почему нежелание иметь детей сразу диагноз
почему тут сразу ставится диагноз бесплодия если высказываешь свою позицию нежелания иметь детей? (это к дисскуссии в соседней теме) я вот их реально не хочу хоть и могу иметь, и семья в виде мужа у меня имется - это к вопросу о том что следующим пунктом обычно идет предположение что рожать неоткого
а почему не хотите? а вы - женщина? просто это довольно естественно - продолжение рода. а всякие отклоненния типа не хочу детей, лесбиянки, голубые и т.п. - уже не считается нормой, а значит да, сразу диагноз.
не представляю свою жизнь счастливой без детей....
женщина конечно, просто не хочу лишнего гимороя в своей жизни в виде детей, собственно как и муж тоже, я про диагноз имела ввиду что если не хочу=не могу по здоровью -многие так считают а то что это идет от головы не воспринемают
О нет, что Вы, дети это не гимор. Это куча свободного времени, никаких болезней, капризов, делай что хочешь, прям не жизнь, а именины сердца :)
Ну а мне, например, странно, как это человек не представляет свою жизнь счастливой без детей. Это что, он настолько убог и ограничен, что ему для осознания собственой значимости нужно, чтобы появилось существо, полностью от него зависящее и на нем он мог показать всю широту своей души? Сам по себе не может человек существовать? Вот для меня это диагноз ))
У меня ребенок есть и я ее очень люблю, но считаю, что степень полноценности женщины и семьи определяется всовсе не наличием детей. А с пеной у рта доказывают неполноценность бездетных, женщины, которые не смогли состояться в этой жизни. Вот пропагандируют лозунги себе в утешение))
а я наоборот рада что есть такие женщины способны открыто в этом признаться, в отличие от тех кто рожает потому что должна, мучает и себя, и детей (типа выростила) и потом кровь пьют им до конца своих дней (да еще и их мужьям или женам)...уж лучше искренне, не хочу, для меня это гемор. и все дела.
Ага... дети - это гемор. Зато попить НЕВЕСТУШКИНУ КРОФФФЬ:evil - этта заслуженная компенсация:-Р
А я вот не могу сказать, что рада или нерада. Есть такое вот явление и все. Мало личего на свете есть:)
Ваше дело, конечно, просто в обществе складываются такие приоритеты веками, поэтому такие как Вы все-таки исключение. И про "гиморой" - это Вы о чем?
Просто вы не знаете, ЧЕМ окупаются эти хлопоты. Это не хорошо и не плохо - то, что вы не хотите иметь детей, вы имеете полной право прожить свою жизнь так, как вам хочется. Но то, что вы обделяете себя и обедняете свою жизнь - это факт. Другое дело, что не зная этого, вы и сожалеть об этом не можете. Или будете, но гораздо позже.
Лесбиянки и геи ВОВСЕ НЕ ПРОТИВ своего продолжения в детях:-) Просто в силу различных обстоятельств затруднено как рождение, так и оформление таких детей в однополой паре.
Но как правило пользуются услугами оплодотворителей и суррогатных матерей.
Не хотят те, кто имеет те же проблемы психологические или социальные, которые имеют ОБЫЧНЫЕ семьи, где "не хотят" детей...
+100 имея в окружении и тех и других знаю что как и натуралы - одни мечтают о детях другие не хотят совсем
Ни ненависти. Ни жалости.
Искреннее НЕДОУМЕНИЕ... Типа как в сторону какой-нить... неведомой зверушки:think
Не... Я могу понять позицию "В ДАННЫЙ МОМЕНТ я детей иметь не хочу. И не готова. Но я допускаю, что в любой момент под влиянием тех или иных субъективных и объективных факторов ситуация может измениться".
Если такого допущения нет... позиция мне кажется каким-то... ослиным упорством и развитием мозга на уровне муравьеда.
Сорри.
Я же говорю - ненависть:) Отношение как к недоженщине, недочеловеку, прямо фашизм.
Именно поэтому вру о свой бесплодности. Хотя чужих детей люблю, вожусь, подарки дарю, умею выслушать. Они меня тоже любят:) Но своих не хочу.
да в чем упорство? ну не надо мне этого, зачем? сопли вопли и прочий ужас
Такое впечатление от Ваших сообщений, что Вы больны... Извините. К врачу не предлагаю обратиться, уверена, что не пойдете.
Да я тоже не люблю сопли и вопли. Терпеть не могу детей в принципе;-) Своего... по-настоящему, полноценно - стала любить только пару лет как. Считайте, что я родила ребенка, чтобы... угодить мужу:-) Очень просил. Ну... это на поверхности так. На самом деле... конечно, я была бессознательно готова и "не против". Просто лично мне - не хватало именно мужчины, который захочет ребенка именно от меня... и не просто захочет, а даст уверенность в том, что со мной и ребенком все будет хорошо. И что жизнь будет только краше, веселее и лучше:-)
Я вам серьезно говорю: идите к психологу... Лучше к семейному, работающему с парой.
Просто... просто причина вашего нежелания иметь детей... может в будущем обернуться какими-то еще проблемами... с психическим здоровьем, например...
гы нежелание иметь детей вы уже готовы прировнять к безумию? а нас ведь немало таких ))
Ну вот... У вас явно проблемы с пониманием:-(
Я не равняю это с безумием...
Но я бы отнесла причины такой... эмоциональной личностной особенности... к тем факторам, которые могут привести и к другим "особенностям", возможно, со временем уже выходящим за пределы медицинской нормы.
Вот и все.
Также, например, меня настораживают заявления одной родственницы типа "я ненавижу людей. Я духовно близка только с кошками. И маму покойную я не любила. И папу... только использую. Я люблю своих котов. А еще я хотела бы быть мужчиной. Но мужчиной-геем. Который дружит с лесбиянками"...
"гы нежелание иметь детей вы уже готовы прировнять к безумию? а нас ведь немало таких ))" - вот из таких и вырастают маньяки, педофилы и прочие ублюдки. ИМХО
Мне кажется, это просто отрицание какой-то части собственной личности. Комплексы...
ага, сколько знаю бездетных мужчин и женщин многие из них оч интересные люди и с духовностью все ок)) не несите бред
Почему "ненавидеть". Я вот просто этого не могу понять, почему сразу - "ненавидеть"?
А почему Вы не задали этот вопрос тому ЕДИНСТВННОМУ человеку, который сделал такое предположение в топе "Ребенок важнее НЖ?"? :)
Желание иметь детей, имея ЛЮБИМОГО человека рядом, это как бы сказать то, желание естественное. Поэтому и приходят на ум предположения о неполноценности либо нежелающего, либо его отношений в браке, либо еще каких то косяков и проблем, недозволяющих хотеть. И, кстати говоря, обычно так и есть. Просто причины далеко не всегда на поверхности и даже сами нежелающие порою о них не догадываются, ну или не хотят догадываться. Ну по идее это их жизнь, пусть живут как знают. Поэтому я, например, таких вопросов не задаю. ИМХО
ППКС
Не бывает этого на пустом месте.
Либо психологические запреты... либо неуверенность в завтрашнем дне... либо негармоничные отношения с партнером... Куча причин, предпосылок...
"Нежелание" - это лишь повод, лежащий на поверхности.
По-любому, к психологу обратиться не помешает.
не знаю, честно.
по-моему, нежелание иметь детей - это нормально. ну не в природе человека усложнять себе жизнь. это в деревне все равно заняться особо нечем - либо в поле пахать, либо детей рожать, которые с 10 лет будут помогать пахать.
я вот лично не знала просто, что будет настолько погано первые несколько лет. дочку очень люблю, конечно, сейчас ей почти 5 лет и мне с ней потихоньку становится все интересней, но материнство для меня - это во многом отказ от себя, поэтому жизнь после родов радует гораздо меньше, чем до, слишком много упущенных возможностей. обязательно буду внушать дочери, что нельзя рожать, пока нет сильнейшей потребности в этом, пока не можешь позволить себе няню, и что любую стороннюю помощь с ребенком надо принимать без чувства вины.
мы с мужем почти полноценно живем только летом, когда дочка у бабушки.
з.ы. чужие дети меня не раздражали никогда, кстати, к большинству из них испытывала и испытываю симпатию
Потому что большинство женщин маскируют неспособность нежеланием или наоборот. Главное - замаскироваться. Вот и вас под общую гребёнку причёсывают.
Лично меня дети делают счастливой.
Знаю женщин, которым лучше было бы действительно не рожать, т.к. видно что их дети тяготят.
С другой стороны, знаю женщин, которые могли бы стать прекрасными мамами, но в силу различных обстоятельств пока ими не стали.
Вывод такой, что нет универсальных рецептов счастья.
Поэтому и навязывать своё мнение, либо осуждать бесполезно...
Правда, если численность child-free будет возрастать, нависает угроза вымирания :)
а вы можете гарантировать что вам через год - два - три не захочется их иметь ? =)
не надо вот ставить скороспелые диагнозы. просто всему свое время. на вкус и цвет все фломастеры разные.
ну вот не готовы вы лично вот прям щаз брюхатеть - и дай вам Бог счастья ) кто-то готов и хочет - и им того же и по тому же месту =) к чему весь этот холивар пеленочный ?
хм да не вдруг вобщем то, просто не хочу усложнять свою жизнь-не вижу смысла, а детей я не ненавижу, отношусь к чужим довольно спокойно если не долго рядом находятся, но более того мне не надо
К чужим детям в большинстве своем люди никак не относятся :-) И это как раз нормально. А почему Вы считаете, что дети усложняют жизнь, я например уверена, что они ее раскрашивают в более яркие цвета, эмоции, делают ее еще более веселой и увлекательной.
ахренеть весело засесть на пару лет дома в четырех стенах ))) а далее сады-школы и тп ага весело )), мне есть чем заняться без всего это кошамара ))
так может, наоборот, "перелюбили"? мне кажется, это логичнее - так опекали, что вырастили рафинированное эгоцентричное создание, которое способно жить только для себя?
Это не физиологический, а психологический диагноз.
Человек лишает себя естественной части жизни. Вот если человек отрежет себе ногу - его назовут инвалидом.
Если не хочет детей - скорее всего были серьезные проблемы собственными родителями, проблемы в общении, непринятие себя, неуверенность в себе, непонимание себя, непринятие своей взрослости, половой идентичности.
Если вы немного почитаете об этой проблеме, возможно, что-то поймете. Как минимум - научитесь правильно писать слово.
Вообще... извините, но ваши жутчайшие для вашего возраста грамматические ошибки... позволяют заподозрить, что с вами и вправду... что-то не так:-(
В природе все рационально.
Как это ни грустно, есть бракованный материал для эволюции. Брак может проявляться на уровне физических дефектов, а может на уровне психологических. Вероятно, Вам действительно не надо иметь детей, потому что Вы не сможете их вырастить психически здоровыми.
ППКС. Только я бы добавила в этот ряд еще махровый эгоизм и неумение отдавать. Люди, не желающие детей. считают, что дети осложнят ИХ жизнь. ТО есть они хотят от жизни только брать и не готовы ничего отдавать.
Цитирую:"Для чего женщины рожают детей? Некоторые считают, что это предопределено природой, что существует «инстинкт материнства». Другие рассматривают рождение ребенка как высшее, духовное предназначение женщины, ее долг, осознание которого обязательно и само по себе является причиной стремления женщины рожать. Однако, в обоих случаях возможны «сбои», в результате которых женщина перестает (или не начинает) стремиться к рождению ребенка." Просто напросто действительно иногда происходят вот такие "сбои". И оч. хорошо, что женщина, кот не хочет детей - исключение. Ну, что поделать, что у них с мозгом не так, как у большинства?
Вы просто дура.
Не очень счастливая.
Думаю, вы еще родите... если встретите человека, который вас полюбит.
Сорри.
