Ну и мне что ли помогите понять
Кому не жалко времени, и есть мысли по поводу - я выскажусь, а если можно, накидайте мнений, плиз.
Есть семья, хороший муж и близкие-теплые отношения с ним. Есть мужчина, живущий далеко, с которым видимся раза 3 в год "вживую" и ежедневно общаемся в аське. Общение с ним приятное, но этому общению не хватает глубины и того понимания, что есть с мужем. Секс с ним приятен, его хочется, но скорее за счет редких встреч, разнообразия и новизны, а не за счет офигительного секса как такового. Его отношение ко мне - волнуется, готов помочь, если надо, говорит "ты мне нужна, с тобой очень ( куча всяких приятностей), и т.д.", но в то же время я бы не сказала, что человек выкладывается, отдает в отношениях так, как бывает, если кто-то ну очень дорог.
И вот понимаю я, что и секс с ним сейчас не супер-пресупер (хоть и неплох), и понимает меня муж несравнимо лучше, и отношения хотелось лучшего (оно хорошее, но не настолько, чтобы предпочесть это мужу, чтобы тратить на это время, которое можно отдать семье), но мыслями все равно все возвращаюсь к нему. И поездки-то я , честно говоря, организую в основном из-за возможности встретиться, а вот нахрена - не пойму, понимаю ведь, что не стоит это того... Почему такое может быть, накидайте вариантов, пожалуйста!
Все очень просто, вы умом то понимаете что не так здорово как вы себе предстовляете, вы понимате умом что вы не хотите о нем думать и скучать, а вот сердце и душа хочет скучать по камуто!!!! Хочется рамантик которой уже нету с мужем, и т.д. все старо как мир!
т.е. считаете, что это связано скорее не столько конкретно с ним, сколько с тем, что просто нужен объект для возвращения потерянной романтики и чувства полета?
Вам не кажется, что ваши отношения держатся на вашей инициативе? Перестаньте инициировать встречи и посмотрите во что это выльется.
Он действительно ждет приезда, когда приезжаю (не только к нему, у меня в этом городе остались близкие родственники и подруга) - инициатива встретиться больше с его стороны. В этот приезд взял 2 дня отпуска, чтобы было больше времени на общение.
Спасибо, что ответили, мне правда хочется понять, в чем дело, а то какая=-то дурацкая ситуауия, когда понимаю, что не то, ради чего стоило бы столько времени и дущевных сил тратить, а ихзменить что-то не получается пока.
Ахахаха,,,,снова ,,,здарова,,,АМНИСТИЯ В КАЩЕНКО НЕ ПРОШЛА БЕССЛЕДНО,,,,ГАДКИЙ?!?!?!)))))))))))))))
Я уже прокомментировала,,,меня скорее за хулиганство привлекут ,Чем в КащенкО))))))
я Вас понимаю. У меня ситуация очень похожа. Только понимает меня мой любовник лучше мужа и занкомы мы с ним со школы...Ну и я знаю зачем мне это надо и почему я мужу изменяю(кстати отношусь я к этому очень спокойно. т.е. вообще к измене. И если бы муж мне изменил - скандалов не устраивала бы)
А Вам советую покапаться в отношениях с мужем, может все же что-то не так? С кем вас за одним столом сидеть приятнее? С кем уютнее фильмы смотреть? Поищите причину. Если любовника ищете - значит что-то с отношениями в семье не так. Не всегда можно это исправить, но попробовать можно. И потом если Вам нравится ваша ситуация и все устраивает может и нах.. разборки? Оставьте все как есть и наслаждайтесь!
Да оставить как есть можно, если бы я не чувствовала, что эта связь ведет в тупик. И даже не потому, что может спровоцировать разрыв в семье (слишком очевидна разница между мужчинами: со стороны люб-ка мне сложно представить то же понимание и возможность ладить в быту и общении так, как с мужем, да и ситуация практически исключает такой вариант развития событий), а потому, что я трачу на это кучу сил, мыслей и времени, а могла бы потратить на что-то более полезное мне и семье. Да и внутреннему комфорту эта тоска-печаль по нему не способствуют. Вот все понимаю, а все равно мысли вокруг него крутятся.
ну тогда не знааааю. Если можете разорвать отношения - рвите и забывайте. Если не можете - ждите пока само сгниет на корню.(если сгниет конечно)
Вы просто подумайте ПОЧЕМУ нужен Вам ваш любовник. Я там выше написала, копайтесь в мелочах: еда, принятие ванны, фильмы, просто бокальчик пива или вина вместе пить...Что-то есть видимо в вашем любовнике ЧТО Вам нужно.
В такой ситуации только Вам видно ЧТО конкретно
Из самого очевидного, что приходит в голову - мне нужно ощущение праздника, когда хоть на время оставляешь заботы и наслаждаешься вниманием и приятностями.
Ну внешне еще тот человек - что называется мой тип, а муж - не совсем так внешне, но внутренне - более подходящего не так просто представить. За мужем я тянусь, с ним я развиваюсь, узнаю новое, расту. С другим я если не становлюсь хуже, то как минимум не лучше, но с ним я как бы более одинакового уровня...
