Специальность экономика на стыке с программированием
Пожалуйста, кто в теме, накидайте, пожалуйста, советов.
Вводные: дочь, 10 класс, способная, немного ленивая, очень нравится математика, олимпиадную в полном обьеме не тянет. Программирование не любит. Первый год нормально закончила Яндекс-лицей, второй год ходить не хочет, говорит, что в ЕГЭ это не пригодится. В конце прошлого года пришли к выводу, что ей по образу мысли хорошо зайдет экономика, но лично я думаю, что обычные экономисты нужны не будут, нужны будут методологи и программисты.
Теперь вопросы:
1. Какие вузы рассмотреть, чтобы сразу порадовать работодателей, связей нет, поэтому первое время будет работать только название вуза. Понятно что вышка и МГУ, но боюсь финансово не потяну
2. Стоит ли заниматься в Яндекс-лицеи второй год, если по сути интересует только успешная сдача ЕГЭ по информатике?
3. Стоит ли сейчас в 10 классе начинать заниматься олимпиадами по экономике? Она за лето послушала он-лайн курс какой-то. Сейчас прошла в вечернюю экономическую школу при МГУ. Но как я поняла, там год как минимум надо отходить на базовую экономику, а потом только идти на олимпиадную (династия), но тогда она не успеет поучаствовать в олимпиадах, а усталость накопится.
4. Какой план на ваш взгляд будет оптимальным?
Заранее спасибо всем за участие)
обычно предлагается какая нибудь бизнес информатика в таком случае. Но вот будет ли толк от нее
если усталость накопится, точно не надо на олимпиады
а вот в программирование, если не любит, точно нужно идти)
В 10 классе готовиться к олимпиадам уже поздно. В МГУшную школу в 8 класс идут обычно.
Пусть идет на экономику, безо всяких финтифлюшек. В Вышке какие-то курсы по выбору все равно будут, но в целом специальности типа бизнес-информатика и иже с ними не ценятся работодателями от слова совсем. Либо ты программист, либо финансист. Финансисту надо уметь плотно работать в Экселе, с макросами и тп. Программирование как таковое не востребовано совсем. Учиться максимально хорошо, стажироваться в крупных компаниях, потом работать в корпфинансах. И да. олимпиадная экономика в работе не пригодится нигде и никогда.
Финансисту уже не надо в Экселе работать. ИИ заполняет таблички на ура!
И вообще чем этот экономист ненужный нигде от слова совсем, лучше уж бухучет и аудит закончить. Полно экономистов без работы чего не скажешь о бухгалтерах
И те же бухгалтера сейчас выполняют работу экономиста и финансового менеджера например и можно дорасти до финдиректора
"Полно экономистов без работы чего не скажешь о бухгалтерах" - какой бред! Говорю как экономист/финансист с 25-летним стажем и морем работы. По всей стране (от Владика до Москвы) нехватка толковых финансистов, которые будут разбираться и понимать все "таблички", бюджеты, инвест.модели и т.п.
ИИ даже толком не может написать выводы по результам анализа фин.отчетности, там промт нужен на 1-2 листа, который финансист/экономист должны написать.
Промты пишу сама по минимуму. Просто смотрю сейчас всякие обучающие курсы по ИИ в финансах и понимаю, что чтобы их писать надо досконально понимать, что требуется. Никакой ИИ специалиста не заменит.
Куда идти учиться не буду советовать. Конечно нужен вуз посильнее и желание ребенка досконально копаться, развиваться в экономике и финансах.
в МГУ, но нужно будет самообразование в практической плоскости. Финашка с натяжкой, если ты номер один там.
Куда угодно, последнее на что я смотрю нанимая это название ВУЗа. Смотрю на то как думает, допобразование, опыт работы и на тестовое задание если беру на специалиста с 2-3 годами, после ВУЗа пытаюсь не брать. Промпты не пишу, но могу. ИИ эксель пока не заменяет. Команда пишет. Я финдир в немелкой IT компании.