вы завидуете ибо вам пришлось родить в угоду мужа не желая того, мне повезло выходить замуж за мужчин с такими же взглядами как у меня
Ну в первую очередь, говоря, что ребенок - это сплошной геморой, вы проявляете крайнее неуважение к своим родителям. Вот какие дураки-то, а? Рожали, гемороились, то ли дело я-умница, потрачу свою жизнь только на себя. То есть то, что ваши родители передали вам - усилия, любовь, заботу, ласку, вы не передадите уже никому.
Думаю с вами все в порядке. С таким перенаселением на планете, хорошо, что не всем хватает ума реализовать свои материнские потребности:)
Размножение - это инстинкт, а кроме инстинктов у человека еще и мозг есть и он в праве принимать приоритетные решения:)
Предлагаю вам делать так как хочется, а недовольных слать в сад:)
Да, действительно хорошо, что у кого ума маловато, не реализовывают свои материнские потребности. :) Какие же у них дети будут?
Вот ни разу:)
Я на стороне автора.
Я считаю, что человек имеет право принимать такие решения и не учитывать мнение окружающих. Она не призывает не рожать других, она просто решает за себя. В чем ее ненормальность-то?
Да Бога ради, пусть принимает какие угодно решения. Но она же САМА задала вопрос. Ну...вот и получила ответ. Что не так?
Я аргументировала выше свое мнение, что такое положение вещей является некоторым... "звоночком", для помещения носителя такого мнения на границу нормы/ненормы.
Но я все-таки надеюсь, что человек просто имеет ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ проблемы (неуверенность в партнере, в будущем, в собственных силах).
Больше сил объяснять нет. Извините.
ой да ладно вам, "дети, предназначение, дар свыше"...
Лицемерие это все. Я уважительно отношусь к людям, не желающим иметь детей. Это их выбор. С детьми проблем наааамного больше, чем удовольствия. Как говорится, 5 минут удовольствия и тридцать лет несчастья. Многие женщины становятся счастливыми с детьми - просто приходится, не страдать же теперь всю жизнь.
Точно! Чем меньше ЧУЖИХ "маленьких визжащих и отвратительных" - тем больше кислороду нашим детям... и мест на бюджетных отделениях хороших вузов:-D
Лично я буду только рада, если подобных Автору ОСОБЫХ людей будет меньше:-)
ну, записывайте: "сначала мы учим детей ходить и говорить, а потом - сидеть и молчать". Что, скажете, неправда? Мне например в детях не нравится то,что приходится часто запрещать, руководить, корректировать поведение. Я либерал по складу ума и меня угнетает быть карающим органом.
""сначала мы учим детей ходить и говорить, а потом - сидеть и молчать""
У меня двое детей. Не требовалось учить их ни ходить ни говорить, равно как и сидеть и молчать. В свое время дети САМИ этому обучаются. Исключение составляют малыши не совсем здоровые. Им да, может быть необходима помощь.
"Мне например в детях не нравится то,что приходится часто запрещать, руководить, корректировать поведение."
Это особенности ВАШЕГО личного восприятия процесса воспитания и не более того. Дети то тут при чем? Виноваты они в том, что ВЫ ТАК относитесь к воспитанию? :) Из личного опыта - ЧАСТО запрещать не нужно и даже вредно. Многие родители ничего кроме как руководить видимо не умеют, а с ребенком можно еще и договариваться. Корректировать? Что Вы имеете ввиду? Попровлять ошибки что ли? Это тоже не всегда необходимо. Вот что необходимо, так это стремление понимать ребенка, понимать особенности детской психологии вообще и собственного чада в частности. Это ОЧЕНЬ увлекательно ей Богу. Только невежественный человек может это отрицать. ИМХО
А уж "быть КАРАЮЩИМ органом" вообще не понимаю зачем????? Каким еще карающим? За ЧТО?????:-О
Ну так мы об особенностях восприиятия и говорим. Кому-то нравится "делать открытия вместе с ребенком", кому-то нет. Кому-то увлекательно - кому-то не очень.
А насчет карающего органа - ну это я образно выразилась, рамки дозволенного проводить мне не нравится.
А Вы пробовали? У Вас дети есть?:) Скорее всего нет. И наверное пока и не надо. Для такого дела хорошо бы гармонию в душе иметь, желание ДАВАТЬ и ДАРИТЬ. Над этим для начала стоит хотя бы задуматься. Ведь люди ПОЧЕМУ ТО имеют детей? Вы думаете они все тупы до беспросветности или им просто неповезло в жизни?
все просто рассказали "почему им нравится". И назвали автора ущербной. А по-моему судить по себе -это тоже в своем роде ущербность.
оч. пессимистично. Ваши родители с вами все время страдали? Наверняка вы им доставляля и кучу радости. У меня есть дети. И знаете, если бы меня спросили назвать самый счастливый день в моей жизни, то я бы ответила, что это день когда родились мои дети. Да, с детьми хлопотливо, но без них тАк скучно жить! Бывает оставим детей у бабушек, домой с мужем приходим и понимаем, что дом пустой и холодный :(. А оставляем всего на 1-2дня.
родителям я доставила достаточно страданий.
Вы же понимаете, человеку, не получающему удовольствия от материнства,не объяснишь, что это счастье. Просто есть разные люди.
Просто вы смотрите на опыт своих родителей. Вам не повезло, наверное. Как вы можете получать или не получать удовольствия от материнства, если вы еще не мать? Мне кажется, что вы просто запрограммировали себя, что "я не хочу, это плохо". Возможно вы еще молоды, а со временем у вас все изменется.
А какое мнение то? Что дети это 30 лет несчастья? Что дети маленькие уроды? Это Вы называете мнением?
Ну, что автор, убедились? Я же говорила, что ничего, кроме ненависти и обвинений в ненормальности, вы не получите.
Почему-то многим людям невыносимо знать, что кто-то не хочет детей. Лучше им этого не говорить, иначе растерзают:(
да я и не сомневалась, несчастные тетки че им еще остается кроме как "наслаждаться" теперь тем что есть
если хотите можем пообщаться по аське
да с чего вы взяли, что мы, имеющие детей, несчастны? Да еще и ТЕТКИ!? Счастье, оно у всех разное
И я думаю, что они несчастны. Есть что-то в них, что не позволяет спокойно принять чужой образ жизни.
Счастливые люди более толерантны и не фашиствуют по поводу бездетных пар:)
Ау! Автор САМА создала тему. САМА спросила ПОЧЕМУ? Неужели к ней и ей подобным прям вот ПРИСТАЮТ с даигнозами? Поносят, заставляют рожать???? Да не спроси она, большая часть участников топа НИКОГДА и не высказалась бы. ИМХО
А почему вы кричите? Я вас сто лет на форуме читаю, вы даже в самых сложных топах ведете себя спокойно и уважительно.
А тут - пять слов криком и четыре вопросительных знака подряд.
Почему бы спокойно не написать автору, что вы не считаете нежелание иметь детей диагнозом, а считаете это личным делом семейной пары? Что в вас самой не позволяет вам спокойно принять чужую позицию? Почему вы так разволновались?
Ну чем она меня ЛИЧНО (специально для Вас пишу - это не крик:)) может зацепить то? Не зацепила. Просто интересная тема. Я действительно думаю так, как написала.
Не знаю. Так и смогла понять этого.
Поэтому в реале все думают, что у меня бесплодие. Это почему-то тоже интересная тема для тех, у кого нет проблем с деторождением.
Да никто не фашиствует по поводу бездетных! А сколько , как вы выразились, фашистов осуждают многодетных? Автору просто инетересно мнение других людей, вот и все. ей здесь никто не осуждает, а просто высказывают мнение нужно рожать или нет.
Считать женщин, не желающих детей, недочеловеками - это фашизм. Однозначно:)
Например:
"Искреннее НЕДОУМЕНИЕ... Типа как в сторону какой-нить... неведомой зверушки
позиция мне кажется каким-то... ослиным упорством и развитием мозга на уровне муравьеда."
Зверушка, муравьед... очень весело, ага.
Весна тут, конечно, рявкает иногда. Когда заденут ее драгоценного мужа или сына. Но на ровном месте, когда ее и ее семью никто не цеплял... такая агрессия.
Это не агрессия... Это действительно заинтересованность и усиленное... сочувствие. СО-чувствие.
Потому что я была РОВНО такая... ну, чуть пораньше 34-х... - около 30-ти, скажем...
И я просто ЗНАЮ, что ваше мнение может измениться. Как изменилось мое.
И призываю вас всего лишь не зарекаться. И быть ОТКРЫТОЙ жизни:-)
причем тут ненависть. просто констатация факта. это ненормально. и автор ненормальная. неизвестно по какой причине и с какой стороны. может это и изменится. особенно если автор не будет такой агресивной.
и зачем мне ребенок которого я рожу из чуства долга и так чтоб "как у всех", но не смогу достойно воспитать и вырастить ибо мне эти хлопоты сугубо не интересны, сделать человека недолюблиным и с чуством ненужности?
Ну и не рожайте. Действительно, если вы не можете достойно воспитать, то зачем? Просто таких вот как вы меньшинство, но они есть и от этого никуда не денешься. За вас это сделают те, кому это дано.
Вот и ответ на ваш вопрос!:-)
Вы просто не уверены в том, что вам хватит: материальных средств и эмоциональной широты, чтобы не просто родить, но и воспитать ребенка... и при этом остаться счастливой.
Как только появится человек, который развеет вашу неуверенность... или скажет "я отвечу за нашего ребенка и за себя, и за тебя" - вы, скорее всего, родите:-)
Не зарекайтесь! "Понимаешь, все еще будет" (с) ;-)
мне такой человек не нуже скока ж объяснять то, я замуж выхожу только за чайлдфри ибо рожать не собираюсь ни при каких условиях
что за навязчивое желание навязать мне что либо на будещее
Только за чайлдфри...а любовь? Вы к любви вообще способны? Сдается мне, что нет, причем абсолютно. Ну что ж...в природе всякое бывает.
любовь любовью но если человек планирует в дальнейшем детей то зачем я буду мешать ему? но по опыту нежелающих детей мужчин оч много и как то совпадало всегда любовь и мужчина ЧФ
именно -не навязывать своих взглядов любимому человеку, и не ломать себя под него тоже как Весна рожать по настоянию мужа
Все мои знакомые мужчины-"чайлдфри" просто бесплодны... Очень много среди именно сверстников моих:-( Каждый второй бездетный...
Вот тебе и чайлдфри. Говорю же ПРИЧИНЫ всегда есть.
Я бы эту тему и не трогала, но тут автор САМА инициировала. Еще и обиделась в итоге.
я обиделась? на что? просто бесплодные но хотящие детей это вовсе не ЧФ, мы можем но осознанно не хотим
Вам за 30. А отчего вы так уверены, что со здоровьем все впорядке, детей иметь сможете? Вы пробовали? Я бы не зарекалась.
А вы постоянно прерываете беременности?
То, что вы могли их иметь тогда, когда делали аборт/ты... еще не означает, что вы без проблем забеременеете снова.
И вы сами это прекрасно знаете. Вот и еще одна причина вашего чайлдфришества... Неуверенность в собственных репродуктивных возможностях... нежелание тратить время, эмоции и средства в случае ВОЗМОЖНЫХ трабблов...
ой, я бы не советовала делать ее вам. Пусть лучше муж сделает. Малоли ему на старости лет вдруг захочется ребенка, а вы не сможете. Он от вас и уйдет. :(
это у него не ко мне тогда будут вопросы, если его переклинит на "захочется" )) но в нашем случае этого не случится
Ой, да он вам их потом и задавать не будет. Уйдет к другой и все. Я знаю такие примеры. Поэтому не стоит уж так быть во всем уверенной, а надо подумать и наперед
на украине можно по достижению 35 лет, ну а нет ну предохраняться будем активнее
Ой, так живя в Украине, и я бы задумалась стоит ли детей иметь? Там без них действительно проще. Тока не надо говорить, что так ли в России все хорошо. Не все, но там еще хуже!