спасибо за ваши ответы - покапаюсь на досуге в себе по поводу этого момента.
Точно не помню эту притчу. но примерно так. Один приближенный к королю Людовику спросил у него почему он изменяет королеве, ведь та умница, красавица, просто супер пупер. Король на это не ответил, но стал каждый день приглашать вельможу на обед и подавать изумительно нежную, сладкую и вкусную индейку. Спустя некоторое время вельможа взмолился, не найдется ли у вас что-то другое, хоть черствый хлеб или каша. Король ответил, моя королева такая же сладкая индейка
ну вот обьясните Вы мне, почему лично Вы так так негативно относитесь к измене? И почему я для Вас лядь?
Семейные оношения надо холеть и лилеять и если в них чего-то не хватает, то это надо либо искать в семье, а если это не возможно - то настороне. Ну не может держаться семья на неудовлетворенности ИМХО
Ну или как Вы себе это представляете? ДЛя меня, кстати, отношения с любовником скорее духовные, чем сексуальные. В наши встречи секса может и не быть.
=D> Браво! Можно я объясню? Да, лично я Вас считаю бл@дью, уж простите за прямоту! Вам чего-то не хватает в семье? Разводитесь, завершайте отношения и начинайте новые. А предавать свою семью, мужа и детей из-за того, что сегодня чешется у Вас между ног, или завтра духовной связи захотелось - это нехорошо, подло и гнусно. Странные у вас понятия о семье вообще. Если для Вас измена в порядке вещей, тогда распинаться перед вами бесполезно - всё равно не поймёте!
P.S. Если Вы не считаете себя бл@дью, то кем же вы себя считаете?
а какая раздница увидите Вы мой паспорт или нет? Вы же меня все равно не знаете.
Я честно считаю, что если в семье чего-то не хватает и муж этого дать не может(в силу каких-то препядствий) то прежде чем разрушить семью, как Вы предлагаете, лучше взять ЭТО на стороне.
Обычно так сильно ратуют за что-то только те, у которых рыльце в пуху по самые помидоры :)
Объясню...Потому, что брак...Не суть важно венчаный/невенчаный и т.д...Это по сути древнейшая форма договора...Изменяющая сторона его нарушает...Если муж плох-разводитесь...Чего тянуть-то?
не соглашусь с Вами. Если я супруга в беде и бедности оставлю - вот это нарушение, а так это скорее сглаживанеи косяков. Ну вот пример: есть муж и жена. Родился ребенок. Муж хочет секса, жена-нет. Есть несколько вариантов разруливания сего. Муж может подавливать в себе желание, что явно рано или поздно вылезет скандалом наружу т.к. недоеб вещь плохая. Он может конечно "затвор передернуть" под душем, но это тоже вобщем не 100% замена секу. Ну или жена будет через нехочу удовлетворять мужа, этот вариант лично мне не нравится. А есть еще вариант: муж пойдет и трахнет любовницу. Овцы - целы и волки сыты.
Или вот еще: я, например не люблю делать минет, а мой муж его любит. Чего же теперь делать? Так вот пусть он лучше пойдет и ему его любовница сделает. Меня этто вполне устроит.
П.С.: мой муж совсем не плох! И разводиться я сним не хочу. Просто есть вещи, которых мне не хватает. Вот их я и беру на стороне.
Какое ж это сглаживание? Я был бы категорически против такого сглаживания...Если Ваш муж знает, что у Вас любовник-еще как-то может быть...А так...никакое не сглаживание а обман тупо...Я бы с "честной давалкой" жить не хотел бы рядом...Ни под каким соусом...Тогда уж лучше поискать кого-то со схожими взглядами и шкалой ценностей...Я ниче не имею против...Кому-то открытый брак подходит, кому-чего...Но далеко не всем...
Более того...Я б уж скорее понял если б меня в беде и бедности бросили, чем если б изменяли...
ну так Вы же меня за боле понятные примеры в банальности мышления обвиняете ;-) Что мешает воспринять пример с минетом образно?
Ну и потом возникает вопрос: это Вы так негативно только к половому акту относитесь? С какого момента начинается измена?
Если я с МЧ о толковании того же Ницше с бокалом вина дискутировать: буду это измена? Или фильм смотреть в обнимку?
Как по мне, дак Ницше-хоть до посинения, а кино лучше б без обнимки...Это не измена, но и не очень приятно...
Так Вы поясните ГДЕ конкретно граница?
Почему обсуждение Ницше не измена?
т.е. если я от мужа пошла о Ницше с другим говорить т.к. мой муж даже не знает кто это(просто пример...) это нормуль, а если обняться(т.к. муж не так меня обнимает) - то измена? или все же измена именно половой акт - а поцелуй еще прокатит? ;-)
Я бы считал любые действия сексуального характера-недопустимыми...Хотя не все и измена, но...Не так же это и важно...Пцелуй "с язычком" это не измена...Еще, но уже мягко говоря недопустимо...А если в щеку при встрече-бога ради...
