Национализм в семье
У меня интеллигентная семья. Мне 26, брату 30, родителям за под 65. Живём вместе.
Я встречаюсь с дагестанцем ок. 9 месяцев. У нас хорошие отношения - и дружеские, и любящие. Он образованный стоящий на ногах человек, всего в жизни достиг сам, своими мозгами и трудом. Познакомил меня со своей семьёй, где меня не то что хорошо приняли, а очень полюбили.
Он очень уважительно и бережно ко мне относится, при этом он не особо эмоциональный человек и диферамбы не поёт.
Но дома у меня просто вобще его знать не хотят, ни знакомиться, ни видеть. У нас семья дружная, мы делимся друг с другом, но ни моих рассказов о нём, ни о моих чувствах, ни о чём даже слушать не хотят. При этом родители всё время меня пытаются познакомить с какими-то другими мужиками, которых отсылают ко мне на Одноклассники, чтобы они там писали мне.
Этого неуважения к моим чувствам я вобще не понимаю. Он не сделал ни одного проступка, ничего дурного, всегда дома я до полуночи, мы ходим и в театры, и в кино, и на выставки, и на прогулки.
У него всё есть и кватиры и машины, и прописка в Москве. Единственное, что он плохого сделал - это родился дагестанцем! Брат ещё всё время меня уколоть пытается. Он не любит евреев (уж не знаю почему) и говорит, что терпеть не может чёрных. Мне это так больно, даже сама формулировка ужасна. Мне и перед моим молодым человеком неудобно, что я оттягиваю всё время знакомство. Я чувствую, что он его ждёт, но я не могу ему сказатьпричину этого, потому что боюсь, что ему будет и больно и обидно.
Недавно был скандал, когда я совсем уже обессилела, доказывая, что он хороший и достойный человек. Из-за этого у меня сильный стресс и подобие депрессии, плюс пищевое расстройство вроде булимии. Я не знаю, как мне правильно вести себя
Если я просто приведу его домой, то моя мама может совершенно спокойно развернуться, сказав "Здрасти", и уйти к себе. То же с братом.
До этого был молодой человек, который ей тоже не нравился, потому что был приезжий без квартиры, машины, а увидев его на улице, сказала "это не герой моего романа" и прошла мимо, даже не поздоровавшись. Я вобще не знала, куда девать себя от стыда. Не хочу такого повторения :(
Если Вы готовы к тому, что Ваших будущих детей будут дразнить "черножопыми", если не боитесь повторения истории Орбакайте и ваще Вы мягкая, тихая и тп - вперед.
Если же нет - Вы себе проблему наживаете огромную. ИМХО.
Ага, я ваще националист. Автору везет с ковалерами - один нищий приезжий, второй - даг.
Да, эта история тоже нашла отголосок в моей семье, но у нас очень много аналогичных ситуаций в России. Русские тоже делят детей после разводов, причиняя вред этим ребёнку. Кроме того мой молодой человек москвич, он не живёт в Дагестане.
А вы хотели бы что бы он перенял обычаи русских предков? Ну, ну...В россии самые отличные обычаи, особенно семейные. Что не семья, то муж пьяница или безработных. Зато коренной! А при разводе половина даже не вспоминает, что у них там ещё и дети какие-то есть. Русский мужик - лучший семьянин на свете. Отличая мысль, главное свежая.
В вашем бомжатнике может и такие отношения и обычаи. У меня в семье и семьях знакомых такого нет.
Ну я имею ввиду, что все образованные люди, несколько лет прожили за границей, работали, встречали разных людей, мама дочь министра союзного значения. Папа тоже из, так сказать, высшего советского общества.
Советские-то за интернационализм были!
Образование и эрудиция не имеют никакого отношения к понятию "интеллигент". Равно как и "несколько лет прожили за границей, работали, встречали разных людей, мама дочь министра союзного значения"
Не в обиду, а как факт
Милое дитя, не привязывайте термины.
Еще раз Вам говорю - можно иметь три высших образования и знать наизусть Брокгауза и Ефрона, но быть при этом быдлом.
Равно и свиновод в деревне Гадюкино, прочитавший в своей жизни три книжки (две из них по свиноводству) может быть интеллигентом.
