Служба в армии после окончания ВУЗа
Подскажите, кто знает, если парень окончил ВУЗ, а потом решил отслужить в армии, на что ему рассчитывать? Учтут его специализацию, насколько она востребована? В зависимости от этого, предложат какую-то работу, связанную с умственной деятельностью, или вместе с окончившими 9 классов пошлют окопы рыть? Военкомам без разницы, есть высшее у призывника и можно ли использовать его знания в армии? Может, в каком-нибудь Рубиконе, по управлению дронами, или что-нибудь в этом роде? Как это устроено? Кто решать должен и к кому обращаться в таких случаях, чтобы учли и поспособствовали? Это же логично - использовать знания и умения призывника с в/о по назначению и с пользой для армии. И для молодого человека выход - не бегать же до 30 лет от армии, лучше 1 год отслужить, Если был у кого-то подобный опыт, поделитесь.
Мой в магистратуру пошел+год академа. Потом в аспирантуру придется. Да,все платно. Но уезжать уж очень не хочется. В армию идти совсем не вариант
Призыв это способ обучить азам военного дела большое количество мужчин, чтобы, при необходимости, быстро поставить их под ружье. Призыв существует в тех странах, в которых повышенная опасность боевых действий, в которых придется задействовать значительную часть населения. И наша страна к этой категории относится
Обязательная военная служба существует в таких странах как Южная Корея, Израиль, Тайвань (у двух последних служат и женщины), Сингапур, а также Турция, Греция и Кипр.
Иран, Сирия, Катар, Кувейт, ОАЭ.
Много стран постсоветского пространства и бывшего социалистического блока.
Недавно в Хорватии проголосовали за возвращение всеобщей воинской обязанности. Министерство обороны Хорватии заявило, что цель состоит в том, чтобы научить молодых людей базовым навыкам и знаниям, которые «необходимы в кризисных ситуациях, чтобы они могли внести вклад в обеспечение национальной безопасности».
У них, правда, срок службы пока что 2 месяца.
В Южной Корее факт службы в армии идет важной строкой биографии, публикуемой всеми. И служат совершенно все, включая медийных лиц. Продолжительность службы у них от 18 месяцев
наша страна к этим странам не относится.
навыкам можно обучить в формате сборов, курсов. то,что из себя представляет наша армия-безобразие,а не обучение. это именно потеря квалификации и здоровья.а то и жизни. ну и заодно ломка психики
Не смешите мои тапки)) Просто дитятко не мамка должна воспитывать, а лицо мужского пола, транслируя мужское поведение. Тогда ничего ломаться не будет.
Люди разные. И имеют право такими быть. Не все готовы моляа подчиниться и ввполнить приказ. Ктото думать предпочитает и рефлесировать
Одно другому не мешает.
Человеческое общество иерархично. Это означает, что в определенных ситуациях будет тот, кто выше в иерархии, и чьи указания нужно выполнять. Может вдумчиво, может с вопросами, но все равно выполнять. А в критических ситуациях - без вопросов.
Причем эту иерархию, примерно как кристаллическую решетку, составляют именно мужчины. А женщины крутятся вокруг них как электрончики. Поэтому у женщин и возникают вопросы в духе "а почему надо кому-то подчиняться". Потому что женщина, если вдуматься эволюционно, отвечала за семью. А в семье слабая иерархичность. Кто главнее - мама или ребенок? Вроде мама, но потребности ребенка в приоритете. Ну и т.д.
А мужчины толпой ловили мамонта. И в команде у каждого своя роль и есть главный. А иначе будет бардак и мамонт убежит.
Одного так воспитали, настоящим мужчиной, что после угрозы надругаться над собой, расстрелял несколько человек, включая отцов командиров. Счас на пожизненное сел, хотя парень о карьере военного мечтал.
Хотите сказать, что все, или хотя бы большинство, воспитанные настоящими мужчинами, ведут себя аналогичным образом?
Собственно, даже про воспитание данного парня ничего не известно. И был ли он "настоящим мужчиной", тоже. Так что ваш пример мимо. Но за применение демагогического приема номер 251 - зачет.
Другие настоящие в его части позволяли себя безропотно избивать и унижать. Этот не позволил и обидчики умерли.
По мне так поступок настоящего мужчины, ублюдков жить не должны, особенно те, кому дана власть и кто этой властью решил злоупотребить.
А как мужское поведение связано с армией, мужское поведение - это исключительное самостоятельно и обдуманное принятие решений, в интересах своих и своей семьи, а никак не выполнение чьих-то приказов.
Не уверена, что смогу объяснить это конкретно вам.
Считайте, что никак. Вы все равно верите во что-то свое, в вашем зазеркалье.
Ундина, ну какое принятие решений?
Настоящий мужчина, это тот которого изолировали, побрили, выдали спецуху, который живёт по чужому расписанию, и глядя на количество и размер звёздочек сразу испытывает уважение и обязан подчиняться. Настоящий мужчина не задаёт вопросы, а исполняет все, что скажут. Как в 90х было сначала его били старослужащие, а через год он начинал молодняк бить, а как гордился, какие истории рассказывал. Дедовщина то сколько лет была? Сколько настоящих солистов выпустили?
А остальные, эти ваши самостоятельные, принимающие решения, умеющие думать, договариваться, проявлять инициативу. Это так, третий сорт.
Но прикол когда третий сорт, несёт денег настоящему мужчине, что бы от армии отмазаться, третьему сорту говорят -слабак. А настоящему мужику, который денег взял, говорят молодец.
И кстати оппонент , ваш, не в теме про физ подготовку в нынешней армии. Наш солдат, как был хлюпиком, так и остался. Офп максимум, не бегали, не стреляли, не копали, ничего год не делали, ничегошеньки.
Может конкретно ваш просто при штабе просидел?
Тяжело себе представить армию без приличной физ.подготовки. Если такое количество парней целый день почти ничего не делают, они станут неуправляемыми. Их нужно нагружать хотя бы чтобы начальство спало спокойно
Хотите сказать, что все кто не служил благодаря вузу это самостоятельные, умеющие думать, проявлять инициативу, договариваться и принимать решения?
Сколько, оказывается, в стране руководителей высшего звена!
Ага, только я ни одного служившего руководителя не встретила, ни разу. Все какие-то обобразованные. Вспомним Шойгу в бытность министра обороны и его 12 заместителей.
Шойгу да же срочную не служил, как и его замы Криворучко и Иванов. Зато все они миллиардеры на поверку при дыре в 12 трлн в армии.
А вы в регионы езжайте.
Это москвичи косили от армии. А в регионах люди служили.
Не правда. Мы из регионов понаехали, в вузах учились. Вообще служащих после вуза не знаю. Ну и среди руководителей действительно нет служивых, из тех, кого знаю.
Муж не годен был. Про остальных точно не знаю, как избегали.
мы 23 феварля когда отмечаем,смеемся,что у нас из защитников лишь 1 человек и та-женщина. она их военного городка и там работать начинала. все остальные в армии не были,в том числе и руководство
У нас среди айтишников крупной московской компании 3 человека служили. Это про кого точно известно.
унижение и чистка туалетов зубной щеткой, видимо, входит в стандарт мужского воспитания
А когда женщины туалеты моют, это не унижение, это нормально?
Про другие унижения надо детали узнавать.
Вот когда у наших первых лиц дети и внуки будут служить и воевать, тогда и будем говорить про нужное дело.
А пока призыв это удел неудачников, получается и бедолаг, кто за дешево готов свою жизнь продать.
Зарплата футболиста Зенита 100 тысяч евро в месяц, за смерть меньше платят контрактникам, не говоря уже про их зарплату.
Нечего делать детям в армии.
Только те, кто осознанно выбрал этот путь должны быть государством оценены по достоинству.
А пока, судя по зарплатам, наша власть больше ценит футболистов и разных депутатов с чиновниками, а не своих защитников.
Мой муж прошел срочную, югославию, чеченскую.
Детям сказал твердо, вас туда не пущу, там делать нечего. Это уже не та страна, которая мать Родина. Пока дети элиты не будут с моими в одном окопе моих в этом окопе то же не будет.
В той же Турции например можно заплатить и не служить, если в рублях около 500т
На сколько помню, не месяц, а меньше, и не забирают, а ходить на лекции. Живу в Турции, слышала такие истории.
И еще вроде год всё же служат, 6 месяцев после вуза уже...
Но ведь все равно лучше, чем у нас в России.
И мы, и многие другие откупились бы. А теперь думай, как избегать, возможно уезжать придется.