усложним задачу:
если от поцелуя "с язычком" я кончу, а при половом акте - нет, что считать изменой? ;-)
а если вообще без поцелуев обойтись, только ручками трогать?
или еще запутанне можно: собственные ручки, а МЧ только говорит ЧТо делать и смотрит ;-)
Или именно йух в пи-де измена?
Все это-действия сексуального характера...Все вполне можно считать изменой...Зачем эти все терминологические заморочки? Скажем так...Я бы считал недопустимым любые действия сексуального характера...На какие-то возможно просто бы обиделся...Ну а какие-то-ни в какие ворота...
О.К. я подведу некую черту: действия сексуального характера(уж не важно какие) Вы считаете изменой и большинство из них "ни в какие ворота..." Правильно?
А Вы можете допустить, что есть люди(и я к ним отношусь) для которых духовная измена или вот те же самые разговоры о Ницше - более обидны, нежели действия сексуального характера. Тело наше - бренно.
На мой взгляд, намного хуже быть верной физически, но при этом не разделять каких-то жизненных устоев или ценить другие вещи.(понимате о чем я?)
Допускаю...Но я считаю, что с ценностями будь то духовные или какие еще...Надо определяться до создания семьи...Я думаю, я б просто не ужился с человеком со сходными с Вашими мыслями...Я не вижу никакого криминала в разговорах о Ницше или о поэзии...В совместном посещении кинотеатров или музеев...Я ж не претендую на 100%-е совпадение интересов...Это и не нужно на мой взгляд...А вот физическую измену да считаю недопустимой...а духовной пищи пусть женщина добирает с кем хочет, какой хочет и когда хочет...Вот как раз таки духовное-это и есть то "сглаживание", которое не только допустимо, но и полезно...ИМХО...
И вот такое как у Вас отншение к физ. измене...Для меня это и есть неразделенность тех ценностей и устоев, о которых Вы в самом конце своего сообщения и написАли...
ну вот и славно трам-пам-пам Мы пришли с Вами к общему знаминателю!
Только мерИла у нас разные.
И духовным блядуном я Вас не обзывала ;-)
Да вполне можете...Если у Вас есть четкие критериальные оценки, то почему бы нет...Если вещи называть своими именами-я только за...
ну вот тут уж извините...."не суди и не судим будешь!"
Я выших мыслей не читаю и Вас совсем не знаю, поэтому обзывать всякими словами не буду.
Вы же мне свечку с моим любовником не держали и я тут не распространялась ЧТО конкретно у нас происходит/происходило. Тем неменее Вы меня бл@дью обозвали, хотя сами выше написали, что поцелуй "с язычком" изменой не считаете ;-) Как тут быть? Ну да ладно, я не обидчивая :-)
Ну вообще обычно когда применяют слово "любовник", подразумевается наличие близких интимных отношений...Про "не суди"...Никогда не нравилось да и не понимал этого...Человек не должен иметь собственного мнения? Так получается? Как Вы сами это понимаете?...Мне больше нравится "по плодам их узнаете их"...Тут все понятно...Четко и ясно...Знаешь, что делает человек, понимаешь и ЧТО за человек...Про блядей-ниже есть пояснения...Но вкратце повторюсь еще раз-да...одно из возможных применений слова "блядь"-неверная жена...блудодейница так сказать...
ну вот видите, существует на свете не только черное и белое, есть еще и полутона ;-)
У меня вообще все сложно...Я знакома со своим "любовником" лет 20...во время моего замужества его йух не был во мне. По "вашим понятиям" это измена? Но я испытывала оргазм. Что бОльшая измена переспать "по пьяни" или вот так кончать от голоса и прикосновения рук?(если мы говорим о физической близости)
А кто говорит, что существует только белое и черное? Я не утверждаю, что Вы-чудовище на основании того, что Вы написАли...Я ж такого не говорил...Я оцениваю конкретные поступки или поступок...
В таком случае возникает несколько вопросов...
1) Раз такое сильное влечение-увлечение, зачем вообще выходить замуж при таких вводных?
2) Вы с ним не тлько по пьяни я думаю спите...
1. в жизни все очень сложно...и если я Вам буду рассказывать почему и зачем я замуж за другого вышла - то книгу можно будет написать.
2.я же написала, что в прямом понимании (его йух в моем причинном месте) я не сплю с любовником уже очень давно. И будучи замужем я с ним не сплю. Ну и по Вашим меркам я мужу не изменяю.
Собака зарыта гораздо глубже....Я изменяю мужу по свом меркам. Наши отношения с любовником очень сложно описать в них нет секса как такового...
Ну так Вы его просто не любите...Мужа-то...Да...Пожалуй, что не изменяете...А жизнь, она и не проста и не сложна...Она...парадоксальна что ли...То, что нам кажется очень простым иногда очень сложно и наоборот...Но в любом случае...Надо как-то устанавливать гармонию с собой...Не ущемляя интересы других понятно...
