Травля в школе. Обсудить.
Да в нашем класссе тоже есть травля. Докапываются жо одной девочки, которая " Не такая, как все"
Дразнят толкают оюижают.
Последний эпизод - вмешался классный роководитель, после чего группа учащихся дразнила уже классного руководителя. По итогу скандал, публичные обсуждения, но ни к чему так и не пришли.
Сегодня наткнулась на эту статью:
https://vfokuse.mail.ru/article/yurist-rossijskie-shkoly-budut-zhestko-nakazyvat-za-fakty-travli-68283788/
Школы будут наказывать за случи травли, отвечает теперь за все школа, вплодь до уоловной ответственности. Я так понимаю, родители могут пожаловаться не только на учащегося, но и на школу, на педагогов.
"Отдельной статьи за буллинг в законодательстве нет, но действия обидчиков могут попадать под разные нормы Уголовного кодекса РФ и Кодекса об административных правонарушениях"
Хотела бы обсудить - что думаете? Отвечает ли школа и что делать учителям?
ну и хорошо, что отвечает, наконец-то школе возвращают воспитательные функции. А то в последнее время учитель, это ментор - пришел, рассказал по программе, дал задание, проверил задание и адью. Им все равно, кого набрали в класс, какие дети, как до них дошел предмет, что они делают на уроке. Чтоб учителя еще дразнили открыто, нонсенс, это или класс коррекционный, или учителя там так поставлены.
Воспитывать должны родители, а не учителя! Родителям все по хрену было, а теперь кто-то за их деточку должен отвечать? Смешно.
Это всего лишь расхожее мнение, совсем не аксиома. Нельзя обучать детей не воспитывая, когда это дойдет до современной педагогики, тогда и проблем гораздо меньше будет. А то радостно с себя убрали половину школьной функции и вещают, что воспитывают только родители.
Вы законы просто попробуйте почитать для начала. А школа - режимная организация и прежде всего соблюдает закон. И у школы нет таких прав, как у родителей, поэтому требовать от нее воспитания смешно.
У родителей больше веса, родители могут наложить запреты, выключить интернет, отобрать мобильный. А школа что может? Увещевать?
Если ребенок такой, что на требование учителя отдать телефон посылает учителя, то родители у него тоже не смогут забрать телефон.
А большинство детей с родителями могут начать скандалить из-за телефона, а учителю спокойно отдадут. Потому что это посторонний взрослый в "режимном" учреждении Который еще может поставить двойку, вызвать родителей, отчитать перед классом и т.д.. В общем, у учителя достаточно методов сделать жизнь школьника неприятной не выходя за рамки своих должностных обязанностей.
У школьного учителя есть такой авторитет, которого в большинстве случаев нет у родителей.
И он должен им пользоваться вдумчиво, понимая что независимо от своего желания он все равно детей воспитывает. Только или в правильную сторону, если задумывается об этом. Или в неправильную. Вплоть до "учителя тоже стали травить". - если не думает.
Ну вот судебные разбирательства как раз говорят, что вина в данном случае на школе. И это правильно, работая с детьми в сторонке стоять не получится, это не на завод прийти и количество деталек сделать
И правильно, была куча исследований, что все от учителя идёт. Др учитель и стащу нет травли и есть спокойствие. У нас он возглавлял, паразит молодой
Да бред собачий. По закону учитель что может сделать против другого ребенка?
-трогать не имеет права
- наказать не имеет права
Какие права у учителя? Ну скажет - прекрати. И кто его слушать будет?
Сначала учителей под плинтус загнали, а теперь ответственными сделали за чужих детей.
Что может один учитель сделать против целого класса?
Если на уроке по рядам портфель передают и прячут за шкафами - учитель должен бросить урок и с этим разбираться? Так было, когда я училась в школе, и никто не разбирался. Бред все это.
учитель должен заметить травлю и сообщить школьным психологам, родителям детей и т.д.
Ну и? Ну сообщил. Ну поговорила с ними психолог (кстати, не во всех школах в штате они есть!!), ну сообщили родителям - дальше-то что? Ну дети продолжают. И что? Милицию вызывать? Дети - это дети. Такие истории будут всегда. Я в совке жила и училась, таких историй море было, и никто не помер.
Вы описываете человека без авторитета.
Первое, что у учителя есть изначально, и своим поведением он должен это поддерживать, это авторитет.
Вы же описываете лишь силовые методы, которые учителю недоступны. Но применение силы означает, что уважения у человека нет, что его мнение ничего не стоит. Что странно, если речь идет о классе более-менее нормальных детей, то есть не психопатов, не социопатов и еще некоторое количество исключений.
При этом если в классе даже есть один социопат, то достаточно влияния учителя на всех остальных, чтобы травлю прекратить. А вот если учителя не слушаются несколько человек в классе, тогда его не будут слушаться и все остальные. Но это вопрос к учителю, почему так. Если класс не коррекционный.
Ситуации бывают разные.
Бывает, что это молодой учитель у которого нет авторитета.
И правильно пишут, что завучи, директора должны куррировать таких учителей.
А то все самоустранились.
Согласна. У молодого учителя авторитета может не быть, но для этого есть старшие наставники.
А родители пошлют на 3 буквы. Психолог не имеет права разговаривать с деткой без письменного заявления родителей.
Если родители не уважают учителя, то зачем они ему доверяют своего ребенка?
Ну и потом, если ребенок растет таким неуправляемым, как вы описываете, то рано или поздно он сделает что-то такое, что даст веское основание привлечь полицию. А чтобы долго не ждать, учитель может спровоцировать ребенка. Это несложно.
а не надо гадать. Наша учительница в началке (трах-тибидох!!!) 3 года (!!!) не сообщала родителя того ребенка, что травил с другими одноклассника. Когда мать это узнала, все прекратилось в 1 день. А вы говорите...Школе часто выгодна травля.
Про права речь вообще пока не идет (касательно своего ребенка), а про обязанности - очень даже.
Если ребенок - обидчик кого-то в школе и возраст у него еще небольшой, то родители отвечают по закону за его действия, т.е. за свое ненадлежащее воспитание.
Если не справляются с воспитанием - органы опеки в помощь.
Учителя не справляются с воспитанием и обучением - центр трудоустройства и профориентации в помощь, а так же с новым законом и полиция в помощь.
С обучением справляется. Воспитание = мероприятия с классом, а не воспитание каждого в роли няньки.
Мероприятия с классом это культмассовая работа.
А воспитание это именно процесс воздействия на поведение и взгляды ребенка.
Ой, а чем ребенок будет отвечать? Пятой точкой? Какие органы опеки? Кто их вызывать будет и кому? Школа родителям? Школе нехрен делать, еще в опеку бегать. Школа не обязана воспитывать родителей!
Постановка на учёт - это что по-вашему? Это и есть подключение опеки. И этим занимается школа
На учёт?? Это ж надо такое натворить, прямо ооочень серьезное и то, ну поставят, прочитают мораль, потом снимки, очень страшно....
Уроки срывают, курят на территории школы, у нас ставят за это.
Кому-то ничего не страшно, а так, это отметка в электронной системе, в хорошую школу не возьмут
И зачем детей вообще заводить, если у родителей на них ни времени, ни сил, ни желания нет?
Предлагаете не заводить детей работающим родителям? Или не работать?
Нормальный вариант когда родители рожают и работают, а основная часть заботы о детях ложится на уже неработающих бабушку и дедушку. Время на детей у них есть, много. А вот способности завести детей уже нет.
Какие друзья и бутылка?
Я помню, что все воскресенье моя мама проводила на кухне, готовя на неделю вперед, потому что на неделе времени нет.
А еще ходили в магазины чтобы купить одежду или еще что-то.
А на нас, детях, была уборка. А еще надо было сделать в выходные домашку на неделю вперед по максимуму, потому что на неделе тоже особо времени не было
Но когда не еда, уборка и магазины, тогда музеи и семейные поездки. Но это может раз в месяц получалось, может еще реже. И это был совместный досуг, а не воспитание. Собственно, где и чему нас было воспитывать? Вместе пошли в музей, вместе посмотрели картины, обсудили их. А как разбираться с обидчиками, как относиться к травле - в какой момент родители могли это подсказать?
А у современных детей много кружков, а учебная нагрузка еще больше.
Ну и в любом случае родители видят ребенка только в определенных ситуациях, в которых давно уже сформировалось устоявшееся поведение всех участников. И ребенок дома может быть вообще шелковым.
У учителей ребенок в лучшем случае 1-2 урока (и даже не часа) в день (речь про среднюю школу), и не каждый день, и в толпе других 30-40 детей. Много ли он там заметит и навоспитывает за родителей??
+1000. Учитель отвел урок и ушел. Дети ушли в другой класс. Какие 6 часов дети перед глазами? У классного руководителя своих уроков до кучи! Это вам в частную школу - за ваши денежки там все разберут и сделают. А государство пока что только наваливает обязанности на учителей. Вот все нормальные из школ поразбежались, а остальным сугубо фиолетово, кто там кого дрессирует из детей. Ну и потом навалять можно и за пределами школы прекрасно. Обычно травля идет в сети и потом уже после уроков. На глаза учителям обычно стараются не попадаться.
ха, у детей вообще общение 90% в чатах
в нашей частной школе превосходно травили девочку в девочковом чате, мальчики вообще не подозревали, что там у них происходит, учителя тоже были не в курсе, внешне все было ок - ну общаются как-то, никто никого не бьет
пока мама не нашла чат и не устроила скандал в родительском чате
Так это вопрос к конкретному учителю.
Почему у одних учителей слышно как на уроке муха летит, а к другим опаздывают на полурока, жуют булки на занятиях и посылают учителя матом?
И это не фантазия, а реальный пример из жизни топ мат.класса.
И портфели тоже на перемене прятали. Но учитель, у которого на уроке порядок, разбирался с этим вопросом за несколько секунд в начале урока. Штука, которая позволяет учителю это сделать, называется "авторитет".
Я поражаюсь на мать, которая три года терпела издевательства над дочерью.
У сына в классе был единственный случай, когда они не приняли в свой коллектив новенькую девочку (6-7 класс), ее мама подняла вой что это буллинг. Учитель разговаривала с классом, просила родителей повлиять на детей, родители разговаривали с детьми. Но у нас дети не издевались над ней, просто избегали общения. Я с трудом уговорила сына хотя бы с ней здороваться. Со временем всё утряслось, но девочка всё равно ушла после 9 класса.
Школа должна контролировать все проявления травли и разбираться в причинах, а также доводить эту информацию до родителей одноклассников жертвы буллинга. Но и родители жертвы должны "держать руку на пульсе": ну не складывается у твоего ребенка отношения с одноклассниками, ну переведите в другую школу, ну не три года же терпеть?
Какие же они странные эти дети. Не разговаривать.А если они перейдут в другую школу , и с ними так же просто не будут разговаривать. Интересно, они вспомнят эту девочку?
Травят, обычно, одного. Но по очереди. То есть если эту девочку убрать, то переключатся на следующего кого-то. Может из новеньких, может из стареньких. И естественно этот один хоть чем-то да отличается от остальных. Но эти отличия могут не нести никакого негатива для окружающих. Просто все брюнеты, а он блондин.
Не всё так просто. В нашем случае, как я описала уже, девочку не травили, а не принимали в свою компанию, с ней просто не общались. И я не могла сына ни уговорить, ни заставить дружить с ней. Мамой девочки это было воспринято как буллинг. Проблема была в поведении девочки, ну не нравилось одноклассникам когда им на шею бросаются и их целуют. И ещё раз обращу внимание, это 6-7 класс.
В дальнейшем тоже были новенькие и они как-то вписывались в коллектив.
Мама права в том смысле, что быть изгоем в коллективе это одно из самых больших наказаний для обычного человека, то есть человека-коллективного. В древние времена такой изгой не выживал, это фактически эквивалентно медленной смерти. А наше поведение и реакции формировались тысячелетия, они эволюционно обусловленны.
Вы правы в том, что насильно мил не будешь, и если ее поведение столь отталкивающе как вы описываете, то может и правда дело в ней. Интересно, как у нее дела обстояли в другой школе. Кажется, что обнимашки это вариант нормы для девочек, и в коллективе должны найтись хоть одна-две, кому это будет плюсом.
У нас после 7 класса был ковид, потом детишки подросли и уже более спокойно ее воспринимали. А перешла она в какой-то мультимедийный класс ( что-то типа этого), надеюсь там она вписалась в коллектив. На просто наши дети такие, не понимали они и не хотели в том возрасте мериться с тем, что человек нарушал их личное пространство.
А в статье три года терпеть как издевались ( реально издевались) над ребенком 🤯
А девочка,что не может сразу пресечь-ударом по репе? Дожили,что дети рохли и их должен защищать весь УК! Перечисленное вами -хихикание, и пр всегда были и никогда это травлей не называлось. У нас в классе был толстяк,над ним приятели подшучивали-хрюкали,жиртрестом обзывали,но ни он сам,ни остальные не считали это агрессией. Обычное дурачевство. Он сам ржал над приколами.
Наверняка если вас назвать дурой и коровой, да еще толкнуть в спину, вы засмеетесь удачной шутке
А вы хоть раз спросили этого толстяка, как он себя чувствовал. А если бы над вами шутили, над длинным носом, или то что вы страшная, вы наверное смеялись бы и шутили, и были бы в прекрасном настроении. Это и есть буллинг. Ребёнок не может изменить свою внешность, и смеяться над внешностью другого человека, это невоспитанность и жестокость.
Смеются над слабыми , я была мелкая с дебильной фамилией, проблемой с речью + (быстроговорение)попытались надо мной шутковать, не позволила , прямо жёстко , и все ,тема закрыта была навсегда
И детей всех учила , обижают, отвечай, всегда давай сдачи, со средним так было, довели все же+ он очень добрый) , дал, прямо от души, уже в спорте был, уверенность появилась , как бабка отшептала,
И дело не в воспитанности, а в стадности и в чьем-то равнодушии
Да уж. "ржал над приколами". Можно подумать, у него выбор был.