Это когда каждые 2 года на 3 недели призывают, примерно лет до 40. А потом еще ежегодно посещать стрельбище и сдавать нормативы по стрельбе? Хорошая идея. Страна снайперов будет
Отличная идея. На работе выделяют оплачиваемый отпуск. И фактически меньше 3 недель. По крайней мере, раньше было 2 (мои учителя-мужчины уезжали так, когда я училась по обмену) Но Википедия пишет про 3 , да
А потом ещё и оружие оставляют навсегда, хранится дома. Но это всё идеальный вариант, можно заимствовать опыт частично
Большинство студентов не служили в обычной срочной армии. Почему данные студенты должны быть исключением?
Тут у половины форума дети окончили вузы и не служили.
Сыну Дмитрия Медведева, например, 27 стукнуло до появления электронных повесток и поднятия возраста призыва до 30 лет. Иными словами, если ему не вручили повестку в руки до 27 лет, а ему явно не вручили, то все ок.
У Володина совершеннолетних сыновей не замечено, у него дочь.
Племянники, близкие родственники. Предлагаю пройтись по всему ближнему кругу перечисленных товарищей (или господ?) раз уж вы так хорошо о них осведомлены
Моя осведомленность происходит из гугла. Если вы с ним не дружите, мы на слишком разном уровне развития чтобы продолжать дискуссию
Медведев, кстати, служил сам в Карелии, я видела фотографии в музее и на экскурсии рассказывали))
Из перечисленных только у Пескова в Вагнере "служил". Срочную никто не топтал.
Для вас разница между первыми лицами государства, определяющими политику и курс страны, и местными евами совсем- совсем не очевидна?
Вы считаете, что ваши дети должны в вузе учиться, а их дети идти на срочную службу только потому, что у них папа пресс-секретарь президента или бывший президент?
Ну нет, это для плебсов! Оне же "голубая кровь - белая косточка". Не их это барское дело честь отчизны защищать.
Все это понимают, кроме правительства.
Не поверите, у меня муж хотел только дочерей, потому что сыну же грозит армия. До рождения сына еще думал об этом!
Зачем эта проблема и ярмо на шее?
И ведь полно, кто хочет в армию, пусть идут. Вот сын подруги моей хотел, его еще и не взяли 🙄
У меня отец служил, но, тем не менее, очень хотел сына. Природа распорядилась иначе-две дочери)) До сих пор хранятся его армейские фото, с подписями сослуживцев. Он всегда говорил, что армия-это отличная школа для мужчины. У меня перед глазами есть примеры, когда армия "поставила мозги на место", когда другие способы и средства были бессильны.
В той самой, где была дедовщина.
Мой муж тоже служил. Никаких ужасов не рассказывал.
др.ан
У меня служил брат. 69 года рождения ( ведь всем понятно?). Ужасы рассказывал только при достаточно сильном подпитии. А так - нет, все прекрасно.
Тоже считаю что призыв в нынешнем виде - пережиток прошлого. Во всяком случае для молодого человека с высшим образованием - так уж точно. После колледжа может и стоит пройти такую "школу жизни". Однако после вуза, тем более рядовым, в армии делать абсолютно нечего.
И для государства такой подход - крайне неэффективное расходование средств, затраченных на образование молодого человека. Образованные кадры гораздо нужнее государству на гражданке.
астра линукс.
У нас тут палка о двух концах. Студентам вузов дали отсрочку от армии, они почти никогда в армии не были, и теперь стало считаться, что армия это удел тех, кто мозгом не вышел. При этом в той же Турции, которую тут упомянули, обучение в вузе службу в армии лишь отодвигает на время. Поэтому там и в голову не придет сказать "ты служил, потому что ты мозгами не вышел и в вуз поступить не смог". И в Южной Корее такое язык не повернется сказать.
Фактически российская отсрочка от армии дополнительно дискредитировала армию.
Нравы уже давно изменились, а отношение осталось.
Что с содержанием-то не так?
С содержанием не так то, что от молодого человека ничего не зависит.
Ниже вот пишут что "повезло" - служил при штабе.
Такое себе "везение", я бы сказала. Хотя с чем сравнивать, конечно.
Но те, кто учится сейчас в вузе и мечтает о работе по специальности, которую сам выбрал, сравнивают-то точно не с маршировками, не с расчисткой плаца от снега и не с работой дневальным на тумбочке. Практически гарантированно несколько раз за год переболеть бронхитом или даже воспалением легких без адекватной медицинской помощи - тоже так себе "везение".
Здесь писали люди, у которых дети служили. Говорят, приезжали даже вес набравшие.
Сравнение работы и армии абсурдно. Две разные задачи. В других странах обе важные. Корейские группы с мировой известностью в полном составе отправляются служить в армию, подгадывая чтобы пойти всем вместе, и вместе вернуться. Карьеру прерывают на это время. А ведь тоже могли бы сказать "в моих планах нет вашей дурацкой армии, у меня творческая карьера на взлете, я миллионы зарабатываю, а за 2 года постарею и потеряю милашечность, век айдола достаточно короток". Но не говорят, потому что даже в голову не придет. Все должны служить в армии, точка.
А наших как послушаешь - все не то. Власть плохая, выборы плохие, решения ужасные, армия никакущая.. "И мужик занудный попался." (из анекдота)
"Все должны служить в армии, точка."
Не сомневаюсь, депутаты вас уже услышали и соответствующие инициативы очень скоро озвучат и еще быстрее реализуют.
"По заявкам трудящихся".
А почему "все должны служить и точка"? У нас ещё инженеров не хватает, медиков и педагогов. Давайте все инженерами поработаем , даже если ты гуманитарий или музыкант. Толку от тебя в инженерном деле будет 0.01% КПД. Или педагогами все станем на годик.. Тогда как есть ребята, которые к этому действительно склонны и хотят заниматься этим . Зачем всем служить не очень понятно, каждый должен заниматься своим делом
Не думаю, что отсрочку для студентов отменят. Она слишком давно сидит в головах населения. А в случае ее отмены есть риск получить еще один отток мозгов. Наоборот, государство айтишникам дает совсем пожизненную отсрочку, потому что нужно их сохранить в стране.
Думаете что лучше получить отток мозгов со стороны закончивших магистратуру?
Вырастить молодого человека, выучить его, и порадовать старушку Европу новыми готовыми высокопрофессиональными кадрами?
Раньше можно было дотянуть до 27, сейчас, с введением реестра, станет на порядок сложнее. А умные образованные люди обычно умеют просчитывать риски заранее.
А вы думаете с мозгами - это только айтишники? Других высококвалифицированных специалистов на свете не бывает?
В аспирантуру еще надо успеть поступить. Даже с нынешними новыми правилами как раз между магистратурой и аспирантурой можно уже даже присягу успеть принять. Мед. комиссию и всю подготовку пройти еще в феврале-марте.
Ахахах. У нас по классике-мужчины умные,женщины красивые))) но у меня специалитет и магистратура
Понятно. Вы умом явно не блещете. Надеюсь, мужики у вас в семье поумнее будут. Ну,"мужики", это слишком громко сказано... Такоэ...
Мой дед был умнейшим человеком с высшим техническим образованием, мало того, и зарабатывал очень хорошо, при этом служил.
Отец, муж и сын также служили в армии, тк они не инвалида, а взрослые мужчины.
Вы как то уж очень глупо рассуждаете, предположу, что ваш не умный, а просто додик и такие в армии и правда не нужны.
Отец, муж и сын - все тоже с высшим образованием?
Как же тогда их угораздило-то? Особенно сына. Старшее-то поколение могло еще тогда попасть, когда и студентов призывали тоже и у них не было выбора.
Слава богу, не все мужчины склонны прятаться за мамину юбку. Некоторые (многие) самостоятельно принимают решение проойти армейскую подготовку.
В мою юность были Афганистан и Чечня. Матери должны были радоваться такой армии? Бл
Вот-вот. А теперь страшно даже представить что нас еще ожидает в нашей старости.
Но уж хотя бы не одинокая старость...
Матери никогда не радуются войне. А мужчины всегда в них участвовали. Фактически всю историю человечества.
Так устроен мир.
Когда вас или вашу дочь или вашу мать начнут убивать, насиловать, Ваш сынок убежит?!
Вам с этим ок?
Ну и кто тогда вас должен защитить? Чужой сын? А зачем и с какой радости, раз вы воспитали трусов, насладитесь этим )
Если последнее здоровье мальчишки оставят в армии, защищать вас будет действительно некому. Категории А нет, к сожалению. Если ваши в армии, это ещё не значит, что они не трусы)
Если боясь за свое здоровье никто не пойдет в армию, защищать будет некого, потому что будет поздно.