"Надо как-то устанавливать гармонию с собой...Не ущемляя интересы других понятно..." Именно это мы (насколько я понимаю анонима с подписью "так же" ) и пытаемся делать.
Это с ущемлением интересов других только происходит...В Вашем случае-по средствам обмана мужа...Который возможно к себе такого отношения и не заслужил...А у анонима "та же"-еще хуже...У неё неудачный брак и иллюзия...И эта иллюзия мешает ей решать что-то с браком...Если конечно речь не о том, что человек кончает от песен Элвиса Пресли...
Все другие решения кажутся еще более ущербным для других. Хотя может это тоже самообман.
Пойдемте гулять (не-не, не вместе, не подумайте:)), у вас, наверное, тоже хорошая погода, чего толку просижвать перед компом-доказывать, ведь каждый пр своем останется. Хотя все равно спасибо, ваш взгляды и мысли заставляют копаться в себе, что уже немало.
Знаете...У Вас-то и вообще по-сути нет проблем, а вот отношение именно что потребительское...Любовник далеко, видитесь-редко, секс-не плох, но не более...Т.е. это вообще "уход в разнос"? Так получается? Ведь по сути такой любовник не одну из проблем не решает?
Мы оч.часто общаемся (аська, мыло). Что дает? Его внимание, отношение, приятные слова дают мне настроение, приятные ощущения от того, что я интересна и нужна. Добавляет красок в жизнь. Раньше давало намного больше. Сейчас так. Понимаю, что вы скорее всего напишете, что это все равно что нчего не дает, что в этом случае измена просто ради "погулять", а значит натура по сути своей бл-ская. И будете правы.
По сути так...Вам не хватает внимания мужа? Он "бездушный сухарь"?Вы пытались с мужем решать то, что Вас не устраивает в отношениях? Или все устраивает, но пьянит чувство, что вот какой-то мужик...За 1000 км сидит-изнемогает? Так наверное? Так для того, чтоб чувствовать свою интересность достаточно ведь флирта...В женщинах заложена обычно потребность нравится...Но многие при этом четко чувствуют грань...
А какие тут могут быть "приличия-не приличия"? Вы ж не в книгу рекордов попасть хотели? Наоборот здорово, что так быстро встретили подходящего...Не хватило для чего?
для того, чтобы сравнить, накопить ярких ощущений, опыта именно с разными партнерами, для того, чтобы, сравнив, лучше понять себя в этом, свои реакции, пристрастия, попробовать разное, получить то, что мне нравится, а мужу - не очень, но для меня он готов, а мне не надо жертв в этом, самый кайф, когда партнер хочет того, что заводит тебя...
ну как-то так.
Не разделяю таких взглядов...Мужчин очень много...Можно сравнивать до бесконечности...Тем более муж готов, да и как знать...Ему может тоже понравится...Ну в любом случае...Какой-то повод-то пустяковый...Вы говорите, что мужа цените и уважаете, а на деле получается, что Вы и вообще готовы изменять для того только, чтобы добрать приличествующее якобы количество партнеров...Вы вообще поторопились замуж наверное...
"Вы и вообще готовы изменять для того только, чтобы добрать приличествующее якобы количество партнеров.." Это совсем не так. Наверное, я непонятно написала.
А это вывод из совокупности написанного...Вами написанного...И муж вполне приличный, и любовник-далеко и редко, и секс с ним-не такой фонтан...Зато досада, что партнеров было мало...Зато готовность наставить мужу рога, зато желание все перепробовать...Вот и получается...Б-ский характер похоже...Да и как минимум Вы можете сравнивать 1-го и 2-го мужа...Опыт-то есть...Наверное сравнение в пользу 2-го мужа...И тем не менее любовник есть...а 1-му мужу изменяли? Он вам? Если он-могли бы даже и представлять как это неприятно...
Первому не изменяла, он, насколько я знаю и мону быть уверенной, тоже не изменял. Просто как-то все развалилось, никаких точек сопркосновения не осталось для того чтобы жить вместе.
А сравнение да, в пользу второго.
Ну и тем не менее...Я так думаю, что для измены должны быть веские основания...А у Вас...Новизна...Вы предаете живого человека...Мужа...Это надо как-то уж не знаю...Как-то себя подвести к такому решению...
не сухарь, но мне не хватает внимания помимо мужа. Муж, я чувствую, принимает меня любой - с небритым ногами, с заложенным носом и, простите, блюющую от того, что укачало, но не хватает и более эээ ... объективного что ли внманя. Фуа-гры, короче, как Вы метко выразились.
Внимание и секс-несколько разные вещи...Более объективное-пожалуйста...Есть работы-учебы...Там есть мужчины какие-то...На них можно производить впечатление...Вон фотоконкурсы есть да хоть здесь...На еве...То, что муж принимает такой, какая есть-это надо и ценить...А если в силу объективных причин Вы не можете выглядеть на все 100%?Ну мало ли...А тут он с придирками...
