Требования для 10 класса в Москве?
Подскажите, а какие сейчас требования в 10 класс городских проектов.
Мне говорят, что требуется "средний балл 4,0". Это в самом деле так?
В прошлом году вроде было "не ниже 4ки за все экзамены", и дальше еще конкурс. Сейчас что-то упростилось? Верится с трудом.
И еще вопрос про проект Матвертикаль Плюс. От кого-то слышала, что его закрыли на уровне города, теперь только школы сами могут делать, но городом не поддерживается. Но в интернете ничего такого не нахожу. Может кто-то в курсе?
сайт школы куда поступаете откройте, там должны быть написана вся информация для поступающих в 10 кл
Девятиклассникам школы, где учится ребенок, администрация сказала, что средний балл для поступления в 10 класс должен быть не менее 4,6. Москва, дворовая школа.
В ЛИТ 1533 вроде 3.5 проходной порог и не ниже 4-ки по профильному предмету (там четыре направления, естественнонаучное, соцэконом, арм и прогеры). Но подробнее не знаю, мы ещё не доросли , да ИП крафт год ужесточения , посмотрим как нынешние девятиклашки сдадут
В нашей школе так:
«ИТ-класс в Московской школе»
Основные критерии приёма
Результаты прохождения обучающимся государственной итоговой аттестации по образовательным программам основного общего образования в форме основного государственного экзамена по учебным предметам «Математика», «Физика» и/или «Информатика» не ниже «4», при этом средний балл ОГЭ по четырем учебным предметам не ниже 4 баллов.
«Предпринимательский класс в московской школе»
Основные критерии приёма
Результаты прохождения обучающимся государственной итоговой аттестации по образовательным программам основного общего образования в форме основного государственного экзамена по учебным предметам «Математика», «Обществознание» и/или «Иностранный язык» не ниже «4», при этом средний балл ОГЭ по четырем учебным предметам не ниже 4 баллов.
«Медиакласс в московской школе»
Основные критерии приёма
Результаты прохождения обучающимся государственной итоговой аттестации по образовательным программам основного общего образования в форме основного государственного экзамена по учебному предмету «Русский язык» и не менее чем по одному учебному предмету из учебных предметов «Литература», «Иностранный язык», «Обществознание» не ниже «4», при этом средний балл ОГЭ по четырем учебным предметам не ниже 4 баллов.
Вот, похоже что у нас то же самое (автор)
Вроде как профильные не ниже 4, и еще сумма не ниже 4.
Но что тогда такое профильные? То есть для ИТ-класса может быть так:
Математика -5
информатика - 5
Русский - 3
физика - 3
?
Видимо. Но это может быть не достаточное условие, а условие участия в конкурсе.
Именно. Это минимальное условие для подачи документов, а дальше уже зависит от того сколько желающих в такой класс. Если не очень много, то всех попадающих под условие возьмут, если больше, то приоритет у тех, у кого оценки выше.
Примерно тоже самое как в вузе - минимальный балл по трем ЕГЭ 120, но это же не означает, что этот балл будет проходным.
«Математика», «Физика» и/или «Информатика» не ниже «4» - надо уточнять И там всё же или ИЛИ. Потому что если ИЛИ, то вариант 5 по инфе и 3 по физике (или наоборот) вполне прокатит. А если И, то только 4/5 возможны, никаких 3.
для подачи документов на конкурс да, но не факт, что ребенок поступит с такими результатами, найдутся те, кто в сумме баллов больше получит, классы то не резиновые, когда сын поступал, ни один троечник даже про непрофильному не прошел конкурс
Прокатит, если есть информатика математика. Достаточно два профильных выше 4. Математика - тоже профильный.
И 4 - средняя по всем огэ, конечно.
Но это по минималкам, а школа может свои правила навесить сверху
В любом случае, есть определенное количество мест, столько и возьмут, а не всех желающих, даже если у них четверки. А при недоборе возьмут любых.
А простые 10е классы без проектов вообще есть? По тому, что вижу выше, огромная масса детей просто не имеет шансов попасть в 10 класс, потому что их просто нет?
Сбылась мечта моего директора из 90х. Она весь девятый класс развлекалась, каждую неделю кричала на нас, что никого с тройками в 10 класс не пустит.
В итоге взяли всех без исключения. Пара двоечников сами ушли, тк в принципе не планировали в 10.
Не шучу. Середина-конец 90х. Школа 1101. В 10е классы взяли всех, кто захотел. Захотели почти все. И это после года беспрерывного ора про то, что никого не возьмут. Я поступила в спецкласс другой школы и ушла, поэтому как они там учились, не знаю. Но знаю, что ушли единицы
Ну чтобы мотивировать нас орала, естественно. Меня не надо было, а для тех, кого надо - не работало. Так что зря орала.
Да, тогда в 10 класс брали даже из коррекционного 9. И платное высшее образование появилось для тех, кто не тянул образование вообще. А потом и коррекционные классы исчезли, чтобы никто не выделялся.
А в 80-х уходила после тогдашнего 8 класса ровно половина.
я в 98 закончила. Мат класс, Москва. Почти все остались, только 2 человека ушли из нашего класса. А в школе как у нас было 4 класса , так и остались - математический, биологический и два простых. Битвы за 10 класс никакой не было.
Середина 90 из трех девятых классов по 20 человек, осталось три десятых, по 17-18. Дворовая школа в Москве.
Во-первых, не путайте профильные и предпрофессиональные классы.
Профильные - это изучение определённой группы предметов, например: физмат, химбио, соцэконом и т.д.
