МГИМО важно хорошо учиться. Балльно-рейтинговая система. У кого низкий рейтинг - они лишаются многих плюшек. Не попасть в команды на международные конкурсы, на стажировку в МИД, на международные стажировки. И т.д.
Поэтому утверждение, что только всероссы могут участвовать в международных конкурсах - это очень далеко от реальности и даже оскорбительно для егэшников-высокобалльников. . Как раз наоборот. Мало у кого из олимпиадников рейтинг А и свободный английский в комплекте.
"Поэтому утверждение, что только всероссы могут участвовать в международных конкурсах - это очень далеко от реальности и даже оскорбительно для егэшников-высокобалльников."
Я этого не писала (про только всероссы могут), это во-первых.
А во-вторых, в МГУ в международных муткортах участвуют действительно преимущественно бывшие всероссники.
А по поводу олимпиад.
Вы, наверное, думаете реально, что с 8-9 класса олимпиадники только один предмет и ботают. Но это не так, иначе не было всероссников по нескольким предметам, например по праву и общаге.
Моя дочь была в командах Москвы по праву и истории, тоже к примеру. Но в финал по истории не прошла, была несколько лет подряд призером рег. этапа. А в команду Москвы по праву попала лишь в 10 классе и в этом же классе взяла всеросс.
А с 6 класса, когда начала участвовать в олимпиадах и случился первый успех (призер МОШ по филологии) и до 9 класса включительно были английский, обществознание, история, право. В ВШЭ еще писала философию и чего-то там еще историческое (мировых цивилизаций, кажется). Был диплом первой степени по общаге один год, был диплом третьей степени по истории, была призером по англ. в Ломоносове в каком-то из классов. И да, ей самой нравилось участвовать в олимпиадах. Учеба непосредственно в школе ее мало увлекала, олимпиады - это для нее было творчество, интерес.
И так у очень многих олимпиадников по гум. предметам. Это не математика, которую да, ботают прицельно и очень рано, даже не с 8-9 класса, а раньше. Но и в точных науках ребята. нацеленные на участие в олимпиадах, занимаются и математикой, и физикой, и информатикой. Могу судить по своему племяннику, который сейчас в 7 классе.
Если говорить про всероссников по праву, то у очень многих хороший (отличный) английский.
У дочери, например, есть сертификат CAE, сдала в середине 11 класса очно, успела до всего этого.
В общем вы зря думаете, что всероссники - это какие-то люди, которые ничего, кроме одного предмета, в школе не изучали, кругозора не имеют и т.д.
Я, напротив, вижу, очень разносторонних, целеустремленных, сообразительных ребят в МГУ среди всероссников.
В МГИМО в наш год пошли всего 10 человек, причем трое на МИЭП-МП. 31 всероссник выбрал МГУ, и еще человек 5 или меньше выбрали ВШЭ.
У вас просто выборка всероссников маленькая, наверное, потому что большинство все же выбирают МГУ или МИЭП-МП (почему-то с недавних пор стал популярным)
Прямо уникальная девочка. Гений, талантливый ребенок. Я вот знаю одного парня дворовая, школа, там отличник, ну может одна 4. английский серьезно с репетитором с 1 класса, призер мунициального. Его готовили для учебы за границей. Так же взял олимпиаду бауманки шаг- для поступения в бауманку. Готовили его репетиторы 2 года очные занятия, очень дорогие, последний был из бауманки. На программную инженерию он поступил по бви. Но это не гений, он уедет отсюда после бака.
Она очень усердная и увлеченная просто.
Но на фоне многих других всероссников из ее команды, с которыми она сейчас учится в МГУ на юрфаке, она слабее по ее собственным ощущениям. Им как-то все проще и быстрее дается.
Повторюсь, многие всероссники продолжают блистать и в вузе.
При этом я должна сказать, что и среди егэшников есть выдающиеся в академическом плане ребята, причем из регионов. Это было для меня лично открытием
При этом я должна сказать, что и среди егэшников есть выдающиеся в академическом плане ребята, причем из регионов. Это было для меня лично открытием.
Видите, какой разный контингент в двух вузах.
В МГИМО выдающиеся в академическом плане дети - как раз те, кто поступил по ЕГЭ, сдав на 95+ все три экзамена, плюс ДВИ на 80+.
И в этом топе москвичей и регионалов пополам.
На курсе дочери 20 всероссов. Три из них - победы.
В середине 2 курса одна на 42 месте, второй на 94 (из 150). Третья вылетела из рейтинга В (рейтинги С и Д - очень низкие, троечные) . Т.е. перед самым сильным победителем Всеросса - еще 41 человек. Это те, кто поступали по ЕГЭ. В т.ч. платники.
И такая картина по всем годам.
Почему так - загадка.
Я списываю как раз на слабое знание английского языка, общую усталость после всеросса (главное же было поступить), отсутствие мотивации (право надоело до чертей еще на олимпиадах), расслабленность и неготовность учиться каждый день с 9 утра и до вечера (многие олимпиадники в старших классах в школу не ходили и отвыкли от такого графика).