+100 Я ваша коллега с 32-х летним стажем. С трудом ищем грамотных экономистов, молодежь работать не хочет, им всем нужна удаленка и расслабленность. Все новые сотрудники 45+.
Как вы думаете как называется профессия человека, который решает, что выгодней при ограниченных ресурсах производить и вообще занимается обсчетом управленческих решений? Это экономист. Хороших всегда мало, а если он еще может программу написать у него все сильно лучше с работой, чем у бухгалтера и аудитора.
Я только про 3 вопрос. Если на участие в олимпиадах есть желание ребенка, то надо пробовать.
И не слушать тех, кто говорит, что это поздно.
У моей другой предмет, гуманитарный, но начала готовиться она с сентября 11 класса, до этого вообще не рассматривала олимпиады.
Все говорили, что нет шансов, а она в итоге в 11-м стала призером Всероса.
И еще в 11-м же писала все перечневые олимпиады по биологии, в одной из олимпиад стала обидно первой после последнего призера, но это вообще без всякой олимпиадной подготовки. Понимаю, что биология это не экономика, но тем не менее. Я считаю, что самое главное - наличие желания.
Что за предмет, по которому призером Всероса стала? Очень интересно. Просто про перечни без подготовки ранее слышала, про призерство закла Всеросса - нет, даже удивительно!
Вы прочитали не очень внимательно. Без подготовки была биология, и не Всерос, а перечневая.
А к Всеросу конечно готовилась очень много, но начала в сентябре 11 класса. Русский язык, если интересно.
Знаю девочку, которая на инноватике в Бауманке. Поступила по ЕГЭ из дворовой школы, бюджет, девочка умная.
В МГУ мой ребёнок ходил вечерами, но на другое направление - вообще не понравилось. Ребёнок упорный и трудолюбивый, шёл с большими ожиданиями, отходил месяц и бросил.
Эмш при МГУ вещь полезная, ходить. Олимпиады по экономике можно писать перечневые, отборы все. Их не так много. Экономика там обычная, а не олимпиадная. Из олимпиадного может встретиться задача на логику. Могу порекомендовать олимпиады Мош и Кондратьева. Перед написанием посмотреть задания и решения прошлых лет на сайте олимпиада ру. Отборы перечневых уже идут кстати. Но если знаний именно по экономике пока нет, то шансов мало. В 10 классе уже экономические задачи в олимпиадах, а не чисто математические. Чисто поучаствовать, формат пощупать, понять свои слабые места. Сайт iloveeconomiks вам в помощь, там есть бесплатные учебники и задачники. Учебник Бойко Азы экономики смотрите, хотя бы первые 10 глав. Со всероссом не связывайтесь. Там в команду Москвы надо поступать, много времени на занятия тратить и на выездные лагеря.
Когда будет хоть какой-то диплом олимпиады, можно о бюджете в вузах говорить. Иначе только платка, выбор вуза по деньгам. Лучший из экономических, не считая ВШЭ и МГУ - ФУ.
Можно в аналитику податься или в бизнес-информатику. Последняя и в технических вузах есть. Например в МЭИ или МИСиС. Почитайте на сайте вузов что это за специальность. Про трудоустройство - с дипломом и мозгами трудоустраиваются в Москве все, не переживайте.
Мош и Кондратьева? Плохой совет. У МОШ каждый год усложнение. В этом году он не сильно проще финала вош. Кондратьева сейчас никто не берет. Олимпиада умирает. И она очень специфическая. Писать надо Сибириаду (сразу за 11 класс). Она даёт бви сейчас в вшэ на экономику и статистику. Правда в Новосибирск ехать придётся на финал. Ну и писать ранхигс можно. Финашка без шансов скорее всего.