вы о чем? просто там в частных клиниках делают эту операцию а у нас для этого надо иметь 2-х детей
ну, забеременеть - это одно, а выносить и родить, совершенно другое. Я третьего ребенка родила в 35, могу сказать, что оч. тяжело 9 месяцев пережила, могла бы и не доносить. Так что зарекаться не стоит. А не хотите - не рожайте. Вас не осуждают, во всяком случае я. Не каждому это дано, любить детей. :)
Дык никто и не заставляет. И НЕ МОЖЕТ заставить. Не хочешь - не надо. Об чем страдания у автора не понима...
Ну забеременеть - это не значит, что выносить и родить здорового ребенка.
Да ну, мне все равно, хотите вы детей или нет. при чем тут фашизм и ненависть. Другое дело, что приводимые вами доводы мне не кажутся взвешенными, может поэтому многие стараются переубедить - у многих жизненный опыт показывает, что с практической стороны это не верное решение. Эмоциональную сторону я сознательно не затрагиваю.
А действительно, чего все накинулись-то? Ну есть такой странный человек, душевно обделенный, так зачем ему плодиться? Пусть работает механизм естественного отбора:))
Действительно, вопрос был "почему ..... диагноз?" Давайте проголосуем! кто считает это сразу диагнозом?
Я НЕ СЧИТАЮ. (случаи бывают разные, а диагноз потом ставится :) )
Вот по голосованию мы узнаем стоит ли автору так переживать по поводу общественного мнения
Не, ну ставить диагнозы это не мое. За этим к дохтуру:) А вот порассуждать ПОЧЕМУ это завсегда пожалуйста. Интересно же.
Тоже не считаю диагнозом. Склоняюсь к тому, что не от большого ума. Не отрицаю психотравму.
Хорошо, что муж пока есть. У нас есть на работе тетки - им от 43 до 50 без детей - ужас всего офиса.
Не всегда ужас... Если вступают в брак со вдовцом или разведенцем, имеющим детей и внуков, их, бывает, переклинивает на бЭзумную любовь к внукам и детям в законе;-)
А еще из них получаются супертетушки и бабушастые тетушки (ну... двоюродные):-) У меня такая была кука Вера... Своих не было. Просто ТОПИЛА В ЛЮБВИ;-) в течение 50 лет несколько поколений своих крестников - племянников, внучатых племянников, правнучатых племянников...
У меня сначала опечатка была;-)
В любви топила, конечно. Она была очень богатой вдовицей... Замуж вышла рано за пожилого... детей не было (не знаю, по чьей причине). Овдовев, решила больше замуж не выходить (опасалась охотников за наследством ее мужа;-) Ну а без мужа тогда рожать было не принято... во всяком случае в том кругу, где находилась моя кука:-)
Да, потом поняла! Вот тоже время было страшное - женщина не могла даже ребенка без мужа родить. У меня 3 знакомых родителей, училки, вот так промахнулись. Одна - умнейшая, красивая, аборты даж делала, хотя моя маман ее отговаривала как могла. жалела потом очень сильно, свою мать не могла простить, что не поддержала ее. Другая, Инеска, ходит теперь по городу кошек кормит. Еще одна просто довольно агрессивна стала. Грустно.
С тем вы были молодыми... и хотели "жить для себя"... И вам жилось. До поры до времени.
А теперь вы живете за себя, и за того парня...
А мечты о детях считаете... предательством по отношению к тому самому...
Извините, что "лезу"...
Просто у меня тоже был первый любимый муж... он правда жив... но можно сказать, что "умер" + он бесплоден...
Но ведь можно "за себя и за того парня" не только НЕ иметь детей... но и иметь:-)
ну вы опять много за меня надумали, ниразу не пытаюсь жить за него, как то не в голову не проходило, тем более что мечты о детях будет по отношению к нему предателством-каким боком если он тоже не планировал их никогда?
Все. Извините, я устала.
Я и вправду довольно много ВЫЛОЖИЛАСЬ в ваш адрес.
Надеюсь, что не впустую.
Дело не в том, чтобы вас переубедить.
Но, возможно, вам стало легче:-)
Все они осознанно решили не иметь детей? У меня пример перед глазами: замужество 50-летней дамы, муж-вдовец с двумя детьми и несколькими внуками. Счастлива до безумия, всех любит, помогает!
а какая разница что и кто думает на еве? существует огромное количество людей, сознательно понимающих, что не хотят ребенка. и им вовсе не обязательно находить одобрение всех и каждого для этого :) и уж тем более евских обитательниц :) личное дело каждого.
ИМХО конечно лучше совсем не иметь детей, чем родить и сдать ребенка в детдом. Думаю что есть женщины лишенные материнского инстинкта и лучше им совсем не рожать. Про себя могу сказать, что родила в 27 скорее потому, что надо, зато родив я поняла что такое НАСТОЯЩАЯ любовь, любовь к ребенку ни с чем несравнимое, прекрасное чувство, которое я все же желаю Вам испытать :-)
Обалдеть, расскажите как это? Вот смотрите на своего ребенка и ничего не чувствуете?
я как автор предыдущего поста
рассказываю.. первые пару месяцев было довольно .. гм.. интересно, знаете, как новое хобби. потом накатила совершенно жуткая депрессия, хотя старалась быть супер-мамашкой. годам к 3 свыклась с мыслью, что "уже усе", все равно карьере почти кранты (в смысле развитие остановилось), увлечениям многим тоже конец, так что надо искать плюсы в таком существовании и приспособиться наконец. как раз в это время примерно и дочка начала мыслить, а не только требовать, так что мне это удалось:) я ненавижу быть "учителем", для меня это каторга, и детские игры мне неинтересны совершенно, но есть интерес именно к работе человеческого мозга, памяти, развитию логики, использованию паттернов "эстетизма" и т.д..
ребенка люблю, но не больше, чем мужа, т.е. любовь примерно на уровне любви к настоящему другу (если можно сравнивать, конечно) материнского инстинкта нет, кажется
ИМХО, конечно, тот, кто действительно конкретно не хочет иметь детей, тот по-моему и не задается этим вопросом.
+1 :) Может, вы только в настоящее время не хотите родить ребенка, по каким-либо причинам?
Возможно, вы еще так молоды, что такая позиция кажется вам правильной. Жизнь такая непредсказуемая штука...
Я на самом деле думала почему я не очень стремлюсь иметь детей. Я конечно рожу, но...это потому что муж хочет да и семь из-за этого разрушиться может, да и детей в принципе люблю. НО... думала и вот что поняла. Я тоже дочь единственных родителей, но меня очень строго воспитывали...никаких поблажек. В принципе воспитание было таким чтобы сделать меня макс самостотельной, ну чтобы не мешала...готовила сама уже лет с 10, уборка по дому - на мне было. Мы с мамой подруги...но я просто оцениваю, что раньше то школа, садик, медицина - все бесплатно...квартиры тоже папе давали - он военный. Потом погда союз развалился и мы переехали обратно домой. то было 10 лет безквартирья, так родители меня быстро спихнули бабушке и дедушке. По сути...я им была иногда обузой. Папа не ушел из армии, мама не пошла на работу ну чтобы там снимать жилье и жить с дочкой - они предпочли вариант меня отдать на время. В общем я решила что пока я не заимею собственного жилья и стабильной работы даже жумать не смогу о детях. Ну вот только в 30 лет у меня есть собственная квартира, муж и т.д. в общем все есть...а теперь то так лень
Автор, я вас узнала! Читала вроде бы вас в другом топе писали, что вы ЧФ убежденная, и у вас есть ребенок, которого вы только родили, а воспитывают ваши родители.... и у вашего мужа где то есть ребенок.. вот вы с ним сошлись и решили, что дети вам не нужны... Скажите, а зачем вы топик завели, если у вас открытая позиция? Наверно не слова одобрения ожидали услышать?
ИМХО, такие люди должны быть для контроля естественного отбора: у кого-то по 10 детей, а у кого-то ни одного. В итоге - баланс природы.
Вот задумалась я че-то( автор не вам), ну не хочет человек иметь детей-и не надо, но эти чайлд-фри, зашла тут как-то по ссылке евской на их сайт-какая же мразота, доводы дебильные и вот они сидят обсуждают,не женщины, а уёбища какие-то, беееее((((
Хм... А зачем вы туда ходили?
Любите детей - ну и любите, рожайте и пусть все у вас будет хорошо. Но как можно осуждать других людей за их убеждения, которые к вам лично никаким боком не относятся и интересов ваших не попирают? Мне этого не понять видимо.
Можно еще на гей-сайт сходить и потом плеваться какие там все голубые:)
у них еще и сайт есть? ужас какой.... согнать бы их всех на отдельную планету, пусть там сидят и не лезут со своей пропагандой к нормальным людям!
Ага, всех неугодных вам согнать и радоваться. Может лучше сразу перебить, чтоб планеты зря не тратить, нэ? Распространенная, кстати, позиция:) Нормальный человек - страшное, как я погляжу, понятие:)
Зря вы так резко, Печка, я туда ходила из любопытства-что за зверь такой, но не ожидала, что женщины подкрепляют свое нежелание иметь детей фразами, типа, что маленькие дети уроды и дебилы, которые ссут и срут под себя.
А в отношении согнать и уничтожить-это опять же ваша додумка, я этого не говорила.
Печально то, что прочесть это может кто угодно...тот, у кого мозги еще не наместе, подросток, человек без собственного мнения или просто легко подпадающий под чужое влияние. Человек конечно можеть иметь любое мнение, но вот нести его в люди....может лучше оставить его при себе? Так ведь нет. Вот что больше всего смущает.
Ой, чего только подросток, и прочие категории граждан, не могут прочесть в инете:)... Собственно, если человек идиот и не имеет своей головы на плечах, то может это и хорошо, что он это все прочитает?:)
А что это еще? :) Жить можно по-разному, знаете-ли. Мне интересно прочитать про все:)
Интересно "за углом, как пойдешь налево". :-Р Я уже объяснила почему считаю, что такое высказывать не стОит по моему мнению. Это никакая не информация, это нечто сродни разжиганию межнациональной розни, если хотите. Только что статьи за это нет...
Про согнать - это я не вам отвечала:)
А по-существу я считаю, что они имеют на это право. Это тематический сайт, парадов они не устраивают и с лозунгами не ходят. В ряды свои не вербуют. Надо же им где-то общаться.
В инете и вообще в мире сейчас столько информации разной, что человеку необходимо учиться ее фильтровать и выбирать нужное для себя и ненужное. ЧФ - это не такое уж и зло, если подумать:)
Я за свободу, гласность и доступность любой информации, вобщем:)
да ладна уж.. больных, убогих, голубых, чф, педофилов, фашистов - всех не перебить.. тоже для чего то нужны... ну.. например, чтобы крупные фирмы возглавлять, работать круглосуточно - кто то же должен это делать. почему не чф? у обычных людей другие преоритеты. а чф могут работать ночами, сводить дебет с кредетом у крутой корпорации... я когда то работала в очень крупной инвест.компании - там таких женщин завались! от 26 до 50 лет! зарабатывают ну реально много, путешествуют, занимают очень высокие посты. только общаться с ними .. не очень... они не понимают, что бывает "больничный на ребенка, из садика забрать, утренник, 1 сентября".. они другие. пусть работают лучше. главное - не пропагандировать и не вредить.
А меня смущает смысл привода подобного рода доводов в принципе, ну не хочешь-обсуждай работу, моду, мужчин. так нет там почти все топы направлены именно на это-прямо скажем не признак высокой душевной организации.
И что это за тема такая? Ну решил детей не иметь - не имей. Никто не заставит. ЧТО тут обсуждать? Какие уроды маленькие дети? ЧЬИ? Своих у них нет. Выходит наши с Вами??? Дело не в гласности...а в гнусности в данном случае. И зачем эту гнусность распространять? Вопрос.
не наши с вами, у меня тоже нет ))) а про уродов крайне редко там проскакивает, в основном ситуации различные обсуждаются
Да я тоже как то заглядывала и в ЖЖ как то такое попадалось. Было бы редко, не напоролась бы с первого же захода.