МП-МИЭП это та же программа, как и на МП-МП (они даже учатся вместе, МП-МИЭП это две академки во втором потоке), но у них специализация на праве в топливно-энергетическом комплексе. Стажировки в Роснефть, Газпром и т.д.. Есть свои плюсы. Все же нефтянка - это очень денежно. И свои минусы: нет редких языков и потом бюджетных мест в магистратуре очень мало.
Что касается разносторонне развитых олимпиадников - охотно верю, такие тоже бывают. Но в плане английского - по-разному. Их же никто не проверяет на входе. И прекрасного языка (по мнению мамы-бабушки) и "5" в школьном аттестате может не хватить.
ЕГЭшники проходят ДВИ. Для того, чтобы написать тест на 80+ (бюджетный балл) надо иметь уровень призера региона всеросса или финалиста. Платников берут с уровнем от 60+ по ДВИ (это B2-C!). Но этого тоже мало. Им очень тяжело, они в хвосте.
В МГИМО нет отдельных групп для олимпиадников (их распределяют равномерно по всем академкам), нет распределения по языковым группам с учетом уровня языка. И БВИшник, поступавший по праву, может попасть в одну языковую с ПиПом всеросса по англ. языку, поступавшему по ЕГЭ.
На первом курсе еще все спокойно. Дают новые языки, с нуля. Французский,. немецкий, португальский и т.д. Все, в принципе, в равном положении. Чуть в выигрыше те, кто учили какой-нибудь французский в школе вторым. Уже знакомый язык. В проигрыше те, кому достался редкий, иврит или турецкий или арабский. Сложная восточка + сильная программа МП не оставляет времени на отдых.
Но проблемы начинаются на втором курсе. Когда вводится второй язык, английский. И не с нуля, а с уровня B2-C1. Все, кто поступал по ДВИ, этот уровень имеют (иначе бы не сдали). Те, кто поступал по БВИ, не всегда. И становятся отстающими в группе. Им преподаватели не делают скидок, равняют группу (и оценки) по самым сильным. Тем же пипам всеросса по англ.
Оценки по английскому сильно влияют на общий академический рейтинг. Он просаживается очень мощно. И очень влияет на стажировки (в т.ч. зарубежные), на попадание в команды для международных конкурсов и проч.. Соответственно, учатся с рейтингами В и С. Как-то переползают с курса на курс. Рейтинги МГИМО, в принципе, открыты. И можно увидеть, что к концу второго курса в рейтинге А (который дает все плюшки), всероссов остается мало.
Да, если есть БВИ в МГИМО по праву и есть английский уровня региона всеросса (хотя бы) - то это прекрасный вуз. В случае, если язык на школьном уровне, то нет смысла. За время учебы очень тяжело догнать тех, кто поступал по ДВИ. Времени на это нет, так как есть еще один язык, еще профильные предметы и т.д. Будут плестись в конце списка, с рисками отчисления. Не будет времени на муткорты, работу в НСО, различные активности, делающие портфолио.
Лучше в этом случае выбрать МГУ или ВШЭ.
Охотно вам верю и согласна по всем пунктам.
Мы в свое время выбрали МГУ (поясню еще раз), потому что больше хотелось углубиться в право, причем в гражданское скорее.
А хороший англ. у дочери был и есть и неплохой испанский тоже. Все, к слову, благодаря школе. Даже к кэмбриджскому экзамену готовила завуч по англ. в школе. У дочери С1 по англ. в итоге и B2 исп.
В общем языки были вторичны.
Что касается CAE.. Это какая-то профанация была.
В нашей школе был платный кружок по подготовке к Кембриджскому экзамену. Вела учитель английского. 2 раза в неделю, кажется. На этот кружок ходила половина класса дочери. И вот года через 2-3 они сдавали экзамены. Чуть ли ни у всех - С1. Дали им красивые сертификаты. Просто чудо какое-то.. Чтоб за 2 часа в неделю да за пару лет. Только языка реально никто не знает. Две подружки ребенка потом пытались поступить в МГИМО, на платное. Сдавали ДВИ, до 60 баллов не дотянули. Да, могут поехать с этими сертификатами за границу учиться. Но, в реальности, для начала учебы за границей хватает B1-B2. Остальное приложится со временем.