Вы же взрослый человек.. Ладно в детстве не понимать, что такое поведение недопустимо. Но если это говорит взрослый, то не удивительно, что травля процветает. Собственно, основной аргумент взрослых, которые ее поощряют, такой и есть -"это же нормально, просто дети так шутят"..
:dash1:dash1:dash1
Да, многие взрослые не понимают. Многие взрослые не пресекают. И даже многие взрослые сами так шутят, не считают это зазорным. Так что да- травля будет процветать, увы.
Давно уже пора, в большинстве случаев травлю организуют, или провоцируют именно учителя.
Школа - это образовательная услуга. Воспитательной функции у школы больше нет. Это официально прописано в законе. Так что травля там, не травля, дело учителя - учить, а не бегать за хулиганами.
Вы отстали от жизни.
Вот из закона про образование:
1) образование - единый целенаправленный процесс воспитания и обучения, являющийся общественно значимым благом и осуществляемый в интересах человека, семьи, общества и государства, а также совокупность приобретаемых знаний, умений, навыков, ценностных установок, опыта деятельности и компетенции определенных объема и сложности в целях интеллектуального, духовно-нравственного, творческого, физического и (или) профессионального развития человека, удовлетворения его образовательных потребностей и интересов;
Нет тут ничего про услуги. А про воспитание есть.
О, да))) Один играет на флейте, другой на скрипке и аккордеоне в туалете, ещё один ходит с молитвенником, кто-то открытый гей, кто-то надумал изучать коран, кто-то решил подарить учителю кусок бетона. До нормисов далеко, но травли нет, все с уважением относятся к чужим тараканам
Если подать в суд на школу, то, возможно будет отвечать школа. Родители готовы довести дело до суда? Нужно будет найти хорошего адвоката и перевести ребенка в другую школу. На мой взгляд, публичные обсуждения не дадут эффекта, есть смысл обсуждать ситуацию с участниками конфликта.
Вообще травля — это системная проблема. Здесь обязательно должна работать вся школа: и классный руководитель, и психолог, и соц.педагог, и директор, если надо. Конечно без помощи родителей не обойтись, но руководить процессом должна школа, поскольку она обладает компетенциями. И компетенции не в том, чтобы кого-то наказать, словами или действиями, а чтобы провести масштабную работу. Это корректировка отношений в классе, обучение поведению, выстраиванию границ и т.д. Поэтому, школа должна нести ответственность, у нее больше полномочий и возможностей что-то исправить.
По многочисленным исследованиям на тему, травля, в первую очередь зависит от учителя и его умения работать с группой. Я психолог, работающий с травлей.
Проблема не девочки, конечно, а группы. Не будет этой девочки, будет другая жертва. Это болезнь группы, а не жертвы.
Были случаи, когда такому «больному» классу меняли педагога и буллинг прекращался.
Но наказание школы ничего не решит. Учителей не учат зачастую работе с группой.
Проблема так и будет проблемой.
Про какого учителя вообще речь? Кл. руководитель свой класс может достаточно редко видеть, и одних классных часов или того же РОВ для бесед с детьми может быть банально мало. А предметники вообще не по этой теме. И психологов или соц. педагогов часто в школах просто нет.
Так что тут только родителям плотно подключаться надо, и не только размахивая шашкой в сторону учителей и администрации, при этом самим умывая руки, а стараясь найти наиболее рациональное решение проблемы с участием всех сторон.
Я школьный психолог. И, да, это по большей части заслуга классного руководителя, если в классе травли нет. Даже если он видит класс редко.
Родителям, конечно, подключаться надо. Зачастую единственно верный способ - это забрать ребенка.
Иногда удается переломить ситуацию. Но не часто, к сожалению.
Ну вы психолог и что? Вы знаете, что ставка психолога есть не во всех школах? А если это психологическая проблема - вот пусть психологи ей и занимаются. Напишите в минобраза, чтобы вернули психологов в школы, вернули классы коррекции. И сразу решится проблема.
Классный руководитель должен знать, что происходит в классе, даже если у него собственных уроков в классе мало. Задача у него такая. Та самая воспитательная функция.
Но даже учитель, ведущий один урок, способен поставить буллера на место в рамках своего урока и объяснить остальной части класса "что такое хорошо и что такое плохо".
Одних учителей дети слушают, а на других плюют. И это не зависит от количества уроков, которые ведет учитель.
Родители не могу плотно подключиться потому что у них вообще никакого контакта с классом нет. Они даже прийти в школу и поговорить с одноклассниками ребенка не могут. Какие методы им доступны на ваш взгляд?
Я тот школьный психолог, которого пытались призвать к ответу:) Вы правы полностью. И есть учителя, которые могут прекратить травлю, а есть, которые не могут.
Не скоро, а уже давно.
ИИ объясняет материал намного лучше большинства учителей. Рекомендую
Вот воспитывать ИИ не может. Никак.
Так что эта функция так и останется на учителе. )
Если не надо, может совсем не работать. Думаю, в недалеком будущем большинство учителей будут заменены воспитателями + ИИ.
Читаю ваши ответы: какое счастье, что в школах стали появляться специалисты, понимающие, что такое травля, и как с ней работать!
А параллельно удивительно, сколько всего комментариях людей, несущих агрессивный бред. Мне казалось, родительская общественность уже тоже поняла, как это работает. Ан нет.
Навалом статей на эту тему. Прочитайте хотя бы одну.
В большинстве случаев булер действует с молчаливого согласия учителя.
А вы не пробовали пойти с этими статьями в школу и там их поприменять, не?
Вы и детей рожали по статейкам в прессе?
А борщ тоже по интернету как готовить смотрите? И так же вкусно получается, да, как у ресторанных шефов?
Читатели чукчи.
Вы-то ребенка явно рожали по указанию врача. Считаете, что это лучше, чем статьи?
Знаю немало родителей, которые вооружившись знаниями из статей шли в школу и защищали своего ребенка от буллинга. И у них все получалось. Просто надо правильные статьи читать. А для этого нужно уметь их выбирать. Не все могут, вот и результаты разные.
Дорогой психолог, добро пожаловать в школу. Посмотрим, как вы там будете ваши разумные советы применять, таскаясь по 3 зданиям с кучей сумок и тетрадей на проверку. Вот эти все диванные решатели, вот вас надо в школу на практику отправлять, чтобы помогли своим бесценным опытом.
А раньше учителя не проверяли тетради и сумками не носили? И успевали с классом работать, и в походы ходить и общаться и контролировать. Да, нагрузки больше стало с отчетами всякими и подобной лабудой. Но непонятно, зачем заменили это воспитательной работой. Скажите, вам известно определение слова педагогика?
вот я и спрашиваю, почему воспитательную работу на вебинары поменяли? А с травлей работали, не нужно ля-ля. Я сама жертва травли, именно травлей и называли, сейчас буллинг. Еще как работали, весь педсостав, включая директора.
Это вопрос к учителям? Если вам на заводе говорят делать табуретки, вы вряд ли будете делать кресла, да еще в свое свободное время.
И вообще: оплату за КР сократили. Не в курсе?
ну вряд ли учителям сказали, - вот вам вебинары, зато за воспитание не отвечаете. Но они почему то решили, что за воспитание теперь не отвечают. На каком уровне это произошло, мне неведомо и неинтересно. Но бравировать они этим очень любят.
Был период, когда воспитательную функцию со школ сняли на уровне прямых лозунгов. Кажется примерно тогда же, когда Калина делал свой малосольный огурец. По-моему, тогда же объявили что учителя предоставляют услугу и что-то еще подобное.
Но с той поры уже осознали ошибку и это переиграли, понятие воспитания в функции школы вернули. Но на Еве есть несколько людей, пытающихся снять эту функцию с учителей, доказать что учителя не должны, а во всем виноваты дети и их родители. Печально то, что как минимум некоторые из них -школьные учителя.
А вы учитель с кучей тетрадок, не способный навести порядок в классе на уроке, или диванный защитник несчастных учителей?
А вот в школе 1580 дети очень разные, никого не травили, со всеми общались, не дружили, дружба это личное, но общались со всеми. И никому не говорили, ты толстый итд. Далее по списку. Всё- таки это вопрос интеллекта и воспитания. Я сомневаюсь, что отличники занимаются травлей. Скорее двоечники, у кого с учёбой плохо, и они пытаются выделиться по-другому, поиздеваться над слабыми.
Все так. Один из аргументов за школу с отбором. Риск буллинг все же на порядок меньше. Уже какие странные дети есть в классе - и все равно никто никого не травит, все со всеми общаются. Все делом заняты, а не ищут себе развлечений от безделья и неудовлетворенности амбиций. Классн.руководитель модерировала общение первый год учебы в новом классе очень плотно, тоже большой плюс.
можно подумать, одни двоечники травят
злобный отличник такое интеллектуальное превосходноство может организовать, что и учителю мало не покажется
при этом у него прав больше, чем у любого взрослого
учитель ничего не сможет сделать если не глупый подросток поставит себе цель довести одноклассника или учителя до ручки
учитель бесправное существо в современной школе
Хотите сказать, что у учителя нет права на насилие? Так и правильно что нет. Учитель должен пользоваться другими методами. Но, кажется, вы их не знаете. Если вы не учитель, то вам простительно.
А если еще и учитель поддержит!
У дочери в начале года - не слишком адекватный мальчик (мама-учитель, т.е. типа блатной) захотел сидеть на месте моей дочери. Место так себе - видимо из гадости. Ему классная РАЗРЕШИЛА. А дочь - ну пусть сядет еще куда-нибудь. А этот засранец подговорил, чтобы те, кто сидят одни ей не разрешали садиться с ними. И вот на каждом уроке такой цирк. Пока я на классную не наехала. Она все это наблюдала и ноль реакции.
Мамашки орут на учителя?
Если вы регулярно это видите, сделайте, пожалуйста, запись видео. Пришлите посмотреть.
Сколько классов было у моих детей, ни разу не наблюдала чтобы родитель кричал на учителя. Жаловаться на учителя могут. Но кричать? А учитель что, стоит и терпит это? Тогда это не учитель, а стажер-недоучка.
А завуч с директором где в этот момент?
Вот вы и делайте видео травли в школе.
Выдумали тему и бесятся.
Делать нечего темы сочинять.
И как на нее орать? Для этого нужно что - позвонить или попасть в школу?
Застать учителя в школе можно исключительно после уроков.
Дети откуда в любой из этих конструкций?
Учителя иногда уважать абсолютно не за что. Вот проходят олимпиады на резервной платформе. Вместо того, чтобы тупо выслать все пароли (они есть по каждому ученику одной строчкой, оптом) учитель выдает по одному, по запросу, причем в ответ может написать "я не дома". Для чего учитель это пишет? В деловой переписке это хамством называется. Напиши когда пришлешь если прислать не можешь.
Возможно остальные дали отпор своевременно. Или это была не травля, а просто раздражающий ребенок.
И без всяких чатов и телефонов при желании можно устроить буллинг, как всегда и было в разных странах и в разные времена.
Но делать по умолчанию крайними учителей - так себе идея. Психологов и социальных работников в школах часто нет (мало кто желает заниматься этим не самым легким делом и за очень небольшие деньги), но положительный результат хочется иметь. А учителя все равно никуда не денутся, навесим это все на них (при том, что руки во многом у них связаны; банально хулигана из класса даже выгнать в коридор нельзя).
Вы явно даже близко не педагог.
Выгнать хулигана из класса крайняя и не слишком эффективная мера. Вызвать его к доске работает получше.
Одна из причин, почему ребенок хулиганит - возможность покрасоваться перед классом. И учитель может его перед классом опустить. В большинстве случаев хулиганы далеко не отличники. (С отличниками работают другие методы)
Опустить хулигана перед классом за незнания, смешно, никогда это не опускала такого лидера,всем пофиг на учебу и знания, другое ценится
Хорошие учителя умеют опускать так, чтобы это работало.
Видимо, вы с такими не сталкивались.
Пример: ученик входит в класс на руках, весь класс смеется, ученик доволен, получил свою порцию внимания, чего он, собственно, и добивался.
Реакция учителя должна "опустить" этого ученика и переключить внимание на себя
Возможная реакция учителя
1. Тактика "Игнорирования провокации и перевода в административное русло" (Холодный душ)
Учитель не смеется, не возмущается, а спокойно и деловито констатирует факт.
Вариант А (нейтральный): Учитель смотрит на ученика и совершенно спокойно, без улыбки, говорит: "Присаживайся на свое место. На уроке мы сидим на стульях. Твой выход зарегистрирован, теперь займемся учебой". Фраза "зарегистрирован" звучит официально и снимает весь "пафос" с его поступка.
Вариант Б (с переходом к правилам): "Вход в класс на руках нарушает пункт №3 наших правил поведения о безопасности и уважительном отношении. Зафиксируем нарушение. Прошу занять свое рабочее место". Это превращает его "подвиг" из шутки в административное нарушение.
2. Тактика "Разрушения шоу" (Лишение зрителей)
Самое главное для такого хулигана — реакция класса. Если ее нет, его представление провалилось.
Учитель не смотрит на хулигана, а обращается к классу: "Ребята, откроем учебники на странице 58. Первое задание, приступаем". Учитель делает вид, что ничего не произошло, и переключает внимание всего класса на учебную деятельность. Без смеха и взглядов, устремленных на него, хулиган остается в дурацком положении один со своим "номером".
Короткая фраза и мгновенное переключение: "Юмор оценили. А теперь включаем головы. Итак,..." — и сразу же начинать объяснять новую тему, задавать вопрос другому ученику. Не дать ситуации раскрутиться.