А предпрофессиональные - это где готовят к опредлелённой специальности, там свои узкоспециализированные предметы, + общеобразовательные предметы подстроены под специальность + свои практики + дополнительное обучение в колледжах по определённым программам.
Например, химбио класс - это где изучают углублённо химию+ биологию, + чаще всего математику, физику по выбору.
И предполагается, что ребёнок после него может выбирать широкий спектр специальностей: врач, агроном, инженер-химик, технолог химической промышленности, пищевой промышленности, эколог, биоинженер, учитель химии и биологии и т.д.
А в медицинском классе они тоже изучают углублённо изучают биологию и химию. Но кроме этого они изучают сппецпредметы: основы медицины+историю медицины+медицинскую этику + латынь и т.д. Плюс они обязаны обучаться в колледже по специальности "младшая медсестра"(то есть, санитарка) и проходить практики в больницах. Ну то есть, кроме будущего медика, туда нет смысла идти никому, потому что нафига инженеру-химику горшки за больными выносить?
Проблема только в том, что химбио-класс сложно найти, потому что все школы на проекты переключаются.
да, совершенно не понятно куда идти инженеру-химику.
Если он в мед класс пойдет - у него там физики почти не будет, а если в инженерный класс , то там не будет биологии и химии. В этом я вижу проблему этих профильных классов - они слишком узкоспециальные. Я в детстве училась в мат классе, да, у нас было дофига математики, но при этом и биология и химия тоже была. У нас одна девочка, например, стала акушеркой после мат класса. А сейчас если ты идешь в ИТ класс, то тебя лишают химии и биологии. Если ты прям точно хочешь стать программистом, то это может и плюс, а если ты вдруг передумал или в 9ом классе не мог определится, то у тебя сложности...
Так и сейчас "дофига математики, но при этом и биология и химия тоже была.". А все предметы на углубленном уровне быть не могут. По определению.
В том-то и дело, что в профильном классе может быть и химия, и биология хотя бы на базовом уровне. А вот в предпрофессиональном классе на неё уже времени не остаётся, потому что там изучаются узкопрофильные предметы + практика - там биологию с химией просто в сетку не впихнуть.
Нет. Это противоречит ФГОС. Все предметы есть на базовом уровне. Откройте учебный план любой школы и прекратите нести бред
У моего младшего по-моему то-ли химии, то-ли биологии совсем не было. Я уже сейчас не помню.
Новые ФГОС для старшей школы были введены с 2023 года, а для средней школы осенью 22 года. Про старшую не уточняла, а ФГОС для средней обязали вернуть в сетку все предметы, которые оттуда убирали отдельные школы.
Ваши дети этих изменений уже не застали.
как раз с 23 года по новому фгос сейчас в 10-11 классах есть 13 обязательных предметов:
русский язык,
литература,
иностранный язык,
математика,
информатика,
история,
география,
обществознание,
физика,
химия,
биология,
физкультура,
основы безопасности и защиты родины.
Все эти предметы на базовом или углубленном уровне (зависит от профиля) будут 100%.
Сын в 10м ИТ классе. Углубленная математика, информатика, физика . А вот химия базовая и всего 1 урок в неделю и только 1 полугодие за эти два года -10 и 11 класс. Биология и география так же 1 урок в неделю в течении пол года .
Тогда как мед классе биология и химия углублённые и их очень много. А вот физика базовая и только 1 урок в неделю .
Не знаю как здесь файл прикрепить, но могу сделать скриншоты . Во всех классах проектах Москвы 10-11 класс такой учебный план, вам любой подтвердит мои слова
Ну естественно. Несколько предметов углубленные, остальные базовые. Но все и они есть. Скриншот я вам и сама могу сделать.
За два года одно полугодие с 1 уроком в неделю базовой химии - это "они есть"??? Это вообще ни о чем . Считай что нет, одно название . И если человек из ИТ класса резко захочет в медицинский то ему придется самому (!) изучать химию и биологию . Потому как химия была только 1 урок в неделю в 10 классе после нового года , а в 11 вообще нет химии .
Предлагаете 30ти человекам, планирующим стать физиками, добавить пару часов в неделю химии за счет физики только потому, что кто-то один из них может решить в 11 классе стать химиком?
А если он решит в 11 классе художником стать, надо всем еще пару уроков рисования добавить?
Так и учили. На курсах, с репетиторами, по книжечкам "для поступающих в вузы".
Кому какие надо было, те и учили. Школа к подготовке в вузы вообще отношения не имела.
Это сейчас, когда ЕГЭ единый вроде как считают, что имеет.
Ну не говоря о том, что профильные классы были и тогда. У нас было два класса. А и Б. А - математический, Б- гуманитарный. И нашу математику с гуманитарным было не сравнить. Зато у них было немножко больше литературы ( русского в старших классах, замечу, не было ни у кого) и второй язык.
У нас в городе 2 школы было, никаких репетиторов и курсов, инета тоже не было) все учились в школе. В мск и спб (на бюджет естественно) многие поступили, а это более 5000 км. расстояние, т.е. при вузах тоже не готовились. Раньше школы учили, а не срезы знаний проводили или к егэ готовили.
Ну прекратите... Репетиторы были всегда ( как явление) , подготовительные курсы были при каждом институте, книжечки продавались в магазинах.
И что значит "на бюджет естественно", во времена моего поступления никого платного в принципе не существовало. Как факта. Как и интернета, да.