"Образованный" НЕ РАВНО "интеллигент"
Ц-ц-ц! Не надо в словарике :) Надо просто пообщаться с интеллигентами, чтобы понять. :)
Вам пока не попались? :( Верю. Грущу. Но надеюсь - Вам повезет. Какие Ваши годы! :)
А что меня ждёт после свадьбы с дагестанцем, что может мне не понравится, и что меня ждёт после свадьбы с русским, что может мне понравиться больше?
Правильно вопрос поставили. Что ждёт после свадьбы с русским и дагестанцем. Русский будет говорить: у нас нет денег пока на детей и квартиру, поработай ещё лет десять, накопи, потом рожай. А даг захочет детей, и не одного, а вас попросит сидеть дома. Выбирайте, что лучше. Я бы всё-таки жила бы с нормальным мужиком, который во мне видет женщину и мать своих детей.
А может Вы за итальянца выйдете или за корейца, чего это Вы такие узкие рамки ставите? Я могу сказать, что будет, если Вы выйдете замуж за дагестанца ( сточностью 95%) :-) Вас примут (если посчастливится) его родственники и Вы будете вынуждены жить по ИХ законам. Каждый Ваш шаг будет контролироваться, Вы станете делать ТОЛЬКО ТАК, как удобно и нравится мужу и главное ЕГО родственникам. Забудьте про то, что хочется и нравится Вам, это с минуты свадьбы больше НИКОГО не волнует. Долго рассказывать - хотите ппробовать - выходите замуж и потом через годик милости просим поделиться впечатлениями :-)
Мнение родных в данном случае, конечно, не решающее. но прислушаться всё же стоит. Дети от смешанных браков более подвержены стрессам и часто у них расстройства психики от того что национальная самоиндентификация загнана в угол. Вы готовы к этому? Взвесте все за и против: на одной чаше Ваши будущие дети и отношение родных к Вам, а на другой Ваша любовь(или влюблённость)... Да и не маловажно что Ваш избранник воспитывался в других условиях, с другими моральными устоями(отсюда и могут возникнуть проблемы в подходе в воспитании Ваших детей). Это ни хорошо и не плохо, это другой образ жизни. Всё же Вы в будущем будете ЗАМУЖЕМ, соответственно и жить скорее всего будете по тем морально-психологическим законам что и его семья.
Чего-чего? У детей из смешаных браков расстройства психики? Ну-ну... Это Вы сами придумали?
"Мы" это не придумали, на эту тему масса литературы, и в сети в том числе. Я ни в коем случае не хочу обижать тех матерей, которые родили таких детей, в том числе и самих детей,но это факт медицинский! И об интеллекте и физическом развитии, который де выше это полный бред, результат так сказать пропаганды толерастов..
Исторический факт, когда белые завоеватели прибыли в Америку, то потом индейские, забеременев от завоевателей, женщины разродиться не могли и умирали(кесарево тогда не делали). Это так сказать защитная реакция организма.
Зато у детей из смешанных браков физическое здоровье лучше и интеллект выше. Надо всё же взвешивать все за и против. А моральные устои не всех волнуют. Половина населения - иррационалы, из оставшихся четверть - логики. Реально моральные шаблоны волнуют не так много людей, как Вам кажется. Поверьте специалисту, который разбирается в системах ценностей и стилях жизни разных людей. :)
Ну не уважают родственники Ваш выбор, ну и что? Это их право. Ваше право - увеличить в общении с Вашими родственниками дистанцию и частоту общения, чтобы не выслушивать неприятные Вам вещи. Не спорьте (Вы их не переубедите, это только со временем они сами могут передумать), а просто скажите, что Вам неприятно слышать от них такое и если они не будут уважать Ваш выбор и будут кукситься, то Вы уменьшите с ними общение.
Другу так и скажите, что Вам стыдно знакомить его со своими родственниками, стыдно за них. Родственников не выбирают и Вам повезло меньше, чем некоторым.