Ну кто от чего отстал обсуждать не будем, хотя про Кондратьева все было давно понятно и про кормушки тоже)). По другому тогда скажу. В этом году ребёнок писал все олимпиады, кроме Кондратьева и Питерской. Его мнение - Миссия для призверства сложнее Сибириады и даёт намного меньше льгот. Но на Сибириаду отбор сложнее. Мош в этом году по сложности как финал вош примерно. Высшая проба вполне реальная, но на ней времени не хватит, если ты недавно занимаешься.
Ок, не буду спорить. Вижу, что Вы- соратник :-)
У Миссии один вопрос исторический, а мой знает историю.
На Сибириаду отбор сложнее технически (два отборочных).
Где Ваш учится, если не секрет?
Ну кто от чего отстал обсуждать не будем, хотя про Кондратьева все было давно понятно и про кормушки тоже)). По другому тогда скажу. В этом году ребёнок писал все олимпиады, кроме Кондратьева и Питерской. Его мнение - Миссия для призверства сложнее Сибириады и даёт намного меньше льгот. Но на Сибириаду отбор сложнее. Мош в этом году по сложности как финал вош примерно. Высшая проба вполне реальная, но на ней времени не хватит, если ты недавно занимаешься.
С такими же вводными выбрали эконом МГУ, с прицелом на стык с программированием. Сейчас 2 курс. Кажется, что сделали правильный выбор: математика сильная, ребенок пашет и ей нравится, никакого разделения на с уклоном -без уклона пока нет - это позже, с момента разделения на кафедры, как раз есть еще год, чтобы окончательно определиться. Поступала по ЕГЭ. Олимпиадеым направлением никогда серьезно не занималась, и не тянула, как следствие, явной склонности не было, но ЕГЭ и дви по математике сдала на 95, остальные - тоже хорошо. То есть готовилась прицельно к ЕГЭ. Не прогодала. Единственное, даже после маткласса, и ЕГЭ с дви - честных 95, с математикой тяжело, но тянет, хвостов нет, сдает с первого раза, но напрягаться приходится. Однако ей нормально, её мотивирует результат и то что она может сама, видит собственный рост и результаты на фоне однокурсников (то, что несмотря на сложность, сдает и сдает неплохо, значит может). Ну и помимо математики, говорит, сложно, но в целом интересно. Так что пока выбором довольны. Но надо понимать, что учиться сложно, и придется тратить много времени, хотя и на мальчика время хватает, так что нельзя, сказать, что она только ботает.
А программирование есть на первом курсе? По плану увидела только Питон в курсах по выбору, кажется на втором, если сравнить с Эад Вшэ, там и С++ есть, но какая база для этого нужна:(
А что это, чем отличается от работы программистов?
И в какой сфере эти люди работают? В банках?
Это подход с точки зрения управления системой. Система в кибернетике может быть технической, экономической или любой другой.
сейчас именно такйо специальности нет, это было в ссср. что является аналогом - фиг знает. Скорее всего прикладная информатика в экономике. Но не уверен
она осталась в Белоруссии. и вот уч план (скорее всего мало изменившийся со времен ссср) -https://elib.gsu.by/bitstream/123456789/3534/1/%d0%a3%d0%9f%201-31%2003%2006%20%d0%ad%d0%ba%d0%be%d0%bd%d0%be%d0%bc%d0%b8%d1%87%d0%b5%d1%81%d0%ba%d0%b0%d1%8f%20%d0%ba%d0%b8%d0%b1%d0%b5%d1%80%d0%bd%d0%b5%d1%82%d0%b8%d0%ba%d0%b0.pdf
В общем это скорее даже ПМ\ПМИ с уклоном в экономику чем ПИ
Да, по количеству часов математики это скорее ПМИ. НА ПИ такого количевста математики точно нет нигде
а зачем, если не любит программирование заставлять? Экономисты будут нужны в ближайшие годы, просто не в тех объемах, как было. Но как профессия сосем себя не изжила. Просто знания должны быть крепкие и правильные, а не как акт выполненных работ заполнить или в программе кнопочку нажать для отчета и не знать,для чего этот отчет нужен. Смотрите на стыке аналитики. Кстати, на ЕГЭ по информатике знания питона очень пригодятся, но одного года ЯЛ для этого достаточно.