Если институт за 5000 км, то какие курсы подготовительные? В Москве может и были репетиторы.. Книжечку я купила, когда приехала за неделю перед вступительными, ну да, прочитала, подготовилась))
Видимо вы учились хорошо, а вуз был простенький.
Сейчас такие дети в такие вузы не идут.
Вуз не простенький, один из лучших, не физмат сразу скажу) Эконом, куда в 00-х был самый большой конкурс.
И платка уже была к вопросу выше о бюджете, в группе были платники.
В эконом конкурс большой, но туда шли гуманитарии.
Вы, видимо, технарь. Технари в эконом поступали без особых сложностей.
Да, не гуманитарий, математика мне ближе, хотя раньше мы ярлыки эти не вешали ни на кого, все дети проходили одну программу без делений.
Но дело то в том, что только на школьных знаниях затрапезной школы маленького городка можно было поступить на бюджет в лучшие вузы. Что-то сейчас не так в королевстве, раз после гонки по топ-школам и олимпиадам с 1 класса еще и репетиторов берут, чтоб поступить в те же +- вузы.
Это у вас "ошибка выжившего". Иначе бы из школ Москвы все бы поступали на 200%, прям без вариантов, а это не так. И не было бы историй, когда золотые медалисты из регионов приезжали и не могли сдать не то, что на 5 ( помните, тогда надо было один экзамен на 5 сдать?), а вообще ни-че-го...
Да учат "на отвали" сейчас и оценки липовые рисуют. У подруги в регионе дочь круглая отличница все годы учебы, не смогла базовую математику на 5 сдать, медаль не подтвердила. Это как вообще?
У меня даже медали не было, хорошистка, и по алгебре и геометрии 4 в аттестате, хотя и сдавала их по выбору после 11 класса. После уроков все гуляли, а не ботали. Мне кажется задачей учителей было научить всех, причем на уроках, а не завалить кучей дз, а сейчас все равно репетиторы доучат, родители впрягутся. У нас родители в школу 2 раза в год на собрания ходили и дневник подписывали, это максимум их вовлеченности был, в 90-е.
Именно так было с золотым медалистом -моим папой. Приехал в Москву поступать, причем среди вузов, в которые он метил, штук четырех, был чуть ли не пед. Но он не смог поступить в Москве никуда, совсем. Говорит, такие задания видел первый раз в жизни.
Но ему было 17, был в запасе год до армии, так что он его работал и готовился к поступлению и поступил в один из сильнейших тех.вузов. То есть папа человек умный, и медаль была заслуженная, но вот с первой попытки не поступил даже в достаточно простой вуз.
И его одногруппники, которые теперь друзья семьи родителей, рассказывают эту же историю.
А с первой попытки поступила моя мама, у которой мама учитель математики, а старший товарищ, поступивший раньше, привез книжку с заданиями для поступающих.
Ну не придумывайте, а?
https://postimg.cc/7JD65vp4
Да, если резко захочет, то в любом случае самому. Даже после медицинского класса на чисто школьных знаниях фиг поступишь.
Это решение конкретной школы. По стандарту проекта заложено по 4 часа на углубленную информатику и физику и 8 часов на математику. А тут пытаются впихнуть 9 часов математики и 6 часов информатики. Вот по этому и химия с биологией ущербные. Так общее число часов ограничено.
Я вам вчера тоже скрин выложила.
Не выдавайте задвиги вашей школы за требования городских проектов
откуда этот скрин сделан?
к сожалению сейчас технические работы на сайте https://profil.mos.ru/ , я не могу сделать оттуда скрин, чтобы с вами поспорить.
С сайта школы.
А на какую тему вы собрались спорить, если по вашей ссылке в документах
Приказ Департамента образования и науки города Москвы от 03.07.2023 № 606 «Об утверждении стандартов проектов предпрофессионального образования в государственных образовательных организациях, подведомственных Департаменту образования и науки города Москвы»
И там русским по белому пример учебного плана. А теперь сравните его со своим и моим.
https://postimg.cc/PNw3cY2x
ладно. убедили. Но по вашей ссылке - это ПРИМЕР учебного плана. а не стандарт. А на практике химию и биологии в ИТ и инженерных оставляют базовую и на минималках, 1 раз в неделю - это вообще ни о чем, даже если и два года. Так же как и в медицинском будет минимум физики (базовой) , какой нибудь жалкий 1 урок в неделю. Разве этого достаточно для сдачи егэ по физике? Все равно очень сильный перекос на профильные направления с кастрированными непрофильными предметами на уровне "отвали", которого 30 лет назад не было.
Вам уже выше сказали, что чудес не бывает. Есть 34 часа в неделю. Все. Если в профильных часов прибыло, в непрофильных убыло. Странно это объяснять взрослому человеку. Если же все "равномерненько", то ЕГЭ не сдать ни по одному предмету.
Это у вас как-то не правильно. У меня ребенок в физ-мат классе (10 класс). И биология и химия у него есть. Биология 1 раз в неделю, а химия - 2. Одноклассник даже на всерос по химии прошел. А вот информатики всего 2 часа. Об этом сразу предупреждали. И еще, по многим предметам есть доп. занятия в школе.
В частную или онлайн только. При чем они в апреле написали что, в 10 только с 4-мя ОГЭ, в мае изменились правила, можно и с 2-мя. Так 10 классов обычных без отбора-нет, если только в новых школах, которые только открылись.