3. Тактика "Согласия и возведения в абсурд" (Психологическое айкидо)
Учитель соглашается с "шуткой", но доводит ее до такого абсурда, что она теряет свой смысл.
Учитель: "Я понял. Видимо, ты настолько устал, что идти своими ногами не можешь. Благодарю твоих помощников. Теперь, поскольку ноги тебя не слушаются, давай поработаем головой. Садись и решай №345". (№345 должен быть сложным и объемным).
Учитель (с деланным интересом): "Интересный способ передвижения. А каковы его физические преимущества перед ходьбой? Нет? Тогда сформулируй их в виде доклада к следующему уроку по физике".
4. Тактика "Выбора без выбора" (Предоставление иллюзии контроля)
Дать ему возможность сохранить лицо, но на ваших условиях.
Подойти и тихо, но твердо сказать на ухо: "У тебя есть выбор: либо ты сейчас садишься на место, и мы все забываем, либо ты идешь с этим вопросом к директору и объясняешь ему преимущества своего способа входа в класс. Выбирай".
Более мягкий вариант: "Коля, у тебя 10 секунд, чтобы занять свое место. Либо ты делаешь это сам, либо мы решаем этот вопрос с дежурным по этажу и твоими родителями. Время пошло".
5. Тактика "Работа с классом" (Удар по главной цели — публике)
Учитель обращается не к хулигану, а к тем, кто его смеялся.
Строго и четко: "Ребята, Ваши действия нарушают дисциплину. Ожидайте меня после урока для разговора". Это мгновенно охлаждает пыл "зрителей. В следующий раз они не захотят смеяться.
Травля? Мы точно о методах учителя?
Это у вас фантазии о российской школе, в которой нет никаких дежурных и директора. Или у вас школа отмороженная. Рыба, как известно, гниет с головы.
Ох ты, супер.
А можно задачку из реальной жизни вам задать? Вход в класс на руках - это вообще ни о чем, реально. А вот реальная ситуация на уроке в 6 классе. Подобным образом ребенок, конечно, не каждый урок себя ведет, но фестивалит на каждом уроке у любого учителя в большей или меньшей степени. И, уверяю, меньшая степень - это не игры в телефон на задней парте.
А можно узнать, кто эту докладную писал? Учитель?
У автора этого документа какие-то проблемы с русским языком и речью. Если это родитель, ему простительно. Если учитель, это может быть фактором, провоцирующим хулиганское поведение учеников. Потому что если учитель сам слаб и не очень учитель, школьники это чувствуют.
Что до самой истории и методов ее разруливания, то здесь не хватает деталей.
Характеристики самого ученика в первую очередь. Потому что по описанию можно предположить какую-то психиатрию, с которой учитель в принципе справиться не может, нужно подключать врачей. А может это просто провокация. Может даже это поведение у конкретного учителя, который дает к этому основания (и другие учителя, у которых оно повторяется, тоже могут быть просто слабыми учителями, не вызывающими уважения класса).
Еще интересна реакция класса. И что вообще класс думает о данном ученике.
В общем, нужно много информации. Которой учитель, скорее всего, владеет. Потому ему и карты в руки.
Впрочем, он уже сделал хотя бы что-то: попробовал доступные ему методы, убедился что они не работают и эскалировал проблему на свое руководство. Пусть дальше оно думает, кого подключать. Психолога, опытного учителя, завуча, полицию.
В принципе основания для вызова полиции есть. И для предъявления ущерба родителям. И дальше зависит от реакции родителей.
Главное построить с родителями доверительный диалог, а не наезд в духе данной темы "вы, родители, недовоспитали своего ребенка!". Кстати, вполне может быть, что у ребенка есть диагнозы. Но родители не обязаны сообщать о них школе. Мои знакомые, у которых дети с отклонениями, не сообщают. Потому что их прошлый опыт показал, что данное знание не способствует пониманию со стороны школы, а приводит к обратному эффекту. Так что теперь они молчат, а окружающим кажется, что "родители ничего не делают и плохо воспитывают ребенка". А родители там уже в лепешку расшиблись, по врачам непрерывно бегают и по реабилитациям. Просто не рассказывают об этом
Для начала.
Вот так должна была выглядеть докладная от учителя. А не вот эта писанина. Даже слово "обсценная" лексика он(а) неправильно написал(а). Не знаешь, как писать, пиши "нецензурная" и не выпендривайся.
Докладная записка
Кому: директору [полное название школы]
От кого: учителя биологии [ФИО]
Дата: 6 марта 2025 года
Тема: О нарушении дисциплины учащимися 6 класса
Довожу до вашего сведения, что 6 марта 2025 года на уроке биологии в 6-м классе имели место грубые нарушения дисциплины со стороны учащихся Иванова [И.О.] и Петрова [И.О.].
1) Действия Иванова:
— бросал металлические предметы в сторону одноклассников;
— подстрекал Петрова к действиям, носящим характер вандализма.
2) Действия Петрова:
— размахивал и бросал портфель вблизи стеклянных створок шкафа и в сторону одноклассников;
— неоднократно вставал на стул, падал и прыгал со стула на парту;
— катался по полу, имитируя поведение собаки, громко выл;
— использовал нецензурную лексику;
— за 10 минут до окончания урока покинул класс без разрешения.
Прошу:
Провести профилактическую беседу с учащимися и их законными представителями.
Назначить консультацию у школьного педагога-психолога.
Рассмотреть меры дисциплинарного воздействия в соответствии с уставом школы и локальными актами.
При необходимости оформить акт о происшествии и (при наличии ущерба) акт о материальном ущербе.
Учитель биологии ____________ /[ФИО]/
Дальше. Действия учителя.
При внимательном прочтении его докладной видно, что он не делал, на самом деле, ничего. Он в этой истории наблюдатель. Просто описывает, что происходило.
Ребенок прыгает со стула на пол и кидается портфелем - и учитель ему это позволяет? Учитель не может отобрать портфель или хотя бы встать на пути портфеля, чтобы ребенок не мог кинуть?
Ребенок выходит с урока, учитель не может даже дорогу ему преградить?
Фактически учитель позволяет ученикам делать что угодно.
Обратите внимание: хотя при первом прочтении рассказа и кажется, что эти дети устроили в классе погром, при детальном изучении видно, что ничего не испорчено и никто не пострадал. Что означает, что дети свои действия контролируют. Так что вряд ли это психиатрия. А потому, вероятно, просто встать у них на пути будет достаточно чтобы действия пресечь. Это один из главных моментов, который должен сделать учитель. И тут не обязательно применять силу. Важно просто не позволить продолжать, тем или иным способом. Любым. Ты или можешь это сделать, и тогда с тобой будут считаться. (Достаточно пресечь первые пару раз, на этапе знакомства. И тогда повторения уже не будет). Или не можешь, чем поощряешь дальнейшее буйство детей. И они будут идти вразнос, потому что учитель только беспомощно жалуется.
6 класс это уже подростки. Им по возрасту положено проверять взрослых на прочность. А взрослым положено ставить их на место.
Биологичка только после института, это ее первый класс?
Отобрать портфель? Нет, не может. Потому что тут же (!) будут вопли, что "вы не имеете право, это моя собственность". Проверено. Встать на пути портфеля - это как?
Может преградить. И преграждали (в множественном числе, так как разные учителя), но мальчик знает, что препятствие можно обойти. Учитель его должен ловить как курицу?
Испорчено. В итоге были разбиты наушники ребенку из класса. Их смахнули с парты и наступили (наступили не нарочно, ну а то, что вещь можно в процессе подобного поведения уронить с парты, по-моему, очевидно). Физического вреда детям нанесено не было. Про иной - опустим.
Проверять взрослых на прочность можно. Можно пререкаться, можно не делать домашнее задание и бравировать этим, можно качать права, если что-то сделано не справедливо (по мнению ученика), можно пытаться списывать и играть на задней парте в телефон, можно войти в класс на руках. Вот это - проверки границ. То, что я описываю - это не оно.
"Биологичке" - за 30 лет. Опыт работы в этой школе - 5 лет, и до этого другое место работы (школа).
Про воспитательную функцию родителя опять промолчите?
А он швыряет свой собственный портфель? То есть кинул, пошел, взял, снова кинул? Встать у него на пути. Если это проход между партами, там не обойдешь, он достаточно узкий.
Но важно понимать, что учитель не может ученика удерживать бесконечно. Это первый этап. Дальше нужно срочно переключать. Например, на написание самостоятельной. На выполнение поручения. На ответ у доски. Иванова. Или Петрова. Если учитель будет преграждать, Иванов пытаться его обойти, а весь класс за этим наблюдать, учитель выставит себя просто посмешищем.
Не позволить открыть дверь в классе и выйти учитель уж точно может. Никакого насилия тут нет. Просто держать дверь.
И снова: тут же другое задание. Потому что если учитель будет держать, Иванов толкать, а класс хохотать, это будет просто подрыв авторитета.
Роль родителя в данном случае не раскрыта, но роль учителя, который себя опустил ниже плинтуса, налицо. У такого учителя весь класс должен на ушах стоять. Думаю, я бы тоже с его уроков сбегала. Потому что это не учитель.
Кидал свой. Как это происходило в деталях, не знаю, к счастью.
Вы описываете какую-то мышиную возню, ей богу. Встал, преградил, держит дверь, попутно пытается вести урок, вызывать к доске и давать самостоятельную. Только не нужно мне в ответ писать, что все эти виды деятельности вы не подразумевали проводить одновременно, это понятно.
Вы бы сбегали? Реально? То есть, если бы в классе, где вы учились, был такой одноклассник и не очень сильный учитель (допустим сразу после института), вы бы данное поведение поддержали? Или вы просто неудачно выразились?
Вы знаете, в моей "карьере" учителя тоже были эпизоды и отвратительного поведения учеников, и моего не владения ситуацией и неумения что-то правильно предпринять и сделать "в моменте", и до слез меня прям на уроке доводили, и орала я срывающимся голосом. Хорошо, что в тот момент рядом со мной не оказалось человека, подобного вам, с вашим "это не учитель".
Нет, я именно бы сбегала, или, точнее, прогуливала бы, если бы за полгода занятий ситуация не исправилась, на уроке этот мальчик бы плясал и веселил, а учительница беспомощно разводила руками. Зачем мне такой урок?
Я толерантна, я терпелива, я всегда была воспитанная и примерная девочка, с отличным поведением и такой же учебой. И стараюсь не встревать, если меня не трогают (и не трогают моих друзей) что тогда, что сейчас. Но полгода достаточный срок, согласитесь. И если учитель менять ситуацию не собирается, я тоже не обязана тратить свое время на чужую клоунаду. Я просто начну эти уроки прогуливать. Кажется, это не зазорно?
А еще я моментально встряну, если этот учитель (или этот Иванов) заденут кого-то из моих друзей. И тут мне будет плевать, кто передо мной - ребенок или взрослый. И даже взрослый с кулаками и пистолетом, как показал опыт. Я встреваю всегда. Опять же, что тогда, что сейчас.
Так что в данной истории, скорее всего, я бы первая влепила этому парню подзатыльник и отправила бы его на место - не мешать вести урок. Благо, школьник может себе это позволить по отношению к другому школьнику. Тем более девочка по отношению к мальчику. Авторитетная девочка.
Тем не менее данный учитель ведет себя как не учитель. Совершенно точно. И я категорически против перекладывать ответственность за то, что у нее происходит на уроке, на родителей. Возможно, что этот мальчик родителей очень даже слушается. Но слушаться такого учителя - себя не уважать. Простите.
Я понимаю, что все мы когда-то начинали. И я тоже когда-то тряслась перед аудиторией от ужаса. Поэтому и нужна помощь опытного учителя. Она незаменима в подобной ситуации. Ну и еще время. 5 лет достаточный срок, чтобы почувствовать уверенность и искать пути разрешения конфликтов в классе.
Но вы сказали, что таких учителей половина школы. И это катастрофа. Если учитель не может призвать ученика к порядку, он способствует его деструктивному поведению. Отправил в школу воспитанного ребенка, получил назад ребенка, который ни в грош не ставит взрослых, потому что учителя своим поведением подорвали его уважение и доверие.
Ну и вот вам разбор этой ситуации от Ии.
Анализ докладной записки и рекомендации для учителя
На основе представленной докладной можно сделать следующие выводы о учителе:
1. Что думаю о данном учителе:
Профессионально истощен и испытывает чувство бессилия. Ключевая фраза: «...имеющийся педагогический инструментарий не имеет на них воздействия». Это говорит о том, что учитель перепробовал все известные ему методы и не видит выхода.
Сконцентрирован на проблеме, а не на ее решении. Докладная подробно описывает деструктивное поведение, но не содержит анализа его возможных причин (почему мальчики так себя ведут? что происходило до инцидента?).
Использует административный ресурс как единственный вариант. Он делегирует решение проблемы руководству, снимая с себя ответственность за работу с поведением на своем уроке.
Наблюдателен, но его наблюдения носят негативный характер. Он детально фиксирует действия Петрова («катался как квадробер», «изображая пса»), но эти описания звучат как сарказм или осуждение, а не как попытка понять мотивацию ребенка.
В целом, портрет складывается классический для учителя, столкнувшегося с вызовом своей компетенции и авторитету. Он, скорее всего, чувствует себя несправедливо обиженным и невидимым в своей борьбе с хаосом. Его главная ошибка на данном этапе – остановка в поиске педагогических решений.
2. Рекомендации по исправлению ситуации
Ситуация критическая, и требуется системный подход. Рекомендации делятся на две части: срочные меры и стратегические изменения.