То что принимает какой есть оч ценю, с ним я могу действительно расслабиться не комплексовать, если пятки не оттерла как следует:)
Внимание и секс вещи разные, да, но так приятно чувствовать, когда тебя хотят. Я не говорю, что муж не хочет, но согласитесь, когда живешь вместе - это несколько иное хотение. Без той пьянящей остроты.
Надо уметь ценить то, что есть наверное...Ну и чувствовали б...Для этого и давать не обязательно...
А это тоже были бы попытки оправдать себя "хотела, хочу, приятно, остро, но не дала же, значит все ок". Понятно, что это была бы "вина" другого порядка, но все же...
Ну я думаю, что в Вашем случае особо нет разночтений каких-то...Секс...Ну что это такое? Это измена...Это как ни крути...Вообще же...я б так сказал...Измена тогда измена, когда один или оба в браке её таковой считают...Ваш муж-за свободные отношения? Он одобряет секс на стороне?
...забыла про "не суди..." написать.
Мнение свое - должен иметь человек, но своими мерками судить - не должен. Когда Вы свой костюмчик морали к другим примерЯете, не учитывается предистория и т.д. Бог судья! Перед ним и ответим. От Вас "бл@ядь" слышать - это одно, это Вы меня на свой лад "посчитали". Мне вобщем даже не обидно, потому что "по моей морали" правы Вы ;-) Но для читателей "наизнанку" получилось ;-)
На свой лад вас никто не считал - уж простите, но бл@дь - она и в Африке бл@дь. Вас ей богу, смешно читать - вы пишете, как девочка-подросток. Из ваших постов стало ясно, что Вы вообще из своих поступков никакой трагедии не увидели. Начинаете уже сравнивать физические и духовные измены. Вы любовника 20 лет знаете, столько же и морочите голову своему мужу, предавая его и втаптывая каждый раз его в грязь. Здесь никто никого не судит, но жить во лжи постоянно противно, Вам не кажется?
Конечно огорчил, каюсь...Только я понять не могу, как можно столько времени жить во лжи? Я наверное такой вот тупой, что ни хрена не понимаю
а в чем для вас лож заключатся?
и вообще, мне не приятно с Вами обаться. Вы тут по-моему просто слогАнами покричать пришли и налево направо всех бл@дями поназывать.
Хотя почему нет, если Вам это нравится ;-)
Нет конечно, мне не нравятся такие слова. Я не раскидываюсь ими. Понимаю, что Вам неприятно, но попробуйте какой-нибудь синоним подобрать, мне лично ничего на ум не приходит....А! Есть. Термин "гулящая женщина" подойдёт?:-) А если серьёзно, то лгать на протяжении многих лет себе и своей семье - отвратительно! Уверен, что своим детям Вы не желаете такой двуличной жизни.
P.S. Если Вас так коробит этот термин и Вы ситаете мои слова оскорбительными - прошу прощения. Жили бы Вы рядом где-нибудь, извинился бы лично перед Вами, загладив свою неправоту букетом цветов))) Но остался бы при своём мнении...
Можно я влезу, Ваши слова ведь и ко мне относились.
Мне, честно, НЕ неприятно. Если дерево называют деревом или кариес кариесом - на что ж тут обижаться...
Я знаю, что поступаю очень нехорошо. Но я, лично я, не смогла не податься искушению. Может, силы воли мало, может, порядочности не оказалось, не знаю... Как вы считаете, что удерживает от измены?
Хм, автор...Вопрос простой, но в тупик ставит.Не скажу так сразу, что удерживает - не задумывался серьёзно над этим. Есть вещи, через которые я не переступлю, например. Честность в отношениях. Нельзя лгать своей семье, я так считаю...
да с чего Вы взяли что мне неприятно? Вы тут ругаетесь и считаете, что меня и всех окружающих это сильно задевает. Смею Вас разочаровать ;-) мне Ваше мнение абсолютно "по барабану" ;-) Своей семье и уж тем более себе я не вру. Это опять же Выши домыслы и умозаключения.
Собственно диалог ведет в никуда. Вы говорите то что для Вас истиной и правдой является, но совсем не слышите ЧТО Вам другие говорят. Я очень не люблю дискутировать с такими людими, уж извините
Ок! Диалог глухого со слепым:-) Удачи вам, Аноним "Так же", желаю Вам ещё 20 лет выносить мозги своим мужчинам - мужу и любовнику. Только в старости будете свою совесть искать
Так это и есть только мое мнение...Это-оценка поведения...Я не судья, не прокурор и не адвокат, а слышать "бля@дь" от меня или от кого другого-разве наказание?Это строго говоря оценка действий и не более...
А с мыслями как быть? Я не докапываюсь, я уважаю ваще мнение о таких как мы и о измене вообще, хоть и не разделяю его, мне просто действительно интересно:
c действиями более-менее ваше мнение понятно (хотя граница "уже сексуальное действие-еще не сексуальное" ой как подвижна), ну а вот если жена фактически действий не совершает, но в мыслях перепробовала с НИМ все позы Камасутры + еще парочку собственных? Если она вечерами, когда вы уже спите, ну или там пока вы на работе, ласкает себя и представляет, что это его руки? А если она, когда вы ее берете, представляет на вашем месте его? Это измена по-вашему?