При чём здесь неприязнь брата к черно...ым, я вообще не понимаю, - с чего Вы решили, что дагестанцы - черно...ые? А м.б. он сомалийцев имел в виду? :-) Или дагестанцев, живущих в горных деревнях? Не заводитесь на эту чушь, а соглашайтесь, - это выбивает у людей почву из-под ног. :-) Просто надо уяснить, что абстрактное - это одно, а Ваш МЧ - другое. :) Моя мама очень мило недолюбливает турок, итальянцев, испанцев и других чёрных, но её бывший турецкий сосед был не турок, а СОСЕД. Она в общении с ним просто не осознавала, что он турок, общаясь с ним, как с соседом. Национализм часто так мнтересно работает, - на абстрактном уровне он есть, а к конкретному человеку не проявляется, психика воспринимает этого человека, как исключение и автоматически изымает его из "плохой" группы, записывая в другую ("сосед", "хороший человек" и т.п.) Поэтому не факт, что он не понравится Вашим родственникам. Просто не надо на этом акцентировать их внимание раньше времени. Спросите, хотят они познакомиться с ним, или нет. Если нет, то уважайте их мнение и всё. Надо будет - сами придут. А от присылаемых мужиков создайте барьеры:
выставьте на Одноклассниках фотографии типа "Я и мой любимый", сделайте семейное положение "другое", если там есть. Если будут звонить, передавайте трубку ему и т.п. Мужчины не такие идиоты и слухи о том, что Ваши родственники подсовывают всем несвободную в общем-то девушку, распостранятся и их перестанут воспринимать всерьёз. Вообще воспринимайте это с юмором, - ну такие они у Вас непутёво-заботливые, :) Вам уже и ненужно, а они всё тащат и тащат Вам мужчин! :)
Спасибо Вам огромнейшее, Tester! Вы мне так настроение подняли своим ответом.
Я непременно последую этому совету. Очень мудро!
Спасибо ещё раз, дай Вам Бог счастья!!!
Вы серьезно думаете, что ваши близкие вам зла хотят или хотят вас обидеть? Мне кажется, что они правы:)
Видимо, вы еще многого не замечаете и не понимаете. Возможно, вам еще опыта жизненного маловато, чтобы оценить, чем вам грозят отношения с таким замечательным дагестанцем.
Послушайте своих родителей! Они детям не способны плохого пожелать!
Ну, что может быть, обяъсните мне?
Я могу сказать, что этот человек намного лучше ко мне относится, намного уважительнее, чем многие руччкие парни до этого, которые первым делом пытались затащить меня в постель
Этому человеку важна семья и отношения, а не тупо потрахаться и разойтись.
А после свадьбы, думаете, его родственники будут точно также к вам относиться? Или вы окажетесь в роли прислуги в доме свекрови? По-всякому бывает...
Ой, какая у меня была бешеная любовь с дагестанцем... Наверное, никого я так не любила... Тоже очень образованный, успешный, состоявшийся, умный человек, отношения были очень хорошие, и таковыми остались - в общей сложности мы знаем друг друга уже больше 12 лет.
Замуж не вышла за него, ну как-то вот так не срослось, но ваши чувства понимаю: они очень хорошо умеют ухаживать и любить, если это по-настоящему интеллигентные люди, а не торговцы с рынка, которые с гор только вчера спустились. Среди них, как и среди любой нации, ведь тоже разные бывают...
Но и родителей ваших я тоже могу понять... В общем, я думаю, только время и крепость ваших чувство поможет смягчить ситуацию.
Да не не сложилось, а послали вас. Нахер вы нужны. Потрахали вас-да и бросили.
да что все тут каркают? У меня полно знакомых дагестанцев, афганцев, осетин, татар /это все близкие друзья моего отца/ так они в большенстве своем вообще жен побаиваются;-)
Расскажите заранее своему другу, что у вас за семья. И почему вы не спешите его с ними знакомить. В конце концов, выбирать мужа - только ваше дело, одобрение мамы-брата не обязательно. Лучше радуйтесь, что семья друга вас хорошо приняла - это важнее для вас.
Извините, автор, но у вас не "интеллигентная" семья, а семья жлобов и недоумок. Но, как говорится, родственников мы не выбираем. Хорошо, что вам с родственниками будущего мужа хоть больше повезло.
А.)
)))) мне кажеться, что родителям вашим просто с вами никак не расстаться... тут и любой другой не годный будет, хорошо, что негра не нашли))))))))
вы запомните не вашей маме с ним жить и тем более не брату, в 26 уже пора наплевать на чье-то мнение, пускай и не постороннее!