Понимаете, реальный С1 - это очень серьезный уровень. Моя дочь только сейчас, к концу второго курса его набрала А она - одна из лучших на курсе по языку. В средней школе несколько лет жизни за границей и учебы в местной школе + курсы с носителем, на которых изучали грамматику в продвинутом варианте. Потом, после возвращения в Россию, у нее появилась лучшая подруга, билингва, с которой было интереснее общаться на английском. Вот, каждый день практика по несколько часов. Плюс фильмы, книги. Ей легче писать на английском (и думать), чем на русском. Ах да, пишет стихи на английском. Сдавала ЕГЭ и ДВИ в МГИМО без "пахоты". Да, позанималась несколько занятий с репетиторами, чтобы уяснить формат. ДВИ в МГИМО написала за 30 минут из 120 выделенных. На бюджетный балл. Абсолютно чистое произношение, она говорит на нью-йоркском языке с легким канадским акцентом (когда-то преподавателем на курсах была канадка). Впрочем, легко переходит с американского на английский и на австралийский. Иностранцы, с которыми знакомимся в поездках, долго не могут уяснить, что она не носитель языка.
В МГИМО про нее другим группам рассказывают англичанки, ей уже несколько раз предлагали остаться в маге и, параллельно, преподавать язык в бакалавриате. При этом, язык при поступлении в МГИМО был не С1, а B2-C1. C1 полный (возможно уже С1-С2) у нее сейчас. К концу учебы наберет С2.
И таких студентов в МГИМО достаточно. Из билингвальных семей, когда в английском живут с рождения. Те, кто долго жил и учился за границей (дети дипломатов или тех, кто отправлял своих чад в английские и американские школы), ПиПы Всеросса по языкам (часто это как раз те, кто долго жил за границей).
У меня дочь на первом курсе участвовала в одном муткорте, где в англоязычной секции она одна была из МГИМО, а остальные - ВШЭ, МГУ, еще какие-то вузы. При регистрации они указывали В2-С1, С1. Дочь говорит, что у них очень слабый уровень языка на фоне мгимош. Очень тяжело говорили, делали ошибки в разговорной речи. Ее, кажется, вообще понимали через слово. А то и через два.
Ну а про сертификаты САЕ писала выше. Не знаю, почему раздавали направо-налево красивые бумажки. Возможно, бизнес такой.
CAE - это международный сертификат, как IELTS. Сейчас в РФ его не получить. Люди едут сдавать в другие страны.
Для получения любого уровня уровня (от А1 до С2) нужно, чтобы твой уровень англ. соответствовал определенным стандартам. И если человек сдал этот экзамен, значит, действительно его уровень англ. соответствует С1
Так что не придумывайте, пжста, что без знания англ. можно получить сертификат.
И да, с 2022 года эти экзамены в РФ не сдаются, когда одноклассницы вашей дочери успели сдать этот экзамен, если ваша дочь только на 2 курсе учится? В 2021 году? Когда училась в 9 классе? Прямо CAE сразу, да? Минуя FCE?
Вы просто врете, потому что если пишете такое "Ну а про сертификаты САЕ писала выше. Не знаю, почему раздавали направо-налево красивые бумажки. Возможно, бизнес такой.", то вы даже не в курсе, о чем пишете.
Да, думаю, они сдавали еще в 9-10 классе. Вся эта круговерть с кружком подготовки активно рекламировалась для учеников 6-7 классов.
На сайте школы, когда поздравляли с выпуском и писали про каждого отличника, у этих (и не только) девочек, было в достижениях сертификат CAE и уровень С1.
Когда-то, до начала СВО мне лично зачем-то потребовался сертификат IELTS. На уровень 7.0 - 7.5. За год нужно было догнать до этого результата и сдать. Понимала, что невозможно, так как язык давно забыла, да и знаний глубоких не было. У меня другой язык первым. Так, живя за границей, общалась с соседями и в магазине.
Я поехала в одну известную школу, которая готовила к сдаче IELTS, на пробное тестирование, чтобы определить уровень и понять, хватит ли года. По моим прикидкам - не более 3.5
Результат - 6.0. КАК? Тест на грамматику заполняла интуитивно. В устной беседе, отвечая на вопросы, путала времена, глаголы и т.д...
Все эти сертификаты - они очень комплиментарны и, в принципе, нужны только для поступления на учебу за границу. Но для учебы не нужен такой высокий уровень. Для начала хватает B1-B2. Возможно, это такая скрытая реклама обучения за рубежом. У вас прекрасный уровень - поезжайте в Великобританию учиться! Платите деньги за учебу. Ну и английские универы берут с якобы С1, понимая, что это В2 и этого вполне хватит для начала..
Еще раз. С1 - это очень глубокий уровень, флюент. Если у вашей дочери такой - то очень за нее рада. В МГИМО при поступлении требуют ниже. ДВИ рассчитан на уровень B2-C1. Даже при этом, 30-40% его не сдает.
100 баллов не было ни разу за многие годы.
В год поступления дочери тест был очень сложный. Всего несколько человек из 300-400 сдававших его написали на 90-90+ (английский).
ПиПы Всеросса (англ) пишут на 85-90.
Тесты прошлых лет есть в сети. Попробуйте, ради любопытства, дать дочери порешать. Если сделает 100% правильно - у нее точно есть B2-C1. Ближе к С1. Время ограничено 120 мин, Понятно, что никаких словарей, подсказок. Ничего.