Пусть не ваших. У меня двое и возможно еще будут, Бог даст. Так вот читать такие "перлы" мне неприятно. Люди, высказывающие подобное кажутся глубоко-больными. Посему обиды нет. Но то я, взрослая тетка. Меня не сдвинишь всякой пургой...
Да не читаю я, Бог с Вами. Зашла и вышла. Что там читать то? Говорю ж сразу напоролась на обсуждение детей-монстров, что их топить надо и что-то еще в этом роде.
"Почувствовать, что вы умнее, лучше и нормальнее других?"
А Вы ходите по сети, чтобы почуствовать обратное?:) Шучу.
Ну у меня в сети разные цели:)
Не думаю я, что встреченное вами обсуждение как-либо характеризует всех ЧФ. Люди-то все разные не зависимо от взглядов на мир. Ну и т.д.:)
а главное там никто не к чему не агитирует, общаются со своей направленностью, а то что туда случайно набредают пролайферы ну селяви...
Нет никакого спора. Я думаю, что люди должны соображать что пишут. Соображать, что ЭТО может прочесть кто угодно. Это еще ответственностью называется. Это же интернет, а не домашняя кухня. Но я вижу Вы меня не в состоянии понять. ЧТо ж...бывает.
Так свобода слова у нас... А они пишут в своем, специально для этого созданном, сообществе. Это считай - почти кухня:)
Свобода слова, говорите? :) А если я у себя в блоге напишу, например, что все хачи - уроды недоношенные, что их отстреливать надо? Это тоже будет лично мое мнение? Нет, меня вполне могут привлечь за это по статье. И прецеденты уже были.
Не приведи Господи, столкнусь как-нить с такими ЧФ (а они частенько хвалятся, как кто-то чьего-то ребенка ударил/откинул/отшвырнул, когда тот как-то им помешал) - ПРИБЬЮ. Или покалечу. Я совершенно серьезно.
Хочешь быть ЧФ - будь им, но как только ты влезешь В МОЕ ЛИЧНОЕ ПРОСТРАНСТВО - мало не покажется.
Уверена - это к лучшему:) Зачем идиотам размножаться-то?:)
ЗЫ: Не, это нельзя обсуждать серьезно:)
лично мне помогло почуствовать себя не одной с моим мнение а то я думала я исключение а оказалось нас таких немало
А Вас притесняют за Ваши убеждения? Кто, как? В чем проблема никак не соображу? Для чего Вам соратники? Или Вы внутри чувствуете какой то диссонанс по этому поводу?
Очень удивилась такому потоку негативных откликов.
Не хочет человек детей - его право. Почему это так злит всех? Да, чаще женщина хочет, но не хотеть - это тоже нормально!
да никто не считает прям уродами, но то что в повседенвной жизни мешают так да
Мне кажется, что никакой проблемы нет вообще, не хочешь - не имей.Я честно говоря,тоже не понимаю, считаю полноценной жизнь только с детьми, но это я так думаю.Ну нравится людям, ради Бога, у каждого своя жизнь и свой выбор.
А сколько лет автору топа? Имхо если меньше 25 это нормально...Другое дело если инстинкт проснется к годам 40 а уже не получится никак. Вот где жесть-то будет.
про автора: ей 34, ребенок, которого она бросила 11 лет, воспитывают ее родители.. муж, у которого есть дочь и больше он ни за что не хочет. ничего у нее уже не проснется, если только годам к 60, но не факт.. только поздяк уж будет...
она, она! да вот похоже, что заедает ее эта мысль, что в жизни, что в инете - у всех дети.. а чф пытаются найти побольше сторонников, чтоб не так ненавидели наверно, чтоб нашли и в таких что-то хорошее... (на еве )))))) беспокоится, что диагноз страшный, иначе б не задавала такую тему.
Ну природа периодически какие-то дефекты выдает, к сожалению. Бывают люди с физическими уродствами, а вот у нее - дефект эмоциональный. Отсутствие любви к собственному ребенку.
Я так же Джона Бонджови люблю - красивый, умный, талантливый, посмотреть-послушать приятно. А надоело - убираю диск на полку, ага.
ну а что делать, так вот оно у меня может потому что не растила ее с детства не воспринемаю как то, зато с моими родителями там взаимная любовь вполне себе настоящая
Ну как какая разница? А если Вам на старости лет стрельнет в голову, что Вы МАТЬ и Ваша доча Вам должна??? Такое не исключено. По отношению к дочери это будет справедливо?
А чтобы - в случае чего - она по Конституции РФ помогала бабушке и дедушке в старости. А не инкубатору.
не люблю я детей и готовить их не умею ))) ну собственно и не хочу-Чф и есть ))
ну приготовили же. основной вопрос - зачем? аборт ведь сделать гораздо проще, чем выносить и родить
чайлдфри - это люди, которые осознанно не хотят детей, они не рожают. а если вашей логике следовать, то чайлдфри - это те, кто детей больше иметь не хочет.
так я и не хотела и не хочу, просто по молодости побоялась аборт сделать вот и все
да фиг знает чего, не ну была небольшая надежда что мне это дело понравится и смогу как растить сама но нет не случилось
Пожалейте ребенка! Вы представьте, как эта мамашка может воспитать, не любя! А ребенок сейчас живет с любящими родителями, и очень надеюсь, не будет похожим на свою биологическую мать.
Ну и? не хочет автор ( или еще кто-то) детей. Кто-то замуж не хочет. Кто-то родителей не признает. Мало ли что бывает. В чем суть выступления-то? Что люди гвоорят? А не все ли равно? Не хотите - не надо, никто насильно не заставляет. Другое дело, если такие темы возникают, значит не все так гладко.
Автор не хочет нести ответсвенность за того ребенка которого она уже родила!!!
Когда человек просто не хочет ,то и не рожает! А она родила, но не хочет обременять себя заботой! Т.е. банально она ни чуть не лучше тех тварей которые детей своих в детские дома сдают!
Если б вы были родным мне человеком,например дочерью или сестрой,конечно я вас стала уговаривать иметь детей,так как сама знаю как это здорово,и своим родным желаю ПОЛНОЦЕННОГО человеческого счастья,а на посторонних людей мне абсолютно ПО.Ну не родите вы и что?в сад сейчас очередь на три года стоит,в школах по 30 человек в классе,так что меньше народу...
а зачем уговаривать любого человека не важно пусть даже родственника? меня вот мама уговаривала не рожать да побоялась аборт сделать
Да никакая она не чайлд-фри.
Она несчастная баба, залетевшая по юношеской поё...ке. Приссавшая и аборт сделать, и матерью нормальной стать.
Озадачившая надолго своих родителей...
Мающаяся от этого всю жизнь...
Несчастливо замужняя...
Все жизнь себе ищущая оправданий.
Несчастный... и уже отчасти не совсем здоровый психологически человек.
Поздняк метаться...
Пока у нее затишье.
Пипец очередной начнется, когда ее дочь подрастет, обзаведется своими детишками... когда придется помогать престарелым родителям... когда появятся внуки у мужа и он в них начнет растворяться...
Дай боги, чтобы у нее оказались лет через 30 кусок веранды, клетчатый плед и чашка теплого молока...
Ну дык я ж не только про нее. Сколько их тут в форуме воздух сотрясают. Так что ж стройными рядами на стерилизацию не пойти?
несчастливо замужняя то почему? )))) вы как обычно за меня все придумали )) вы вроде уже отписались выше что тема вам не интересна че вы все не успокоитесь тогда
Да вы уже с ПЛОДАМИ!
Но не общаетесь с детьми своими...
Вычеркнули их из жизни.
И ТИПА "гармонично" сошлись на этом.
Второй брак моей подруги... Они тоже не собирались иметь детей в нем. Но нормально относились к ... типа пасынку и падчерицам... и не орали на всех углах "МЫ ЧАЙЛДФРИ".
Вам помодничать что ли хочется?
Купите себе лучше скинни-джинсы с мотней у колена;-)
не ну почему общаемся когда удается, а ЧФ мы в отношении нашего общего брака в котором не хотим детей вот и все, и никто не орет и не рекламирует это
А какого черта тогда вы уже во втором топике вводите людей в заблуждение?
Знаете... люди иногда счастливо вступают в брак и в том возрасте, когда просто физиологически не могут иметь детей;-) И эти бабки с дедками не тусят по чайлдфри-сообществам... видимо, немодныЯ просто:-D
а у нас такие же взгляды как у прочих ЧФ чего ж не тусоваться если моя тема по сути, потому и себя к ним причисляем
Извините... сил больше нет...
Знаете... сидят иногда в каких-нить сообществах сетевых ... долбоё...ы малолетние. И писькают (с), шо у них "взгляды как у чикатилло"... ИграютСЯ во все это, подр...чивают под столом, прыщи давят...
Конечно, это не повод ставить их на учет к психиатру... и даже в детскую комнату милиции...
Но это серьезный звоночек для их родителей попытаться разобраться, шо с деткой... не тогось...:mda
Извините, навеяло...
Да представляйте вы себя хоть Папой Римским... хоть дверной ручкой... хоть чайлдфри...
Но это только ваши ПРЕДСТАВЛЕНИЯ. Зачем они вам нужны - еще раз, вопрос для психотерапевта... семейного психолога... еще какого-нить тераписта или тренера;-)
Не лучше ли признаться себе в том, что вы с мужем ПРОСТО "плохо исполняете функции родителя" по отношению к своим детям... Что у вас не хватает (а вот чего? - финансов? времени? сил физических? душевных?) для этого... Что вы в этой области НЕСОСТОЯТЕЛЬНЫ.
А вообще... Это идея!;-) Когда меня мой папаша будет обзывать "ехидной" за то, что я мало времени проводила на даче, где жил летом мой сын... я буду говорить, "ах нет, папА! Просто я ПРЕДСТАВЛЯЮ себя ЧАЙЛДФРИ. Это так модно, папА" :-D
Спасибо... я развеселилась... и с радостью иду делать бефстроганов:-)
не осилила сей опус, ну собственно вы уже пытались не писать тут, может теперь уж это будет окончательным отвалом
Для альтернативно одаренных дубль... -дцать.
Вы НЕ чайлдфри. Ни вы, ни ваш муж. У вас обоих ЕСТЬ дети.
Считать себя "свободными от детей" не = быть "чайлдфри".
Это называется иначе: родители-кукушки.
А еще проще - "ху...вые родители".
И даже если вы в суде официально откажетесь от своих детей, вы не будете считаться ЧАЙЛДФРИ. Вы просто будете людьми, которые ОФИЦИАЛЬНО ОФОРМИЛИ СВОЙ ОТКАЗ ОТ ДЕТЕЙ.
Да, собственнно для всех вы ни чуть не лучше тех людей которые детей в детские дома сдают!
Ну вот это все и есть "диагноз":) Зудит и спать споконо не дает. Заставляет топы заводить с целью самоуспокоения...
+100
знала некоторых знакомых женщин,которые на каждом углу кричали-не хочу иметь детей!!!
а в последствии оказывалось,что они не могли их иметь по разным причинам,большинство из которых именно невозможность забеременеть
автор болшая эгоистка,да еще и бросившая собственного ребенка...несчастная женщина двумя словами
так я б с удовольствием но у нас не делают без наличия 2-х детей и возраста 35 лет, на Украину можно попробовать съездить там говорят делают проще
гораздо проще сделать мужу вазектомию и не париться больше, чем куда-то ездить. мы так и сделали. Мы на украине. мужу 30, мне 31 - детей не хотим
а если подведет? а вазектомия - это гарантия 100%.
если все-таки страшно решиться, то можно отправиться в банк спермы перед операцией, лучше в сочи, питер или еще куда-нибудь в провинцию, там вообще копейки стоит хранение.
ну многим мужчинам так психологически проще решиться, даже если они детей не хотят. огнетушитель припасти никогда не повредит
Так может мужчина тольео с автором детей не хочет! Далеко не каждый решится родить ребенка с женщиной которая одного ребенка уже бросила!