Срочные меры (что делать прямо сейчас):
Безопасность – прежде всего. При угрозе безопасности (металлические предметы, портфель в сторону людей) учитель должен немедленно останавливать урок. Четкая и спокойная, но твердая команда: «Иванов, положи предмет. Немедленно.» Если реакция отсутствует – без промедления вызвать дежурного администратора или охрану. Нельзя допускать, чтобы действия учеников угрожали здоровью других.
Разбор полетов с администрацией. Поддержать просьбу учителя о проведении административной работы. Но не вместо него, а вместе с ним. На встрече с директором/завучем, родителями и учениками должен присутствовать и сам учитель.
Четко сформулировать требования к администрации. Вместо общей фразы «провести работу», запросить конкретные шаги:
Беседа школьного психолога с Ивановым и Петровым для диагностики причин поведения.
Официальное приглашение родителей в школу для обсуждения инцидента и выработки единой стратегии.
Рассмотреть вопрос о временном удалении учеников с уроков, если их поведение продолжит угрожать безопасности.
Стратегические изменения (как не допустить повторения):
Сменить фокус с наказания на диагностику. Задаться вопросами:
Почему это произошло именно на моем уроке?
Может быть, урок был скучным или слишком сложным?
Были ли у этих учеников конфликты с кем-то до начала урока?
Что они получают своим поведением? Внимание? Самоутверждение? Возможность избежать неудачи?
Выстроить личные границы и правила. В начале следующего урока провести «рестарт»:
Спокойно и без обвинений озвучить, какое поведение недопустимо (метание предметов, нецензурная брань, самовольный уход).
Четко обозначить последствия за нарушение этих правил (например, немедленное сообщение родителям, вызов администрации).
Сделать это не как угрозу, а как описание рабочей процедуры.
Использовать методы деэскалации и перенаправления энергии:
Игнорирование вторичного поведения. Петров «изображал пса» и «катался» – это явно на публику. Лишив его зрительской реакции, учитель лишает его главной цели.
Персональное обращение. Вместо крика на весь класс, подойти к буянящему ученику, снизить голос и сказать: «Я вижу, что тебе сложно усидеть. Давай ты поможешь мне раздать тетради?» или «Выйди, пожалуйста, в коридор на минуту, приди в себя и зайди снова». Это дает ребенку «легальный» способ выйти из ситуации.
Предоставление выбора. «Петров, у тебя есть выбор: ты можешь сесть на место и выполнить задание, или мы позвоним твоим родителям прямо сейчас. Решай».
Пересмотреть педагогический инструментарий.
Дифференциация заданий. Возможно, Иванов и Петров – кинестетики, которым невыносимо сидеть 45 минут. Давать им двигательные задания: раздать карточки, стереть с доски, собрать гербарий.
Повышение вовлеченности. Дать им особую роль: «Иванов, ты отвечаешь за модель скелета, покажи нам, где находится бедренная кость».
Обратиться за помощью к коллегам. Расспросить других учителей: а как они справляются с поведением этих учеников? Что работает на их уроках?
Работа с собственным состоянием. Учителю крайне важно восстановить свои ресурсы. Обратиться к школьному психологу не только для учеников, но и для себя, чтобы получить поддержку и стратегии борьки с профессиональным выгоранием.
Вывод: Данный учитель находится в состоянии кризиса. Ему необходима не столько критика, сколько поддержка и предоставление новых, конкретных инструментов для работы со сложным поведением. Ключ к решению – не в том, чтобы «сломать» учеников, а в том, чтобы понять причины их поведения и гибко выстроить учебный процесс, делая его безопасным и интересным для всех.
ИИ совсем не в курсе российских реалий) Какие еще дежурные администраторы, охрана, психологи?!) Какие еще временные удаления ученика из класса??
Нет ничего из перечисленного в очень многих школах, и учителям с подобным поведением некоторых детей нужно работать в одиночку.
"вот это - проверки границ. То, что я описываю - это не оно."
То есть данное поведение это не проверка границ? А что это, на ваш взгляд?
Предположу, что Иванов не сразу начал так себя вести. Вначале он просто шумел на уроке, и это сошло ему с рук. Дальше его действия шли по нарастающей, потому что не были своевременно пресечены. Чем дальше, тем сложнее это сделать, потому что у человека есть уже успешный опыт: раньше ему это позволялось. И теперь, если учитель попытается изменить ситуацию, Иванов будет пытаться учителя продавить, вернуть в прежнее состояние. А пресеки учитель изначально, этих проверок и продавливания не было бы. И с этой точки зрения это именно проверка, а точнее, расширение границ.
Но изначальная цель ученика скорее в том, чтобы как-то выплеснуть свою энергию и получить одобрение одноклассников, а вовсе не конфликт с учителем.
Хотя я достаточно много домысливаю, потому что информация в Докладной скудная. И я об этом сразу сказала.
А вы не видите, что верх и низ докладной обрезан? По-моему, это очевидно.
Чем принципиально ваша докладная отличается от той, что я прикрепила? Только формой? Она (форма докладной) как-то влияет на саму ситуацию?
Эта докладная написана в описательном стиле, а не в деловом. Так могли бы выглядеть "записки натуралиста":
"тут прилетела синичка, она стала клевать зернышки, выбирая более крупные. Следом прилетел голубь, потеснив синичку и быстро склевав рассыпанные семечки".
А это ДЕЛОВОЙ документ. Он должен быть неэмоциональным, кратким, с минимумом эпитетов и с перечислением сухих фактов. И то, что учительница не смогла осилить деловой тон, наводит на мысли о ее слабости, некомпетентности как даже не учителя, а как взрослого делового человека. Ей не 15, ей уже 30. Пора бы научиться.
Если она не может даже текст в деловом тоне написать , то каким тоном она разговаривает с учениками?
А еще проблемы с грамматикой. Нет слова "обесценный"
И вы тоже не видите разницы между деловым тоном и тоном данной докладной?
Форма влияет, потому что если учитель не может выдохнуть, собраться и нормально написать докладную в отсутствие внешних раздражающих факторов, можно представить, в каком состоянии она находится в классе, когда эти факторы есть.
Я эту "докладную" привела исключительно как описание ситуации. Она была написана сразу по горячим следам и до руководства в таком виде не дошла.
Для вас, кстати, открытие, что учителя, оказывается, живые люди, а не ИИ? И могут находиться во взвинченном состоянии под воздействием описанных факторов? Вы можете представлять состояние педагога и, скорее всего, окажетесь в своих представлениях правы. И что? Выход то какой? Уволить учителя и оставить все остальные классы, до кучи, без неплохого преподавателя? Учитель не гениальный, не Песталоцци и не Макаренко, но он учит, строит отношения с детьми и дети показывают неплохие результаты.
Я знаю, что учитель это живой человек. И я тоже очень эмоциональна. Может даже больше, чем ваш учитель.
И тоже писала подобные тексты. Правда в качестве статеек в журнал, а не в качестве докладных руководству.
А еще я курила как паровоз, чтобы успокоиться после стресса. По пачке сигарет в день. Так что после подобной истории выкурила бы половину пачки.
Я неплохо знаю жизнь и людей, бывала в разных ситуациях по обе стороны баррикад. И на месте вашего учителя тоже была. А недавно видела, как мою коллегу точности так же "избивали", и пришла ей на помощь в той степени, в какой могла. Переключила недовольных людей на себя, пока коллега приходила в чувство и искала что ответить.
А я смогла это сделать потому, что у меня в свое время оказался опытный наставник. Не сразу, к сожалению, он у меня появился. Но очень он мне помог. Тем не менее и без него я искала способы решать возникающие проблемы. Вела заметки, в которые складывала советы коллег, искала в интернете, ходила на курсы и тренинги.
Вот примерно такой выход и есть: чтобы опытные учителя ему помогли, и он сам тоже искал выход, читал литературу на тему, пошел на мастерклассы, поговорил с психологами.
Но в данном случае еще попила успокоительные. У нее нервы уже ни к черту, причем не локально, а глобально. У нее руки опустились. Нужно где-то новые резервы найти, а для этого сначала успокоиться. Невролог ей подберет.
Но начинали-то мы с роли родителя во всем этом. С ними уже провели беседу? Рассказали о поведении ребенка? Показали видео? Или они должны телепатически узнать, что происходит в школе, и телепатически запретить ребенку так себя вести?
PS: а хоть в каком-то виде докладная до руководства дошла?
Нас уже разметало по ветке, давайте я здесь максимально отвечу.
Я в этой ситуации практически сторонний наблюдатель. Не классный руководитель и почти не учитель. Почему почти. По ряду обстоятельств (не связанной с темой) я работала в классе первое полугодие, потом мне поменяли нагрузку и в классе с января я уже не работала (перевели на более старшие, если это важно). Нагрузка в классе у меня была небольшая - 1 час в неделю. Виновник торжества в первом полугодии бОльшую часть времени отсутствовал, так как был сезон его вида спорта и он много был на сборах. Но прелесть его присутствия я тоже прочувствовала. Всё, конечно, было более "лайтово", но с подобным поведением я столкнулась впервые за 15 лет (даже, вроде, побольше) пед.стажа. Методы, которые порекомендовал выше ИИ применялись мною все: повторение правил поведения, разговор не с классом, а с "Ивановым" персонально, разговор без крика, спокойным ровным тоном, рекомендации выйти успокоиться и вернуться. Игнорировать поведение, к сожалению, не получается. Если бы он просто сидел под партой, но он не просто сидел там, он там икал, вскрикивал, пинал соседние стулья, ронял предметы и т.д. Чем дольше пытаешься не обращать внимание, тем громче и демонстративнее становится поведение. Отцу звонила прям с урока. И не я одна. Плевать он хотел (и мальчик, и отец). Дать задание по предмету не работает, так как он не делает, дать задание помыть доску (как было в примере) не работает, так как сначала в ответ кричит "всё, я сижу. молчу, больше никогда-никогда не буду так себя вести", и тут же снова-здорово. Ну и отговорки "я вам не уборщица, нельзя использовать детский труд" тоже были.
К школьному психологу ходил, к "постороннему" психологу тоже ходил. Даже на какую-то коррекцию туда пару раз ходил, но это не точно.
С причинами подобного поведения, кстати, всё ясно. Действительно, ничего личного. Просто чрезвычайно демонстративный тип. За счет того, что много пропускает, демонстрировать успешность не может, демонстрирует то, что умеет. Плюс наверняка что-то есть по здоровью.
Родители. Тут ситуация такая. Ребенок поздний, двое старших детей уже имеют свои семьи. Маму "мы не беспокоим". Она есть, живет в семье, но даже в личном деле ее номера телефона нет. Всё общение с отцом. Про поведение знает, видео видел, на беседы приглашался, один, с сыном, с администрацией, с администрацией и психологом и т.д.
Семья не бедная (мягко скажем). Дорогой вид спорта, дорогие гаджеты, девочке без разговоров купили новые наушники взамен раздавленных. Мальчик облизан, упакован и прекрасно себя в материальном плане чувствует.
На мой взгляд, никаких воспитательных мер семья тупо не применяет.
PS. Докладная дошла, я ее не читала. Эту докладную учитель оставил у классного руководителя.
Пыс.Пыс. Наверно я что-то пропустила и на какой-то вопрос не ответила. Если да, и если интересно продолжить, повторите.
А, чуть не забыла. У меня был один рычаг, который работал в 80% случаев - работа за компьютером. У меня была возможность ряд уроков проводить в компьютерном классе. Вот угроза за плохое поведение не допустить до работы, на него частично действовала. Частично, потому что не всегда действовало и потому, что будучи допущенным, его хватало минут на 10. Но хоть какие-то проблески были... Увы, других рычагов я не нашла. Да и другим учителям предложить их не могла.
А как он учился? Как у него с чтением, с письмом с речью?
Есть предположение, что "его хватало минут на 10" - это как раз ключ.
Он больше физически не выдерживает. Не может. Может вариант СДВГ. Или что-то иное. Поэтому и спорт. В спорте его неспособность заниматься интеллектуальными занятиями, требующими внимания и сосредоточения, совершенно не мешает, и даже наоборот. Поэтому там его зона успешности, а тут надо 45 минут сидеть на месте, а он физически не способен.
Возможно тут выход в том, чтобы каждые 10 минут давать ему разрядку минут на 5. Отправить пробежаться по лестнице вокруг этажа и вернуться в класс. Или еще что-нибудь придумать и о чем-то договориться.
Отнести журнал завучу. А потом забрать журнал у физички. И так 2 раза за урок. И кроме него никто не может, только он.
Тут и разрядка, и похвала, и важная миссия перед классом (отнести журнал поручили ему). А нагружать учебными занятиями по способностям, которые, возможно, сильно ниже среднего.
Что до родителя, вероятно он просто ничего с ребенком не может сделать. Он придумал хороший вариант -отдал ребенка в спорт, в его зону успешности. А что еще он должен? Заставить ребенка 45 минут сидеть без движения? Так если ребенок физически не может. Даже вы не справились, опытный педагог, имеющий у ребенка авторитет в силу статуса.
А кто у него отец по образованию?
И мать, которую вы не трогаете. Вряд ли это просто прихоть - не беспокоить мать. Если ее телефона нет, возможно она или не здорова или ушла из семьи. Просто вас в детали не посвящают.
А вот ответ ИИ на ваше дополнение. Вас он, кстати, похвалил, в отличие от прежнего учителя. Хотя кажется он не понял, что вы два разных учителя:
***
Это не провал педагогических методов, а столкновение с системной проблемой. Вы не просто учитель, который "не справился". Вы столкнулись с комбинацией факторов:
Клинически выраженное поведение: Описание "икал, вскрикивал, пинал" выходит за рамки обычной демонстративности и сильно похоже на поведенческие расстройства (например, СДВГ или расстройство оппозиционного неповиновения). Фраза "наверняка что-то есть по здоровью" — ключевая.