Вот от этого уровня мгимош учат языку дальше, еще 6 лет (с учетом маги). Плюс, заполировывают языковыми стажировками за границей. Можно уехать на 1 или 2 семестра, взяв академический отпуск.
Выпускники выходят с уровнем С2.
У всех, кто сдал CAE, да и FCE в общем-то тоже, английский fluent.
В 9-10 классе школы CAE не сдают, как правило, а сдают FCE for school. В 9 классе вы тоже не могли сдать, поскольку из-за пандемии в 2020 году экзамены были отменены.
Посмотрите результаты ДВИ МГИМО (Реального уровня В2-С1)
Обратите внимание на оценки ПиПов Всеросса по английскому (другие языки сдавать проще).
Вот ваш год
https://abiturient.mgimo.ru/bakalavriat/result2022?utm_source=yandex.ru&utm_medium=organic&utm_campaign=yandex.ru&utm_referrer=yandex.ru
Вот год дочери. Тесты усложнили и стало меньше высокобалльников. https://abiturient.mgimo.ru/bakalavriat/result2023
Это те, кто преодолел рубеж в 60 баллов. Еще половина (в т.ч. стобалльники, обладатели различных сертификатов и проч) не набрали 60 и вылетели из конкурса.
Верю, что ваша дочь выучила язык с завучем лучше, чем призеры и победители Всеросса по английскому. И легко бы набрала сотку. Ведь для того, у кого реальный С1 - тест ниже уровнем просто ерунда.
Что касается флюент, то на курсе дочери таких сейчас около 10 человек. Это оценка преподавателей МГИМО, а не мам и бабушек.
Что вы хотели этими баллами ПиПов по англу доказать, я не совсем поняла. У всех 90+ баллы.
И да, про обладателей сертификатов в таблице, разумеется, нет никакой информации
"Верю, что ваша дочь выучила язык с завучем лучше, чем призеры и победители Всеросса по английскому."
К чем у это, вообще непонятно). К слову, у меня дочь была в команде Москвы и по англу в 9 классе. Но на финал не вышла. 2 года подряд была призером региона лишь.
Это тест уровня B2-C1. Победители и призеры Всеросса (а не региона) этот тест не выполняют полностью. А ваша дочь с призами на регионе, вряд ли выше по уровню ПиПов финала. О каком С1 можно говорить?
Так вот, чтобы пройти на бюджет МГИМО МП, нужно иметь уровень ПиПа всеросса (может, чуть ниже).
С этого уровня начинают студентов учить дальше. Чтобы добраться до уровня С1, со второго курса у них 3 пары в неделю в минигруппах (по 3-5 чел), лингафоны, огромная домашка. Параллельно - языковые клубы в МГИМО, муткорты и т.д. (но это для желающих). Только через год у них уровень С1 (и то не у всех). к концу бакалавриата С2.
Сертификаты хоть на С1 хоть на С2 - это просто красивая бумажка. В портфолио можно добавить. Но в тех компаниях или организациях, где нужен юрист-международник с хорошими языками, бумажкам не верят и проводят собеседования. На которых студенты других вузов, не имеющих языковой подготовки МГИМО, проиграют.
Ну и, обратите внимание, что в списках результатов ДВИ достаточно детей с таким же уровнем языка, как у всероссов. И даже выше. Хотя в олимпиадах не участвовали.
И тоже самое у ПиПов по праву. Просто у них шустрые родители, которые в 7-8-9 классе пихали детей по олимпиадам. Большинство ЕГЭшников-высокобалльников, поступивших в МГИМО, намного умнее и сильнее Всероссов. И это не "единицы из регионов", это 90% бюджетников-егэшников. Они основные в рейтинге А, участвуют в муткортах и олимпиадах, работают в НСО и юрклубе.
Удивительно, что Всероссы почти нигде не участвуют. Ну и с академическая успеваемость в среднем на уровне платки.
Можете сами убедиться (чтобы опять не обвиняли в том, что придумываю). Забейте в поиск на сайте МГИМО фамилии ваших олимпиадников и получите их рейтинг. И на каком они месте.
И да, если ничего не путаю, в вашем году было 79 бюджетных мест и 55 платных. Ну пусть еще 15 чел иностранцев (их нет в общедоступных приказах). Т.е. 150 чел курса. Поэтому шестидесятые и семидесятые места для победов, а 128ое для призера (вместе с плохо говорящими выходцами из Средней Азии) - это, простите. стыдно.
И кстати, абсолютно не у всех всероссов по ДВИ. 90+ Уж не знаю, как вы смотрели
ВСОШФрЯзПриз 379 100 98 100 77
ВСОШАнглЯзПоб 366 100 96 96 70
ВСОШНемЯзПриз 351 100 88 98 61
ВСОШФрЯзПриз 387 100 96 98 86
Если что, ДВИ - это последняя цифра.
Речь шла про англ., как я поняла, поэтому я смотрела на англ. только. Вы написали, что другие языки сдавать легче, поэтому фр. и нем. я не учитывала.