Это-то состояние, когда любви больше нет и надо расходиться...Зачем сохранять брак в таком случае?
Не могу согласиться. Рушить брак, в котором люди понимают друг друга, имеют схожие вкусы, интересы, уважение, во многом похожие взгляды на жизнь, волнуются друг за друга, готовы поддержать во всем, ни разу не решали проблемы и проблемки с помощью крика - такой брак рушить? Ведь весь этот набор дорогого стоит. А если к этому добавить детей, то мысли насчет "рушить" кажутся наинелепейшими, ну правда.
А секс - хоть и очень важная, но не единственная составляющая брака. И совсем не обязательно основная (или даже обязательная) составляющая прочного брака.
Я не могла бы жить с человеком, будь с ним хоть трижды замечательно в сексе, но без душевного родства, без понимания. Наоборот - тоже не самый идеальный вариант, но несовпадение в секс. темпераментах, желаниях - это не так страшно, как отсутствие всего того, что перечислила выше.
С уважением-не соглашусь...Думаю, что людям, которых уважают-не изменяют...Да...Такой брак рушить...Брак должен основываться на любви...Я много кого уважаю и много с кем имею общие интересы и схожие взгляды на жизнь...Это не говорит ни о чем...Да и в несовпадении интересов не вижу ничего дурного...Все-таки женщин, любящих футбол и рыбалку довольно мало...Как и мужчин, которые обожают женские романы и мелодрамы...Ничего в этом страшного нет...Надо не общие интересы иметь, а надо уважать интересы друг друга...Это мое мнение...
Вы пишете-не так страшно...Ну что значит-страшно-не страшно? Для Вас мужу рога наставлять-не страшно я так понял? Ну если и мужу не страшно рогатым быть, то соглашусь, что замечательная семья...Полная гармония...Отношение к измене-и есть одна из ключевых мировоззренческих позиций...Я не против в принципе открытых браков...То, что допустимо для обоих-имеет право на жизнь...
"Брак должен основываться на любви" - любовь такая подвижная штука, имеет свойство трансвормироваться со временем ы привязанность, близость, дружбу, душевное родство... Для меня все-таки брак с человеком, чей внутреннй мир для меня чужд, невозможен. На этом должен строться брак, по моему мнению.
С вам нтересно общаться, просто у нас разные взгляды нет смысла выяснять дальше.
Да, забыла по поводу "наставлять рога для вас не страшно"... Страшно, но у меня по-другому не получлось.
А это все-составляющие любви...Любовь может трансформироваться в...Любовь...В любовь более взвешенную, более спокойную, но тем не менее это именно любовь...Не дружба и не родство...А таких людей, чей внутренний мир прям чужд моему...Прям вызывает органическое неприятие...Это совсем незначительный процент...Да и у Вас наверное то же самое...Воспитывались-то на одной культуре, на одних книжках...Т.е. есть и в достаточном количестве люди, чей внутренний мир Вам близок+устраивает в сексе...Так что всегда можно найти "такой же, но с перламутровыми пуговицами"
Ну как понять-не получилось? Я думаю, что любой или почти любой человек вполне может себя контролировать...Если захочет...
Понятно, что абсолютно чуждые миры встречаются не на каждом шагу, но все остальные - не значт подходящие. Я про то, что называется "быть на одной волне". Вот это то, что я называю "внутренний мир мне близок". Это действительно редкость. И большая ценность для меня. И самая важная составляющая брака.
Ну раз Вы тем не менее подставляете свой брак под удар-не такая ценность...Да и мужу ведь все равно изменяете...Это просто самообман о ценности "одной волны"...Удобство да привычка-муж...А секс-с любовником...Ваш муж знает, что у Вас любовник и как он относится к изменам?Может у Вас вообще открытый брак, у мужа-пяток любовниц и мы зря копья ломаем?У меня как-то в ЛТ такое было...Спорили-спорили-спорили...А потом "а мы вот с мужем договорились до свадьбы что... "
Значит все, что Вы называете ценностью на деле не такая уж ценность...Отношение к измене в браке все-таки одно из определяющих в браке...
3 раза в год (даже если и по нескольку раз за эти 3 раза) не дают необходимого количества (да и в моем случае уже и качества) секса - это да. Но они дают ощущение новизны, остроты, возбужденя, даже если это вне одного из этих раз.
Вот...в том-то и есть скажем так потребительское и чисто потребительское отношение...Новизна...острота...Вы ж не меню в ресторации изучаете...Не коллекцию осень-весна...Есть муж...Муж хороший, по Вашим словам...Вы ему изменяете...И в общем-то беспричинно...Можно понять, когда голодный ворует хлеб, а вот когда он ворует фуа-гра-понять уже мне сложно...