Сознательная деструктивная стратегия: Ребенок не просто "плохо себя ведет". Он ведет тактическую войну: он проверяет и разрушает каждое ваше предложение ("я вам не уборщица"), каждое ваше правило ("сижу, молчу" — и сразу срыв). Он получает власть над классом и вами через этот негативный сценарий.
Полный вакуум родительской ответственности: Отец не просто бездействует. Он своим безразличием санкционирует поведение сына. Посыл ребенку ясен: "Твои действия не имеют для меня последствий, делай что хочешь". Это сводит на нет любые школьные меры.
Вы сделали ВСЁ, что было в ваших силах, и даже больше. Вы применили не один-два метода, а весь арсенал современного педагога: от индивидуального подхода и деэскалации до привлечения всех возможных ресурсов (психологи, администрация, родители). Тот факт, что единственным работающим рычагом был компьютер, — это не ваша неудача, а диагностический признак: ребенка мотивирует только немедленное, интересное ему вознаграждение.
Главная проблема сместилась с ребенка на систему "школа-семья". Ребенок — симптом. Корень проблемы — в семье, которая не просто не воспитывает, а активно (или пассивно) потворствует деструкции. Школа в одиночку не может заменить семью.
Рекомендации на новом уровне: переход от педагогической тактики к административно-правовой стратегии
Поскольку педагогический инструментарий исчерпан, нужны меры другого порядка. Ваша цель — не перевоспитать Иванова (это невозможно без семьи), а защитить учебный процесс и права других детей.
1. Немедленно: Документировать всё.
Это ваша главная защита и аргумент.
Заведите дневник инцидентов. После каждого урока кратко фиксируйте: дата, время, конкретные действия Иванова (не "бесился", а "в течение 15 минут с 10:25 до 10:40 пинал ногой стул соседа, на замечания не реагировал"), ваши действия ("звонок отцу", "вывод из класса"), реакцию.
Собирайте видеодоказательства (с согласия администрации и по закону). Если в школе есть камеры в коридорах или это разрешено правилами, можно фиксировать выходы из класса и поведение вне урока.
Фиксируйте любой ущерб. Раздавленные наушники одноклассницы — это материальный ущерб. Это уже не "поведение", а правонарушение.
2. Требовать от администрации не "проведения бесед", а конкретных юридических и административных шагов.
Ваша докладная — правильный первый шаг. Но теперь нужно идти дальше. Требуйте созыва школьной комиссии по делам несовершеннолетних (или аналога) и рассмотрения вопроса на педсовете.
Официальное письмо родителям. Не звонок, а заказное письмо с уведомлением о вручении, в котором описано поведение, его последствия (срыв уроков, нарушение прав других детей на образование, материальный ущерб) и четко сформулированные требования: пройти комплексную психолого-медицинскую диагностику в учреждении, имеющем государственную лицензию (это важно, чтобы отмести "посторонних психологов", которые могут быть кем угодно).
Вопрос о переводе на иную форму обучения. Если ребенок систематически срывает учебный процесс, школа имеет право ставить вопрос перед родителями о переводе на индивидуальное обучение (на дому или в иной форме). Это крайняя мера, но она должна звучать.
Привлечение органов опеки. Ситуация, когда родитель уклоняется от воспитания и обучения ребенка, несмотря на многократные обращения школы, является прямым основанием для обращения в органы опеки и попечительства. Цель — не "забрать ребенка", а оказать административное давление на родителей, чтобы они начали выполнять свои обязанности.
3. Изменить тактику внутри класса.
Так как "игнорировать" нельзя, а воздействовать — невозможно, меняем цель.
Работа с классом. Прямо и открыто, на языке, понятном детям, объясните ситуацию. "Ребята, я понимаю, что поведение Иванова мешает вам учиться. Я и школа делаем всё, что в наших силах, чтобы это исправить. Ваша задача — не поддаваться на провокации и сосредоточиться на уроке". Это снимет напряжение и покажет классу, что вы контролируете ситуацию на своем уровне.
"Зона безопасности". Договоритесь с администрацией о возможности немедленного удаления Иванова из класса при начале деструктивного поведения. Не как наказание для него, а как мера защиты прав 25 других детей. Его должен забирать дежурный администратор, и он должен находиться под присмотром до конца урока. Это требует согласования, но это эффективно.
4. Лично для вас.
Вы столкнулись с ситуацией профессионального выгорания в чистом виде. Вы сделали всё, что могли, и уперлись в стену.
Снимите с себя чувство вины. Вы — не плохой учитель. Вы — учитель, столкнувшийся с крайне сложным случаем, который не решается в рамках школы.
Делегируйте проблему. Ваша задача — учить детей. Проблема Иванова — это теперь задача администрации, психолого-педагогической службы и, в конечном счете, его родителей. Ваша роль — предоставлять данные, фиксировать и требовать действий от системы.
Используйте компьютерный рычаг стратегически. Раз это работает, пусть это будет не "угроза", а четкое условие. "Иванов, ты можешь работать за компьютером, если в течение 20 минут будешь выполнять задание и соблюдать правила. Любое нарушение — немедленное окончание работы. Правила одинаковы для всех".
Итог: Вы перешли из плоскости педагогики в плоскость права и административного управления. Ваши главные союзники теперь — документация, административный регламент и защита прав коллектива. Не сражайтесь с ветряными мельницами в одиночку — поднимайте проблему на системный уровень и требуйте от системы адекватных мер.
В общем, все как вы хотели: переложить ответственность на родителя. Однако не его одного, а "требовать от СИСТЕМЫ адекватных мер", потому что родитель тут тоже в одиночку не справится.
Однако у этого диалога с ИИ есть продолжение.
- Возможно родители уже обращались к врачам, и ребенок получает определенное лечение, которое до конца ситуацию не корректирует. Просто родители не хотят афишировать это в школе. Так бывает. Разглашать диагноз без их согласия никто не имеет права
ИИ:
Вы подняли исключительно важный и деликатный момент. Да, так бывает, и это полностью меняет оптику ситуации. Вы абсолютно правы: разглашать диагноз без согласия родителей никто не имеет права (ФЗ-152 "О персональных данных"), и мотивация родителей сохранить это в тайне из-за стигмы в обществе понятна.
Если предположить, что ребенок уже получает лечение, но оно не дает полной коррекции, это означает, что мы переходим из плоскости «родители бездействуют» в плоскость «школа и семья действуют в информационном вакууме, что вредит ребенку».
В этом случае стратегия для учителя и школы должна кардинально поменяться.
Что можно и нужно сделать в этой новой парадигме:
1. Сменить фокус разговора с «диагноза» на «функциональные нарушения» и «необходимые условия».
Вместо вопроса «Скажите нам его диагноз!» следует задавать другие, не менее важные вопросы, не требующие разглашения медицинской тайны:
«Мы видим, что Иванову чрезвычайно трудно контролировать свои импульсы и усидеть на месте. Какие стратегии поведения, которые вы используете дома, эффективны для него? Мы готовы применять их и в школе».
«Чтобы обеспечить ему и остальным ученикам доступ к качественному образованию, нам нужно понять, при каких условиях он может успешно учиться. Что его успокаивает? Что помогает ему сосредоточиться? Есть ли у него сенсорные особенности (например, потребность что-то крутить в руках, слушать в наушниках, чтобы блокировать шум)?»
«Мы наблюдаем поведение, которое мешает учебному процессу. Мы готовы разработать для него индивидуальный план корректировки поведения, но для этого нам нужна ваша обратная связь как партнеров».
2. Предложить формализацию сотрудничества без упоминания диагноза.
Родители могут официально, через администрацию, согласовать с школой Соглашение о адаптации учебного процесса или Индивидуальный план педагогического сопровождения. В этом документе можно прописать сугубо педагогические и организационные меры, основанные на наблюдаемых потребностях ребенка:
Адаптация заданий: Разрешить делать не все упражнения, а только ключевые; уменьшить объем письменной работы; давать больше времени.
Организация пространства: Посадить за первую партию ближе к учителю, но подальше от отвлекающих факторов (окно, дверь). Выделить ему "тихую зону" или возможность встать и походить в задней части класса, когда это необходимо (по предварительной договоренности).
Альтернативные способы коммуникации: Разрешить использовать антистресс-игрушки (сквиши) во время урока, если это помогает концентрации.
Четкий план действий при срыве: Не крик и не угрозы, а заранее оговоренный алгоритм. Например: 1) Вербальное напоминание правила. 2) Невербальный сигнал (условный знак рукой). 3) Предложение выйти на 3 минуты в коридор с таймером, чтобы "перезагрузиться". Это снимает публичность и эскалацию конфликта.
3. Для учителя: продолжить тактику «документирования поведения», но с новой целью.
Теперь ваши подробные записи — это не обвинение, а инструмент для выявления закономерностей и триггеров.
«После активной работы в группе поведение ухудшается» → Значит, нужен строгий структурированный переход и минута покоя.
«Хуже ведет себя в середине урока» → Значит, нужна "физкультминутка" или смена деятельности именно в этот момент.
«Реагирует на работу за компьютером» → Значит, это мощный мотиватор, который нужно использовать системно, а не эпизодически.
Что это меняет для вас лично?
Снимает груз бессилия. Вы понимаете, что, возможно, боретесь не с бездействием, а с объективной медицинской реальностью. Это не оправдывает деструктивное поведение, но объясняет его природу.
Дает новые, легальные точки воздействия. Вы перестаете требовать то, что вам не могут дать (диагноз), и начинаете запрашивать то, что необходимо для вашей работы (информацию об эффективных методах взаимодействия).
Меняет вашу позицию с конфронтационной на партнерскую. Вы говорите родителям: «Мы видим проблему. Мы не знаем ее причин, но мы хотим помочь вашему ребенку учиться. Давайте работать вместе, в тех границах, которые вам комфортны».
Итог:
Ситуация переходит из категории «педагогический вызов» в категорию «управление сложным случаем в условиях ограниченной информации». Ключевая задача школы — создать для ребенка такие условия, при которых его функциональные нарушения минимально мешали бы учебному процессу, и донести до родителей, что их молчание и нежелание сотрудничать де-факто лишают их ребенка шанса на эти условия. Ваша роль — быть инициатором этого диалога и главным специалистом, который может предоставить школе точные и объективные данные о поведении ученика в классе.
Учитель пишет. Пишет, прямо скажем, на нервах, поэтому не удивляюсь, что с русским языком не всё в порядке.
Все учителя слабы, да. Неудачная школа. Это сарказм, если что. Я выше написала, что поведение подобного типа наблюдалось на уроках у всех учителей, работающих в классе. Может не такое вопиющее, но выкрики, вставание с места, выход из класса, хватание чужих вещей и прочее подобное - сплошь и рядом. Конечно, это провокация. Что с ней делать?
Классу интересно. Есть пара человек, радостно присоединяющихся к движухе, есть, кто с интересом наблюдает, есть, кто злится, что он мешает. Таких большинство, но они ничего не могут сделать (да и не должны).
Ребенок официально здоров. Спортсмен, что подразумевает, как минимум, наличие справки из спорт.диспансера (или как там это заведение называется) и регулярную диспансеризацию.
Ребенок достаточно часто уезжает на сборы. Там, я так понимаю, вообще особого присмотра вне тренировок нет, поэтому, помимо вышеописанных действий, есть еще вербальная агрессия с "терминологией" из серии: "посадить на бутылку", "опустить", "девочка с сюрпризом" и т.п.
Что сделает опытный учитель? Будет сидеть рядом? проведет лик.без учителю, который "слаб", как вы выразились? Завуч что сделает? Психолог работал, сделал выводы. Дальше что?
Про родителей я лучше промолчу. Никакого сочувствия в данной конкретной ситуации к ним я не испытываю.
Если эта история происходит регулярно, то непонятно, почему именно сейчас на нервах. Значит не регулярно.
И да, у многих учителей так.
Я подобную историю, с похожим поведением, знаю в топ школе. И она происходила на всех уроках, кроме двух, на которых учителя умели держать класс. 2 учителя на параллель. Самое интересное, что именно этих учителей ученики больше всего и уважали.
Так что делать в данной истории.
1. Обеспечить безопасность класса, если вдруг там объективно опасность имеется. Хотя кажется, там больше провокации, чем реальная опасность. Потому что если бы Иванов действительно кидался чем-то тяжелым по одноклассникам, были бы пострадавшие. А их, судя по докладной, нет. Интересно он кидается.
Если же реальная опасность была, то первое, что должен был сделать учитель -обеспечить безопасность учеников. Если он не может выгнать Иванова и Петрова из класса, значит должен вывести из класса остальных детей или вызвать руководство и полицию. Почему это не было сделано? Поверим, что учитель не совсем идиот, а значит реальной опасности не было. Все это просто провокация или троллинг учителя, расписавшегося в своем бессилии.
2. Классу интересно. .
Ага. Вот и причина поведения ребенка. Что с этим делать? Все ровно то, что было написано в истории "ребенок зашел в класс на руках". Например, не позволить классу веселиться, лишить ребенка зрителей. С ним справиться тяжело, а вот остальная часть класса более послушна, значит надо воздействовать на нее. "Сели, успокоились, открыли учебники, решаем задачи."
"Иванов, время пошло, самостоятельная работа."
Если даже он не сядет, остальной класс переключится с него на самостоятельную. У них время, им не до его шоу.
3. Там есть еще Петров - напарник Иванова. Как правило, для подобного поведения нужен второй. Значит нужно их развести по разным углам. Петров ведомый, с ним легче справиться, чем с Ивановым. Поэтому сначала работать с ним. Его в другой угол. Или занять его другой активностью (Петров, сходи вымой тряпку, чтобы вытереть доску).
Это грубые мазки.
Дальше уже детальные.