Надо иметь в виду, что ДВИ в МГИМО - это, как и все экзамены, особый формат. К нему тоже надо готовиться, хотя бы изучить формат. Не думаю, что победитель ВСОШ по англ. знает англ. хоть сколько-нибудь хуже, чем призеры или эгешники. Это просто невозможно. Дочь была в команде Москвы по англ., там реальные профи в англ., которые многим преподам школьным и вузовским фору дадут. Так что это 70 баллов - скорее всего, результат непопадания в формат или еще какой огрехи по невнимательности, но уж точно не незнания каких-либо языковых реалий.
Формат не сложный. Его объясняют на консультации в вузе перед тестом. Есть образцы на сайте и в сети. Есть в продаже книги с тестами прошлых лет. Т.е. при желании можно подготовиться и потренироваться самостоятельно.
ДВИ - это письменный экзамен (тест). 100 вопросов (или заданий, или пропусков). За каждый правильный ответ 1 балл. Всего сто баллов. Тест состоит из пяти блоков. Первые три легкие. Т.е. набрать 60 баллов не сложно (платники каждому вузу нужны). Четвертое - сложное. Именно оно дает набрать до 80 баллов. Пятое - очень сложное.
Допустим, дано четыре синонима, которые надо вставить в предложение. И надо выбрать самый точный с учетом контекста, этого глагола и проч. Или задание на предлоги. Вставить нужный.
Проверяется объем лексики (там могут встречаться слова из лексики С2), языковое чутье и понимание нюансов.
Сложной грамматики там нет. Она на B2-C1. Проверяют объем словарного запаса (он должен быть огромный, наверное, больше, чем на победу во Всероссе).
Вообще, 95% однокурсников дочери готовились к ДВИ на курсах или с репетитором. Прокачивали объем лексики, глагольные формы и т.д. Сейчас есть очень недорогие и очень эффективные он-лайн школы. Допустим https://vk.com/dvinglish Там же есть и тесты прошлых лет.
Есть годичные курсы подготовки к ДВИ в самом МГИМО.
Там не учат каким-то хитростям. Прокачивают сам язык в нужном для ДВИ объеме.
Почему побед Всеросса смогла решить только 3 легких блока и половину четвертого - загадка. 70 баллов - это неправильные 30 ответов из 100.
Процент всероссов с невысокими баллами достаточно приличный. На МО и МО реге всероссов по языку значительно больше (тем, кто знает язык, ближе дипломатия и регионоведение, а не юриспруденция) и там картина похожа. И тоже по всем языкам. Кто-то на 90+, кто-то на 66.
И так каждый год. https://abiturient.mgimo.ru/bakalavriat/result2024
Плохое самочувствие? Нервы? Такие-то организационные проблемы?
Не знаю. Между ЕГЭ и сдачей ДВИ почти месяц Можно посмотреть в инете формат, пару раз сходить к репетитору порешать с обратной связью прошлогодние варианты.
Может, шли вообще не глянув формат? Но если знаешь язык, то понимаешь, что от тебя хотят и что вставлять в пропущенные места.
Мне кажется, все же - это нехватка лексики.
Сам экзамен проходит очень комфортно, хорошая организация. Три потока (растянуто на три дня), всё без давки, в одной большой аудитории. Все в равных условиях. Если плохо себя чувствуешь, можно перезаписаться на следующий день. Дается очень прилично времени (на тест на 2 страницах) - 2 часа.
Как раз моя дочь сдавала практически без подготовки. И даже не знала, сколько времени выделено. Почему-то она думала, что час.
Я отвезла на экзамен и только устроилась с ноутом в соседнем Бургер Кинге - она уже звонит. Мол, все, я вышла, стою на парковке. Забирай.
Я на часы смотрю - 40 минут прошло от начала. Т.е. сделала за 30. (ведь еще все сдать надо было, вещи забрать, выйти, до парковки дойти). .Я вздохнула - значит, вообще ничего не написала. Ну и Бог с ним.
А у нее удивление.. Да там же мало! Тест короткий. Я еще два раза проверила. Как два часа дается? А что там столько времени с этим тестом делать? Четыре задания легко и быстро, с пятым плохо. Что-то написала, но больше наугад. Ну так и получилось. 80+. Четыре блока полностью без ошибок и несколько правильных ответов в пятой части. Думаю, если бы она прокачивалась на курсах подготовки по грамматике,
лексике пятого блока, то да, было бы больше.
На самом деле, она несколько раз ездила к репетитору перед ДВИ. Они решали тесты прошлых лет. 2022 год был ДВИ легче, она их делала на 90-95. В 2023 усложнили (преподы потом говорили, что в 2022 году 90 балльников было слишком много и они решили пожестить). Но, результаты, понятно, упали у всех. Она с круглыми глазами - пятый блок полный кошмар.. Мы такого в прошлогодних тестах близко не видели. Не оправдываю ее.. Здесь без разницы. Все абитуриенты были в одинаковых условиях. Поэтому ее 80+ хватило с лихвой.