выходя замуж вы образовываете вашу новую семью, а другие могут за этим только наблюдать, не без комментов конечно, ну так это у всех)))))))
а другу вашему так и обьясните, ну не любит моя мама черных (я думаю норм человек называет вещи своими именами) у нее плохой опыт и не нам ее за это судить, а там уж жизнь рассудит, кто прав, а кто нет)))))) главное не боятся)))))) а то все как в детском саду "а мама сказала..."
Большие сомнения по поводу реальности истории
1)По мне дык слишком мягкая реакция членов семьи автора
2)Слишком кулюторный даг
3)Странно что родственники дага положительно смотрят на автора(хотя возможно они смотрят исключительно как на подстилку , женитьба в планах ни у кого не стоит ибо там к свадьбам на девушках не то что не своей нации, но и не своего аула относятся мягко говоря с предубеждением)
4)тупизм автора
По такому ответу складывается впечатление, что тебя потрахал даг с рынка и кинул))))))))),культурных больше. чем ты себе можешь предстаить и славянские девушки вешаются на них пачками.
Я смотрю у анонимов на Еве мания преследования. В каждом топе разводки мерещатся. Нервишки сдают? Бедняги))
Автор-у меня была аналогичная ситуация, только МЧ был не дагестанец. Мой Вам совет, если у вас с ним (что скорее всего) доверительные отношения, то просто объясните ему почему не знакомите с родными, по возможности сгладив ситуацию. Я думаю он сам понимает всё. В конце концов взгляните на сторону мамы-она опасается возможно его привычек, веры, взгядов на семью, ещё каких-нибудь как ей может казаться диких народных обычаев и так как. Наверняка для неё дагестанец то же, что и таджик. А кто их знает какие они?
А маме объясните что это ваша жизнь и вам решать с кем встречаться, если ей нравится обижать дочь таким отношением к её любимому человеку, то пусть продолжает в том же духе, но ничего кроме отчуждения это не даст.
А что значит "родился дагестанцем"? В Дагестане дофига национальностей, некоторые довольно сильно различаются по..гм...характеристикам. И они довольно четко разделяются по самоопределению. Это как сказать сейчас: ""Мой МЧ - югослав".
Потому и "неувязочка". Ну и понятное дело: по следам скандала Орбакайте и ее "джигита" слишком уж похоже на "модную тенденцию".
Но даже если и правда - причем тут мама-папа? Снакчала познакомьтесь с ЕГО родителями и семьей, узнайте его получше...а тогда уж будет что ответить маме (или НЕ ответить)
В нём даргинская и аварская кровь. Мне особо это ни чем не говорит. То, что написано было в Инете о них ничего сверхестественного о нём не выдаёт.
Я выше писала, что он познакомил меня со своими родными. Они меня очень тепло приняли. Его сестра мне, как подруга прямо стала. Удивительный человек.
ну тогда вперед и с песней.
Если он действительно умный и адекватный человек, то поймет, что у родителей могут быть свои причуды, что у многих людей таки есть предвзятое мнение о "лицах кавказской национальности" и будет стараться ради Вас не обращать на это внимание, а впоследствии - постараться найти общий язык с Вашими родными.
Один из лучших моих друзей - аварец, часть/звено/ член (?) медицинской династии, чУдный саиршенно мужик :) Люблюнимагу:)
А дети у него какие!!! :) Очарование!
Вполне реальная ситуация. Я много лет изучаю Ислам и знаю дагестанцев и других кавказцев.
ВСЕ люди разные. Если такое быдло, что боже упаси! Есть такие - аул аулом! Даже не верится. Дагестанцы тоже абсолютно разные. Есть очень умные и образованные люди, которые сохранив внутренние ценности к семье, утрачивают ценность национальных древних обычаев. Большинство из этих дамочек тут вряд ли вообще когда-либо общались с кавказцами, кроме "рыночных". Наше быдло русское на рынках меня тоже не вдохновляет особо. Пьян и рвань, мат-перемат. Ещё и грязные, не моются неделями. Понятия семьяи нет, детей воспитывать не хотят. Не надо нам тут рассказывать!