В прошлом году в нашей школе набрали 2 класса по 40 человек, они профильные соц-эконом, но не московские городские проекты. Взяли туда по рассказам нашей классной, всех подряд желающих. Также набрали 7 классов городских проектов, но они по 20-25 чел и уже с конкурсом по огэ, аттестату и олимпиадам
Сорок - это ничего. Некоторые школы и по 50 набирают. И все молчат, ибо идти некуда.
У сына в школе был класс человек 40, но по факту они были разбиты на три подгруппы и каждый учился по своему расписанию. Даже классных руководителей в классе было два.
Да, у нас так же . Класс разбит на группы, они вместе встречаются только на разговорах о важном и на физре . Честно сказать, не очень понятно, почему сразу не сделать 2 класса, а делать один огромный и разбивать его. Но так есть .
Минимум для 10? или вообще? в нашем 9 классе всего 15 чел (по факту 13, 2 - на семейном или что-то в этом духе). матвертикаль
Этот класс разбить отнюдь не на всех уроках. Единственное, часть учеников прогуливает из-за бессмысленности такого обучения...
ЗЫ, ради справедливости, мы и не Москве, автор ведь про мск спрашивает. Химки.
Вы из какой-то параллельной реальности..
Прогуливает ? Зачем ?
Конечно они везде разбиты, у нас в школе нет ни одного кабинета нет, где 40 человек поместится..
только спортзал
Смысл - не ходить на дурацкие уроки, из которых ребенок все равно ничего не выносит. Потратить это время на сон или более нужные занятия.
Причем может быть прогул по записке от родителя.
Вы своим детям, видимо, такое не позволяете, но, возможно, ваши одноклассники так поступают периодически
Боже, так вы об этом!!! Нет, в 11ом классе школа сама оформила всем ИУП, родители только расписались в согласии.
Ничего ненужного не посещали.
Прогул это пропуск того, на что ходить не хочется. А каким образом ребенок это оформляет зависит от требований школы и договоренностей с родителями.
В Москве все входы/выходы детей из школы фиксируются, без записки от учителя из школы не выпустят, если ребенок не дошел, сразу родители в курсе.
Кому предметы дурацкие не занимаются детским садом, а оформляют ИУП
В описанном вами случае не будут прогуливать.
А если сначала пара ненужных уроков, а потом алгебра с геометрией, то придут к третьему уроку. Или уйдут после пятого.
Или если в данный день алгебра и геометрия в середине, а перед этим 3 ненужных урока и потом 3 ненужных, может и весь день прогулять. В конце концов, алгебр и геометрий много.
У нас наоборот . Классы проекты с конкурсом ОГЭ - набрали огромные классы. Например у сына в ИТ классе 40 человек и есть ещё второй ИТ класс, там 36. В инженерном 43 человека и тд. А в школьных профильных (мой эконом и тд), куда брали с тройкой - 25-30 чел.
Не все классы предпрофессиональные (с изучением профессии), но все с каким-то профилем. Не знаю таких, у кого не было шансов. Самые слабые идут в простенькие соц-эконом или гуманитарные, у нас в медицинском тоже есть, потому что был недобор. В нашей школе никому не отказывали, всех взяли, открыв дополнительный гуманитарный класс.
Странная у вас школа. Вообще-то это обязательный предмет, как и история или биология. Интересно, как они отчитывались? Небось, проблема с учителями и писали предмет "информатика", а проводили математику. И непонятно, почему родители молчали.
В 5 и 6 не было даже в сетке, в 7 и 8 чисто номинально, сидят таблицы в эксель делают((
В вашей логике есть один недостаток. Вот, например, физика - тоже обязательный предмет, а её в пятом классе нет. И химии тоже.
ее и не должно быть, по ФГОСам физика с 7 класса если не ошибаюсь, в 5,6 может быть естествознание, химия не помню уже.
С 7ого тоже. В школе есть предмет технология. Некоторые школы ведут информатику на технологии с 5ого класса.
Всё правильно, так что претензия в этой ветке, что в 5 классе информатики нет - мимо.
Должно быть определенное количество часов информатики. Когда их поставят - дело школы. Но здесь уже выяснилось, что она была, но преподавалась не так, как хотелось автору.
у нас с 9-го. Сейчас ребенок в 8 классе, нет Информатики как урока. Зато есть Технология (Труд), там изучают программирование. Инфа сказали, что будет в сл. году. Там как раз рассмотрят редакторы всякие, вопросы по которым есть на огэ. Алгоритмы они в курсе программирования на Технологии изучали.
У нас она была, но это обнять и плакать. В классе 7. Там тетради вроде логические задачи, графы. Есть прямо пособия, подготовка к огэ информатика. Покупайте строго за последний год, плюс демоверсии пособия, сидите и готовьтесь. В 8-11 были в физмат школе, к егэ готовились в онлайн школе.
Кто готовиться к огэ информатика, купите пособие, где не просто варианты, а изложена теоретическая часть. Например работа с таблицами эксель, работа в ворд, если огэ, там очень много нюансов, за которые снимают баллы, поля, отступы, итд. Вот эти нюансы хорошо изложены в пособиях, прочитали усвоили, дальше начинаете делать это на практике. Дальше разбираете демоверсию этого года, есть сборники этого года , построенные на демоверсии. И решаете как можно больше, но сначала читаете теорию вопроса в этом пособии. А вот с еге там все хуже гораздо, купили онлайнкурсы, где подробно разбирали решение каждого номера егэ, писала конспекты, очень много.
Примерно такое. Это на озоне можно купить,там много для подготовки.
ОГЭ Информатика Новый полный справочник (Ушаков Д.М.) | Ушаков Денис Михайлович.2025. Это на озоне.