И ее год попал еще с ЕГЭ. Профмат был самый сложный за всю историю. И многие слетели с медалей. По английскому завалили Москву. Стобалльников было несколько человек на весь город. Еще сделали новую шкалу, стали за ошибку снимать не 1 балл, а 2.
Подружка дочери, ПиП всеросса по английскому зачем-то решила сдать ЕГЭ по англ, просто так, проверить себя. 88 баллов. Правда без подготовки. И по русскому то же самое. Больше баллов стали снимать за ошибку..
Обществознание - полная попа.
Но, опять же. Все в равных условиях. Если завальные ЕГЭ, то и баллы в вузах падают. Дочь хотела хотя бы один ЕГЭ затащить на сотку. Просто чисто из спортивного интереса. Не случилось. Там одна ошибка, сям две. Но по сумме получилось много, хватило на бюджет всех вузов, куда подавала документы.
Нехватка лексики - это уж точно не про ПиПов всеросса по любому из языков.
Вы просто совершенно не представляете, что такое финал всеросса по англу, да и не только финал. Региональный этап - это тоже колоссальный объем информации, в том числе лексики.
У меня диплом переводчика известного московского вуза, работаю переводчиком более 25 лет. Так вот когда дочь готовилась к региону с командой, я имела возможность увидеть эти самые материалы для подготовки, задания.
Очень много лексики я, имея огромный опыт работы по профессии (да, конечно, в определенной сфере), не знала или забыла напрочь. Про страноведение, вообще молчу.
ЕГЭ по английскому там и рядом не стоял, разумеется.
Насчет русского - дочь получила 94 балла за ЕГЭ, хотя почти не появлялась в школе последние два года из-за участия во всероссе и др. олимпиадах.
Тогда не знаю причин 60-70 баллов у всероссов. Честно. И почему у моей абсолютно не вызвали затруднения первые 4 блока. Споткнулась только на пятом.
Да и ее путь изучения языка несколько нетипичен. Она ненавидела уроки английского в школе, язык был на нуле, пока не переехали за границу на пару лет. Там, на обычных курсах, за пару раз в неделю, ей дали такую базу, что хватает до сих пор. Ну и в местной школе получила практику. Страна была не англоязычная, языка она не знала. Приходилось общаться с преподавателями и одноклассниками на англ.
Приехала в Москву совсем другим человеком. Стала, разумеется, лучшей в классе по языку. Но счастье продолжалось недолго. Им в класс добавили новенькую, приехавшую из США. Билингву. И, понятно, что новенькая отобрала у моей пьедестал. Они сначала дико нелюбили друг друга. Потом резко подружились. И это лучшая подруга дочери до сих пор. Что бы их особо никто не понимал, они говорили между собой на английском. И вот так на протяжении 4-5 лет. И сейчас тоже. Ежедневно. Правда, уже по телефону.
Плюс, моя больше любит читать на английском и смотреть фильмы без перевода. Уроки в школе особо ничего не давали, так как учитель, наверное, знала язык хуже этих девочек. И их не трогали вообще. Они даже не особо и ходили. Собственно, вот. Да, в старших классах школа очнулась, начала всех пихать на всеросс. Моя стала призером региона. А подружка билингва вышла в финал. В сборной Москвы не были. Не готовились. Не знаю, зазывали их туда или нет. Еще третья их подружка тоже вышла в финал. Она с репетиторами язык учила много лет.
Моей до финала не хватило 1 балла. Можно было продолжить в 11 классе, но отказалась, потому что непродуктивная трата времени. Ей не нужен был БВИ в лингвистический вуз. А ЕГЭ она и так планировала на 100 (но не случилось, 2 ошибки).
Собственно, вот. Кстати. Подружка, которая занималась с репетиторами - стала призером Всеросса. Бади-билингва - нет. В финале не добрала баллов до призера. Первая язык знает хуже. Вторая - натив.
Тут где-то недавно, в соседнем топе, одна мама жаловалась, что ее сыночке, с сертификатом IELTS (или TOEFL) на С1, в гадком МГИМО на ДВИ поставили 65 баллов. И предложили только на платное. Мол, они специально ему ошибок нарисовали, чтобы своих на бюджет протащить. Ну это обычная обида и отговорка тех, кто не сдал. По факту, у теста есть ключи. Если не попадает в них - ответ не верен. Если попадает, но стоит ошибка, то на апелляции легко отбивается. Как ЕГЭ или Олимпиада.
Но ошибок не рисуют. Это сыночка с сертификатом С1 не понимает оттенков языка и тонкостей грамматики.