дополню, если смотреть в сторону экономики+программирование, то в ВШЭ посмотрите экономика и анализ данных. Там программирование не такое углубленное, как у программистов, но все же его достаточно для аналитика. Это платно, но можно хорошие скидки за счет олимпиад получить. Ну и учиться потом хорошо, чтоб скидку удержать
Особенно 1 с, есть курсы недорогие 1 с. Но людям надо МФТИ, иначе никуда не возьмут.
Очень жду от Вас, как ЭКСПЕРТА, ссылку на недорогие простые курсы по 1с ERP
Желательно 3-х месячные, не больше.
https://pk.mipt.ru/bachelor/2019_programs/pmi-economics-erp.php
МФТИ и РАНХиГС совместно с фирмой 1С
создана специализированная образовательная программа
Economics & ERP (конкурсная группа ФПМИ Математика и информатика).
Шикарная вещь с учетом перехода на отечественное ПО.
не знаю, мы другие направления вентилировали, просто тут мимо проходили, видели на ДОД. Да, еще в ВШЭ на английском эта программа. Но английский совсем простой, все понятно. Посмотрите еще МИРЭА, там полно всяких ответвлений и направлений. Я так думаю, нужно смотреть, где есть два направления в рамках одной программы 38.03.01 и 01.03.02 (или 02.03.01, 09.03.03) и потом конкретно учебный план уже изучать.
Поздно вам по олимпиадам, дорога может завести в никуда. Нет, можно попробовать "Высшую пробу" по экономике в этом году, вдруг зацепит - это шанс на хорошую скидку в вышку. Но - на платку, да. Если хотите бюджет, то реальная траектория - в МГУ на экономфак, там нет того сумасшествия, что наблюдается в вышку на управление данными и совбак, и если стабильно сделать егэ за 90, то поступите. Для дви-математики берите спец.репа, готовьтесь не спеша. И уж после бакалавриата, в магу - там откроются ещё некие пути, но это уже потом.
согласна с парой высказываний в теме, в тч этим полностью. И совсем не слушайте Льдинку, все настолько не так, что даже комментировать не хочется ее.
по вашему высказыванию:
- очень нравится математика - вам это все равно, вам нужен примерный балл егэ знать, это не пихта, чтобы нравиться
- Программирование не любит. Первый год нормально закончила Яндекс-лицей, второй год ходить не хочет, говорит, что в ЕГЭ это не пригодится. - Она права, не пригодится от слова совсем, но Яндекс лицей в целом много лучше егэ. Моя ходила 2 г. Вашей если не нравится, насилия не надо, второй ооочень много времени съест.
1. Какие вузы рассмотреть, чтобы сразу порадовать работодателей, связей нет, поэтому первое время будет работать только название вуза. Понятно что вышка и МГУ, но боюсь финансово не потяну - если в экономику, то там фактически три вуза, вшэ. мгу и финашка, другие смысла нет рассматривать на экономику. Вузы дико поднимают цены, очень все плохо. Смотрите возможные скидки. Финашка оочень сильно всем отличается от вышки, и она очень сильно расслабленная. И первый год там ну пту-пту. Может, только начало. Но! они при этом по какой-то причине очень сильно организованные, все вовремя, по полочкам и тп. Организацией дико нравятся при отвратительнейшей приемной кампании.
2. Стоит ли заниматься в Яндекс-лицеи второй год, если по сути интересует только успешная сдача ЕГЭ по информатике? - нет
3. Стоит ли сейчас в 10 классе начинать заниматься олимпиадами по экономике? - нет. Но вы смотрите, там или олимпиада, или деньги, другого не дано. Потяните деньги?