этот справочник но раннего года есть в пдф он выложен- год другой.вы можете с ним ознакомиться с его стркутурой.
просто посмотрите.
http://spadilo.ru/wp-content/uploads/2017/01/OGE-2017-Inform-Ushakov.pdf
Ozon
ОГЭ-2025. Информатика. 10 вариантов. ФИПИ | Ушаков Денис Михайлович.подробный разбор,критерии оценвания.тоже озон.
ОГЭ 2025. ИНФОРМАТИКА. 10 ВАРИАНТОВ. ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ ЭКЗАМЕНАЦИОННЫХ ЗАДАНИЙ. 10 вариантов заданий. Подробный разбор выполнения заданий одного варианта. Инструкция по выполнению экзаменационной работы. Критерии оценивания. Ответы и решения.Пособие прошло научно-методическую оценку ФГБНУ "ФИПИ". Пособие содержит 10 типовых вариантов экзаменационных заданий.это обязательно все надо прорешивать.и главное критерии и оформление тоже.
Объясните, пожалуйста, у нас больше нет обязательного среднего общего образования? Ребенок не хочет идти в колледж, а в школу в 10 класс его не берут. В прошлом году, знаю, прокуратура вмешивалась.
У нас осталось право на получение среднего общего образования в стране?
(речь про Москву)
Есть. Только вы путаете чья это обязанность. А обязанность это ваша, как законного представителя. А не школы. Конституция гарантирует(!) только образование до 9 класса и СПО.
Тут сложная история.
Закон гарантирует.
Механизмов для реализации гарантий нет.
Конституционный суд велел обеспечить.
Но как будто на это забили.
Однако если вы потребуете своему ребенку места в 10 классе у департамента образования Москвы, вам, вероятно, его предоставят. Возможно на другом конце Москвы.
А как можно обязать без гарантий?
Обучение в СПО не соответствует обязательности среднего общего образования.
Впрочем, даже обучение в СПО не контролируется. Иными словами, ребенок после 9 класса по факту предоставлен самому себе вопреки закону.
Ну так родитель обязан обеспечить. В порядке выполнения родительских обязанностей. И только отсутствие серьезного контроля спасает от ответственности, если что. Но в любом случае все "не хочет в училище", " не хочет в эту школу, а хочет в эту" точно никого ни по каким законам не взволнуют
Неважно, кто обязан. Важно, что государство не контролирует исполнение собственного закона.
Среднее общее образование является обязательным.
При этом получение среднего профессионального образования сопровождается получением среднего общего образования.
Так что государство (в Москве) даёт возможность получения среднего общего образования в колледже, одновременно с получением среднего профессионального образования. С любыми оценками за ОГЭ, с любым аттестатом вам государство подберёт колледж и специальность, в котором ребёнок получит и СПО, и СОО.
Думаю, такой ответ вам даст прокуратура.
То, что обязанность получать СОО вы можете реализовать только в общеобразовательной организации, в законе не написано.
Нет.
Форму получения образования определяют родители, а не государство. Это раз. Так что если родители сказали "школа", город должен предложить школу.
Во-вторых, СПО не включает в себя Среднее общее образование. У них даже ФГОСы сильно различаются. И дипломы различаются.
Нет. Образовательную организацию можно выбирать родителям только до момента получения основного среднего ( 9 классов). Дальше что дают и куда взяли. Но обеспечить общее образование обязаны
Семейный кодекс 63 статья.
Про выбор образовательной организации надо читать Закон об образовании, а не Семейный кодекс.
И в Законе об образовании черным по белому написано, что выбор формы образования прерогатива именно родителей ребенка, а вовсе не государства, школы или департамента образования.
Тут ключевое ФОРМЫ. То есть родитель не может выбрать школу, но может выбрать продолжение образования в школе.
Что такое "форма" получения образования в законе прописано. Это не то, что вам хотелось бы назвать "формой", а вполне конкретная вещь: https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_140174/affd388ac5d286d2ddbd5a1fc91c0d9b0bc06984/
О том, что среднее профессиональное образование включает в себя среднее общее образование, тоже в законе написано - статья 68 пункт 3
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_140174/b5aa6861b80b655407fb9f2cb31bb368546dc741/
Иначе и быть не может, ведь среднее общее образования обязательно! Так что обучающиеся в колледже должны его получить.
В общем, вы плохо разбираетесь в законодательстве, так что не следует вам пытаться спорить.
3. В Российской Федерации гарантируются общедоступность и бесплатность в соответствии с федеральными государственными образовательными стандартами дошкольного, начального общего, основного общего и среднего общего образования, среднего профессионального образования, а также на конкурсной основе бесплатность высшего образования, если образование данного уровня гражданин получает впервые.
Отсюда следует, что
1) среднее общее отличается от среднего профессионального
2) среднее общее общедоступно, то есть его может получить любой желающий не на конкурсной основе.
Что до закона про СПО, то там написана туманная фраза "получением среднего общего образования в пределах соответствующей образовательной программы
Окончание среднего общего образования получается по результатам ЕГЭ, и все выпускники школ должны сдать хотя бы 2 обязательных экзамена, подтверждающие освоение среднего общего. Для выпускников СПО такого правила нет. То есть СПО не обязано давать среднее общее.