Дата: 02.05.25 Время: 13:14
Ответ на сообщение: 108845728
там такие камни))) исправляют правильно написанное на неправильное и снижают баллы, чтобы прошли свои, а тебе говорят, с удовольствием возьмем на платное))), у тебя же не приоритет тем более. Мой ребенок сдавал ДВИ туда без подготовки, (ЕГЭ по англ 98( 2 ошибки в устной части просто в спешке, IELTS 8), 60 сколько-то там, не помню уже, так как сдавал за компанию и это не было приоритетом, то забили и забыли. Но на просмотре результатов это все говорилось в лицо. Уж наверно в МГИМО не с английским из дворовой школы идут. Он потом на английском учился легко, а в МГИМО вот так. Камни )))
Видите, еще один юный гений. Написал все правильно (у него же сертификат на С1), а ему исправили "правильное" на "неправильное". Для того "чтобы прошли свои". И еще сказали это в лицо на апелляции.
Родителей на апелляцию не пускают, но мама абсолютно уверена, что именно так и было. Ведь у сына же IELTS8. И уж он то точно лучше преподавателей МГИМО знает, как правильно. Заодно лучше остальных (всероссов, носителей языка и проч. которые написали не на "60 с чем-то", а на 80-90).
Откуда преподаватели знают, какой у парня приоритет, зачем они в лицо ему рассказывают, что специально ошибок наставили, что бы "прошли свои" - история умалчивает.
Есть один момент. Бланки анонимные, проверяют по ключам заранее, до показа, под камерами. На показ можно принести с собой словарь (допустим Лонгман), ознакомиться с работой и ключами. Если есть возражения, подтвержденные не "у меня IELTS 8, я знаю лучше", а печатным текстом в словаре, то вперед. Ошибку снимут, 1 балл добавят.
Но Масик сделал в 100 вопросах почти 40 ошибок.. Хотя с сертификатом на С1 товарищ.
Но вы правы насчет роли родителей в олимпиадном успехе детей.
Конечно, кто-то же должен сначала помочь зарегистрироваться, отследить, когда какой этап, когда апелляция и пр.
В школе продвигают, как правило, только ВСОШ и МОШ. Перечневые олимпиады школе не интересны.
Про ЦПМ я лично вообще случайно узнала - на работе. Оказалось, что у двух коллег дети (старше моего ребенка) были в командах Москвы по экономике и искусству. В школе потом (после прохода на регион) тоже предложили пойти на занятия в ЦПМ по английскому.
Совмещать участие в олимпиадах, особенно если ты в команде Москвы, с учебой в школе очень сложно. В 10-11 классе ребята переходят часто на очно-заочное обучение. Моя дочь ходила только математику, русск./литру, англ. Остальные предметы посещала только контрольные, сдавала какие-то работы.
ЕГЭ не сдавала, да. Только русский (94 балла) и базовую математику (5, выполнены правильно все задания, правда, они были легкими, конечно). Сочинение 5, англ. сдавала кэмбриджский экзамен в декабре (C1).
Вся подготовка - к русскому, математике и CAE - была только в школе.
К слову, у нас вообще за весь период обучения не было никаких репетиторов. Если у ребенка возникала потребность в помощи, то ей помогала я (еще раз про роль родителей)
тему почистили очень. не согласна с дамой, что если дети получили дипломы международные (айлс и пр), то это легко и ни за что. совсем не так, только что сдавали.
Да никто не спорит, что легко. Это большой труд и все, кто много учится - огромные умнички и молодцы. И топ-школы - труд, и топ-вузы. Такие дети - огромное счастье родителей. Это не зацеперами по электричкам кататься и у пьяных мелочь из карманов выгр*мат*.
Речь совсем о другом. Что знаний уровня С1 по сертификатам IELTS, САЕ совсем недостаточно, чтобы сдать ДВИ МГИМО на бюджетный балл. Там выше надо на уровень. Тогда какой? С2? Потом, через два года что у них будет? С3? А после окончания бакалавриата? С4? После маги С5?
Нет таких уровней.
Еще раз, поступают с В2-С1 (реальным), через 2 года С1, после окончания бака С2. Между поступлением и выпуском - сотни часов занятий в минигруппах (по 3-6 чел) с опытными преподами, лингафоны, тысячи новых лексических единиц, зарубежная стажировка, англоязычные муткорты и т.д...
Столько ерунды написали.
Стращно далеко все это от действительнсоти.
Юрфак МГУ нельзя сравнивать ни с каким иным Вузом, между ним и всем остальным и МГИМО в том числе просто пропасть.
Кто не верит - смотрите интервью профессора МГИМО который на 30 минуте это прямо признает https://www.youtube.com/watch?v=_aCKtXE4cxM
Вы абсолютно правы. МГУ - это фундаментальное образование. Но на основном факультете нет специализации международное право. Они не учат 2 языка на С1, как в МГИМО или ВАВТ. У них нет значительной части предметов, которые должны знать юристы-международники.
И в дипломах МГУ - юрист-правовед. В дипломах МГИМО - юрист-международник.
Это как сравнивать кислое с мягким. Посмотрите название топа. Речь шла как раз о международном праве.
Люди просто не понимают что такое юрист-международник.