Защищать должны все без исключения включая элиту и их детей. А пока этого нет, служба в армии становится уделом неудачников и маргиналов, кому не жаль свою жизнь разменять на копейки.
А вы изучите вопрос, у кого из власти и депутатов сыновья на сво, а потом выступайте.
Ну и такие как вы всегда будете искать причины, почему ваша корзиночка не должна напрягаться! Потом правда такие мамки удивляются почему это такая корзиночка никому не нужна!
Вариант: пользуется законной отсрочкой без помощи женской юбки - вам в голову не приходит?
Ваш прекрасный вариант, быть мамкиной сыночкой-корзиночкой и не стать мужчиной.
А вы как та… и вашим и нашим, пытаетесь ерзать, но не получается, а все просто, есть мужчины полноценные, есть инвалиды, тк есть конкретные серьезные медицинские ограничения, и есть корзиночки как ваш.
Вот придумали бы хотя бы раз что-нибудь новенькое. А то как тема про армию, так опять про корзиночек.
Именно корзиночек и запихивают мамочки, не способные воспитать мужчину, в надежде что кто-то это сделает за них, раз так и не получилось к 18 годам.
Самостоятельные самодостаточные умные ребята прекрасно знают что они хотят от жизни и умеют своих целей добиваться уже задолго до армии.
Вы тоже ничего нового не придумываете. Как тема про армию, так в армии идиоты, а ваши дети умненькие, поэтому их надо подальше спрятать.
Какой мужчина вырастет, если его мама всегда прятала? Он потом и девушку не защитит, скажет "ой, со мной что-то могло бы случиться, не для этого меня мама столько лет растила, она расстроится".
Когда на ваш дом нападут, кто вас будет защищать? Чужие сыновья, не трусы, а почему?
Вы воспитали трусливую мамкину-корзиночку, так пусть он вас и защищает!
ВО не равно отсутствие смелости и мужественности.
Сын принял решение и отслужил, 4 года назад, аналогично было и с дедом и с отцом, их никто никакими студентами не забирал. Но еще раз, вам не понять, вы плодите корзиночек.
Я не знаю, кого вы плодите, хоть покажите нам что ли))) у нас мужики настоящие, с интеллектом. Дед отслужил 3 года. Отец нет, и не жалеет особо. Настоящий мужик, проверено не раз, подтверждаю.
Интеллект это единственный признак настоящего мужчины? Или достаточно комбинации интеллект и потомство?
У нас тоже не дураки, но все служили. Никто не "рассыпался". Почти у всех со службы остались друзья из разных уголков страны. Поддерживают отношения, ездят друг к другу периодически, кто-то дружит семьями. Есть примеры, когда помогали открыть бизнес в их регионе. Так что, всё не зря.
Ну и замечательно, такие пусть и служат.
А есть те, кто не хотят. Может пацифисты просто, считают, что 21 век уже и пора научиться договариваться без оружия. Какие там аргументы выше? Под юбкой у мамки? Нет, мой сам живет 2 года уже например, мамка с юбкой и отцом в другой стране, раз в год навещает. И живет человек один с 18, в вузе прекрасно учится, себя и квартиру в чистоте модержит... В РАНе еще подрабатывает. Давайте Академию бросим и пойдем вместо этого траву красить и ружьем махать? Какие там еще полезные навыки? Друзей у моего и в вузе полно, про них еще речь шла
Тут ситуация когда "зелен виноград". Если реально есть выбор (позволяют способности) между обучением в хорошем вузе с последующей работой по интересной молодому человеку, востребованной и хорошо оплачиваемой специальности и армией - никто не выберет армию. Даже мечтающие о военной карьере - скорее выберут вуз, а не срочную службу. А вот когда выбора по факту нет, то тогда, да, будут всем вокруг рассказывать как такая "школа жизни" полезна и насколько всем необходима, выдавая желаемое за действительное.
Если бы был выбор, платить или не платить налоги, все бы не платили.
В некоторых вопросах выбора быть не должно.
Служба в армии такая же гражданская обязанность как и уплата налогов.
Но армия и правда школа жизни. И в обществе, отличном от интеллектуалов, в армию часто идут добровольно. И считают это обязательным этапом становления мужчины.
Из армии, обычно, даже физически более крепкие приходят. По внешнему виду парня видно, служил или нет. (редкие качки-интеллектуалы не в счет)
и налоги тоже пусть платят добровольно. Им ведь никто не запрещает и не осуждает.
Мы же не о дезертирстве речь ведем и не об уклонении, а о законных способах не служить. Такие способы есть и люди ими пользуются.
И налоги тоже по-разному можно платить. Налоги можно значительно уменьшить, оставаясь при этом в рамках закона.
Мы не о законных способах не служить. Мы об отношении к службе в армии. как уделе идиотов.
Людей, считающих что платить налоги они не будут, потому что государство им чего-то недодало, я тоже знаю немало.
Так люди потому и ищут законные способы не служить, что считают службу потерянным временем. Имеют полное право.
Не платить налоги - себе дороже. А вот найти законные способы платить меньше - цель вполне достойная.
Ну и от уплаты налогов люди уклоняются потому, что считают это потерей денег.
Люди столько времени теряют, например, на Еве. После армии мужчина приходит физически намного более крепким, чем уходил. И морально тоже сильно взрослеют, по наблюдениям.
Взрослеют они в силу возраста, а не потому, что были в армии. Физическое развитие тоже зависит от привычек, сформированных в детстве, а не от того, гоняли ли год по плацу.
Я училась как раз в тот момент, когда студентов перестали призывать. И имела возможность сравнить отслуживших и оставшихся одногодок. Последние - выигрывали. И в плане академических успехов, и в целом по жизни. Причем, как в студенческие годы, так и дальше в плане и карьеры, и семьи, и остального. Так что кому-нибудь другому сказки рассказывайте про ценность армии, но не мне. У меня совершенно иное, основанное на опыте и достаточной выборке, мнение.
Именно потому, что были в армии. Это очень хорошо видно, когда сравниваешь молодежь одинакового возраста, но один после армии, а другой нет.
Есть физически развитые ребята без армии, но их очень мало. И важно, что уходят в армию "додики", а возвращаются крепкие парни. Практически все.
Я тоже имела возможность сравнить служивших и не служивших. Не заметила, что вторые выигрывали. Служившие и вернувшиеся в вуз были более мотивированными, учились лучше, были серьезнее. Какие причины чтобы они стали менее успешны? Допустим, они потеряли пару лет. Но дальше-то почему они менее успешны?
У меня окружение физтеховское.
Додик это просто слово, которым можно описать физическую форму многих из моего окружения. Хотя кажется, что сейчас это слово используют в каком-то ином смысле. У меня-то оно из моей юности.
Если есть более подходящее слово, которое описывает интеллектуала с тонкими и непрокачанными руками и ногами, сутулого у худосочного, то подскажите. Начну использовать его.
Погуглила. Да, совсем какое-то другое.
Ладно, пусть будет хлюпик. (поискала в инете подходящие слова)
Но есть вы утверждаете что все, кто не был в армии, обязательно хлюпики?
Но это же точно не так!
Если у человека не достаточно силы воли, чтобы держать себя в форме, то ну заплывет он уже после армии, только и всего.
Между тем, молодой человек, который в армию даже не собирался, вполне может регулярно ходить в спорт. зал и вообще заботиться о своем здоровье. Я уж не говорю о том, что курение - гораздо более распространено в армии. Среди образованной молодежи оно давно не в моде. А вот именно в армии (или в тюрьме) от курильщиков вокруг просто никуда не спрятаться.
"Но есть вы утверждаете что все, кто не был в армии, обязательно хлюпики?"
Я этого не утверждала и даже оговорила это специально, предвидя возможные возражения. "Есть физически развитые ребята без армии, но их очень мало."
Держать себя в форме это, скорее, про вес. А хлюпик или не хлюпик это, скорее, про наращивание мышечной массы. Чтобы она наросла, нужно много физ.нагрузки. Причем вот этот возраст около 20 для этого самый подходящий, в него быстрее всего растет мышечная масса. И она потом сохраняется, уже не уходит. Точнее, уходит, наверное, но хлюпиком человек уже не станет. А у кого не было этого периода интенсивных физ.нагрузок, тот и в 50 сохраняет фигуру подростка с тонкими руками и ногами. Понятно, что с возрастом они несколько крепнут, но не до уровня человека, у которого в молодости было много спорта.
Естественно, можно заниматься спортом самостоятельно дома. Но среди людей интеллектуального труда таких не слишком много. Армия это год интенсивных спортивных занятий. Но и моральное взросление там тоже происходит.