нет это было первоночально оговорено-мы оба не хотим, если вдруг егопозиция изменится-я не держу
а что любовь выражается только в степени желания продолжиться? чето вас заклинило, у нас оно в другом к примеру выражается
Моя дорогая! У меня была любовь "на небесах"... (с бриллиантами;-)
Мы представляли друг друга братом и сестрой... Мы отреклись от своих матерей... и писали сказку о своей ОБЩЕЙ маме. Мы смеялись над земными ЛЮДИШКАМИ и их тупыми "любовьками"... и их слюнявыми выродками...
Нам было по 20 с небольшим. В крови гуляли стимуляторы. Нас хватило на 3 года. Я до сих пор ношу его фамилию.
Это ВСЁ ХУ...НЯ;-)
А вот мой Самый Лучший в Мире Сын от мужчины, который и есть НАСТОЯЩИЙ Ангел - это ВСЁ:-)
брр это вы о чем, ангел вас уломал родить нежеланного ребенка? ладно не поймем мы с вами друг друга ваше мнение более не нужно
КАК не нужно?? Правда???? Все, Весна сейчас топиться пойдет! С горя! Надо же - такая трагедия! Она точно не переживет! :)))) Гы!
чего не переживу? просто весна продолжает тупо навязывать свое мнение-оно мне не надо, я ее выслушала, этого достаточно
Вы прикидываетесь что ли?
Впрочем... пока не попробуешь - не поймешь;-)
Ага... "уломал"... "нежеланного".
От нежелания до желания (ребенка) - дистанция гораздо меньше, чем от нежелания до желания в сексе;-)
Вы первого ребенка от нелюбимого родили? А вот не надо было! (при всем том, что желаю здоровья наикрепчайшего вашей дочке)
Мои муж и сын для меня одно целое. Сейчас уже чуть меньше... Но года три после рождения Павки были абсолютно неделимы. Чем больше я любила мужа, тем больше любила Пашку... Чем больше Пашку - тем больше мужа... Ощущение постоянного восторга. Потрясающее:-)
я бы тоже советовала обратиться к семейному психологу ли психоаналитику...
ВОЗМОЖНО( не занчит что так будет или есть) сущствую какие-то психические отклонения, которые в дальнейшем могут развится в еще какие-то патологии...
Если все ОК, тогда и не париться..если что-то угрожающее для вас а также для социума будет обнаружено...то тут уже другой вопрос будет..
Я абсолютно норально отношусь к тем, кто реально не хочет иметь детей..просто в жизни столкнулась со случаем...однокурсница моей мамы - никогда не хотела иметь детей...ну не хотела и не хотела, но чужих детей любили и подарки все прочее..и ути-пути... Потом был перерыв большой в общении.
И вот, ей больше 50 и она "вдруг понимает что абсолютно одна, где-то в 40 от нее ушел муж и завел "полнценную семью"... в общем начала сходить с ума..подробности описывать не стану..это неприятно..даже жутковато..
Это я к чему - лучше сходите сейчас к врачу- на всякий случай, чтобы потом лет через -цать небыло проблем... Очень вероятно, что ваше НЕжелание никак не связано ни с какими фобиями и проблемами..Лучше "перебдеть, чем НЕДОбдеть" как говорится...
Просто ваши НОРМЫ немного расходятся с общепринятыми..мало ли что...
не тот случай! автор в 50 лет не останется одна! У автора есть ребенок, только автору на этого ребенка наплевать, и в жизни ребенка она не участвует! И в 50 лет автор явится к ней с притензиями - я тебя родила, а ты тварь неблагодарная знать меня теперь не хочешь.
А я вас понимаю. У меня в школе подружка была с такими же взглядами на детей, что и у вас. Ей сейчас 30, она живет с мужем, учится в мед. вузе на психиатра и совершенно не собирается иметь детей. Таких женщин очень мало, но они есть и это не диагноз, просто все мы такие разные ))).
А вот у меня их двое и я устала от материнства, хочу побыть бездетной ;-) хоть чуть-чуть )))
Так поступите как автор, раз вы ее поддерживаете! Вот автор родила и ребенком не занимается! Она просто самоустранилась, а ребенка воспитывает бабушка!
Насколько я поняла у автора нет детей и она не хочет их иметь, а инфа о наличии брошенного на бабушку ребенка домысел якобы ее опознавших.
А у меня нет возможности пристроить детей бабушкам, хотя я б не против)))
А понимаю я автора потому, что знаю человека подобного склада, ей действительно дети не нужны и это не диагноз, это такой человек и ее не изменить, она такой родилась.
у автора есть ребенок, которого она родила и отдала не в детдом, а бабушке и дедушке на воспитание.
про своего ребенка автор не однократно писала и в этом топе, и в других.
диагноз и еще какой!
Вы не правильно поняли!
И потом не было бы бабушки был бы детский дом! Таких как автор и правда не мало - поэтому и детские дома переполнены!
Так что у вас есть все возможности быить такой как автор!
Она конечно такой родилась, только это именно диагноз. И ее ребенок не виноват в том что мать такая! И ни один ребенок в детском доме не виноват!
нет дет дома небыло бы, справилась бы сама но ребенок был значительно менее счастлив чем при теперешнем раскладе, когда она с любящими ее людьми
когда у тебя есть ребёнок, то как будто проявляется ещё одно чувство, сродни зрению, слуху или осязанию. При рождении своего ребёнка женщина получает это новое чувство, которое будет с ней всю жизнь. Жалеете ли вы человека, лишённого способности видеть? ставите ли вы диагноз " слепой" ?
это потому, что у вас ДИАГНОЗ! ведь именно так называется ваша тема? вот вам и миллион подтверждений! вы неизлечимо больны (скорее всего неизлечимо). перестаньте защищаться и оправдываться. вы хотели мнения? вы их получили предостаточно. вам хорошо? супер! тут все поняли, что вы представляете из себя. зачем каждую неделю заводить новый чф-шный топик? общайтесь среди себе подобных, а тут то что одно и тоже мусолить и выслушивать о себе неприятные высказывания. ваше право, конечно... если вам это нравится..
да я то не беспокоюсь, это вы беспокоетесь, раз топ за топом заводите постоянно.
Все нормально, женщина.
Когда ваша дочь подрастет, вы ЕЙ скажИте - "Детка, вот смотри: ты ЭМО... И я вовсе не плохая мама, я просто ЧАЙЛДФРИ".
Желаю вам, чтобы у дочки кровь была погуще водицы, и она вас простила (или хотя бы просто пожалела).
А перед нами оправдываться не надо. Или репетируете?
Расслабьтесь... Индульгенции тут не выдают. Это - к Понтифику...
да живет себе ребенок вполне довольный, и общаемся вполне по взрослому-так я еще кое как могу в отличае от общения мелкими, так что какие там обиды-прощения
Я думаю, что тему стоит разложить на несколько составляющих. Во - первых, все люди разные. Во - вторых, обвинять ЧФ в убогости - это нечестно, так как они тоже разные. Как и мамы. Есть замечательные мамы, которые все в ребенке, кашах, горшках. Это их выбор. Есть мамы, которые умеют совмещать работу и ребенка. Есть люди, которые бесплодны и прикрывают это ЧФ. Есть те, кто действительно не умиляется от детей. Это не убогость, это их выбор, их право. Они выбирают карьеру ( только не путать сидение в офисе в продажах с действительно карьерой - никого обидеть не хочу, но и операционисты в Банке это не карьера). Далее: свободное время - неужели никто из мам, особенно молодых, не жалуется на недостаток времени для себя и мужа ? А фигура после беременности ? Не всем дано сразу стать опять стройной. Сколько тут тем? Растяжки? Бессонные ночи ? А путешествия? Неужели лучше 24 часа просидеть в такой дождливый день с капризничающим ребенком или погреться на пляже на экзотическом острове, поплавать, поспать, почитать? Сколько я тут читала "Они в отпуске, а я все на детской площадке". Кстати, я не ЧФ, у меня есть ребенок, которого я очень люблю. Остальные дети мне как - то никак.
У нас с мужем не было недостатка времени "на себя", когда ребенок был маленьким.
В кино ходили... без ребенка отдыхать ездили... по магазинам тоже ребенка не таскали.
Одно НО. Нам всегда помогали мои родители. Которые тоже были счастливы стать бабушкой и дедом. Пашка их первый и единственный внук.
Родители мужа тоже были рады помочь... Но они в другом городе. Жили бы рядом - пришлось бы очередность устанавливать на общение с внуком;-)
Фигура через год после беременности у меня была в САМОЙ лучшей форме за всю жизнь.
Небольшие растяжки были с подросткового периода (резко похудела в 14 лет). Новых - не прибавилось.
Бессонных ночей - не было. Хотите верьте, хотите нет.
НИЧЕГО не убыло с рождением ребенка. Только прибыло:-)
Да я вообще хреновая мамаша;-)
Просто у моего ребенка замечательный отец, бабушка и дед:-)
Но ребенок в моей жизни - это ... огромное УДОВОЛЬСТВИЕ. Фан. Кайф, близкий к физическому:-)
Автор, ну что Вы хотите от людей? Правила проживания в обществе таковы. У женщины должен быть муж и дети. Если нет какого-то составляющего - значит с ней что-то не так. Лично я как и Вы не хочу детей, просто я ленивая и люблю покой, тишину. С открытым осуждением никогда не сталкивалась, а кто что думает не моя проблема.
По словам мужа, свекровь считает что у нас проблемы с зачатием. Ну вот зачем мне её переубеждать? Она по крайне мере спокойна, а мысль, что я детей просто не хочу взволнует её:) Ещё начнет на эту тему разговаривать со мной:)
угу вы еще одной диагноз поставть про "пка не хочет" гыы да те кто не хочет обычно мнение не меняет
Извините, но вы долбойоб.
Можете пожаловаться;-)
Все меняется;-) Почитайте Гегеля;-)
В этом - жизнь:-)
С такими как вы, страшно не потому, что они детей типа "не хотят"... а потому что вы воплощение ЗАКОСНЕЛОСТИ... Противоположность жизни.
Вы тетенька в белом и с косой?:-0
Ну откуда это "захочешь"? Я вот чем дальше, тем острее понимаю, я больше не захочу. У нас есть ребенок, уже старшеклассник. Можно путешествовать по сложным маршрутам, далеко и с несколькими перелетами. Это интересно. Можно обсуждать многое взрослое. Можно его оставить дома одного. С фигурой у меня тоже все супер и ни одного разрыва и растяжки. Но роды - это был кошмар, хотя и "все устроено" было. С весом порядок. Я люблю свою работу, мне интересно. Люблю читать, спать, гулять. Не люблю, когда мне мешают это делать. Разговоры про то, ах как пописал, поел, покакал чей - то ребенок мне скучны и никогда не были интересны. Я не считаю, что сидение дома отупляет, как раз от человека зависит. Но есть примеры, скучнейшие дамы с примитивным набором "Как Ваша стиралка стирает?". Я не против второго ребенка, но ! с наличием крепкого здоровья и нервов, круглосуточной няни, достаточного количества денег, и жилплощади. Но, думаю, что и тогда бы я сильно задумалась, а оно мне надо, или лучше я с мужем на Кубу поеду, потом на Гаити, а потом в Африку на сафари ?Так как расттут и запросы и желания тоже вырастают.
И что? Я тоже не хочу второго ребенка.
И всегда знала, что никогда не захочу.
С детства. И брата-сестру тоже не хотела:-)
Один ребенок. Это необходимо. И достаточно;-)
где прописана эта необходимость и обязательность? если у кого то в душе нет потребности...
Автор, мне вас очень жаль... Вы столько теряете позитива отказываясь от детей. Вы НИКОГДА не поймете что такое дети, пока своего не будет.Этого никто не объяснит, это надо пережить.
И чувства эти развивают вашу личность, а без этого вы остаетесь недоразвитой и непоноценной...Не обижайтесь.