Что, собственно, очевидно из других моментов:
1. Существование двух различных ФГОСов - для среднего общего и для среднего профессионального
2. Написание их через запятую в цитате, которую я привела выше
3. Отправка детей, не способных осилить среднее общее, в СПО. Если СПО включает в себя полноценную программу 10-11 классов, то как можно ожидать, что слабые дети выучат и ее, и еще профессию?.. Очевидно что это разные направления.
Ну а что такое форма по вашей ссылке написано так:
"Формы получения образования и формы обучения по основной образовательной программе по каждому уровню образования... направлению подготовки определяются соответствующими федеральными государственными образовательными стандартами, федеральными государственными требованиями...."
Иными словами, данный раздел не раскрывает деталей формы. Он лишь описывает ее в общих чертах. Детали- во ФГОСах. И ФГОСы для СПО и для СО разные.
О, это уже лучше. С этим можно и в суд идти...
Однако, шансов, думаю, ноль. Потому что конституция гарантирует общедоступность основного общего и среднего профессионального образования. Ниже конституции идут федеральные законы. Соответственно, один ФЗ "Об образовании" вы процитировали. А "эксперимент" в Москве регулируется другим ФЗ, полный текст его вот здесь:
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/411682895/
Так что ФЗ "О проведении эксперимента..." имеет такую же силу, как ФЗ "Об образовании". А в ФЗ "О проведении эксперимента" написано
4. Эксперимент предусматривает установление исполнительными органами субъектов Российской Федерации специального правового регулирования отношений, связанных с проведением государственной итоговой аттестации по образовательным программам основного общего образования и приемом на обучение по образовательным программам среднего общего и среднего профессионального образования в случаях, установленных настоящим Федеральным законом
А дальше про отбор и общедоступность написано
Прием на обучение по образовательным программам среднего общего образования... осуществляется на основании индивидуального отбора по результатам государственной итоговой аттестации... в порядке, установленном исполнительным органом субъекта Российской Федерации, осуществляющим государственное управление в сфере образования.
Ну и про общедоступность среднего профессионального образования что-то сказано.
Так что другим ФЗ введён специальный правовой порядок в отдельных субъектах в отдельном году и отбор на программы среднего общего образования, с сохранением предусмотренного конституцией общедоступного среднего профессионального образования.
Так что у вас нет козырей (c) Дональд Трамп.
С этим в суд уже ходили. И доходили до конституционного суда.
И решение этих инстанций известно:
конституционного - обязать регионы привести локальные акты в соответствие с законом и прописать там механизм получения людьми общего среднего образования.
обычных судов - предоставить ребенку место в 10 классе.
Правда вы правы, это было до этого закона об эксперименте, который вроде как отменяет действие другого закона или, точнее, противоречит ему. Интересно, что скажет Конституционный суд на вопрос о таком противоречии?
Человек, у которого ребенок в 9 классе, мог бы подать такое заявление.
Нет, не с этим в суд ходили, закона "О проведении эксперимента" тогда не было.
Вообще ФЗ "О проведении эксперимента" по-видимому нужен был только ради того, чтобы отменить общедоступность среднего общего образования. Потому что всё остальное регулируется не ФЗ "Об образовании", а приказами министерства. То же количество сдаваемых ОГЭ утверждается приказом министерства "О порядке проведения ГИА", так что захотят - напишут два экзамена, захотят - четыре. Равно как и порядок приёма в школы и колледжи регулируется подзаконными актами. А вот общедоступность среднего общего образования - пожалуй, единственное, для отмены чего нужно было закон принимать.
Как пропустили? В феврале-марте обсуждали, и здесь в том числе.
Вот закон https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/411682895/
И да, речь идёт пока об отдельных регионах. Например, о Москве.
Обсуждение видела, сам закон не видела.
Но уже прочитала по ссылке, спасибо.
Однако получается, что два закона вошли в противоречие друг с другом.
Я бы направила даже запрос в конституционный суд на эту тему, но там нужно чтобы ситуация ущемляла мои права. А это означает что нужен ребенок, заканчивающий девятый класс (или меньше). У меня такого нет.
Может кто-нибудь направил бы от своего имени? Готова помочь составить обращение.
Никто не имеет права обязывать ребёнка получать СПО в нагрузку к СОО. Получение СПО является сугубодобровольным делом. А вот СОО - обязательно.
То есть, егов принципе имеют парво отправить в колледж получать СОО, но при этом он ничего кроме СОО там получать не обязан.
Пожалуйста, не получайте СПО в нагрузку к СОО. Можно получить обязательное СОО в форме самообразования.
Опять же, выбрать в качестве формы самообразование - это его право, а не обязанность.
Обязанность у него получить среднее общее. Так что право выбирать есть, когда есть из чего выбирать.
Так и еще и родители имеются. Для которых это тоже обязанность( точнее в первую очередь для них)
Тот закон, который говорил об обязанности, говорил и об общедоступности среднего общего.
Может не получать и вылететь после 18 из СПО. Останется с образованием 9 классов, но это уже будут только его проблемы. Мечта двоечника - можно больше не учиться
Нет, не можно. Егообязаны принять на обучение по программе среднего образования, соответственно дать среднееобразование и аттестовать его поэтой программе.
Так пусть сдает ЕГЭ и аттестовывается. Не за красивые глаза же аттестат давать.
Но после 18 обязанность учиться пропадает. Поэтому можно и так.
Не право, а обязанность. Ребёнок обязан учится. Если его не берут в 10 класс - обязан идти у колледж. "Хочу" осталось в ясельках
Не обязан. У его есть обязанность - получать среднее общее образование. Но обязанности получать среднее специальное у него нет.