Армия это не про спорт.
В лучшем случае там зарядка и строевая. Времени на спортзал вам там никто не даст.
Когда служили два года и была дедовщина, дембеля могли в подсобке соорудить себе что то подобное качалки и там заниматься, пока салаги плац метут и в парке технику переставляют с места на место.
Армия сегодня это бесплатная обслуга для уборки взлеток, охраны складов и выполнения самой низкоквалифицированной работы, вроде - копаем от сюда и до обеда.
Я выше написала, наш даже ничего не мел и не копал, и зима без снега была. Читать нельзя, учебник по английскому нельзя, можно дышать. Уборкой и головкой солдаты не занимаются.
Пока получается так - служба в армии удел неудачников.
Говорить о почетной обязанности будем тогда, когда она станет абсолютно поголовной без исключений на материальный достаток и социальный статус родителя.
А дети власти будут в первых рядах и в окопах, как это было с детьми большевиков во времена ВОВ.
А пока нам с высоких трибун говорят, что жизнь солдата переоценена и не надо за нее цепляться, люди, чьи дети спрятаны от фронта за широкой папиной спиной.
Кого реально ценит наше государство видно по зарплатам. Футболист Зенита получает в месяц больше, чем положено семье погибшего за смерть в бою.
Газпром полугосударственный. Половина акций (чуть меньше 50%) не у государства
Доля участия Газпрома в бюджете Зенита меньше 25%
Вкладываемые в Зенит Газпромом деньги это не спонсорство, а коммерческие контракты.
" Может пацифисты просто, считают, что 21 век уже и пора научиться договариваться без оружи"
Это типично женская позиция. Причем больше эмоциональная, чем разумная.
Мужчины понимают, что это невозможно. А кто (из мужчин) ее поддерживает, в других областях деятельности тоже демонстрирует скорее женское поведение.
В Японии нет армии. Загнивающая страна? Почитайте, какой скачок техногенный у них произошел с тех пор.
Вполне без армии возможно.
А пока идут войны, да, я считаю, это еще не цивилизация, а средневековье
Спросите хотя бы у ИИ, почему у Японии нет армии.
Считайть можете что угодно. Но по той ерунде, которую говорите вы, кажется что ваше образование само не слишком далеко от средневековья ушло.
Зачем таким, как ваш оппонент, что-то вообще доказывать? Пусть служат. Больше-то явно им нечем заняться, кроме как поиграть мускулами. Но вот оказаться в среде подобных "настоящих мужиков" - это уж увольте. Пусть уж как-нибудь между собой таким образом самоутверждаются.
Женщине в среду настоящих мужиков и не надо. У каждого своя функция.
А радоваться, что рядом такого нет, можно до тех пор, пока сидишь в безопасной комфортной Москве. Предположу, что в курской области мускулы и мужское поведение были ценнее, чем программирование.
В Курской области виновата тамошняя власть, воровавшая на строительстве укреплений и слепое командование в ГШ, которое в упор не видело скопление сил противника вдоль границы, хотя об этом во всех ТГ каналах известно было. Во всех ТГ, но не в ГШ РФ.
Какая разница, кто виноват? Речь о том, как спасались люди, попавшие в эту ситуацию.
А кто виноват в Израиле, в секторе Газа, в Катаре, по которому стрелял Израиль, в Сирии, в Югославии в 90е, и в массе других стран, где идут боевые действия?
Да даже и не боевые, а стихийные бедствия. И снова на первый план выходят не знание языков программирования, а мускулы, стрессоустойчивость, умение принимать быстрые решения, мужская иерархия и прочее.
Сразу напрашивается вопрос: мы нафига здесь (Ева не даст соврать) ноги по ж@пу стерли, развивая детей, покоряя одну вершину за другой. Наши ребята достигли высочайших результатов по точным и не точным наукам. Чтобы что? Оказывается мускулы не в мозгах нужны, хотя они как ни странно тоже имеются!
В среду "настоящих мужиков" как вы это понимаете, не надо никому. Интеллигентным образованным мужчинам - в первую очередь. Другие ценности. Культ силы, вместо развития мозга.
Разумные люди выехали из приграничных регионов еще задолго до всех событий. Критическое мышление и анализ ситуации и тут были гораздо важнее мускулов.
Даже у разумных людей была масса причин, по которым они не уехали.
Но сытый голодного не разумеет. Сидите в теплой Москве, и кто не с вами, тот просто идиот.
Есть масса частных случаев. И разных решений по каждому. Но мы с вами обсуждаем что было полезнее с точки зрения не попадания в тяжелую ситуацию - мозги или мускулы. Так вот мозги точно выигрывают.
Как и в "теплую" Москву я тоже попала благодаря мозгам. Иначе сидела бы, как и вы (?), в провинции, где и родилась. Теплым это место вот никак не назовешь. Но я там уже минимум как лет 30 не была и совершенно не тянет.
программистские мозги и хилые мышцы не выигрывают перед мужской силой и сообразительностью в тяжелых ситуациях.
Мозги выигрывают потому что в тяжелые ситуации позволяют в принципе не вляпываться.
Когда позволяют, тогда да. Но когда вляпываются, то дальше уже проигрывают.
К сожалению, "знал бы прикуп, жил бы в Сочи". А чтобы не вляпываться нужны житейские мозги, а не программистские.
Я видела офицеров только по телевизору, в кино. Восхищалась образом. И тут почти в 50 лет попала в военную часть.
Офицер, лет 25, мат перемат, мне тыкал, и называл "Мать". Вымогал материальные ценности для части, признаюсь незначительные и именно для части, но можно нормально попросить, а не с вымогательством. В документе, сидиш, без мягкого знака.
Про внешний вид, физическое развитие, элементарную гигиену, я молчу. Видимо они заранее готовятся зубы не чистить в полевых условиях. Я очень надеюсь, что это штучный экземпляр "настоящего мужика". Но именно его должны уважать, почитать, и называть "Батя", выпускники топ вузов, если к нему попадут.
У меня в айти половина коллег офицеры. Очень успешные, образованные, культурные, чистые. 10-20 лет назад все служили, когда-то бегали по плацу, может и окопах сидели и не мылись.
Когда мы в походы ходили, тоже проблемы с гигиеной были.
Нет, я говорю, я всю жизнь среди чиновников, бизнесменов, айтишников. В реале ни одного офицера не встречала. Семью армия последние 125 лет не коснулась, кроме брата бабушки.
Офицеры тянут друг друга к себе. Так что они все в одних местах обитают.
Меня занесло в крупную айти-контору, основанную бывшим военным. В ней военный был каждый третий.
В своей области она очень известная.
За ее пределами я бывших военных не встречала, но на самом деле я могу про это даже и не знать. Люди же не бегают с автобиографией по офису. При этом люди из той конторы потом в другие переходили. Про одного, что он бывший военный, я узнала случайно, его чествовали и какие-то старые фото подняли.
Это куда? )
В США, где пару башен снесли самолетами, и куда неведен наш Посейдон?
Или в Израиль вот многие уехали. С лозунгами "не хотим жить в воюющей стране".
Можно уехать в Европу, конечно. Она вместе с США предпочитает воевать на чужих территориях. И страшно боится, что военные действия приблизятся к ней. До трясучки. Потому что весь предыдущий опыт показывает, что в этом случае Европе нечего противопоставить противнику.
И США, и Европа, и Москва, и Белоруссия, и Казахстан в этом случае отличные варианты.
Есть еще Вьетнам, Таиланд, Грузия, Армения, Турция и масса чего еще.
Весь мир можно объездить даже если просто визоранить, работая удаленно и имея хорошую зарплату.
Но вот можно ли будет выехать из РФ, скажем, еще через полгода - большой вопрос.
И тут мозги ой как пригодятся, чтобы правильно оценить риски. Сегодня есть отсрочка для ИТ, а завтра? Неизвестно. А для многих ее и сегодня нет.
Такое понятие, как вероятность того или иного события, вам по всей видимости вообще не знакомо?
И мультиков вы пересмотрели, похоже.
Поскольку мультики я не смотрю, а с вероятностью дружу с детства (благодаря математическому образованию), получается что вы ошибаетесь по крайней мере в оценке меня. Может вы и в другом чем-то ошибаетесь? (а не я)
Вы именно манипулируете намеренно сопоставляя события с низкой вероятностью с событиями вероятность которых намного-намного выше и делая вид, что вы не понимаете, что сравниваете.
Какова была вероятность атаки на башни? Взрывов в московском метро? Вторжения в Курскую область? Вторжения в Белгородскую область, Воронежскую, Ростовскую?
Вероятность удара Израиля по Катару?