да есть у меня вы бы топ почитали, не ращу сама ибо не прониклась, никакого позитива ну если только сейчас когда уже относительно большой ребенок можно общаться
Автор, а вы собираетесь растить своих внуков? Типа возвращая долг обществу?
о епт я чето должна обществу? не знала
надеюсь моя дочь им будет хорошей матерью если вобе захочет родить
А в КОГО бы ей хорошей матерью-то быть?;-)
Ясненько... дочери - не должны... родителям - если должны, то только ПОДБРОСИТЬ забот и обязательств... внуки тоже идут дружно нах...
А не боитесь... мужа пережить, ась?
В старости небось сама с собой будете беседовать... останется до деменции один шаг... Не боитесь, что ваш труп в кучах и лужах собственных экскрементов обнаружат тогда, когда уже всему дому завоняетСЯ?:-(
А если серьезно: вы именно ДОЛЖНЫ. Насчет общества - не помню, по каким статьям ... А вот дочь свою ОБЯЗАНЫ воспитывать. По Семейному кодексу РФ.
Угу. Только об этом мало кому думается, пока здоров и неодинок. Многим кажется, что они вечно будут молодыми, крепкими, независимыми и ты пы.
тема стакана воды не актуально, может и пить не захочется
а серьезно далеко не все дети помогают в старости
Вот я и говорю, что неактуальнО, ПОКА здоровые и молодые.
Не все говорите помогают в старости? А как думаете, у кого шанс обрести в детях утешение, поддержку, второе дыхание и интерес к жизни выше - у тех, кто душу в своих детей вкладывает, воспитывает, учит распознавать добро и зло, прививает общечеловеческие ценности или у тех, кто родил и отдал на взращивание бабушкам и дедушкам? Чисто теоретически.
Опять же ПОКА не претендуете. А о том, что будет, если она Вам НЕОБХОДИМА станет, думать боитесь?
не, не боюсь, я стока не проживу, а дочь в бабушку на ее примере может вполне себе стать хорошей матерью если захочет, ну а на счет обязана ну если мои родители гораздо больше ей могут дать... с ними ей лучше
это дочь сама будет решать воспитывать самой или что делать, я теоритически могу помочь -посидеть с ребенком до пары часов, эт завсегда пожалуста
Ну вот вы ж решили подкинуть своего ребенка родителям. Это ж не они силком у вас увезли. Вот и она приедет и оставит.
ну не в прямом смысле подкинула, просто переехала жить с квартиры родителей, ну а так надеюсь мама моя объяснит ребенку чуть позже что рожать рано не стоит, и сто раз подумать вобще а надо ли, собственно как это объяснялось мне ток я не послушала
А она знает, что вы ее мать биологическая?
Просто я была знакома с пожилой женщиной, которая только в 17 лет узнала, что ее бабушка и дедушка вовсе не папа и мама ей... а ее мама и папа - вовсе не сестра и зять:-0
Ваши родители и ребенок где-то в провинции живут, не так ли?
А вы отправились на поиски лучшей жизни в столицу, да?
Несчастный вы человек.... Извините, но это видно. Это ВОПИЕТ почти в каждой вашей реплике...
Но не оправдывает...
да нет мы москвичи и тут и живем, да она знает что я мать а отца нет в принципе
"обеспечение когда как в меру возможности " - это называется НЕ ОБЕСПЕЧИВАЮ. То есть еще и финансово на родителей все повесила. Хорошо устроились, ничего не скажешь.
Что же муж-то ЛЮБИМЫЙ... ради которого ребенка задвинули... даже этого вам не обеспечивает?:-(
Про все остальное даже спрашивать не буду...
Вы, простите, очень некрасивая что ли?
гыы внешность тут при чем? )))) у нас общий бюджет с мужем, он мне ниче не должен обеспечивать, от родителей я съехала не из за него, а еще задолго до него
Сколько же вы ВООБЩЕ зарабатываете, если съем жилья не дает по крайней мере одному из вас выполнять свои гражданские обязательства по финансовому обеспечению своего ребенка?
А почему вы не хотите ОФИЦИАЛЬНО отказаться от ребенка?
Кста... тогда вы действительно сможете СЧИТАТЬСЯ тем, что обозначает любимое вами слово "чайлдфри" ;-)
Так будет НА САМОМ ДЕЛЕ.
Но СЧИТАТЬСЯ таки вы чайлдфришихой будете. Ибо официально у вас КАКБЭ не будет детей.
А теперь автор, посмотрите на свою так называемую позицию, внимательно. Даже, если Вы 10 раз откажетесь от дочери официально (Вы от нее все равно даааавно отказались) Вы никакая не ЧФ, потому что позиция Ваша ВЫНУЖДЕННАЯ. Это не осознанный выбор, это Вас просто кривая так вывела. Вы слабый человек. Вы испугались ответственности и так и живете с посдествиями испуга. Только годы то идут...захотелось видимо под случайную беременность, под испуг, под свою родительскую несостоятельность, под всю эту НЕКРАСИВУЮ историю, подвести какую то теоретическую базу - и в собственных глазах себя оправдать и в глазах окружаюших, которые Вас осуждают. Про таких как Вы еще говорят "живет не приходя в сознание". Так Вы и живете. И вместо того, чтобы наконец прийти в сознание, Вы ищите возможность не делать этого. А ведь девочке Вашей пока только 11. Может можно было бы еще попытаться стать ей матерью....
А с ребенком можно жить только в своей? Законом разве запрещено жить с детьми в съемном жилье?
ПС: а на свою люди зарабатывают:) А Вы как думали? Ну можно еще наследства ждать. Актуально?
да они оба моральные уроды, недоразвитые к тому же.. стОят друг друга. она думает, что вся такая самостоятельная, а даже сама денег на ребенка не может заработать, а муж на жилье.. зато пальцы гнет, чф-шка хренова. дочь ее и знать не знает и не захочет никогда. и лечить этих больных бесполезно. да и если б так все хорошо у нее было, она б тут по 10 топов не заводила. больная женщина. и несчастная. пусть каркает что хочет, диагноз это и все тут ясно! ИМХО.
ок ваше мнение ясно
муж и не должен один на жилье зарабатывать ))
топ кстати первый
А это по-Вашему "че" или "ниче"? Вы с бабушкой ДО школы жили, а Ваша дочь УЖЕ в 5 классе. ЧЕ или тоже ниче?
Я тоже жила с бабушкой и дедом с 2 до 5 лет. Мои родители в это время зарабатывали деньги на другом континенте. Я лично видела наволочки, которые моя мама рвала зубами по ночам... едва вынося разлуку с дочкой.
Я не представляю НИ ОДНОГО из своих родственников... НИ ОДНОГО из знакомых... который СМОГ бы видеться с ребенком ОДИН раз в месяц... проживая в - максимум - часе езды от него:mda
Ну вот я и интересуюсь НИЧЕ для нее такой расклад? Неужели действительно НИЧЕ? Все таки чето-то ведь ее грызет, задается она воспросами на эту тему. Вот топ создала, историю свою уже не первый раз здесь обсуждает. ТОлько вот все УПОРНО твердит, что ее все устраивает и что все ок. А так ли это?
Вот о том и речь. Вы не хотите. Вам не надо. Вам все равно как она там растет. Потому что не Вы ее растите. Люди любят то, во что вкладывают душу, время, силы. Предложила бы начать...да боюсь такие советы давать. Девочка - не кукла.
1. Стыд (ок... назовем это "психологическим дискомфортом")
2. Страх ответственности
3. Лень
4. Жадность (хоть и не от жиру, а "быть бы живу")
Короче, так удобнее;-)
Только вот... че-то все-таки НЕ ТО... Че-тА все-таки давит... и висит над... и жмет... и колет...
А иначе бы не заводились эти топики...
повторюсь даж если б я захотела забрать мне ее некуда, это если так гипотетически рассуждать
А как же люди то со своими детьми справляются? Вы нехотите. Вы боитесь. Вам лень. Докучает лишь осуждение окружающих. Так? Или может муж против?
при чем тут справляться? я говорю-негде! и сидеть некому было бы с ней, а там все себе налажено-устроено зачем ухудшать условия жизни ребенку?
Вы же снимаете жилье. Ну снимите большей площади или у Вас там только однушки вокруг? И чего с ней с 10-летней сидеть? Ей это уже не надо.
она в школу одна не ходит, такое воспитание вот мамино, да и после школы прочие кружки водить надо, на бОльшую площадь мы не зарабатываем, вы наверное не в курсе цен ареды в мск
а вобще к чему вот так резко и не в лучшую сторону менять жизнь ребенка? чтоб было как положено-при матери? а если ей лучше так как сейчас, ее отводят-приводят всегда под присмотром, уроки помогут сделать, нормально покормят и тд, нафига все усложнять для нее в первую очередь?
Вы дальше своего носа или не умеете или не хотите видеть. А жаль. Не мешало бы и о будущем думать.
Оййййй мля...
Да МНОГИЕ дети проводят бОльшую часть суток с бабушками-дедушками... Мой вот ребенок четверть года живет с ними на даче.
У Марши год назад сын жил 4 дня в неделю с бабушкой и дядей, три - с мамой и папой.
У Чертополоха дочка по будням с бабушкой жила...
Но все эти дети РЕГУЛЯРНО общались с мамами и папами. Именно они КОНТРОЛИРОВАЛИ все процессы воспитания, образования, здоровья ребенка. Они ОТВЕЧАЛИ за все это.
Про этих детей нельзя сказать, что у них "нет родителей". Про них можно сказать "а еще им повезло с бабушками".
Вашего ребенка трудно назвать везучим:-(
Что вам мешает ЧАЩЕ видеться с девочкой? Хотя бы раз в неделю ночевать "в гостях" у нее?
Поймите... ей это нужно. Вы уверены, что она не "дышит" каким-нить вашим шарфиком, забытым на той квартире... что она его слезами не поливает???
Чурка вы с глазами:-(
не не дышит уверена у нас отношения как у подружек ну или сестер чтоли, щас уже стали по крайней мере когда она уже большая, а вот это "дышит"-это у нее с бабушкой, со мной она даже гулять не пойдет без бабушки
Не надо разводить понятия...
Я с мамой тоже всегда "дружила". Мы - о ужас! - курим вместе с моих 16 лет.
Но я через день прибегала к ней по утрам в постель - пожалеться. И до сих пор прибегаю (на даче;-)
К бабушке - тоже прибегала. И дружила с ней тоже:-)
нет блин в однушку к нам привести взрослую достаточно девочку, угу класно этим ей жизнь у"лучшить"
У автора плохое материальное положение, которое напрямую влияет на его отношение к детям.
Была бы у них с мужем жилплощадь. доход нормальный (мужа, чтобы жена могла не работать временно) и отношение было бы другое
было бы больше позитива и радости
а тут они и видят в детях только "гемор"
П.С. конечно любящими родителями можно быть и без мат. благ, но именно в отношении автора этот фактор также определяющий :-(
Лично в моем окружении все подружки погуляли хорошо для себя до 30 лет, созрели до семьи и детей, теперь супер счастливы и мужья их тоже оч. счастливы. Все должно быть во время.
Двоюродная сестра вышла замуж рано в 19 лет и жила для себя, не хотели детей, покупали квартиры, дома, машины, потом захотели детей ноздоровье уже не то. Слава Богу смогли родить, оч. счастливы
Ну да...
По ходу, в данном случае УБОГО и СКУДНО - всё. И материя... и дух... и базис... и надстройка;-) :-(
И не надо ЛЕПИТЬ ГОРБАТОГО, как она НАСЛАЖДАЕТСЯ (типа свободой, свободным временем и т.п.), живя без детей... Не наслаждается она. А прозябает. И избавляет своего ребенка от этого прозябания, самоустранившись из ее жизни.
Нищете вашей тоже позавидовать?
Мужу-неудачнику?
Съемной однухе?
Засранным отношениям с кровными родственниками?
Глупости?
Ограниченности?
Психологическим проблемам, на разрешение которых со специалистом хорошим ни вам, ни МУЮ не заработать?