Она за лето послушала он-лайн курс какой-то. Сейчас прошла в вечернюю экономическую школу при МГУ. Но как я поняла, там год как минимум надо отходить на базовую экономику, а потом только идти на олимпиадную (династия), но тогда она не успеет поучаствовать в олимпиадах, а усталость накопится. - 'эмш очень хорошо. на Династию мы так и не попали, кстати. Усталость была сильная не от занятий одних, а от дороги, и там часто, не раз час и все.
4. Какой план на ваш взгляд будет оптимальным? - план копить деньги или искать скидки. Пожалуйста, в сторону эад даже не смотрите, там гении, очень сильные дети, очень требовательно и очень большой отсев, не тянут дети ни темп, ни домашки.
Короче, пройдя наш путь, если ребенок не фанат экономики, как моя. готовая дневать-ночевать-олимпиадам готовиться, то смежную сферу смотрите. Бюджета нет. его вообще нет. с 306 баллами дети не проходили, с 302. Финашка - 10 проц от учебы и тем вышки.
вариант! вшэ мат с цпм мат - посмотрите. Там и попроще поступить, и устроиться полегче, чем с экономикой, а уж баллы меньше, и вообще стоит подумать о направлении.
хм, что там такого я написала, что в корне не так? По моему только 2 утверждения - не видит себя в этом направлении человек - не заставлять и то, что экономисты всегда нужны будут. Я сама экономист, отлично знаю, что стоят сейчас настоящие профи, как за ними охота идет и как нужны те недоучки, которые только бух.программу выучили и как первичный документ должен выглядеть. На таких бум спроса прошел, да, и прошел давно. Скоро ИИ больше сделает, чем они. Идет время профи и это касается любой специальности. И настоящие профи всегда будут нужны, в любой отрасли. Поэтому учиться нужно тому, к чему душа лежит. С остальным согласна, ЯЛ заставлять заканчивать не нужно, одного года для ЕГЭ достаточно, на ЭАД студенту с ленцой будет очень тяжело - нужна работоспособность, упертость и интерес. И то, что достаточно будет только направления 38... тоже согласна, программирование в экономической сфере можно будет потом изучить, в маге или пройти доп.обучение
Я Вам сейчас все объясню )))
Если интересует экономика на стыке с программированием, то обязательно надо участвовать в олимпиаде НТО.
Там есть несколько направлений:
- Автоматизация бизнес-процессов (это надо делать с наставником, знающим 1С) . Дает БВИ в МФТИ!
- Программная инженерия в финансовых технологиях
и т.п. Это точно полезно хотя бы для профориентации.
По экономике
Мош и Кондратьева (выше писали) не стоит тратить время 100%.
1. Обязательно участвовать в "Миссия выполнима".
Там много участников, соответственно много призеров и высокие шансы стать ПиПом,
а это БВИ в Финансовый университет.
Это самая бардачная олимпиада, но сами задания хорошие, интересные.
Один из вопросов по истории (экономические реформы), надо читать.
2. Еще можно поучаствовать в олимпиаде Спбгу по экономике. Она онлайн полностью.
Это самая тупая олимпиада и не сложная. Если к ней так же тупо относиться (главное не думать глубоко), то можно ПиПа взять. В ней один из вопросов по менежменту, один по маркетингу, один по математике. Т.е. еще нужен кругозор.
3. Всош экономика уже прошла.
4. Высшая проба по экономике. ПиПом не станет. Но поучаствовать в отборочном для обучения можно.
5. Еще посоветую поучаствовать в олимпиадах по информационной безопасности и фин.грамотности.
Особенно в оонлайн этапах. Для обучения и расширения кругозора.
К участию относиться спокойно, как к обучению.
Основной упор на Миссия выполнима. Это реально взять в 11 классе.
Заниматься советую в Олмат-экономика. Это реальная подготовка к олимпиаде.
Только все прорешивать надо, а не только платить деньги.