Терракта в Ницце в 2016, когда грузовик убил около 100 человек.
На основании чего вы это оцениваете?
А еще почитайте хотя бы начало истории Виктора Франкла - психолога, пережившего концлагерь и написавшего об этом книгу. Человек очень умный. И он знал, что вероятность что его заберут весьма высока. Но все равно остался в городе. Почему?
Идея умчаться туда, где спокойно, достаточно наивна. Население курской области 1млн человек. Статистически там есть хотя бы 100тыс умных. Если они все решили бы уехать, то куда? А еще столько же умных в других областях, которые рядом с Украиной Вот миллион человек должен был куда-то переехать?
Понятно, что мы все стараемся себя обезопасить, и у кого-то это получается. Но если это не вышло, это не признак отсутствия ума. И не всегда те места, которые мы считаем спокойными, таковыми являются.
Курская область, не совсем удачный пример. Её продали, и продали как раз "настоящие мужчины". Ну или внутренней диверсией можно назвать. Когда я писала про укрепления тут, точнее их отсутствие, на которые выделили миллиарды, и про суету на границе. А у нас там дед жил, к сожалению вот умер. Мне евские патриотки сказали, что я разгоняю и сидеть мне в тюрьме, а через месяц хоп и Курск взяли.
Поэтому, что башни в США, что взрывы в нашем метро, попасть в теракт вероятность одинаковая.
А отсутствие укреплений только в курской области или в белгородской и воронежской тоже?
В деревне вероятность теракта намного ниже.
Я честно не слышала, что бы кто-то говорил что в Белогородской области подогнали кучу техники и народа. Местные жители и местная администрация били в колокола, писали, звонили руководству, а им говорили не преувеличивайте, только матом. За то что в тг обращение к Путину создали, пытались навязать уголовку. Вот не слышала. И про уголовное дело о хищении ярдов в БО я не слышала.
А в Курской видела своими глазами, и да умные свалили, побросали и уехали. Остались такие старые как наш дед или не совсем благополучные. Местные мужчины готовы были защищать, но это как в рукопашный с медведем. Смерть.
Не слышали не значит что не было.
Я думаю, что хищения были всюду. И все надеялись, что пронесет. Вероятно, ответственные не верили в возможность такого сценария. А когда осознали его реалистичность, было уже поздно. За 1 месяц 9 женщин не родят. Невозможно пострить быстро укрепления, которые должны были строиться годами. И если на этом этапе кто-то начал писать Путину, естественно его попытались заткнуть. Потому что не случись вторжения, все бы и обошлось.
В остальных областях, скорее всего, было все то же самое, но атака пришлась на одну из них. Там все вскрылось. В остальных перекрестились и сказали "фух, пронесло".
А причина этого, на мой взгляд, в том, что мы слишком долго жили мирно. Многие даже мысли не допускали, что такое может случиться. А если в сарае, пусть и чужом, или даже том, который тебя позвали охранять, сто лет лежат никому не нужные бревна, со временем даже самые законопослушные мужики их свистнут. Это общечеловеческий подход в отсутствие контроля и наказания. А кому интересно контролировать бревна, которые должны просто лежать?
Вот такими же бревнами долгое время выступало все наше вооружение и защитные сооружения.
Виктор Франкл в концлагере выжил. Но это было не только результатом ее действий, но и серией случайных удачных для него событий. А книге это есть . И кстати семья его погибла, только сестра выжила . Отец, мать, брат , жена погибли в лагерях. Поэтому не нравится мне пример этого психолога в концлагере .
А вот Набоков свою семью спас, переехал вовремя в США в 1940 году. У него жена была еврейка.
Как раз пример случая, когда наличие крепких мужиков с мужским поведением не спасло.
Незадолго до всех событий местные пытались сформировать отряды самообороны, но им запретили вооружаться.
Ичто может сделать группа безоружных мужиков против вооружённого отряда?
Хотя бы спрятать свою семью в лесу и не дать ей при этом замерзнуть, потому что есть руки и топор. И отбиться этим топором от парочки мародеров.
Вот, кстати, еще одно свойство армии: в ней приходится решать командные задачи и парни учатся мужскому взаимодействию, плечом к плечу. Современные мальчишки-программисты индивидуалисты. Они не работают в команде (кроме, может быть, участников командных турниров или хакатонов). У некоторых есть командные игры в футбол или в компьютерных играх. Это предел. Они не умеют быстро организовываться в критической ситуации, объединяться, делегировать задачи, становиться командой. Они не знают пределов собственных возможностей и возможностей других. После армии мужчины это умеют.
Вы главное не услышали Родина продала этих людей. Мой муж, совершенно ненастоящий мужик, поехал и вывез семью, которая по факту близкая, но не родная, к себе, в безопастность. А власть осталась разгр*мат* свои договорняки. Когда тебя продают, нет никакой командной игры. Только защита своей семьи.
Наше с вами различие, что вы "думаете", а я видела глазами. Вы выдвигаете, гипотезы, предположения и теории. А я там была перед вторжением. И то , о чем не знаю, я не предполагаю. У меня работа интересная, я много езжу и вижу потемкинские деревни, мифические проекты, отрицательный рост экономики. Нечего защищать, враги внутри страны. И спасут нас как раз ребята, которые не знают иерархии, не имеют авторитетов, и не умеют прислуживать идиотам. Никак нельзя их в армию загонять, их либо сломают, либо посадят.
Вот +100! насмотрелась на дутые отчеты в крупной государственной корпорации. Не верю никому и ни в какие цифры.
У вас сыновья без армии не умеют пользоваться топором?
Мои прекрасно всё делают руками, даже сварочный аппарат купили - на даче осваивают.
Те навыки, о которых вы говорите, приобретаются и б без армии - например, в обычном турпоходе.
А в армии во эти навыки: "быстро организовываться в критической ситуации, объединяться, делегировать задачи, становиться командой" - далеко не всегда приобретаются.
Мне кажется это Катерина пишет, анонимно. Либо все диванные патриоты работают по методичке 1 канала.
Методички в ваших любимых группах ТГ. Их готовят западные спецслужбы, а потом выдают блогерам для распространения, и это даже не секрет. Многие блогеры живут за счет подобных денег. (Не все, конечно. Но конкретно ваши авторы явно да)
Первый канал транслирует что-то только из телевизора, и если его не смотреть, то никаких методичек и не будет. Я телевизор не смотрю уже много лет. Только кино на видеоподписке.
Сравнение меня с Екатериной надо бы воспринимать как оскорбление, потому что я не единожды ей объясняла, какую чушь она несет. Но если где-то она повторяет меня, это не опускает мое мнение и не возвывашает ее. Даже стоящие часы пару раз в сутки показывают правильное время.
А то, что вы не можете различить меня и Екатерину, и ориентируетесь всего лишь на позицию по конкретному вопросу, говорит уже о вас. Слишком грубое приближение. Если вы с такой же степенью точности подходите к темам про политику, не удивительно, что и в ней вы очень сильно заблуждаетесь.
В блогеры, что ли, податься? Вам же все равно, какие ТГ группы читать. Может хоть кто-то начнет читать меня, и это пойдет стране на пользу.
Господи, какая фигня. Настоящий мужчина имеет достойную профессию и уровень языка, кроме этого пассивный доход. Вывозит всю семью в спокойную страну. Он работает, дети (мальчики 17-18 лет) учатся. Всё. Без всяких топоров, прости Господи.
Вероятно люди на Украине тоже так рассуждали. И толку тамошним мужикам сейчас от достойной профессии и уровня языка?
А еще отбиться этим топором от дронов. Очень поможет. Или от вооруженного не топорами противника.
Вообще то раньше и из вуз-ов брали если не инвалиды. Потом в вуз возвращались, даже самые умные. Не брали только больных
Жизнь у граждан в нашей стране должна стать лучше и качественнее. Давайте ещё вернем три года службы в армии.
Почему качество жизни как-то связано с уменьшением срока службы в армии?
Может лучше качество службы поднять? И его подняли. Кормят нормально, дедовщины нет, отношение уважительное.
Вы еще про пионерский лагерь расскажите
Из первых уст ( сын, правда, не армия, а сборы. но рядом с срочниками, 20-й год)
Кормили ужасно. Первый вопрос сына был- как можно ТАК испортить продукты.
Уважением не пахнет, унижения и оскорбления
Медицинская помощь на нуле. Казарму скосил вирус. Из лекарств только парацетамол. Студенты могли сгонять в аптеку, срочники - нет. И то, из студентов часть уехала в нижний с пневмонией после недели "лечения"
Воровство.Воруют все, вплоть до футболок. Если украли берцы - родители покупают новые.