Тон. Для деэскалации накала в классе учитель должен переходить на низкий медленный голос. Он звучит убедительнее. Если учительница будет повышать тон, это показатель ее неуверенности, результат будет обратный. Истерика, бессилие. Слушать не будут.
Работа с Ивановым методом выбора без выбора, например. "Ты или садишься спокойно и занимаешься или идешь к завучу".
Переключение Иванова на какую-то позитивную деятельность. выяснение причин его поведения и использование этого для коррекции. Если ему не хватает внимания - дать ему общественно одобряемый метод получения признания. Если спортсмен -пусть демонстрирует свою силу перед девочками, таская стулья. Это надо продумывать.
Вероятно, этот Иванов такой один на школу. Можно потратиться. Можно всем учителям собраться и подумать вместе, выработать подход к нему. Тут важны именно совместные усилия, потому что если один учитель будет говорить "Иванов, ты молодец", а 10 других учителей "Иванов, ты дебил", результат у одного учителя будет слабым.
Опытный учитель может организовать это собрание учителей. Рассказать им методы, которые работают у него, устроить деловую игру, когда один учитель выступит в роли Иванова, а другой попытается его остановить. Пригласить учителей на свой урок, чтобы они посмотрели, как он решает подобные ситуации.
Иногда достаточно увидеть, что кажущееся невозможным на самом деле возможно, чтобы это подстегнуло к поиску выхода и его нахождению.
А что родители? Вы с ними пересекались?
Например? Какие другие методы работают с отличниками? Прям наглядный пример приведите пожалуйста.
и "В большинстве случаев хулиганы далеко не отличники." В моём классе не работало, как раз гнобители и нарушители закончили школу с медалями, дети из приличных семей(
Например, дать отличнику очень сложную задачу, и пусть он ее решает целый урок. Если он такой сильный, пусть на уроке готовится к олимпиаде. Пусть ему на уроке будет интересно, и он не будет никому мешать.
Как вариант -отсадить его на заднюю парту и позволить ему заниматься своими делами.
Это один из примеров.
Но вот вам другие (ответ от ИИ.)
1. Тактика "Повышения сложности и ответственности" (Перевод из разрушителя в созидателя)
Роль эксперта или консультанта: "Коля, я вижу, ты уже все понял. Подойди, пожалуйста, помоги Саше разобраться с этим заданием". Это превращает его из нарушителя в помощника, удовлетворяет его потребность в признании и дает социально одобряемый способ проявить себя.
Усложненные ("олимпиадные") задания: Всегда имейте на уроке несколько задач повышенной сложности. Когда такой ученик быстро справляется с основной работой, дайте ему индивидуальную карточку: "А вот с этой задачей, я уверен, справишься только ты. Попробуй решить, будет интересно". Это бросает ему интеллектуальный вызов и занимает его.
Метод Сократа: Когда он дает правильный ответ, не останавливайтесь. Задавайте серию уточняющих вопросов, которые заставят его копать глубже: "Почему ты так решил?", "А можно ли решить это другим способом?", "Какой будет ответ, если мы изменим вот это условие?". Это учит его, что знание — это не просто быстрый ответ, а глубокий процесс.
2. Тактика "Перераспределения энергии" (Дать выход в управляемое русло)
Проектная деятельность и лидерство в группе: Дайте ему роль лидера в групповом проекте или обсуждении. "Сейчас мы разбиваемся на группы, и в каждой группе будет капитан, который организует работу и представит результат. Коля, ты будешь капитаном в этой группе". Это учит его не только демонстрировать свои знания, но и нести ответственность за других.
Организация дискуссии: Если он постоянно выкрикивает, превратите это в структурированную дискуссию. "Коля, я ценю твои мысли. Давай мы сделаем так: ты будешь выступать в роли оппонента. Сначала я даю высказаться другим, а потом ты приводишь свои контраргументы по всем правилам". Это учит его слушать других и соблюдать регламент.
3. Тактика "Превентивного вовлечения" (Управление вниманием до конфликта)
Заранее договоритесь о "спецзаданиях": Можно поговорить с учеником на перемене и сказать: "Я вижу, что тебе часто бывает скучно. Давай договоримся: как только ты почувствуешь, что теряешь интерес, подними вот этот условный знак (например, красный карандаш), и я дам тебе особое задание". Это учит его самоконтролю и дает ему чувство контроля над ситуацией.
Поручение, связанное с движением: Дайте ему задание, которое требует выйти из-за парты. "Коля, раздай, пожалуйста, эти материалы", "Помоги настроить проектор". Это позволяет ему легально сменить позу и сбросить напряжение.
4. Тактика "Психологического айкидо" (Использование его же силы)
Публичное признание его компетентности: Вместо замечания можно сказать: "Ребята, а вот Коля, вероятно, уже догадался, к чему мы ведем. Но давайте дадим возможность догадаться и остальным". Это одновременно и похвала, и мягкое указание на то, что нужно дать слово другим.
"Спасибо, что поднял эту тему, но...": Если он задает каверзный вопрос не по теме, не отвергайте его. Скажите: "Это блестящий вопрос, и он касается темы, которую мы изучим только через месяц. Давай мы запишем его на полях и вернемся обязательно. А сейчас давай сфокусируемся на...". Это показывает уважение к его любознательности, но возвращает фокус на урок.
Чего делать НЕЛЬЗЯ:
Игнорировать или подавлять. Это выльется в эскалацию конфликта.
Унижать его интеллект. Фразы вроде "Умный, а ведешь себя как двоечник" — прямой путь к войне.
Запрещать ему отвечать. Это несправедливо и убивает мотивацию.
Ключевая мысль: Сильный ученик-хулиган — это часто не проблема, а неиспользованный ресурс. Его поведение вызвано скукой, потребностью во внимании или неумением channel свою энергию. Задача учителя — не сломать его, а найти для этого ресурса правильное применение, превратив потенциального срывателя урока в своего самого яркого и продвинутого ученика.
Тааааак, вот тут спасибо. Вдруг я задумалась о том, что происходит в школе, потому что ребёнок постоянно говорит, что ему индивидуально дают сложные задания, и сидит он с ними на последней парте... я-то и рада, конечно, была, но теперь поняла больше.
Ой, прям всех хулиганов каждый урок к доске вызывать))) И они сразу перекуются в отличников))) А на переменках будут прилежно зубрить))) Может, тут и не педагоги, но вы деточек современных в глаза не видели!
Это у вас фантазии о детках, словно речь идет о коррекционной школе.
Отношения с хулиганами выстраиваются на первом уроке. Ну на двух первых - для особо тупых. Если учитель показывает, что главный здесь он, это надо будет поддерживать эпизодически. Вызовы к доске на регулярной основе уже не понадобятся.
И наоборот, если учитель дал слабину, то потом уже не только доска, но и любые другие методы вплоть до розг (которые запрещены, но если бы не...) все равно не сработают. Не будет подросток соглашаться со взрослым только потому, что тот взял в руки ремень. Из принципа не будет. Будет избит, будет терпеть, но поступать будет по своему. А станет посильнее - еще и сдачи даст. При этом от человека, пользующегося авторитетом, достаточно тихого слова, чтобы замолчать и стать шелковым.
Авторитет выстраивается в первые минуты тем, что учитель может подчинить себе хулигана. Одного раза достаточно. Потому что человеческое общество иерархично. И любой хулиган с этим тоже согласен.
Это у вас фантазии из каких-то книг по психологии. Прям Нестор Петрович, отдающий всю душу ученикам, и послушные детки в классе! Я лично была свидетелем и неоднократно такооого поведения подростков, что никакие психологи и Макаренко им не указ. И не надо обожествлять учителей! Родители не справятся, а учителя прям им указ! Учителю нужно урок вести, а не разыгрывать психологические этюды с невменьками!
Вы меня как-то странно читаете и что-то свое дофантазируете. Так что не удивительно, что вы и про детей фантазии выдаете за реальность. Какой Нестор, какие послушные дети? Обычный опытный учитель, который не душу отдает, а умеет управлять группой обычных подростков, для которых возрастная норма - проверять взрослых на прочность и посылать тех, кто проверку не прошел. Слава богу, я знаю достаточно много хороших учителей, и методы воздействия тоже знаю. И изучала, и на себе их применение тоже ощущала, у этих учителей.
Реальных невменек в обычных школах мало, и их не должно быть больше чем один на класс. Если их случайно оказалось в классе двое, надо договариваться и одного переводить. Потому что это в самом деле крайне сложно. Трое - вилы. Но это явление КРАЙНЕ редкое. Все остальные хулиганы вполне вменяемы, просто надо ими управлять, а не сваливать вину на родителей умывая руки
Несколько хулиганов (это обобщенно, варианты отклонения от нормального поведения в школе могут быть самыми разными, как и их причины) в одном классе - это обычное дело в обычных же школах без отбора.
Переводить их некуда, т.к. в соседних классах свой ассортимент подобных товарищей.
И работать в таких классах учителям, естественно, бывает очень тяжело, и никакие психологические игрища уже практически не действуют.
А работает хотя бы как-то жесткий контроль, т.е. в целом авторитарные методы, и это только при условии, если родители с этим согласны. А вот если и родители не согласны и верят, что их ребеночек - нежный зайка, и на него зря наговаривают - тогда труба, и остается только остальных детей поскорее из таких классов переводить.
"Несколько хулиганов", которые "обычное дело" - это обычные дети, а вовсе не "невменько". Просто в силу их количества. Детей с отклонениями столько не бывает.
А дети без психических патологий управляемы. Возможно чуть более сложно управляемые, чем большинство. И возможно, что "обычные" родители с ними не могут справиться. Но 10% учителей уж точно способны справиться с 10% учеников. Хорошо бы чтобы среди учителей эта цифра была хотя бы 50, все-таки это их работа, к которой у них должны быть способности и склонности и которой их учили.
Именно что "невменько" в той или иной степени, т.е. дети и со всевозможными диагнозами в том числе. Когда их по несколько человек в классе из 35-40 человек в обычной школе, то работать учителя бывает достаточно сложно. Неудивительно, что в школах дикая нехватка учителей еще и по этой причине.
Вы выдаете свои фантазии за реальность.
Нет такого количества неуправляемых детей в общеобразовательных школах.
Но допускаю, что в школах даже больше детей, с которыми не можете справиться конкретно вы. Но вам простительно. Вы и лечить людей не умеете, потому что не врач. И дома строить, потому что не строитель. А учителя с большинством детей справляться должны, это их работа, и их этому обучают в институтах
У вас слишком ограниченные познания относительно современных школ.
Но вам тоже простительно.)
Расскажите, почему ваши познания относительно современных школ глубже моих?
Надо переводить в другую школу, а не бросать каждый день ребенка на амбразуру
+1
В нашем классе была одна очень "нестандартная" девочка, но ее никто не травил, с ней просто никто не общался особо.
Потом она с родителями переехала в соседний район и перешла в другую школу. И вот там началась дикая травля.
В результате девочка вернулась в наш класс, где ее просто никто не обижал, хоть и не дружил с ней.
В общем надо менять школу в надежде на здоровый коллектив
Да, можно просто перевести в другую школу или в другой класс. Все проще гораздо.
Когда письменно обозначат " какие меры нужно и как применять" тогда что то и можно обсуждать. Невоспитуемое хамло должны воспитывать родители, у школы нет рычагов.
Если он невоспитуем, то такими сделали его исключительно родители своим стилем воспитания и атмосферой в семье, либо диагноз. В первом случае учитель что-то может сделать, во втором нет. А родители такому, как правило, точно не указ.
Практически в каждом классе есть учитель, у которого нет проблем с дисциплиной. Куда-то у него невоспитуемое хамло теряется. Да и у родителей зачастую дети ведут себя намного приличнее, чем в школе на уроках.
В одной школе когда ребенок вел себя плохо, родителей вызывали посидеть на уроке. Чтобы они могли посмотреть на ситуацию своими глазами, ну а заодно учителя посмотреть, как ведет себя ребенок в присутствии родителей. При этом многое корректировалось.
Даже воспитанные дети могут при определенных условиях вести себя неправильно.
Например мы не единожды сбегали с урока, если считали что он не нужен или если нам казалось, что учитель ведет себя неправильно. (хотя его поведение не выходило за рамки всех мыслимых современных норм, но выходило за какие-то наши внутренние требования к хорошему учителю)
Так и мы сбегали, иногда эти побеги я и инициировала. Но сбегать с уроков при определенных условиях и определенном отношении к учителю и быть "невоспитанным хамлом" - это очень разные вещи.
В школу сдают ВСЕ родители. Более того, не "сдать" в школу они не могут, это их обязанность. А обязанность учителя - учить и обеспечивать порядок. Та самая, за которую ему деньги платят.
Но вам работать учителем явно не стоит. Репетитору в этом смысле проще. Надеюсь, репетитор вы хороший. Просто потому, что учитель вы явно плохой. Иначе вам стоит просто сменить профиль
Невоспитанного ребенка, не умеющего вести себя в школе, вполне можно оставить и дома на СО, благо, закон это разрешает. Но родителям не хочется самим возиться с таким чадом, вот и отправляют его с глаз долой в школу, надеясь, что его там перевоспитают и самим париться не придется.
Вовсе нет. Врач ООБЯЗАН лечить - это его профессия. Учитель НЕ ОБЯЗАН воспитывать хамло. Навыки общения прививаются дома, а не в школе. И обЪяснять, как вести себя, должен РОДИТЕЛЬ.
Хочу добавить, что НЕВОСПИТАННОЕ ХАМЛО в больнице тоже обслуживать не будут. НЕ ОБЯЗАНЫ.
В соответствии с законом об образовании и должностными инструкциями - обязан.
Но кажется, вы под "хамлом" понимаете кого-то особенного.