Джалалладин Руми в своей поэме Аль Маснави писал:
Что делать, с одного цветка берет
Змея свой горький яд, пчела - свой мед.
Две кабарги в долине обитали,
Одни и те же травы их питали,
Но мускуса дала одна немало,
И лишь навоз другая даровала.
Двух тростников так схожа красота,
Но сахар в том, а в этом пустота.
Таких примеров тьма, и человек
Все постигает, доживая век.
а каковы критерии "интеллигентной семьи"? ВО в России уже лет 50 как не является критерием интеллигентности.
Я дагестанка.У нас более 30 национальностей живет, более 30 наречий и все люди СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ.Есть некультурные, а есть такие ребята, что в них можно влюбиться после 30 минут общения, умницы, образованные, интелигентные, культурные, уважающие женщин и вообще людей и умеющие дать сдачи, там где надо.Большинство ребят у нас матом не ругаются, тем более при женщинах,много лет прожив на севере и в Москве, я поняла какой это +.
А автору, я даже немного завидую, что ей достался такой парень, объясните ему все деликатно, я думаю, что он Вас поймет.
Лучше б ругались матом, чем делали то, что делают...То теракт, то обстрел блокпостов, то убийство федеральных чиновников...
А это уже из другой оперы.... К Вашему сведению, 99% населения против всех этих действий, мужское население равно, как и женское.
Вот честно...Не верю...При всем уважении к Вам-не верю абсолютно...Если бы это было так-да у них бы земля под ногами горела...А они себя чувствуют в Дагестане как рыба в воде...
Ну, если хотите могу пригласить Вас в группу в "одноклассниках", которую создала дагестанская молодежь, называется "Нам нужен мирный Дагестан".=)!
Сильно сомневаюсь, что там-99% молодежи...Боевики просто бы умерли, если б это было так...Без снабжения, во враждебном окружении, без притока кадров...
А что Вы делаете на сугубо женском сайте))))), не умеете общаться с мужчинами)))))?
Даже если это и так, то они этим хуже делают только себе...В отличии от боевиков...Да какие это стереотипы? Никакие бандгруппы не могут действовать во враждебном окружении...Они моментально будут обнаружены и уничтожены...Причем с концами...Без надежды на возрождение...А Дагестан в скором будущем войдет в какой-нить эмират или что-то в этом роде...Потому, что это соответствует желаниям и чаяниям большей части населения Дагестана...
Земляки кстати есть...И никто из них не говорит, что в Дагестане-тишь да гладь...Мы случается дискутируем по этому поводу...Ну вот как с Вами...И там скорее видно, что им не нравится то, что в Дагестане происходит, но то, что это происходит они не отрицают...
Так и я не утверждаю, что там тихо,более того, мечтаю и жду, когда все это безобразие закончится и я смогу со спокойной душой переехать к себе на Родину и жить в СВОЕЙ квартире наслаждаясь морем и фруктами, в окружении своих родственников и друзей, и где НИКТО даже не подумает назвать меня нерусской!( в моей семье двое братьев работают в МВД, я не понаслышке знаю, ЧТО там происходит).
Ну видите...Ну никак не 99%...Дай бог, чтоб простое большинство...Стрельба...Диверсии...Это ж все-местные...Пришлые бандиты были бы обнаружены и уничтожены быстрее да проще...А каждый бандит-это ведь семья, это знаменитый кавказский авторитет старших...Раз это не работает, значит есть и одобрение их действий значительной частью общества...
Пепе,Вы не компетентны в вопросах касающихся Дагестана!Это не Ваша Родина, за которую Вы болеете и переживаете за ее будущее и будущее своих детей.Не "мочить" всех подряд-это не значит одобрять!В моем огромном роду нет ни одного человека, "повернутого" на вопросах религии и таких на самом деле большинство.Но что с Вами спорить....Вам этого не понять!
Дагестан пока по крайней мере-часть РФ...Гражданином этого государства я являюсь...И дестабилизация в одном регионе вполне может привести и к дестабилизации в другом...И как гражданину РФ мне хотелось бы, чтобы во всех регионах страны было тихо и спокойно...В Вашем роду даже наверное и боевиков нет...Но если у Вас их нет, то у кого-то они есть...