На вуз расчитывать на Финансовый университет. Поступить проще, котируется хорошо.
Писали, что Миссию и онлайн СПбГУ в этом году исключили из перечня. Надо внимательно смотреть, в чем собираешься участвовать.
Посмотрела этот год
Автоматизация бизнес процессов осталась 2
Миссия: экономика и финграмотность - 2
МОШ экономика - 2
СпбГУ Экономика 2 уровень
Кондратьева нет.
Но появилась новая по экономике и сразу 1 уровень.
Так бывает? Всероссийская академическая олимпиада школьников имени Вернадского
Судя по организаторам - та еще кормушка будет (((
Посмотрела за прошлый год - она называлась
"Междисциплинарная олимпиада школьников имени Вернадского по истории и обществознанию"
Чтобы пройти в финал, ученик должен успешно написать эссе по высказыванию Владимира Ивановича Вернадского:
«С каждым днем сила знания увеличивается во всех областях жизни, мысли, общественного, домашнего, государственного строительства. Она захватывает собой все стороны человеческого существования».
Так хоть какое-то разнообразие и прилив неклишированных ребят, а то сейчас можно подумать не кормушка была
Непонятен комментарий. Это Вы о своем, о девичьем?
В чем разнообразие и для кого?
И где была кормушка?
И где Вы видите "клишированных"?
Все правильно пишете. Но миссия тоже не возьмешь, своих детей все, что называется, особенно если сравнивать списки отборочных топ и потом 2 этапа топ, купили дети-родители. Вышка сложнее, но там не так со «своими».
https://finec.mgimo.ru/
МГИМО Одинцово, бюджет есть, проходные не заоблачные, ЕГЭ: математика, русский и информатика/ обществознание на выбор
Ощущение, что такие низкие баллы в МГИМО - чистая случайность в этом году(( при 10 бюджетных местах
Эконометрика. Не знаю есть ли в РФ и где. Девочка с похожими вводными учится в Роттердаме в Университете Эразмуса. Но программировать все равно приходится, любые предметы связанные с прикладной математикой сейчас предполагают навык программирования примерно как английский язык.
Естественно есть, ее проходят на 3 и 4 курсах эконом фака МГУ, на МИЭФ она тоже не плохая, в остальных местах слабовата. И универсиада по ней есть в МГУ для студентов 3-4 курсов, дает право на поступление в магу на анализ данных в экономике . Но не нужно забывать, сперва матан, линал, математическая статистика и теория вероятностей и только потом эконометрика
Я не про предмет, а про специальность. Вы все правильно говорите, в программе все эти предметы, еще экономика, программирование, оптимизация.
Пускай девочка все равно участвует в олимпиадах по экономике, это не сложно, если у нее хорошая база по математике. ЭМШ хорошая ознакомительная школа с азами экономики(чтобы просто понять интересна ли ей вообще экономика) да и к вузу присмотреться можно таким образом . «Династия» это подготовка ко всероссу. Это нужно только для поступления по БВИ. Но если она хорошо сдаст ЕГЭ, то и этот курс трата времени, лучше готовиться к сдаче ЕГЭ и ходить на базовую экономику.Олимпиады пусть пишет, это не помешает. Насчет информатики в бакалавриате поймет хочет или нет, всегда можно ее взять. Главное, к ЕГЭ готовиться по инфе и время на отвлекалки в виде Яндекса не тратить. В вузе захочет-возьмет, по инфе предложений море
Алексия, ну какая Династия дочери топик стартера, не тянет ребенок олимпиадную, а там не то, что тянуть надо, надо быть лучшей! ребенок не попал на Династию ни разу, а отучился весь курс там, а ребенок не как у автора ленивый. И не попали в Династию 99 проц пытавшихся, из текущих всероссов там один ребенок по-моему. Может, у вашей дочери было проще, расскажите лучше, как у нее в итоге, пожалуйста, она ведь окончила или в этом году, куда дальше она? Работает?