И потом, "любви больше нет" - "надо расходиться": жизнь заставляет понимать обратное, т.к. помимо любви есть много чего еще в отношениях. Уважение, к примеру, или обязательства, или чувство долга, или еще что-то. Скакать от одного к другому, бросая все н о ком/чем не думая, как только люьви не стало - тоже какой-то немного бл-ский стиль поведения:)
У Вас любови сменяют одна другую нескончаемым калейдоскопом?Для того, чтоб выполнять обязательства или еще что-то не обязательно оставаться в браке...Вот как раз таки изменяя в браке уже некие обязательства не выполняются...
Просто гипотетческая стуация: муж заболел, не может делать многих вещей сам, любит жену, она - его (не в вашем понмании, когда все мысли в том чсле и о сексе, только с мужем связаны, а в своем понимании, когда она знает, что ближе дороже его у нее нет). Бросить его такого?
Ну в этом случае возможно и можно идти на измену...Но это ж редко когда бывает...Но в таком состоянии на месте такого мужа я и тем блее бы настаивал на разводе...Да и муж в таком состоянии вероятно все понимает...Если он прям болен и нуждается в уходе, то ему больше нужна "жена-сиделка", а не "жена-любимая"...Да и потом...Почему акцентировать внимание на том, что надо быть именно женой? Близкими и дорогими бывают и друзья...Такой брак-формальность...Где все всё понимают...Но в таком браке я б пожалуй понял измену...Но это ж единичный случай...В основном речь просто о потребительском отношении к человеку...Секс-с любовником, а муж-кошелек, воспитатель детей (и хорошо еще если своих), "локомотив" в карьере, сантехник и автомеханик...И бог весть что еще...Многие и пишут так...Мне с ним удобно, я за ним как за каменной стеной...Как будто речь идет не о живом человеке, а об удобной вещи...Любимых тапках...Только ведь и у него жизнь одна...И ему может тоже охота и пивка с друзьями после работы, а может даже и в сауну с девочками...Но он должен...Должен прилагать усилия...Чтоб жена не нуждалась, чтоб отпуск на море, чтоб машина и квартира...
"В основном речь просто о потребительском отношении к человеку..." Мы так устроены, что отношение потребительское. Даже если оба верны. Потреблять можно что-то материальное или нематериальное, но без этого трудно представить отношения. Или вы можете привести пример, когда отношения есть, а никакого потребления - нет?
Ну Вы ж понимаете в чем разница? Или нет? Да...в той или иной степени отношение потребительское всегда...А вот когда именно говорят о "потребительском отношении", то обычно имеют в виду не некое фоновое значение, а когда потребление-главное что есть в отношении...Конечно потребление есть в любых отношениях...Но между "отношениями" и "потребительскими отношениями" есть большая разница...
когда потребление - главное, мужчина это рано или чувствует. И может сделать выбор, "губить" ли ему свою жизнь или спасаться.
или поздно-хотели написать? Так бывает, что и поздно...Да и мужчины, как и женщины все разные...И женщины способны маскировать свои намерения, да и мужчины не всегда и не все замечают...Кстати...Я б сказал, что у Вас потребительское отношение и к любовнику, и к мужу...И любовник-то "элемент новизны"-не более, ну а муж "гвоздь забить да купюры отслюнявить"-это я так понял...
да, хотела "или поздно", почему-то не дописала.
Муж еще для души, мы с ним хорошие, близкие друзья, если так понятнее. Он меня понимает как никто. Хотя это тоже потребительское отношение...
А в сексе-не устраивает? Так? Вы написАли, что с любовником-не плох секс...И 3 раза в год...И все равно оно того стоит...С мужем вообще наверное ужасно...
не ужасно, терпимо)),но это та тема, в которой у нас достаточно разные взгляды, и предпочтения, и потребности.
Не подходят в сексе идеально - да, получается так. Но секс - это еще не все, для меня это не решающий момент в семейной жизни. И я не первый раз за мужем. Второй. ))
Так Вам наверное и вообще никто не подходит...Чуждый семьи человек...Может и так...Первый раз-неудача (я так думаю), второй раз-и опять рога у мужа...может Вы каких-то выводов не делаете из неудач? Да как не решающий-то? Если б не решающий-вы б не изменяли...Изменяют, когда ситуация не устраивает...А когда устраивает-зачем? От добра добра не ищут...
Чтобы с уверенностью сказать, что вообще нкто не подходит, надо провести множество экспериментов. И даже 1000 проб - не гарантия, что 1001 тоже не подойдет. Шучу, желания попасть в книгу рекордов по этому поводу у меня действительно нет.
Секс, даже если он когда-то был бы решающим фактором и был просто супер, имеет обыкновение терять свою остроту, никуда от этого не деться. Так что считать это решающим фактором и строить на этом отношения - очень рискованная затея.
Ну раз не решающий-зачем изменяете? Ну не очень и не очень секс...Зато интересы общие...На одной волне...Но нет...Нужен любовник...Нужно мужа обманывать...Нужно делать из него дурака и посмешище...Значит очень? Все-таки...Измена-не стакан воды...Измена-серьезно...А кто говорит, что ТОЛЬКО на сексе...Но почему-то же Ваш брак деградировал? Стал неинтересной волынкой? А почему?