И Собственно основное, то за чо все ратуют - обучение чему-то. Вот тут полный 0. Маршировали, собирали шишки и подметали песок
Отслуживший парень рассказал про еду. Кормят одной тушенкой, только гарнир разный. Яблоко по праздникам. Моются один раз в неделю. Живут в палатке в лесу. В общем то ещё счастье. Особенно для ребят с проблемами по здоровью. Как переварить вот это всё?!
Готовят стойко переносить все тяготы армейской службы.
В реале в окопе еще страшнее, постоянно в сырости и в холоде и месяцами без душа на сухпайках.
А вот сейчас молодежь и подумает.
Уже думает, судя по отчетам о рождаемости...
В смысле, ничто не предвещало? Военные действия в мире идут непрерывно. А вы рожали с воспоминаниями как минимум о ВОВ.
Но если бы вы вдруг знали заранее, не стали бы рожать парня, или что? А в случае если какая-то беда придет прямо к вашему дому, кто вас будет защищать, чужие сыновья?
Думайте, что хотите, только поймите, что дети от собак не рождаются. Берегите мужчин.
Вы из школьных уроков биологии не вынесли, что количество потомтства в популяции определяется количеством самок, а не самцов? Беда.
Как-то у вас плохо с понималкой. Биологию не знаете, собеседницу самцом называете.
Да нет, всегда войны были, Афган, Чечня, а в типа "мирное время" дружбы с Западом - банды между собой разборки устраивали, терракты, убийства, крышевания бизнеса, молодые люди не на войну шли, так в банды сбивались, там гибли, а скольких бизнесменов поубивали, силовиков... Да не было мирного времени в стране, - не одна напасть, так другая. Др. аноним.
От того, что их делают больными в процессе подготовки, в окопе они лучше переносить трудности не станут.
Нет, не каждый второй. Но называть подрыв здоровья в тех случаях, когда он имеет место, полезным - это за гранью.
Никто не называет его полезным.
Но ничего не делать только потому, что иногда бывают плохие последствия, это тоже за гранью.
Иногда на операционном столе человек умирает. А если бы не делали операцию, прожил бы еще сколько-то. По вашей логике надо было не делать.
Называют.
Что вы подразумеваете под ничего не делать? Не ходить в армию? И кто у вас пациент? Парень-студент?
Плохое предложение. Считаю, что надо работать, создавать материальные и духовные ценности, получать за это деньги и платить законно установленные налоги. Батрачить год задарма считаю неправильным.
Может, вашего и обучали делу защиты, а мой год бесплатно отработал "компьютерщиком" : виндоус переустанавливал, антивирусы уствновливал, картриджи менял, письма и приказы печатал, игры устанавливал, работал техподдержкой 24/7 для всех офицеров и членов их семей. Бесплатно. Человек с айти специальностью высокой квалификации.
Беготни и снега в его службе было предостаточно. Не было только никакого обучения воинскому делу. Вообще. Совсем.
По отношению к вам и сыну, супер ситуация сложилась, поздравляю. А по отношению к стране, грустно конечно и безысходно.
Защищать страну должны профессионалы за хорошую зарплату с современным вооружением и техникой. Чего в нашей армии, как оказалось не наблюдается. Все самое современное ездит только по парадам в Мае.
А в войсках китайские рации с открытым кодом и гаубицы времен ВОВ, о которых диктор на ТВ с гордостью заявляет о преемственности, дескать ими били фашистов в ВОВ наши деды, а сегодня их внуки опять выбивают нацистских оккупантов.
Я лично заеупала 2 раза ростеховские рации, которые отлично шифруют, практически пофиг на рельеф местности и не убиваемые. Made in Russia. Но по цене в 6 раз дороже Китая, и ничего не откатают закупщику. Думаю, что техника есть, но некоторым лицам не выгодно.
В дровах я не разбираюсь, но слышала, что волонтёры закупают более качественные чем МО и не на много дороже.
12 трлн по словам нового МО пропали в армии при Шойгу. И Шойгу все еще на свободе.
Специфика госзакупки в том, что надо закупать самое дешевое. Обосновать необходимость закупить более дорогое и качественное крайне сложно.
А еще процесс госзакупки очень и очень медленный.
А еще техника должна обладать нужными сертификатами, которых у наших может и не оказаться, а китайцы найдут способ их сделать.
Это помимо откатов
Сейчас мы это и имеем - то, о чем Вы пишите: профессионалы (контрактники) за хорошие деньги на сегодняшний день защищают страну, но этого мало, - недостаточно людей, поэтому война сейчас такая вялотекущая. А призыв нужен, чтобы в случае мобилизации большая часть мужского населения умела винтовку в руках держать и худо-бедно ею пользоваться. Логика здесь простая: в случае полномасштабной войны выставить большую армию из уже обученных (многие погибнут, да, как это ни жестоко звучит), но будут брать количеством - профессионалы не спасут. Хотя думается, что ребята с образованием не должны окопы копать и по плацу бегать: можно же в течение года службы их интеллектуальные возможности использовать с большей пользой для армии. Какое-то подразделение при частях создать для бывших студентов с в/о, - хотя бы компьютеры настраивать или с ПО работать, расчеты какие-нибудь делать. Может альтернативу какую-то придумали бы: вместо армии на оборонном заводе отработать, - характеристики оружия улучшать, к примеру.
Ну хоть сварке.
Хотя это ужасно, что стрелять сейчас не учат. Видимо у страны не хватает патронов.
Если речь о службе в армии в последние 3 года, то это понятно.
Это как раз пример парня, который мечтал быть военным. После армии почему то передумал. Пошёл в инженеры.
Тогда понятно. Просто нет оружия, чтобы выдать его срочникам для тренировки. То есть все эти истории что в армии валяют дурака и не учат даже стрелять, это, видимо, истории последних нескольких лет. Раньше я такого не слышала.
Рядом со мной учебный полигон. Там стреляют каждый день, иногда чуть ли не танком.
Но он видимо для каких-то избранных частей. Наш не стрелял, но теоретически им зачитывали темы про пули и они их даже рисовали в тетрадке.
Я слышала инфу в виде сплетен, но она как-то в процессе начинает походить на правду. Что задротов держат на передержке отдельно и не напрягают. А категория А, идёт в элиту (читай пехоту и десант), где они и физ подготовкой занимаются, и стреляют много и разнообразно. Наш солдат попал к задротам, а вот коллега сына по ММА, как раз в элите, но пока только 3 месяца. Вот их занимают, но скоро будут отправлять из учебки к месту службы. Куда, слухи нехорошие.
"Задроты на передержке". Ясно.
Видимо, результат женского вмешательства в армию.
А зачем? Зачем все эти телодвижения : искать д
интеллектуальные задачи, высасывать из пальца работу на каких - то заводах, если смысл всего этого ": в случае полномасштабной войны выставить большую армию из уже обученных (многие погибнут, да, как это ни жестоко звучит), но будут брать количеством"? Для этого не надо никого на год призывать, помереть можно и необученным.
Надо чтобы от них еще какой-то толк все же был.
Пусть они не могут держать в руках автомат, но хотя бы чтобы оперативно собрали на пункте сбора, выстроились в ширенгу и слушали команды, а не топтались с ноги на ногу и не говорили "товарищ начальник, а зачем мне это делать?". Стрелять можно и потом научить, тем более если техника меняется.
Тут не угадаешь, как повернет. Вполне возможно, что такой полномасштабный случай и не настанет, просто нужно, чтобы всегда была готовность. Если все же дело до большой войны дойдет, вряд ли сразу ядерными ударами обменяются (элитам же умирать не хочется), - сначала армии повоюют, ведь они еще даже не задействованы, мобилизацию объявят, наверное. Кто же знает, как все будет?
Вчерашние срочники первые на призыв по мобилизации.
У моего одноклассника так сын попал. На срочной уговаривали на контракт, не поддался на уговоры. Призвали через месяц после дембеля. Через три месяца погиб под Харьковом.
АйТишник по образованию. У папы большая должность была в российском офисе Майкрософт. Не помогло ничего.
Не возможно быть спокойной, читая такое. За моим айтишником пришли 22 сентября 22 года. Он отслужил в 14-м году. Но моей семье было понятно, что мобилизация обязательно будет, поэтому изо всех сил готовились к отъезду, и он уехал 5-го сентября. Навсегда.
Всегда в аспирантуру шли ради отсрочки. Поэтому среди аспирантов парней намного больше (в сравнении с девушками), чем среди студентов.
Таковы правила игры. Не мы же это придумали.