Это чиновник сидящий в консульстве или МИДе, а не юрист.
А международное частное право - это вообще не право и не специальность, это просто набор колизионных норм. Т.е. это технический вопрос.
Автор топа наверняка думает про частный бизнес и юриста, работающего на международный частный бизнес.
А это частное право.
И языки здесь - это вообще дело десятое. Для номрального юриста это вообще не проблема.
А если в Вузе человек учит два языка в объеме инфака, то право ему изучать некогда.
Интервью декана МП по особенностям подготовки юристов-международников в МГИМО.
https://mgimo.ru/about/news/main/mp-04-25/
У выпускников факультета 100% трудоустройство и самые высокие средние зарплаты
Декан МП - молодой, умница необыкновенная. Студенты его очень любят. Он сам поступал по "Умникам-умницам". Из какого-то далекого городка парень. https://umniki.club/info/stories/istoriya-uspekha-nikita-molchakov/
Это ответ, про то, что в МГИМО все за деньги и все по блату.
Что именно на Семеновской? Какие там факультеты учатся, не подскажете?
Дочь планирует туда в магистратуру. Несколько раз ездила на конференции в МГЮА, но все они проходили на Баррикадной.
В МГЮА очень плохо преподают иностранные языки. Мало часов в программе, большие группы. Надо язык на стороне добирать. И не один, а два. Иначе не будет конкурентоспособен на рынке труда на фоне тех же МГИМОшников.
Если не МГИМО, то ВАВТ или Дипакадемия МИД России. И там, и там очень сильные языковые программы, есть бюджетные места, а проходные баллы сильно ниже МГИМО и ценник на платное.
К тому же, Дипку присоединяют к МГИМО. Тот, кто поступит в этом году, выпустится с дипломом МГИМО. Что тоже неплохо.
Вот язык последнее, что нужно от мгюа. Совсем чокнулись
Вы мужа так выбирали, чтобы сантехником был, стоматологом, строителем дачи, любовником, а еще готовил часто и вкусно, и прекрасно планировал отдых?
Речь идет о международном праве. Ключевое - международное. Какой международник без языков, как он с документами работать будет? Совсем чокнулись.
Нет, ну если 48 часов в сутках и очень много денег, то можно еще выделить 3-4 часа в день и 30-200 тыс за семестр, ездить на курсы или с репетитором заниматься.
Может, лучше в одном месте это делать? К тому же, есть такая штука, как юридический (анлийский, французский, немецкий и проч.) .иностранные языки. Которые необходимы юристу-международнику. Ценник у репетиторов в 2 раза больше, чем за дженерал.
Ну и в дипломе будут несколько разные записи.
А там есть такая программа разве?
https://pravo.hse.ru/education#programmes
Вопрос по поступлению в МГИМО - я верно читаю в правилах приема, что ПиП МОШ по обществу (2й уровень) за 8 класс дает льготу 100 баллов ЕГЭ если сдать на 75+ ?
Но при этом русский так «округлить» нельзя. И англ вроде как тоже?
Про олимпиады по обществу с 8 класса - да, насколько я помню. Сама была удивлена в свое время
Про зачет олимпиад МОШ - лучше уточнить в приемной комиссии, они иногда что-то меняют. Но если есть в правилах за этот год, то все верно. Дадут 100 баллов.
Русский и английский тоже можно округлить олимпиадами. Всероссом точно. По МОШ уточняйте.
так может мош там тот, что взять невозможно. как экономика. тогда хоть за 5й
Старшая экономику писала - это было… необычно :)
Твою работу тебе не показывают, предлагают апелляцию писать по памяти :))
Уникальность олимпиады в том, что всероссы там не проходят даже отбор, а победители больше нигде не фигурируют (тусовка экономистов довольно тесная и там все друг друга знают).
Неужели по другим предметам Ломоносова не так? :)
Аналогично с юрфаком МГУ и олимпиадой по праву
У дочери в группе на 1 курсе был мальчик, который поступил по Ломоносовке. Очень слабый мальчик, мажорчик такой с минимумом академических мыслей в голове:-)) Ну какой там Ломоносов!
Оказалось, что у него мама судья:-) Видимо, как-то поспособствовала.
Вот в этом проблема перечневых вузовских олимпиад. Сами задания готовят, сами проводят. Ведь нет же проблем поделиться заданиями заранее с нужными людьми? Да и помочь прорешать за пару-тройку дней до. Тогда ни микроухо не нужно, ни помощь извне. И спокойно поступает родня и прочие "нужные люди" БВИ по олимпиаде. Такой вход в вуз на бюджет для своих.
Вы это уже написали в топе про журфак МГИМО. Правда, не уточнив, какие именно отзывы и где почитать.
Ну и запятые научитесь ставить. Смешно, когда человек, путающий падежи, -тся и -ться, не имеющий понятия о правилах пунктуации, берется судить о качестве высшего образования в России. Что там упало, что там выросло.