Вот проблема. Ну не нравится вашим родственникам, так не знакомьте, думаю не так уж редко ето встречается. Ето ваша жизнь, если решите замуж за него выйти, ему не надо к вашей семье в примаки идти. Вы все же посмотрите какие отошения в его семье, как относятся к женщинам, кому достаются дети в случае развода. А то знаете, богатый успешный ето хорошо, но не сыграет ли ето ПРОТИВ вас в случае чего? Когда влюблен об етом не думаешь, а надо. Конечно н слуху у всэ история с К.О., ее чеченец тоже наверняка очаровательный, интеллигентный, умный, успешный и т.д. Только его понятия о семье уж слишком отличаются и на сколько лет ето огромная проблема для матери.
У Арбакайте муж чеченец, у них вообще дети всегда остаются с отцом при разводе, формулировка такая:" Ты пришла в мой дом без детей и уйдешь одна, они появились в этом доме и здесь останутся!".У дагестанцев несколько иначе, нету такого жесткого отношения, как у чеченцев.Культуры Р А З Н Ы Е .
Хорошо, неинтеллигентная у меня семья. Пусть. Не это было предметом обсуждения
Я всё же смотрю шире, и вижу, что это человек на самом деле достойный. Спасибо всем большое за отзывы. Видимо, не получится решить как-то полюбовно этот вопрос в моей семье. Я больше всего не хотела бы раскола из-за национальности, потому что мир для меня очень важен.
Просто я не понимаю, почему надо хотя бы минутное счастье человека омрачать своими предрассудками, тем более когда не знаешь человека вообще. Если человек хорошо относится к твоей дочери, то почему не быть ему благодарным и не платить добром, хотя бы благосклонностью.
Да ето не вопрос национальности, а просто он им не нравится. Они же и к первому вашему так же отнеслись.
Да. Он маме не понравился внешне.
Она сказала "не герой моего романа". А почему он должен быть героем ее романа?
Да и не с лица воды пить. Мне практически всё равно, какой мужчина наружности, вот честно. Лишь бы толстым очень не был. А в остальном я смотрю на внутренние качества и на отношение ко мне, внутри семьи и окружающему миру
И я не особенно влюбчивая
Она упирает ещё на то, что мы редко видимся с моим молодым человеком. Да, выходит 1 раз в неделю. Очень радко 2. Но у нас расписание такое. Я иногда работаю 12 часов, потом у меня спорт есть, у него свой тоже, плюс внеурочная работа. Получается на выходных увидеться. Меня это устраивает, а ей нужно, чтобы он ходил и умирал у нас пороге дома от любви каждый день. Хотя может и не нужно, а просто очередная придирка
Бог один, не важно как его называют Аллахом или Иисусом....думаю ваши родные против из-за того, что менталитет разный, культура, отношение к женщине и т. д.Плохих людей хватает во всех национальностях.....
Думаю вам не переубедить вот так сразу своих близких, возможно придется сказать своему любимому об этом и жить вопреки мнению вашей семьи, возможно через какое то время они поймут что все не так то и плохо...или же расставаться.......а пока терпение вам автор!
Замужем была 10 лет за ингушом. Дочери почти 10 лет. Сейчас в разводе, он пока не женат. С дочерью тесное общение.
Родители его и сегодня уважительно относятся, но в душе, я знаю, ингушка была б милее. Даже если плохая. Не "своя" сноха - это минус всей семье.
Подумайте: Вы встречаетесь 9 мес., у него есть своя недвижимость, может пора отделиться от родителей.
Будьте готовы к тому, что будет всегда много гостей, Вам придется быстро постигать азы национальной кухни, соблюдать с ним посты (даже если по молодости он их не соблюдает, все равно будет ездить в мечеть), отказаться от свиносодержащего, чтить традиции, возможно учить язык. От мысли о детях пока откажитесь. Лучше пожить с годик - проверить Ваши отношения и межнациональную совместимость.
Если Вы будете счастливы с ним, Ваша мама это примет. И будет хвастаться перед соседками зятем. Если потом вернетесь домой, может быть хуже, чем было: упреки, подколы, будете притчей во языцех.
Главное - проявляйте взаимное уважение к традициям. Много веков люди женились вообще без любви, было взаимное уважение: к мужу, матери детей, самим детям. Мира Вам и Вашему дому...