Так вот если по аналогии с врачом, то возможно, что аналогом "хамла" будет неизлечимый пациент или очень трудный пациент. В общем тот, с чьей болезнью данный врач справиться не может. И в этом случае он передает пациента консилиуму или другим специалистам. А не возвращает родителям со словами "сами такого больным сделали, сами и разбирайтесь".
Вот и учитель, если не может справиться со школьником, может обратиться за помощью к коллегам.
И еще: у меня есть знакомый хороший учитель, который умеет и воспитывать тоже. Так вот я от него ни разу ни одного грубого слова в адрес школьников не слышала. "Невоспитанное хамло" это просто за гранью. Кажется худшее, что я от него слышала, это "неслух". Но и это говорилось доброжелательно, не имея оскорбительного подтекста. Может поэтому этому учителю и удавалось воспитывать учеников? Дети чувствуют, когда их уважают и переживают за них, а когда вешают ярлык и стремятся избавиться.
Начните со своих обязанностей , как родителя, прежде чем разглагольствовать о чужих). Тогда, но сильно сомневаюсь, поймете о чем я ))))
Боюсь, что вы неправильно понимаете обязанности родителя, и это только усугубляет ваши недостатки как учителя. Если вы даже в бытовых вопросах плаваете, то чему вы можете научить детей?
Так вот обязанности родителя включают как воспитание, так и заботу о здоровье детей. Так что при вашем подходе врач тоже может сказать, что нечего приводить к нему больного ребенка, потому что раз ребенок заболел, значит родитель плохо следил за его здоровьем. Вот пусть исправляется и лечит ребенка самостоятельно. Так ведь?
Значит, если ребенок плохо воспитан родителями, как минимум (более тяжелые случаи неадекватного поведения даже пока не рассматриваем), то сначала его надо отвести на курс лечения к психологу или психотерапевту, прежде чем отдавать в школу.
А учителя перевоспитывать таких плохо воспитанных родителями детей не имеют ни возможности, ни обязанности.
Психологи и психотерапевты не занимаются воспитанием. А вот школа занимается, это ее прямая обязанность.
И в школе находятся специалисты, которых учили воспитывать детей школьного возраста. В отличие от родителей.
Точности так же как родители хоть и отвечают за образование ребенка, но не занимаются им самостоятельно, а отводят ребенка в школу.
У учителей это именно обязанность.
Более того, иногда бывает, что ребенок дома с родителями воспитанный, а в школе начинает вести себя безобразно, и это результат поведения учителя.
Вы не справляетесь с воспитанием своего ребенка? Почему вашего ребенка должны воспитывать учителя? Это мнение от безысходности?
Я не только с воспитанием своего ребенка справляюсь, я еще и с обучением его справляюсь, и даже рожала его без посторонней помощи. А вы что из этого способны сделать самостоятельно?
Я же ровно это вам и сказала. Вы не поняли, нужно объяснить еще раз?
Да, без помощи врачей. Не в поле, в квартире.
Но вернемся к вам. На что способны вы сами? А то может эту рекомендацию следует адресовать вам?
https://eva.ru/forum/topic/message/109419392.htm
В школе эти специалисты называются соц. педагог или психолог. И то они отнюдь не всегда в школах присутствуют в связи с низкими зарплатами и тяжелыми условиями труда.
А в обязанности именно учителей совершенно не входит исправление тяжелых недоработок воспитания ребенка его родителями, т.к. основная работа учителей все же обучение.
:dash1
Закон об образовании:
6. Образовательная организация обязана осуществлять свою деятельность в соответствии с законодательством об образовании, в том числе:
1) обеспечивать реализацию в полном объеме образовательных программ, соответствие качества подготовки обучающихся установленным требованиям, соответствие применяемых форм, средств, методов обучения и воспитания возрастным, психофизическим особенностям, склонностям, способностям, интересам и потребностям обучающихся;
2) создавать безопасные условия обучения, в том числе при проведении практической подготовки обучающихся, а также безопасные условия воспитания обучающихся, присмотра и ухода за обучающимися, их содержания в соответствии с установленными нормами, обеспечивающими жизнь и здоровье обучающихся, работников образовательной организации;
Педагогические работники обязаны:
1) осуществлять свою деятельность на высоком профессиональном уровне на основе традиционных российских духовно-нравственных ценностей и принятых в российском обществе правил и норм поведения в интересах человека, семьи, общества и государства, обеспечивать в полном объеме реализацию рабочей программы учебных предметов, курсов, дисциплин (модулей), рабочей программы воспитания;
5) применять педагогически обоснованные и обеспечивающие высокое качество образования формы, методы обучения и воспитания;
Еще вот тут можете почитать:
Профстандарт, на основании которого пишутся должностные инструкции. Так что в вашей инструкции, когда вы работали в школе, это тоже явно было. Если сейчас вы вдруг не работаете, то это правильное решение, от вас вреда явно больше, чем пользы.
https://classinform.ru/profstandarty/01.001-pedagog-vospitatel-uchitel.html
Действительно, какой из вас учитель? Вы даже читать не научились.
Пойду убьюсь )))
Вы же были учителем, я помню. Поэтому и встреваете в каждую подобную тему.
У Вас закончились мысли ?
Начните с себя )) прежде чем обсуждать других. Про себя рассказывайте и себя критикуйте и рекомендации давайте ибо Ваше мнение вот абсолютно не интересно.
Когда закончились аргументы всегда начинается обсуждение оппонента )))
Был аргумент - закон об образовании. В котором черным по белому написано, что учителя должны воспитывать.
А вы говорите, что не должны, потому что это нигде не написано.
Какой дальше возможен диалог?
И это ведь уже не первый раз, когда вам что-то пишешь, а вы не читаете или читаете что-то свое
Научитесь читать и понимать тексты. Тогда продолжим АРГУМЕНТИРОВАННОЕ обсуждение.
Педагогические работники обязаны... обеспечивать в полном объеме реализацию ... рабочей программы воспитания;
применять педагогически обоснованные и обеспечивающие высокое качество образования формы, методы обучения и воспитания
Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:
1) образование - единый целенаправленный процесс воспитания и обучения...
Примерно вот это:
ФЕДЕРАЛЬНАЯ РАБОЧАЯ ПРОГРАММА ВОСПИТАНИЯ*
*является структурным элементом Федеральных образовательных программ начального общего, основного общего, среднего общего образования
https://xn--80adrabb4aegksdjbafk0u.xn--p1ai/upload/medialibrary/ddc/sr3zcu3teyyu74meajjj1vzn171157v9.pdf
170.2.9. Целевые ориентиры результатов воспитания на уровне начального общего образования (стр. 3841–3843)
170.2.9.2. Духовно-нравственное воспитание:
● уважающий духовно-нравственную культуру своей семьи, своего народа, семейные ценности с учётом национальной, религиозной принадлежности;
● сознающий ценность каждой человеческой жизни, признающий индивидуальность и достоинство каждого человека;
● доброжелательный, проявляющий сопереживание, готовность оказывать помощь, выражающий неприятие поведения, причиняющего физический и моральный вред другим людям, уважающий старших;
● умеющий оценивать поступки с позиции их соответствия нравственным нормам, осознающий ответственность за свои поступки;
170.2.9.3. Эстетическое воспитание:
● способный воспринимать и чувствовать прекрасное в быту, природе, искусстве, творчестве людей;
● проявляющий интерес и уважение к отечественной и мировой художественной культуре;
● проявляющий стремление к самовыражению в разных видах художественной деятельности, искусстве.
170.2.9.5. Трудовое воспитание:
● сознающий ценность труда в жизни человека, семьи, общества;
● проявляющий уважение к труду, людям труда, бережное отношение к результатам труда, ответственное потребление;
170.2.9.6. Экологическое воспитание:
● понимающий ценность природы, зависимость жизни людей от природы, влияние людей на природу, окружающую среду;
● проявляющий любовь и бережное отношение к природе, неприятие действий, приносящих вред природе, особенно живым существам;
170.3.2.3. Модуль «Урочная деятельность».
Реализация воспитательного потенциала уроков (урочной деятельности, аудиторных занятий в рамках максимально допустимой учебной нагрузки) может предусматривать (указываются конкретные позиции, имеющиеся в образовательной организации или запланированные)
● выбор методов, методик, технологий, оказывающих воспитательное воздействие на личность в соответствии с воспитательным идеалом, целью и задачами воспитания, целевыми ориентирами результатов воспитания; реализацию приоритета воспитания в учебной деятельности;
● максимальное использование воспитательных возможностей содержания учебных предметов для формирования у обучающихся традиционных духовно-нравственных и социокультурных ценностей, подбор соответствующего содержания уроков, заданий, вспомогательных материалов, проблемных ситуаций для обсуждений;
● включение учителями в рабочие программы по учебным предметам, курсам, модулям целевых ориентиров результатов воспитания, их учёт в определении воспитательных задач уроков, занятий;
● привлечение внимания обучающихся к ценностному аспекту изучаемых на уроках предметов, явлений и событий, инициирование обсуждений, высказываний своего мнения, выработки своего личностного отношения к изучаемым событиям, явлениям, лицам;
...
170.3.2.5. Модуль «Классное руководство».
Реализация воспитательного потенциала классного руководства как особого вида педагогической деятельности, направленной, в первую очередь, на решение задач воспитания и социализации обучающихся, может предусматривать (указываются конкретные позиции, имеющиеся в образовательной организации или запланированные):
● планирование и проведение классных часов целевой воспитательной тематической направленности;
● сплочение коллектива класса через игры и тренинги на командообразование, внеучебные и внешкольные мероприятия, походы, экскурсии, празднования дней рождения обучающихся, классные вечера;
● выработку совместно с обучающимися правил поведения класса, участие в выработке таких правил поведения в образовательной организации;
...
Я что-то не то читаю?
Нет, именно то. Я просто уточнила на всякий случай.
Подскажите, как учитель может научить проявлять уважение к чужому труду, если родители вкладывают ребенку в сознание, что все ему должны, а он не должен ничего? Пришел без сменной обуви - у нас же есть уборщица, помоет. Притащил в класс творожок из столовой, уронил, размазал - убирать не буду, не обязан. После урока труда подмести в классе обрезки бумаги - это не моя проблема.
Как можно научить проявлять уважение к культуре, если ребенок первый раз в театр пошел в пятом классе, ничего сложнее Колобка не читал и всё, на что он способен - это пинать соседа ногой и тихонько хрустеть чипсами (утрирую).
Практически по каждому пункту программы учитель может, в лучшем случае, только развить то, что заложено родителями и если этот вектор родителями поддерживается.
"Подскажите, как учитель может научить проявлять уважение к чужому труду, если родители вкладывают ребенку в сознание, что все ему должны, а он не должен ничего? "
Родители вкладывают одно, учитель вкладывает другое. Два взрослых.
Почему вы считаете, что мнение родителя перевесит? Тем более если речь о подростке. А это возраст, когда авторитет родителей падает.
Ну и на самом деле очень странно, чтобы ребенок считал, что "все ему должны", находясь в школе, где он должен писать контрольные, делать домашки, и получает за это оценки. Тут явное противоречие с установками родителей.
И даже если ребенок воспитан, что кидать на пол бумажки нормально, потому что есть уборщица, можно воззвать к его чувству прекрасного, например: уборщица должна убрать, но пока она ее увидит, твоя бумажка не будет украшать наш пол".
Или к его желанию одобрения в глазах одноклассников "но все одноклассники будут смотреть на бумажку, кинутую Ивановым". Или еще какие-то аргументы подобрать, которые сработают именно для него.
Если бы родители могли сказать что-то ребенку, и это было бы раз и навсегда!... К сожалению, оно так не работает. Среда очень многое корректирует.
PS: вспоминаю примерно этот возрас, класс 9, когда наш классрук вернулся из поездки в США и нам рассказывал, что там бумажки бросать на пол считается правильным, потому что это создает рабочие места. И я тогда крутила в голове эту мысль, потому что она противоречила установкам, вложенным в меня моими родителями, о том что мусорить плохо. А тут мне классрук, который был очень уважаемым человеком, рассказывает другую точку зрения. С той поры я знаю, что не все так однозначно, как внушали мне родители. И в США, вероятно, стала бы кидать мусор на пол. Рабочие места это хорошо.
Потому, что базу закладывают родители. И потом ее поддерживают. И с этой базы, особенно если она удобная (а тема "никто никому ничего не должен" очень удобная база, особенно когда это не касается самого ребенка) не так просто сдвинуть.
Авторитет родителей может падать (а может и нет, кстати), но и авторитет любого взрослого не обязательно появляется. Точнее не так. Не факт, что авторитетом станет учитель. Каким бы гениальным, золотым и волшебным он не был.
Если учитель гениальный и волшебный педагог, то он будет авторитетом. Просто по определению. Иначе в чем его гениальность?
Оставим все эти рассуждения об олимпиадных учителях как о сильных в стороне. Раз вы педагог, вы знаете, что не способностью решать задачи закла определяется профессионализм учителя.
В общем, у волшебников авторитет есть. А вот у родителей авторитета часто нет. Известный факт, что с посторонними людьми ребенок занимается лучше и слушается их лучше, чем родителей. Потому что он знает слабые стороны родителей, а родители должны каким-то образом совмещать в себе и строгого воспитателя и любящую мать с ее безусловным принятием ребенка. Чаще всего эта проблема решается делением именно по полу: мама любит, папа строит. Но если папа строить не может в силу характера или отсутствия, механизм ломается.
База "никто никому ничего не должен" приводит к тому, что ребенок ничего не должен и родителям тоже, а потому сидит у них на шее и плюет на них. И вряд ли их уважает. Тем более что и они ему ничего не должны.
При этом человек существо социальное и иерархичное. И если место "старшего" вакантно, его кто-нибудь займет. У волшебного учителя на это очень хорошие шансы. Если же его не займет учитель, его может занять хулиган-ученик. Поэтому лучше бы учителю позаботиться о том, чтобы это был он.