Для брака - не решающий, на мой взгляд. В браке мне в первую очередь важно другое. Если бы секс был в браке отлчным, было бы здорово, раз этого нет, значит будем жить так. То, что появлся люб-к - в чем-то стечение обстоятельств, в чем-то слабость, в чем-то попытка удовлетворения собственных потребительских потребностей). несмотря на все это отнюдь не считаю, что "брак деградировал, стал неинтересной волынкой".
Вы простите, но мне кажется, что все, что можно было взять ( тут потребительское отношение, наверное вы правы в этом) от разговора, уже было сказано и прочитано, дальше продолжать не вижу смысла не хочу отнимать еще больше вашего времени. Вам большое и скреннее спасибо, мне есть над чем подумать, что-то стало яснее. Удачи!
Уважаемый или уважаемая, (уж не знаю) "Я" Какого хрена обзываете лядью человека, которого не знаете?????? С мужем 4,5 года вместе, ни разу не изменила!!!! Не поверите, ни разу не флиртовала, не задерживалась с работы, чту и уважаю семейные узы. А притча просто вспомнилась, когда прочитала топ автора. Беспричинно обзывать людей это запросто, а извиниться слабо???????
Вот и вернулось к Людовику "разнообразие" бумерангом...Сделали его чуточку короче с помощью одного не больно хитрого механического устройства...Вообще абсолютно некорректное сравнение...Нельзя человека сравнивать с любимыми блюдами-одеждой-маркой вин...
Автор,,,,надо сменить на другого!ШУЧУ)Я присоединяюсь к *лядям,,,,,очередь занимаю.Просто хочется Вам разнообразия,романтики и новых ощущений,поэтому так и тянет к нему.Все проходит со временем)
Ну тут уж как в песне...Кто хочет, тот всегда найдет...Главное с целями определиться...Чего хочет...
Мну разжаловали,,,,я в ссылке по мужикам пошла в разгул(шепотом).Пипи,а вы тут я смотрю смотрящий?!?!?!
Не дремлющее око?!?!?!
кобели,,,кстати Пипи и если уж говорить о мужиках,,,так вот они,,,то,как раз таки моногамны!
Лучше следить надо!Я говорю,,,Вы на мужчин посмотрите,как они гуляют и изменяют,,,у меня у подруги любовник,,,,и он не скрывает от нее,что уже на первом году брака он ходил на лево!Это,,,,как?!?!?!ИМЕЕЕТ право на лево,,,получается?!А женский пол ччем хуже?В таком случае,,,,Значит если женщина,,,,то %блядь,,,,а мужик просто крЫсавец не писанный!!!!
Где я писАл, что если мужчина, то имеет? Мы говорим о конкретной ситуации с конкретным человеком...Я ж не обобщаю...Не утверждаю, что-то вроде, что "все бабы-бляди"...Но некоторые-несомненно...
Я кстати и не совсем смысл ухватил...
Это Вы в смысле имеете в виду, что кому-то дадите, а кому-то черепно-мозговая?
Или в смысле последняя строчка как мысли вслух? Ну т.е. что вроде как дать кому-то хочется...А брать нет желающих...Ну и вроде как размышления...Кому бы дать...Ну и такая потом мысль про себя как признание затруднительности положения "КОМУ???/а никому не надо/ голову сломать/ну типа черт...че делать...где б кого найти/..."
Блядь-это женщина которая занимается блудом...А блуд-внебрачные связи в браке в том числе...
Слишком обширно ПИПИ ПОЕХАЛИ,,,,,Проститутка - это профессия. У нее установленная такса для всех и каждого и она различий не делает.
Шалава - это девушка которая еб...ся с меркантильным интересом, но выбирает с кем сама, типо сперва ей ресторанчик,затем подарочек и проч., а потом уж даст.
Шлюха - это просто любительница секса не преследующая меркантильной выгоды, вариант "с каждым встречным-поперечным" как раз для нее.
А вот кто такая бл%дь мне и самой хочется узнать у ВАС ПИПИ?!?!?!.. Какое значение вы вкладываете в это слово? Мне не раз приходилось видеть как на с виду нормальную девушку, которая не курит, не бухает с горла водку, может даже и не матерится говорят - она бл%дь, мативируя тем, что по ней это видно.. Так что же там видно?!?!?!?
история слова восходит к древнерусскому блЕдь (там была ётированная Я) и означало оно не что иное как сильно напудренную женщину. Ну в те,,,то ,,, времена женщины пользовались белилами и вот такую набеленную женщину звали бледью.вот ей стану,,,пожалуй!!!!!!!!!!!!
Ого, куда завернули!))) Не знал, честно! Ссылочку можно на древнерусскую историю, любопытно аж;-)
А! Вы из блондинок, которые лаже гуглом не умеет пользоваться? Ну тогда вот вам, просвящайтесь, сильно напудренная вы наша! :)
http://ec-dejavu.ru/b/Bljad.html