Это единственная доступная для него форма получения СОО. Если он даже это не понимает - для таких есть коррекционные школы
???
"3. Получение среднего профессионального образования на базе основного общего образования осуществляется с одновременным получением среднего общего образования"
Статья 68 ФЗ Об образовании
Конституционный суд считает иначе.
Про выбор из среднего общего и среднего специального в законе ничего нет.
Если среднее образование обязательное, то как кто-то может его не получать?
Если люди идут в СПО и там среднее образование получают, то они должны быть умнее школьников, потому что они получают И образование, И профессию.
У вас не возникает противоречий?
Если не возникает, то вы видимо тот самый неуч, у которого почему-то даже высшее.
Вы то ли прикалываетесь, то ли действительно не способны понять элементарное
Нет, не противоречит. Поэтому вы можете сколько угодно топать ножкой, но нет, глупых в 10 класс не возьмут. И митрофанушки могут винить только себя в этом
Читать не научились? Среднее образование получать обязательно. И делать это надо там, куда берут. Единственный способ получения среднего образования для слабых детей - СПО. Поэтому поступление в СПО обязательно для них. И не в любое, а в то куда берут.
СПО это не способ получения среднего общего образования, это способ получения среднего профессионального.
И рядом люди правы: именно для того, чтобы обойти обязательность среднего общего был выпущен "закон об эксперименте".
Вы читать, может, и научились, но вот с пониманием законов у вас имеются сложности. Впрочем, вы не юрист, вам простительно.
СПО - это способ получения среднего общего образования, которое обязательно.
Огромное число людей получает СПО, но не получает аттестат о среднем общем образовании, и это не нарушение закона. Потому что получив СПО, они одновременно освоили программы СОО.
А "Закон об эксперименте", он не про отмену обязательности СОО, а про отмену общедоступности.
"А "Закон об эксперименте", он не про отмену обязательности СОО, а про отмену общедоступности."
:dash1 :dash1 :dash1
Проехали.
А вот насчёт закона об эксперименте - это уже противоречит конституции.
Статья 21
1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления.
2. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию. Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам.
То есть, любой гражданин может заявить: я не даю своё согласие на то, чтобы на мне ставили социальные опыты, поэтому на меня ваш экспериментальный режим не распространяется.
Может быть кто-нибудь и пойдет.
По поводу поступления в 10 и что школы "не обязаны" раньше говорили все то же самое, что и вы. Но кто-то пошел, и суд оказался на его стороне.
Просто большинство не знает своих прав и не готовы их отстаивать.
СПО - способ получения среднего общего образования для тупых. Те которые бывшие ПТУ. И да, это по закону и правильно.
СПО - это среднее профессиональное образование. Учреждения СПО обязаны даватьсреднее общее образвоание тем, кто его не имеет параллельно с профессиональным, поэтому в учреждениях СПО можно получить и его тоже. Но я не слышала, чтобы там давали среднееобщее образование отдельно.
То есть, не давать среднего профессионального образования, а только среднееобщее образование.
Очень даже способ.
"3. Получение среднего профессионального образования на базе основного общего образования осуществляется с одновременным получением среднего общего образования"
Статья 68 ФЗ Об образовании
Вы точно юрист?
Вы как юрист обрываете фразу из закона на середине? ))
"Получение среднего профессионального образования на базе основного общего образования осуществляется с одновременным получением среднего общего образования в пределах соответствующей образовательной программы среднего профессионального образования. "
Фраза на самом деле ни о чем, потому что непонятно, что означает "в пределах", каковы эти пределы?
"В детском саду осваивается программа средней школы в пределах, в которых ее способен понять дошкольник".
При этом в законе черным по белому написано, что "В Российской Федерации гарантируются общедоступность и бесплатность в соответствии с федеральными государственными образовательными стандартами ...среднего общего образования, среднего профессионального образования",
что автоматически означает, что это два разных вида образования.
Разные, кто бы спорил. Могут быть как вместе, так и отдельно.
На базе школы СОО без ПО, на базе училища СОО + СПО, если на базе основного общего и просто СПО, если СОО уже получено ( училище после 11 класса).
Вот во втором случае программа по 2м ФГОС - "разрабатывается на основе требований соответствующих федеральных государственных образовательных стандартов среднего общего и среднего профессионального образования с учетом получаемой профессии или специальности среднего профессионального образования."
Что вам не так?
Более того:
"6. Обучающиеся по образовательным программам среднего профессионального образования, не имеющие среднего общего образования, вправе пройти государственную итоговую аттестацию, которой завершается освоение образовательных программ среднего общего образования и при успешном прохождении которой им выдается аттестат о среднем общем образовании.... "
Не, я охреневаю, тут топ в Остальном - не могу принять неуспешность ребенка, подросток перестал учиться, перебивается с тройки на двойку и 99% процентов ев написали, отстаньте от ребенка, у него все хорошо. При этмо автора рассчитывает на 10 класс для сына. Учиться надо и вкалывать, как работать над этим - никто не хочет, а 10-й класс подайте.
Мы же не знаем кто пишет в "остальном" . Я не знала про ситуацию с 10ым классом, пока старший ребенок не пошел в 10ый. Какая то прямо битва была за попадание в ИТ класс, взяли со средним баллом 4.5 за ОГЭ.. И это в дворовой школе! А в мое время в 10ый брали всех подряд . Вот люди и дают советы исходя из своего опыта . Опять таки в регионах с 10ым классом попроще .