Чему ЕЩЕ мне позавидовать?;-)
не у нас не нищита, средне так
вы знаете моего мужа?
однухе нам вполне хватает, мало кто ща в ипотеку полезет
а остально чиста ваши домыслы
Средне?
Чтобы 20 тысяч занимало большУю часть совокупного бюджета... так, что уже оставшихся средств было недостаточно для РЕГУЛЯРНОГО материального обеспечения ребенка одного из супругов?
Не... это ниже среднего по Москве:-(
Кем вы в банке-то работаете? Муж - тоже в банке?
хе квартира 28 стоит звиняйте, вы не в курсе цен )))
одного ребенка вполне себе законно обеспечивают по ребению суда (про мужа)
ведущий экономист я, муж в другой организации работает
А родителям вашим нужно подать на алименты. Официально.
У вас ведь белая зарплатка, да?
не вникала честно говоря но у ребенка есть даже более того что было у меня в моем детстве, мама моя не работает занимается дочкой
П...здец!
Вы бы еще сравнили с детством вашей мамы... послевоенным:-0
Вас надо лишать родительских прав. Причем, С ПОЗОРНОЙ ОГЛАСКОЙ. Чтобы в вашем ср...ном банке (а только в ср...ном банке так платят, что 8 тысяч считаются ОГРОМНОЙ РАЗНИЦЕЙ) стало известно о "другой" стороне жизни их экономиста.
Ну а родителям вашим - здоровья. А папе - и дальше продолжать быть успешным и востребованным... в отличие от вашего муженька:-(
так я ниче и не скрываю в своем банке просто никто не считает себя в праве лепить ярлыки
Вот плюс мильон!!! Это ж надо додуматься!! :))))) Ух-ха-ха!!!! :)))) Обзавидовавась вся! :))))
да кому ты нужна со своей свободой? а кому будешь нужна лет через 10-15 ??? правильно - НИКОМУ! будешь на пенсии сидеть в съемной однушке и пялиться в сериалы - вся свободная и никому не нужная старушка. ни детей, ни внуков, сильно сомневаюсь в наличии мужа... флак в задницу и попутного ветра!
ну мне еще не так много лет чтоб через 10 да на пенсию ))) да муж имееца большего и не надо
а у вас не факт что детям и внукам вы больно то нужны будите
и че вы все детные такие агресивные то? от большого щастья поди ))
Па-падонкаффски чтобы научиться писькать, нужно обладать, во-первых, довольно высоким уровнем грамотности... во-вторых, чувством юмора... в-третьих, языковым чутьем. У вас нет ни того, ни другого, ни третьего:-(
Так же как и: денег, детей, свободы, счастья, гармонии, покоя и воли.
СОРЬКИ
да, некоторым детям не нужны родители.. и внукам не нужны бабки-детки.. только это все от воспитания зависит! как воспитаешь - то и получишь. вы явно ничего этого не получите. и карьеры никакой в 34 года то! ни жилья, муж какой то дефектный.. хотя мужчины обычно очухиваются, он еще к внукам своим на все праздники и выходные будет ездить. чего нельзя сказать про вас. сидите старшим спецом типа банковским даже без малейших перспектив на развитие, наслаждайтесь мнимой свободой в съемном жилье с сомнительного качества мужем, доказывайте всем, какая вы свободная и независимая )) так сильно, что воете тут каждый день, как волк на луну, вместо того, чтоб работать - иначе б не было столько свободного времени.. а, ну да, вы ж свободная ))) ничего из себя не представляете окромя кукушки!
да вот именно в том и дело что всему свое время, а мат положение..да среднее пожалуй для мск на сколько это возможно работая в банке
В этом как раз нет парадокса.
Ибо мать любит ЛЮБОГО ребенка, если у нее нет органических поражений мозга или психической травмы.
То, что ваш ребенок достоин ПРЕЖДЕ ВСЕГО жалости - тоже очевидно.
знаете, мне 30, я тоже работаю в банке с 23 лет, сейчас я нач. отдела. хочу сказать, что банк средний, отдел тоже средний, но около 30 тыс. операционисты и секретари зарабатывают. а вы - старший спец????? + у вас муж работает? да у нас пол банка приезжих, и эти люди умудряются и двушки в москве снимать (не на маросейке канеш), и детей рожают, и ипотеки не боятся, и им многим нет 30 еще! вам 34 и вы в банке не можете заработать больше??? у вас образования чтоль нету? а ради какого удовольствия вы живете, если сами в нищите? что вы за старший специалист банковский такой? вы на работе столько времени имеете, чтоб на форуме сидеть (судя по времени ответов)? вы ленивая? где карьера то тогда, раз дети вам не нужны, а муж не может заработать на бОльшию жилплощадь? ужас какой...
автор, а чем вы занимаетесь в свободное время? у вас ведь его должно быть много. путешествуете? учите иностранные языки? катаетесь на велосипеде / горных лыжах / серфе ..? учитесь где то? повышаете квалификацию? расскажите, очень интересно!
ага путешествуем, лыжи тоже были одно время, ща больше пляжный отдых круглый год
да не нужна нам двушка объективно вот и все, ребенку без меня лучше чем со мной
про вашу "карьеру" не услышала комментариев. вам 34 и вы до сих пор ст.спец.? и почему вы не можете купить квартиру, чтобы не снмиать?
и странно, что на отдых деньги есть (круглый год!!!), а на ребенка нет...
ну такая вот карьера и что все директора? вполне себе средние у нас зар. платы, с чего вы взяли про 30 тыс? ипотека по нынешним временам верх дурости, так что снимаем да, а про отдых-на детский на все лето на море тоже есть, я ж не писала что совсем не помогаю я писала-в меру сил
Вот оно и видно. НЕ НУЖЕН Вам ребенок. И деньги Вы предпочитаете тратить на себя. Еще хватает наглости обвинять кого-то, кто Вас осуждает!? О каких ярлыках речь, когда Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО безответственный, эгоцентричный, циничный, моральный урод?
Да Вы все время возмущаетесь, что на Вас лепят ярлыки...невинную такую. А это не ярлыки. Это ПРАВДА. ИМХО
так это будет вынужденная ттт не дай Бог, ситуация почему он против то должен быть, так же если в отношении его ребенка
Весна а вы всегда такой ебанот истеричный, говорящий исключительно матом? это от того что ребенка вынужденно родили да еще и не очень здорового?
Я вовсе не истеричный ебанот. Я немного неврастеник (такой тип ВНД, от рождения)... Матом я тут говорю исключительно потому, что лучшего отношения вы от меня не заслуживаете:-Р
С тем, кто заслуживает иного, я говорю мило, интересно и доброжелательно... поднимаю настроение... сообщаю полезное инфо... веселю и радую:-)
Вынужденно родила - это ты. Потому что забыла заглянуть в календарик вовремя... а потом присЦала делать аборт (или денег тебе твой е...арь не дал на него, а у мамки просить заменжевалася).
Ребенок мой - Самый Лучший Мальчик на Земле.
Он ангел. Безумно талантливый.
Ну не буду же я плодить подобное тебе БЫДЛО. Я даю жизнь - тока Звездным Мальчикам:-Р
меня твое отношение ко мне лично не волнует но манера общения говорит о моногом, в первую очередь о мнимом "счастье"
про карьеру она мою рассуждает ты то дома сидишь походу со "звездным мальчиком" ага
Да я за всю жизнь работала от силы лет семь;-)
Пусть работает железная пила
Не для работы мине мама родила :-D
Мальчики мои дома мало времени проводят. Один в садике и на занятиях... другой на работе.
А летом Звездунчик мой вообще живет за городом:-Р (ага... я летом тоже кукушатничаю, прям как ты:-D... правда, каждые три дня мотаюсь туда... просто чтобы к его щечкам сладким припасть:-9
а ну понятно сидя на шее мужа легко умничать о карьере и прочем о других, делать то больше нефига
да нивжисть я не буду на шею мужа пристраиваться, это тоже в своем роде свобода, зарабатывать самой, да да пусть по вашим понятим мало но свое
Что же у тебя ЧУВСТВО СОБСТВЕННОСТИ не срабатывает в адрес ребенка единственного?
Ага... и ГОРДОСТЬ... и САМОДОСТАТОЧНОСТЬ... и ДОСТОИНСТВО - тоже выборочно как-то на тебя "работают"...
нету у меня такой функции-потребности в детях, не заложено природой, и еслиб не та ошибка по молодости небыло бы их ваще
не- тетка которая позиционирует себя не как женщину а как МАТЬ! мать ее ))))))
В чем твоя ЖЕНСТВЕННОСТЬ?;-)
Проявления материнства - одна из ее составляющих.
Любить женщину, подобную вам, способен только пид...рас, извините. Латентный, в крайнем случае...
гыы не у меня нормальный ))))))) у вас опять походу истерика ипанистическая
А у вас - либо мать, либо женщина? :) Нет, ну вы уже по топику зарекомендовали себя как дрянь и дура, но не до такой же степени! :) Да еще и безграмотная к тому же! Так безграмотно даже в 1 классе уже не пишут.
в первую очередь женщина потом мать, если мозг замутнен исключительно материнством это уже размноженки
Уржаться:
Гимороя
Жегож
Воспринемаю
Полюбому
Чуства
в отличае
пожалуста
вобще
чтоли
Дальше искать лень было. :) Теперь буду знать, что если кто-то так пишет, он пользуется вашим сленгом. :) Вы только не забудьте на авторские пправа подать!
а вы по дурости решили что я реально не знаю как все это пишется? гыы еще раз
Так вы не ответили, на вопрос выше - в чем ваша женственность? Пока видно только озлобленную тетку с кучей комплексов и неустроенной жизнью. :)))))) Или для вас если мужик имееЦЦа, то уже - женственная? :)))
да где ж озлобленность заметте ниразу не гавкнула как это делает весна, вот и напрашивается вопрос кто тут женственный она чтоли -хамло и быдло
Хамло и быдло - это вы. Потому что только мразь будет упрекать мать в том, что у нее ребенок больной, как это сделали вы. За такое "в реале" вы могли бы и в морду схлопотать. Вы же трусливо прячетесь за "серой" занавеской, откуда и гавкаете. Весна же очень лояльно вам ответила. И правильно сделала, потому что как иначе с убогими говорить?
На старости лет захотите и заплачите.Нет ничего печальнее одиноких стариков,столько вокруг них вьется шушеры,обманщиков.Они легкая добыча.Вообще если к 35 нет детей у дамы,то начинает съезжать крыша,как правило косят под молодых девочек,интересы какие дебильные.Сознательно отказываться от материнства-глупо,нужно же хотя бы попробовать,ЧТО это такое.
Читайте внимательно топик.
Автор попробовала. Ей НЕ ПОНРАВИЛОСЬ.
Поэтому она бросила своего ребенка. И даже в материальном его обеспечении принимает участие меньшее,
чем положено по закону.
Это... существо... живет в часе (может быть, и меньше) езды от своего биологического ребенка, но видится с ним не чаще раза в месяц.
Отсутствие достаточных для воспитания потенциальных детей средств, имеющихся в их "семье"... а также отсутствие в своей жизни мужика, который хочет от нее ЕЕ ПРОДОЛЖЕНИЯ... ну и наконец свою безответственность, тупость и жадность по отношению к уже ДЕСЯТЬ лет как имеющемуся в наличии ребенку автор прикрывает красивым (по ее неграмотному бэкграунду) словом ЧАЙЛДФРИ... к которому она отношения однако не имеет;-)
со мной не будет никогда рядом мужика желающего "продолжения" ибо я его не дам
"Скачет по прерии Неуловимый Джо. Не потому Неуловимый, что поймать не могут. А потому Неуловимый - что на йух никому не нужен" (с)
ЗЫ: предлагаю игнорить Афтара... и не поощрять ее мазохизма, из которого она никак не блокирнет топик...
Мне кажется, мы достаточно повеслились;-) Дальше уже... грешно и жестокосердно...