И он же платно,наука не страдает.не переживайте) это такой способ подзаработать на нормальных студентов и вариант откосить ненормальным. В магистратуру тоже большинство ради отсрочки. Да и в вуз на очное в принципе многие только изза армии идут.
Знания и направление вуза учитывается, возраст тоже. На настоящий момент у меня есть 3 знакомых, вузовский опыт которых учли. Первого после химфака направили в в войска химической защиты, второй после МИФИ отобрался в научную роту военно-морской академии (что то связанное с атомными двигателями подводных лодок), третий в момент перевода из МГТУ в МАИ загремел неожиданно в армию, его просто направили в очень ответственные войска на ответственную и опасную должность. Первый и третий отслужили, второй только летом ушел.
Насколько я понимаю, лучше всего устроился второй.
Не надо. Они смотрят по личным делам, сильно заранее до призыва. Сын попал в элитную часть, я на вокзале разговорилась с их сопровождающим, он сказал, что отбирали их за полгода по личным делам.
Александра, приветствую!
А не подскажите, как в научную роту попал? Мой явно отправится в армию, если чего-то неожиданного не произойдет. Интересует реальный опыт, так что если у кого-то он есть, буду очень признательна за информацию.
Приветствую! Мой старший тоже собирается служить и тоже будет пытаться в научную роту попасть. Вот здесь про отбор в научную роту военно-морской академии https://flot.com/science/reality/researchcompany/
https://vk.com/wall-69568308_2091
вот здесь еще хорошо информация изложена https://students.spbu.ru/images/vunc-vmf-vmii.pdf
по какой то из ссылок есть контакты командира научной роты, думаю, что можно связаться и подробнее все узнать
Сын подруги после медицинского вуза служил год в Подмосковье в медчасти. К нему раз в неделю обязательно кто-то приезжал: жена, мать, отец, бабушка, даже я два раза ездила. Он хотел устроиться в поликлинику Управделами Президента, а там сказали только после армии. Отслужил, взяли, работает уже пару лет.
Служил по профилю, сам медик, но это не спасло от двух бронхитов подряд, так как чистить снег постоянно выгоняли всех Переносил на ногах с температурой, лекарства родственники привозили.
Я вас умоляю, Рубикон это боевое подразделение, которое воюет на передке. Вам туда точно не надо. Знания и ВО вполне могут учесть, но без гарантий, как повезет. У меня первый муж после во технического служил, сначала в танкисты засунули, потом поняли что он математик и быстро в штаб перевели, он там командиру писал все работы и сдавал за него всё весь срок службы, так и отсиделся. Но это было давно....
Сын предпочел не рисковать. Не смотря на то, что поступил в магистратуру на бюджет, уехал продолжать учиться за границу.
Проблема в том, что это сейчас магистратура дает отсрочку. Что придумают еще через полгода - неизвестно. За последнее время у нас и так уже увеличили возраст до 30 лет, сделали так, что на контракт можно вынудить пойти с первого дня, ввели реестр повесток с запретом на выезд за границу с момента вручения повестки. Что будет еще через год, будет ли возможность, например, поступить в аспирантуру (а там есть перерыв между магистратурой и аспирантурой с которым и раньше-то могли возникнуть проблемы, еще до реестров) - неизвестно. А проверять на себе никому не хочется.
Это правильное решение, но всегда еще остается риск быть высланным из Европы за то, что русский.
"Не читайте советских газет" (с)
Прекрасно относятся к русским в Европе. Обучение бесплатное. Масса дополнительных льгот у студентов.
И ни разу ни одной проблемы не возникло у сына ни со стороны местных жителей или местной бюрократии, ни со стороны русскоговорящих не только россиян, но и выходцев из других стран бывшего СССР.
Расскажите куда уехал, на кого учится и как поступал.
Так же задумываемся о таком шаге.
Будет такая тема, может и расскажу. В теме об армии, извините, не стану.
Поступление сильно зависит от страны и от языков, которые знает молодой человек. Но в любом случае к поступлению студенту бакалавриата минимум за год надо начинать готовиться и уже не только информационно.
Нет никаких родственников.
Но все это не так сложно, как вам кажется.
Особенно если мальчик умный. Это только в нашей стране мозги сейчас не ценят и способны после вуза рядовым служить отправить.
А я говорю, что не прекрасно? У самой дочка не вылезает оттуда. Но при этом ее однокурсника в асперу взяли, а потом отказали, сказали, что с получением визы могут быть проблемы. На грант с нашим дипломом проблематично податься. Ребят, которые на программистов учились, с программы сняли. Так что если нет второго паспорта, то риск большой. Впрочем, тут он больше.
С каким получением визы могут быть проблемы когда студент уже магистратуру закончил в Европе и давно уже там? У него внж давно скорее всего. Чем дольше в стране, тем меньше будет проблем с продолжением обучения. Да и так уж часто на самом деле нужна аспирантура, если не ради отсрочки? После магистратуры, да даже еще в магистратуре, работать обычно начинают, причем совсем с другим уровнем зарплат, чем здесь.
Что касается грантов, то много ли грантов дают студентам в РФ? Тут даже стипендия, даже самая повышенная такова, что ее и на неделю-то жизни не хватит.
Бегать будут те, кто остались. Просиживая штаны в начале в магистратуре, потом в аспирантуре, перемежая все академами не потому, что там какие-то супер-знания дают, а ради отсрочки.
А молодым людям, получившим диплом страны ЕС, все дороги открыты. И даже в РФ они смогут прекрасно вернуться, если уж так будет тянуть на Родину. Как раз к 30 годам уже станут супер-специалистами. Хотя многие Европейские страны гражданство сейчас дают после 5-7 лет проживания. После окончания вуза еще год-полтора дают на поиск работы. Квалифицированные молодые специалисты в Европе очень востребованы. У них, как и у нас, большие демографические проблемы. Если они не будут о демографии думать то молодежи будет столько же, сколько пожилых людей и кто тогда работать будет и содержать пенсионеров? Вот они и думают. А молодые люди, знающие язык страны, получившие образование, уже адаптированные в стране - это намного лучше мигрантов без знания языка сидящих на пособии. Совершенно не просто так многие европейские страны обучают иностранцев бесплатно. Им это тоже выгодно.
Учитывают. Но и многое другое учитывают, в определенные части без проверки до 3-го колена не попасть. А так, да, скорее всего в научную роту пойдет.
Может, работу с отсрочкой (бронью) поискать? А по теме, мой смог устроиться в штаб "компьютерщиком" . От всех трудностей не спасло, и снег был, и колеса на Камазе менял, и строевая была, но в основном привелигерованное положение.
Неделю назад сын ушел служить, после ВО. Попал в очень хорошую часть, Научно-исследовательский испытательный институт бронетанкового вооружения и техники Министерства обороны Российской Федерации
Это ближнее Подмосковье, 45 минут от дома на машине
Их туда отобрали после собеседования на Угрешской
Без ВО ребят (часть) отправили в ж/д войска, почитайте чем они занимаются
Дембеля которые в сына части уходили сказали что год прошел отлично и все будет ништяк, вот такая вам информация из первых рук
Спасибо за инфу. А какая специальность у вашего, хотя бы намекните пожалуйста.
Вопрос, темой навеяно. Ладно Москва, а в регионах умных ребят с хорошим ВО куда служить определяют? Или научные роты по всей России раскиданы?
У коллеги племянник из Махачкалы, отправили в Хабаровск, ему нравится, тихо хорошо, думает остаться там.
В июне 2025 года погиб выпускник Финансового Университета 2024 года. Был призван в армию в ноябре 2024 года и направлен в войсковую часть Московской области, оттуда был откомандирован на Брянскую границу с Украиной. Погиб в ходе проведения специальной военной операции.
Ой, зря вы это написали. Вам сейчас расскажут, что вы пугаете народ нереальный информацией. То что на СВО срочников нет, а они просто пограничники, границу охраняют и к СВО отношения не имеют. И когда парня в погранцы брали, 100% на специальность посмотрели, и взяли как востребованного специалиста.
А то что дроны там нон стоп летают, так они и в Москве летают, вероятность одинаковая.
Мальчика очень жалко, родителям соболезнования от всего сердца.
Какая выгода государству обучить а потом отправить на такой риск не понятно.
Некоторые вещи происходят не потому, что это кому-то нужно или полезно, а просто потому, что процедура не отлажена и такие ситуации в ней не исключаются. Или исключаются не всегда ("такие" это попадание выпускника приличного вуза на СВО).