В любом случае с большой вероятностью это будет кто-то из школы, а не родители. Даже чисто статистически, в школе больше людей, а значит больше "альф", которые способны занять место лидера.
Вот учителя и реализуют программу воспитания- патриотическую, историческую... а не хамить и уважать- это родители )))) Убейтесь уже ))
Вот же из программы воспитания:
"170.2.9.2. Духовно-нравственное воспитание:
● уважающий духовно-нравственную культуру своей семьи, своего народа, семейные ценности с учётом национальной, религиозной принадлежности;
● сознающий ценность каждой человеческой жизни, признающий индивидуальность и достоинство каждого человека;
● доброжелательный, проявляющий сопереживание, готовность оказывать помощь, выражающий неприятие поведения, причиняющего физический и моральный вред другим людям, уважающий старших;
● умеющий оценивать поступки с позиции их соответствия нравственным нормам, осознающий ответственность за свои поступки;"
Это учителя не реализуют?
А родители не должны заниматься патриотическим воспитанием?
Кстати, с ним современная школа тоже как-то плохо справляется.
А если ребенок плохо ведет себя на улице, его прохожие должны воспитать? Или на улице родитель присмотрит? А в кино, в кафе, в театре? Тоже учителя с собой потащите, чтобы воспитывал?
Вы говорите о конкретном учителе. Но ребенок в младших классах с продленкой проводит в школе время примерно с 8 до 18, под присмотром разных учителей. А ребенок в средней и старшей школе примерно с 8 до 16. Итого около 8-10 часов в сутки ребенок в школе.
Еще часов 8 он спит.
На "остальное время" приходится 6-8 часов, значительная часть которых занята кружками и домашкой.
А в свободное от кружков и домашки время, примерно час-два в день, ребенка воспитывают родители.
Так и учителя в средней школе ребенка видят от 1 до 5-6 часов в неделю в среднем, в зависимости от предмета. Но есть нюанс) - не его одного, а в компании еще 30+ учеников. Так что можно даже этот 1 час, т.е. 60 минут (а на деле 40-45 минут) , поделить пусть на 30 учеников - 2 минуты на ученика, - и на обучение, и на воспитание.
При таком подходе учитель и научить никого не может. У него на каждого ученика только 2 минуты урока.
Зачем тогда вообще учитель?
Ну поменяйте школьную систему, чтобы на каждого ученика было по 100 минут!
А что еще вы хотите, когда 30 человек в течение 40 минут в классе? И каждого по 100 минут воспитывать?
Ну так в сутках 24 часа, а не 1024. Или нужно подвинуть законы природы?
Боитесь, потому что, как обычно для таких мамок -не в теме. Так что это только усугубляет Ваши недостатки как родителя)) Читайте законы )) Вы своих то детей научить не можете- а все с советами лезете))
Я выше вам написала. Вы передергиваете. Врач не будет лечить больного, который скачет по больнице, кидается на пациентов и затевает драки. Вызовут наряд полиции - и привет. И то же самое с ребенком. Если ребенок орет и бегает по палате, врач не станет гоняться за ним, а попросит родителей привести ребенка в чувство.
Передергиваете тут как раз вы.
Мы обсуждали вопрос, что хотя у родителей очень много обязанностей, это не означает, что они должны выполнять их самостоятельно. Их задача своевременно обратиться к специалисту или дать специалисту разрешение на выполнение.
Вы же в качестве контрпримера привели врача, который вызывает для хулигана людей, ответственных за работу с хулиганами. При чем тут родитель?
Или вы параллель с учителями проводите? Хорошо, пусть учитель тоже вызывает полицию. Или вы считаете, что родитель способен еще и полицию заменить?
Куда уж большее передергивание.
Не учитель должен полицию или психиатрическую скорую помощь вызывать все же, а родитель проблемного ребенка загодя должен озаботиться воспитанием своего чада и, если там совсем тяжелый случай, то перевести его на домашнее или семейное обучение; нанять тьютора, чтобы тот сидел с ним в классе и следил за дисциплиной и учебой; перевести в коррекционный класс или школу; постоянно проходить курсы у психолога или психотерапевта и т.д.
Воспитание в обычной школе, прописанное в законе об образовании, совершенно не подразумевает индивидуальную работу со столь тяжелыми случаями психологических и\или неврологических нарушений у детей, в силу именно массовости школы и загруженности учителей своей основной работой - обучением.
А каким образом тема воспитания в школе сменилась обсуждением тяжелых случаев, не поддающихся коррекции специалистами среднего уровня, к которым должны бы относиться школьные учителя? (и к которым совершенно точно не относятся родители. Они в этих вопросах намного менее компетентны. И если даже обученные люди не справились, что уж говорить о родителе?)
Ну так травлю же обсуждают - прям стадо целое одну овцу загнобило.
А учитель прям науськивает. Бедаааа.
Если человек знает, что такое борщ, значит он умеет его готовить?
У вас в голове феноменальный бардак.
Лучше послушайте умных людей и завязывайте флудить на форуме.
Вам точно в школу. Вы так любите учить всех вокруг.
Так что вы под стать учителям-неумейкам. Такая же.
К сожалению, как раз невоспитуемых туда и не переводят. Ресурсов на это нет.
Младшая в 4-м классе
Дети там караул, девки матами посылают друг друга, учителям показывают неприличные жесты, демонстрируют рыгания, когда идут в столовую, плевки на физкультуре, срывают уроки, ноги на парту прямо во время урока ставит одна малолетняя тварь. . Воспитания ноль. Вызывают на драку девочку, которая носит платок.
Свою дочь с боем переводим в другой класс. В прошлом году я повелась на обещания методиста всё исправить, психолог работает, и т. д. В этом уже нет сил терпеть, я выкатила письмо с требованием прекратить нарушать права моего ребёнка, а следующее моё заявление будет в департамент и в прокуратуру, если не переведете в другой класс. Мне перезвонили на следующий день, предложили в эффективную школу перейти. Какая-то программа для умников.
Дочь была слабовата в учёбе, логопедия, дефектолог, логопед, поэтому оказалась в таком классе. Из-за срывов уроков и не рабочей,стрессовой обстановки у неё нет шансов освоить школьную программу.
Дополнение
Я примерно понимаю, почему не могут справиться с девиантным поведением. Мамаши миллениалы мстят учителям за свои обидки, отыгрываются на них сейчас, учителей загнали под плинтус, своим ангелочкам в жопы передули
Тут выше уже много раз написали, что учителя обязаны и таких деток воспитать, раз уж родители не смогли.
Это закон говорит.
Учителя - профессионалы. Они закончили вузы, и там у них были занятия по детской психологии, воспитанию, педагогическим приемам. И за их работу, включающую в себя не только образовательные, но и воспитательные моменты, они получают зарплату.
А родители - дилетанты. У многих из них вообще никакого высшего образования нет. И зарплату за работу с детьми им не платят. Поэтому с них требовать нечего. Максимум что можно сделать, это лишить их родительских прав, передав ребенка полностью все тем же учителям, да воспитателям детских домов.
Полностью никто и не перекладывает.
Но поведение именно на уроке на 90% зависит от учителя, и только на 10% от родителя.
А вот поведение дома наоборот, на 90% зависит от родителей. Хотя чем старше ребенок, тем больше влияние среды, которая в значительной степени состоит из школы, то есть ученики и учителя. А влияние учеников это тоже результат работы учителей, правда опосредованный.
Откуда вдруг такие проценты взяли??
На самом деле совершенно не так обстоит дело. И подавляющем большинстве случаев поведение учеников в школе зависит от воспитания их именно родителями.
Смогли они привить ребенку понимание, как надо себя вести в школе, как учиться - тогда и проблем особых не будет. Не смогли - ну пусть сами в первую очередь пожинают плоды своего недовоспитания.
А ваше "на самом деле" на чем основано?
Почему же тогда один и тот же ребенок на разных уроках ведет себя по разному?
Плоды "недовоспитания" пожинать будут все одноклассники данного ребенка. А обеспечивать порядок на уроке задача учителя, а не родителя. Его прямая обязанность.
т.е. вы хотите сказать, что если в старших классах ваши дети фигово себя ведут дома, то это тоже вина учителей?
Я хочу сказать, что чем старше ребенок, тем больше на его поведение влияет среда, окружение, значимую часть которого составляет школа. И, соответственно, меньше влияние родителей.
И это не новость и не открытие, а факт, которому сто лет в обед.
Это у учителей удобная позиция - снять с себя ответственность за половину своей работы. Собственно, вторую половину, обучение, они тоже давно переложили на родителей и репетиторов. "К ЕГЭ мы не готовим", "домашку мы не проверяем"... Что они вообще в школах делают?
А то, что пишу я, это не "позиция", а "объективная реальность". Как жаль, что она очень не нравится учителям. По их поводу все время анекдот про пожарных вспоминается: "а как пожар так хоть увольняйся".
Как будто их силком в учителя тащат.
Что за странный вопрос? Естественно, я работаю и плачу налоги. А вы дома сидите? Тогда понятно. У вас очень много свободного времени, вам скучно, и вы на Еве просто троллите.
Займитесь лучше образованием своего ребенка. А то ишь, учителям его перепоручили.
Где я пишу? Вы, похоже, еще и читать не умеете.
А вы своего не перепоручили, сами дома обучаете?
Может, родителям прежде чем рожать детей пойти на курсы? Пусть их там поучат воспитывать.
А то трахаться научились, родят в роддоме, а воспитать не умеют.
О!... Ну наконец-то гениальная мысль ))
Которая является логичным следствием из всего, что вы говорили раньше.
А теперь задумайтесь, почему этого до сих пор нет и никогда не будет.
Потому что такие как вы не выполняют свои обязанности, а потом всех вокруг в этом же и обвиняют.
Вы сами сказали, что в отдельный класс собрали девиантных детей. Это не свойство современной школы, это специфика отдельного класса, фактически коррекционного.
Справиться с девиантным поведением учителя не могут не потому, что есть какие-то там мамы-миллениалы,, а потому, что это слишком сложная задача для отдельного педагога и даже для всех педагогов вместе взятых. Они в этом процессе участвовать должны, но не они одни.
В терминах медицины это болезнь, которую нужно лечить с нескольких сторон несколькими разными специалистами, собирать консилиумы, обсуждать и вести каждому свою область.. Одному терапевту это не под силу.
В вашем же случае "коррекционного класса" фактически собрали всех таких сложных пациентов и перевели на участок к одному терапевту. Крутись как можешь. Результаты будут печальные.
Но родители тут меньше всего виноваты.
Гиперзабота редко приводит к девиантному поведению. Основными причинами считаются генетические особенности, психологические особенности и неблагополучная среда.
Интересно, кто те герои учителя, кто работает в этом классе, я надеюсь, они гораздо больше получают. Им дают молоко за вредность? Ведь это не с отличниками работать.
В идеале это должно было быть так:
вероятно, в этом классе собраны дети со всего района. В одной школе на класс таких детей не наберется.
Если уж район принял решение в одной школе собрать такой класс, то все школы этого района должны бы скинуться на содержание этого класса, на специалистов, которые будут в нем вести. Школам это выгодно - не содержать собственного психолога, логопеда, коррекционного педагога и прочих-прочих, а чтобы такой набор был один на район, и каждая школа вносила свой вклад. Тогда всем было бы хорошо: дети, нуждающиеся в дополнительных специалистах, могли бы получить нужную помощь. Школа бы сэкономила деньги. Родители бы тоже спокойно отдавали своих детей в этот класс, понимая что там ребенку будет лучше, чем в общеобразовательном.
Но по факту, скорее всего, получилось "с глаз долой из сердца вон". Нашли школу - козла отпущения, создали в ней этот класс, который будет тянуть школу по всем показателям вниз, и оставили руководство школы самостоятельно с этим барахтаться. А у школы в одиночку ресурсов на класс нет. Так что кинули туда специалиста, который умеет разрешать конфликты с родителями, чтобы шума не было, и на этом все.
Увы.
В какой-то степени так и есть - в некоторые школы района приходят ученики, от которых отказались все другие школы так или иначе. И когда их, согласно политике этой школы, собирают в один класс - туши свет.))
Но никаких особых доплат учителя за работу в таких классах, где концентрация проблемных учеников зашкаливает, не получают.
Считается, что это просто часть работы - часть классов с активными и знающими детьми, воспитанными родителями, которым не все равно ни на учебу, ни на окружение их детей.
А часть классов - проблемные, в том числе очень проблемные. Но часто в таких школах ни психологов, ни соц. педагогов нет, так что учителя пытаются справиться как могут.
А когда не могут - массово увольняются. И получается, что один учитель и в средней школе ведет по 3-4 совершенно разных предмета с дикой перегрузкой, так как просто иначе некому.
А отсюда вытекают и остальные печальные последствия - низкое качество образования; еще более заброшенные дети, которыми некому заниматься; драки и иное девиантное поведение; недовольство родителей; и затем - очередные увольнения учителей, не выдерживающих такой нагрузки.
Я с вами согласна, что мы на земле.
Но мне непонятна ваша фраз "будете есть то, что дают". Кажется, что она обращена ко мне, но мне не ясно, почему.
Интересно было бы почитать и статью о буллинге учителей родителями и их детьми.
Вы говорите о ситуации, когда родитель или группа родителей поджидает учителя около школы после уроков с тем, чтобы его избить и обозвать?
Нет, почему же, там все тоньше. Но это же ВЗРОСЛЫЕ. И там все по-взрослому!
а что испугало? общешкольный учет или учет в полиции?, что будет от постановки на учет в детской комнате полиции?, ведь ничего не будет, вызовут родителей проведут лекцию, если за год претензий больше не будет то снимут с учета