ИТ класс - это класс городского проекта, потому город отслеживает оценки этого класса. А есть просто технологический профиль, там уже на усмотрение школы. И раньше всех подряд не брали в 10 кл.
Да, можно в технологический школьный класс, если он есть
А насчёт раньше - у меня другой опыт. Мне 43, это выпуск 98 года
в школе был мат класс, био класс и два простых. Москва. В эти два простых брали всяких разных, в том числе с тройками, никаких проблем с попаданием в 10 класс у них не было . Я училась в мат классе- тоже проблем не было, большинство просто перешли в 10 класс и все . Пара человек ушли в колледж, а основная масса в 10
У меня был класс при плешке, туда был вступительный по матем и собеседование по экономике. А все троечники, которые с 3 на 2 перебивались, ушли в техникумы. В простом десятом остались средние с тройки на четверку.
в аттестате имея 5 по музыке, труду, изо, обж можно иметь 3 по математике, русскому и физике, химии скажем. вот и средний балл 4.
5 "удвл" - это тоже в моем понимании "всех подряд".
Ну земля и небо по сравнению с тем что сейчас.
раньше алгебра и геометрия разные предметы - вот уже и 2 тройки.
в обычной школе в среднем дети на пятерки не учились. у нас было 8 девятых классов в школе и 5 десятых набрали. остальные (в основном мальчики) в ПТУ ушли. но раньше на год меньше дети были, тк 10 лет учились. пту закончить до 18 лет успевали многие.
не знаю про землю и небо. у нас в школе нет никаких требований к тройкам в аттестате вообще. в классы городского проекта средний балл за 4 огэ 4.0, в остальные классы средний балл за огэ от 3.5. школ много, требования везде разные.
Ну это у вас. А в Москве все шли в 10класс, хоть сколько там троек было. И да, 9 класс вообще не показатель, многие именно с 10класса за голову берутся.
Это в вашей Москве шли. А в моей Москве 2/3 уходили в училища. И не думаю, что все эти 2/3 добровольно.
А.. Ну так в центре говорят и сейчас берут почти всех, прям как лайфхак тут преподносили. Иначе учить будет некого. ( естественно речь не про топы- полутопы, а именно обычные слабенькие).
А чем ближе к спальникам, тем больше ажиотаж.
У нас озвучили, как и по всей Москве, средний балл за экзамены для поступления в 10 должен быть от 3,75. Для проектных классов еще выше требования. Басманный район.
И с двойками учились))) я когда в физмат попала в первой четверти 2 по алгебре получила, помню тетрадь с интегралами 48 листов. И физика еле-еле на 3.
Я бы все же посмотрела работу, моя упирается что 6 из написанных 7 были правильные и совпали с соседом))), вернее с прорешенной работой. Те либо она внесла что то не то, либо родители 7 класса не зря бунтуют. И учитель сказала что средний балл по городу 4(((. Что мне плохо верится в 4 балла по городу(((
А если школа не берет в 10 класс, можно уйти на домашнее обучение? или как оно там называется - семейное? Типа числиться в 10 и 11, сдавать егэ и т.д.? Там же тоже нужно обязательное прикрепление к школе, в этом школа тоже может отказать? остаются только платные школы?
И тогда варианты - платить 3 года за колледж или платить 2 года за школу... Для тех, кто в вуз потом хочет
Есть вариант обучения в заочной школе с прикреплением к обычной школе.
Нюансов тут два.
1. Любое образование, отличное от очного, не дает отсрочку от армии, если речь про мальчика, которому будет 18 до 15 июля года выпуска. (15 июля - окончание весеннего призыва, если я не путаю даты).
Возможно, можно договориться на последнее полугодие чтобы ребенок числился на очном. Но такую возможность надо заранее оговаривать там, где планируешь учиться.
2. Школы, в которых будешь сдавать ЕГЭ, тоже не хотят портить себе репутацию. Поэтому в нашей текущей заочной школе, имеющей лицензию и возможность в ней же сдавать ЕГЭ, в конце 10 класса сдают переводные экзамены по математике и русскому. В этом году это было МЦКО. И тех, кто не сдал, в 11 класс не возьмут.
Если речь про троечника, который не смог поступить в 10 класс своей школы, у него на этом этапе тоже могут возникнуть проблемы.
Но в нашей заочной школе для москвичей обучение бесплатное (думаю, они получают за москвича деньги от города, так что они не в накладе. Тем более что этот бесплатный вариант подразумевает исключительно самостоятельное обучение. Любое взаимодействие с живым учителем требует доплаты).
Как поступают дорогие платные школы, я не знаю. Возможно, за деньги они готовы подпортить себе репутацию и взять любого, даже с риском завала ЕГЭ.
Но в целом кажется, что коммерческие школы это выход для детей, которых не взяли в 10 класс.
интересно! нет, девочка) узнаю на будущее. А что это за школа бесплатная?
Сегодня наконец нашла приказ о 10х классах на сайте нашей дворовой школы. Новая Москва. В двух других школах района приказа на сайте предусмотрительно нет. Узнала много нового. Первое, в 10 класс можно поступать не только по 4 огэ, но и по 2 гви (тех самых рус-мат для пту). Второе - в обоих случаях для поступления нужен средний балл экзаменов "выше 3,5". Очень удобная для школы формулировка, я считаю. Потому что "выше" можно трактовать и "от" и "сверх", что школа с удовольствием сделает, кого не захочет принимать, отфутболит. Ну и третье - если нет 3,5 балла, то до 1 августа можно пересдать огэ в мцко, как я понимаю, бесплатно, две попытки.