Но может он и не был в зоне боевых действий. Просто дроны, как вы верно заметили, летают всюду. Сейчас они в непрерывном режиме летают над Воронежской, Ростовской областями, Краснодарским краем. В Москву тоже пытаются, но тут их сбивают. А там нет такой защиты. И кто-то там от дронов гибнет вообще никуда не выезжая.
Но смерть всегда ужасна. Соболезную родителям.
Да, он официально не участник СВО.
И если граждан из приграничных областей эвакуируют, то молодых необученных мужчин завозят. Л-логика.
Границу-то срочники охраняют, но только приграничье обстреливают нон-стоп и мирное население, и срочников в том числе. А про дроны -вы зря сравниваете Москву и приграничье. В Москве окошко открываешь- комарики жужжат, а в приграничье окошки открываешь- дроны роем ежедневно, просто никто это не освещает. А если не говорят, то и проблемы, вроде, нет
В Брянской области нет военных действий, а вот дроны и прочие бпл там летают и гибнут и мирные люди, родственники там живут
У дочки сейчас два друга служат после вуза.
К сожалению специальность не знаю.
Один после Финашки, другой после Плешки.
Оба недалеко от дома (мск) конкретно место писать не буду, меньше 2 часов чистого времени пути.
Оба говорят - повезло. Командир мировой, часть хорошая, кормят сносно, никакой строевщины.
У обоих смартфоны в доступе, не знаю насколько легально.
Родители ездили. Какие-то там увольнительные, не разбираюсь в этом.
В части есть магазин и платный буфет, но особо ничего не покупают там, нет надобности.
Видела видос из казармы - современное огромное помещение, просторно, чисто. Шкафы под форму вообще поразили - я себе не так это представляла.
21 век на дворе, круто.
Мой брат, ныне покойный, служил в начале 90-х во внутренних войсках. 2 года. Первый год дембеля головой по табуретке били. А так зеков возил по этапу. На суде у Головкина был.
Нечего там делать, его слова.
Сын студент, физтех. Ему голова не для того, чтобы табуреткой по ней колотили. Стране больше пользы принесет. Только категория А. Вот и думаю.
Сейчас табуреткой по голове не колотят. Времена дедовщины прошли по нескольким причинам. Одна из них - сокращение срока службы до года. Раньше дедами были те, кто второй год служил.
Это действительно так.
но и пользы от службы довольно часто нет никакой.
Мой старший, например, сборы проходил в воинской части в Подмосковье.
Говорит, кормили более-менее, дедовщины даже близко не было - не дай бог кому из военнослужащих синяк где-то получить, потом замудохают с отписками.
Но и делать там особо было нечего.
Говорит, что заниматься таким год - от скуки повеситься можно.
Я ещё раз повторю - на сборах он был в действующей части и службу эту видел своими глазами.
Строевая подготовка и пр.
А потом удливлялись, почему отслужившие срочку мобилизованные даже стрелять не умеют.
А что прочее? Ну маршрировали по плацу, а дальше?
Неужели даже автомат на скорость не разбирали?
Школа- это несколько часов в день, есть родители, которые могут увидеть, что что- то происходит не нормальное, по поведению, по настроению. И вмешаться. Армия- это как подводная лодка: если что- то идёт не так, никто об этом не узнает, долгое время. И ладно, если просто побьют или как- то унизят без ущерба для здоровья, но бывает и не так. Вы давно были в компании половозрелых, по большей части не особо интеллигентных 18-25 летних мужчин?
И это я не касаюсь темы защиты приграничных территорий в сегодняшнее время.
Если бы родители в школе могли увидеть и изменить, это не было бы такой сложной проблемой.
В армии сейчас есть мобильники, есть правозащитные организации солдатских матерей, и их много. Если что-то не так, вой поднимается.
Но из каждого правила есть исключения.
Сейчас неуставные отношения в армии это именно исключение, а не правило. В отличие от времен нашей юности.
На дорогах Москвы каждый год гибнет несколько сотен человек, и не всегда те, кто был виноват. Но машины никто не запрещает.
Вы реально теоретик, никакой сын у вас не служил. Либо вы Екатерина, у которой сын по знакомству служил в "нужной" части по знакомству. Она кстати тоже всегда авто в пример ставит. Мы в прошлый раз считали, что по статистике 24 года, вероятность умереть в армии в 2,4 раза больше, чем в ДТП.
Солдатских матери кстати уже имеет нехороший статус и больше ничем помочь не могут. Никакого воя они больше не поднимают. Мобильники дают по выходным на час, если никто не косячил. И неустанно отношения есть. В прошлой теме девочки отписывались, что их личные парни, бьют других парней типа за воровство, без суда и следствия, и знают как бить, что б без следов.
Если Катерина приводит в пример авто, значит любой приводящий такой же пример - Екатерина? Сильно
Считали вы явно не со мной. Потому что я бы вам еще тогда сказала, что разница в 2,5 раза это ни о чем. Поэтому или переставайте использовать это как аргумент против армии, или переставайте ездить на автомобиле.
Как бить чтобы без следов знают любые интересующиеся темой. Даже я знаю в теории.
Что за тема, в которой "личные парни бьют других парней"? Парни это сыновья или на Еве уже молодежь тусуется?
Вы не были в отдаленных частях, где нибудь в забайкалье или на севере, где не деды главная проблема, а сами "отцы" командиры, которым скучно и они развлекаются, издеваясь над солдатами.
Сейчас молодые офицеры, доводят морально. Такие вещи творят, настоящие маньяки с воспаленным мозгом. Может табуреткой и лучше. Когда ЧП на днях случилось в МО, я бы и не удивилась, что это может и наша часть, и угадала бы причину, кто и кого.
Если в приписном категория А, то остается только сдать нормативы. Или вы думаете для вуца какая-то другая медкомиссия? Пробежать и подтянуться с недобором веса гораздо легче.
Часто у таких мальчиков/парней, которых описывает аноним выше, бонусом дисплазия соединительной ткани. Какое там подтянуться?
Неужели? Про психологический тест писать не будем? А про учебу,как минимум без троек?
У меня сын пытался поступить, здоровье хорошее, подтянулся 15 раз, а 3 км не смог пробежать , было 500 человек, а мест 77
Ему с дефицитом веса в 17 лет даже «временно не годен» не поставили и не направили на дообследование?
(У меня один в один как Ваш по описанию, стоит «временно не годен» в приписном)
В это не верю.
Сын подруги хотел отслужить и дальше идти в спасатели. Его не взяли! Хотя он оч спортивный, скалолазанием занимался, потому хотел такую профессию. Но плоскостопие. Подруга мне звонила советоваться:нужно ли как-то пытаться попасть в армию! Представляете? Решили, что лучше не надо. Потом порадовались конечно, это как раз перед сво было. Ростов-на-дону
(мимо проходила) так я так поняла, что в спасатели не брали неслуживших. А служить его не взяли. Правда тоже странная история, плоскостопие, чтобы прям наотрез не взяли... там должно быть такое... что какие уж тут спасатели...
С дефицитом веса мой ,,временно не годен,, Москва. 52кг при 176см.
Подтягивается кстати много раз и выход силы делает).
Помимо учться, нормативы надо сдать и по здоровью пройти. Всё это в комплекте.
Там просто очень мало мест, на всех студентов призывной категории не хватит даже близко.
В некоторых вузах, говорят, с этим попроще. В других крайне сложно.
А уж как на эти места отбирают, дело десятое. Но об этом вам написали в соседних сообщениях.
Да, в начале второго курса (ВШЭ) вывесили список, кто прошел (там человек 10-12 прошли, общее количество студентов около 450 на направлении, большинство парни)
Слышала, что где девочек больше, там выше шанс в вуц попасть. Наверное от каждого вуза или направления определенное кол-во человек берут.
Мой в Бауманке. Никто из группы не попал. Но кстати они и не хотели особо. Мой говорил, что хотели этого только девочки, чтоб свободный день таки был).
Похоже тему завел человек, чтобы рассказать нам, как хорошо пойти служить после ВУЗа, стать настоящим мужчиной и т.д. Ну и подзаработать немного;)
Нет, я автор. Но я уже получила ответы и не участвую в диалогах, давно уже даже не заглядываю в тему.
>>Мой муж прошел срочную, югославию, чеченскую.
Детям сказал твердо, вас туда не пущу, там делать нечего. Это уже не та страна, которая мать Родина. Пока дети элиты не будут с моими в одном окопе моих в этом окопе то же не будет.
Что то я не помню детей элиты на чеченской. Может спросите у мужа?
Это та страна, наша Россия. Это ваш муж стал не торт, скурвился.
Вот, например, новость от 17 октября: "Сын командующего армией ЮВО погиб в зоне спецоперации ".
Командующий округом это элита, военная как минимум.