да с тобой рядом скоро вообще никого не будет! успокойся и закрой топ уже. надоела.
вы уже б тявкать перестали, тоже чтоль "ощасливленная" что такая же истеричка типа весны
Не... вы все-таки попробуйте "фарш провернуть назад".
Вдруг вы будете первой, кто реализует метафору "Мама, РОДИ МЕНЯ ОБРАТНО" :-0
А мне вас очень жалко и дело не в одинокой старости, как многие тут пишут, вы лишили себя радости смотреть, как растет ваш ребенок,
у меня самые счастливые минуты жизни связаны с моим сыном, радость, которую он мне подарил не мог бы мне дать ни один мужчина и ни одна работа, а на старость мне плевать, я его не за этим рожала, он мне уже дал все, что мне было нужно.
у всех разные ощущения, вам вот в радость весь процесс выращивания ребенка, мне он ну скажем так...никак, не могут быть все клонами одинковыми
спасибо за адекват кстати
У меня такое ощущение, что вы и не пробовали ее растить, сразу скинули на маму, а потом ребенок стал вам чужим, нужно было давно к психологу пойти, есть женщины у которых материнский инстинкт просыпается не сразу, с этим можно работать, попробуйте пойти к специалисту сейчас, может еще что-то можно сделать.
Я думаю мало кто рожает детей исключительно ради того, чтобы избежать одиночества в старости:) Просто одно другому не противоречит и одно другого не исключает. Большинство все таки И радуется самому процессу взращивания детей и тому, что в старости им не маячит однозначное одиночество.
Со старостью еще бабка на двое сказала, дети тоже не панацея, к тому же у них обычно своя жизнь.
Я уже где то в этом топе писала, не буду искать, что шансов НЕ быть одинокими в старости все таки, как не крути, у людей с детьми, выше, чем у тех, кто детей не имеет или вот, как автор, не занимается ими. И это ведь так?:) А то, что у них будет своя жизнь - это ведь нормально и интересно:) Будет за кого радоваться и переживать, жить настоящим, а не воспоминаниями. ИМХО
Не знаю, бывает что такие брошенные дети начинают жалеть свою старенькую маму, я лично знаю один такой случай, а бывает наоборот дети забывают родителей, которые их растят, в общем как всегда, хочешь насмешить бога, расскажи ему о своих планах :)
Да все бывает. Но шансы... Все таки вовсе не имея детей, и надежды быть в старости окруженной жизнью, маловато. А планы тут вовсе ни причем. :)
Если бы я хотела увеличить шансы, я бы родила 10 детей наверное, а так...
я действительно не задумываюсь об этом, буду в старости в театры ходить, фильмы смотреть, путешествовать, если здоровье позволит.
Ну так и все примерно так же думают:) Или Вы думаете люди нарочно рожают, чтобы потом за ними уход был? Я таких не встречала:) И никто не планирует слечь и ходить, пардон, под себя. Мне лично в моих детях видится просто будущее....жизнь, внуки, правнуки. Не с кружкой воды у моей постели, а живущие своими насущными делами...это ведь интересно, какими они будут, как сложится их жизнь. Интересно и важно.
Автор, это покА. А лет через 20 такое нежелание будет встречаться нормально. Я лично имею детей, но могу понять тех, кто их не хочет. Потому что с рождением ребенка ты себе уже не принадлежишь. А в том, чтобы делать все, что хочешь тоже есть своя прелесть. Так что каждому по потребностям. Я выбрала ограничение, потому как люблю детей и хочу продолжить свою линию. Кто-то выбрал другое. Но этот выбор достоин уважения. Более того, я уважаю таких людей за то, что они не лицемерят. Гораздо хуже, когда женщины как кукушки рожают, сбрасывают детей на нянь/бабушек и продолжают жить как они жили. Вот это во 100 крат хуже, чем чайлд фри.
Не сочтите за труд - прочитайте все посты Автора. Узнаете много интересного и про кукушек... и про то, какая она ниибацца чайлдфри:-D
Вам надо - Вы и читайте. А мне с Вами общаться не хочется. Вы меня откровенно раздражаете. В каждой бочке - затычка. Извините.
Дело в том, что автор как раз и есть то самое, что Вы именуете "гораздо хуже". Она родила и сбросила, причем на 100% на своих родителей. Кукушка вашими словами. И в сто крат хуже. Продолжаете уважать ее нежелание детей?
ну пусть так скажем будет показательным примером-как не надо эксперементировать сомневаясь- а надо ли рожать, сомневашься значит не надо
Тогда беру свои слова обратно. Тогда о каком чайлд фри речь, если у нее есть ребенок? Первые топ не соответствуют последующим.
и вам спасибо за адекват и мнение, именно дело выбора и ощущений личное каждого
Тут давече по телевизеру показывали такого папашку,который и знать о своем ребенке не желал,не помогал,топтал морально.А теперь,когда стал старый и никому не нужный,а дочь вполне обеспеченной и самодостаточной,решил подать на алименты,пусть доча его содержит старенького,чай не обеднеет.Ненавижу моральных уродов,бросающих и обижающих своих детей.Сволочи,твари,недочеловеки.
ну это вы не в тему, тут ребенка никто не обижает а наоборот дает возможность расти в более комфортных условиях вместо тупого упрямства-пусть в некомфорте но с матерью
В тему.Потом такая мамашка начнет требовать:любви,содержания,хорошего отношения и прочих радостей,при этом не вложив ни капли собственной души.Сколько примеров среди наших актрис,потом противно видеть их одиноких,помятых,со спившимися рожами,канючащими,"мой сын меня не вспоминает,не приезжает".Сколько отдали столько и получили взамен.
Все так говорят,пока молоды.Стоит заболеть,состариться,все кардинально меняется.Врядли человек,так плохо и презрительно относящийся к собственному ребенку,способен построить добрые,искренние отношения с противоположным полом и друзьями-знакомыми.Г..вно,оно г..вно во все всем и со всеми.Поэтому удел таких убогих,с поломанной психикой-одиночество и алкоголизм.
Старость,болезни=беспомощность(эта чаша никого не минует,увы).А так как,врядли кто то жаждет ухаживать и заботиться о чужой тете,как не вспомнить о собственных детях.Ну,простите маму,извините,родила ж как никак,жизнь дала.Значит обязаны помогать.Продолжние потребительского отношения к жизни и людям.
а зачем нам на двоих больше? а ребенку лучше с моими родителями -там взаимная любовь или надо из принципа их отрвать друг у друга только чтоб с матерью жила?
Автор, вы меня заинтересовали. Вот долго пыталась я понять, зачем все таки вы завели этот топ и так упорно его поддерживаете. По вашим же словам нет у вас проблем. У вас есть обалденная карьера, муж, который никогда не захочет детей, съемная однокомнатная квартира, шикарный отдых, на который уходят все ваши деньги, так что вы посылаете три копейки родителям и ребенку и совершенно не мучаетесь совестью. У вас все зашибись. Но чего же вы сюда то пришли и строчите здесь днем и ночью??? Да еще и не имеете смелости писать открыто. Чего вы здесь хотите доказать?
заметье это вы чето опомнились через несколько дней как никто уже тут не пишет
куда я че посылаю? родители с ребенком тут рядом -в мск мы все тут и родились
а поговорить, вот завела тему при чем не лично о себе заметьте, а о нежелании иметь детей, ток народ в основном разорался в неадеквате вот и получилась такая тема
Если вы присмотритесь внимательней к форуму, то увидите, что 90 процентов людей - женщины с детьми. И если вас раздражают темы про детский понос, сопли и памперсы, то подавляющее большинство людей раздражают такие топы как этот. Я сама появилась на этом форуме, когда меня крайне интересовали грудного вскармливания, и мне здесь реально и много помогли. Щас прихожу, когда хочется расслабиться от работы или когда бессонница. :) Поговорить вам надо идти в профильный форум, там вас поймут и поддержат. При этом на вас никто не орал. Просто большинству, как и мне, непонятна моральная сторона дела. Если у вас есть ребенок, то вне зависимости ваших чувств вы ОБЯЗАНЫ его содержать. Ваше счастье, что у вас крайне приличные родители, которые взяли на себя труд воспитания внучки, и которых вы также не поддерживаете. А это в нашей стране, при отсутствии приличной пенсионной системы, просто моральная обязанность детей. У вас жизненные приоритеты непонятные и вне морали многих людей, и моей впрочем тоже.
И я думаю, что вы внутри себя это понимаете, потому и обсуждаете это здесь и анонимно, а не со своими друзьями или приятелями на работе.
Вы знаете каковы потребности вашего ребенка в денежном выражении и бюджет ваших родителей?
нет в цифрах не знаю, предполагаю не мало ибо доп занятия везде где можно и платная школа
Вот этого я и не понимаю. Когда вы рожали, вы взяли на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ до 18 лет финансово содержать своего ребенка. В противном случае вам надо было сделать аборт или отказаться от ребенка. Просто для вашего сведения. Бюджет моего 6 летнего сына - няня 40 тыщ, подготовишка к школе 7 тыщ, секция горных лыж - 3 тыщи, еда-лекарства-врачи - примерно 10 тыщ в месяц. Плюс одежда, игрушки, книги которые покупаю время от времени.
И я уверена, что на работе вы никому не говорите, что не содержите своего ребенка, а все деньги спускаете на муть голубую.
надо было да аборт я не спорю, но раз родители воспитываю им в радость зачем от ребенка отказываться
а деньги мы не спускаем, писала уже квартира съемная- дороговато, на работе надо специально объявление повесить? с кем общаюсь те в курсе, и я не писала что не содержу вобще-в меру сил
Ага, "деньги мы не спускаем"
А "путешествуем, лыжи тоже были одно время, ща больше пляжный отдых круглый год" - не вы писали? Конечно, лучше круглый год на пляже жопу греть, чем ребенку деньги передавать. Ему ж не надо, родители ж не просят. Знаете, я даже в нецензурной речи для вас подобрать определение не могу.
так ребенок точно так же отдыхает сколько нужно, это мы вполне себе в силах
В истории не бывает сослагательного наклонения. Вы обязаны отвечать за свои поступки. Ваш ребенок ест, болеет, ходит в школу постоянно, а не когда у его мамы вдруг появилось настроение подкинуть денег. Ему постоянно нужен кефир по утрам и каша, суп в обед, називин при насморке и так далее. Вы ОБЯЗАНЫ содержать его постоянно. И наше государство для таких как вы придумало совершенно конкретную цифру - 25% от всего заработка. Ежемесячно. А если вы не можете заработать денег на достойное обеспечение вашей дочери, то переезжайте в квартиру подешевле и тратьтесь на красивую в вашем понимании жизнь. А на месте ваших родителей, я бы еще на вас алименты подала. Но они видимо у вас тихие интеллигенты, а таких часто жизнь трепет.
дешевле тока на улицу переехать, так что...а родителям это все только в радость можно сказать поздний их ребенок, по возрасту как раз могло быть так
Ваши родители просто нормальные люди и они понимают, что если не они то некому будет внучку растить. Окажется она в интернате где нибудь со сломанной судьбой. А рады они или нет - не вам решать. Они взяли на себя эту ответственность и заслуживают большого уважения. А вот то, что вы упорно не хотите замечать финансовой стороны вопроса говорит о вашем крайнем инфантилизме и нарциссизме (хотя обычно это к мужчинам применяется). Потому и придумываете вы для себя все эти отмазы.
Вам ничего уже никто не предлагает, ибо всем уже понятно, что вы для собственного ребенка пальцем о палец не ударите. Жопу лишний раз от стула не оторвете. Правильно выше писали. У вас СЛИШКОМ интеллигентные родители. Надо было на алименты на вас подавать. А приставам было бы фиолетово, где вы деньги брать будете.
родителям моим не фиолетово откуда я их возьму и на что буду жить, так шт..
Я тоже не хочу детей. У меня было затяжное бесплодие и мне все подруги втирали, что я лишена безмерного счастья. Я плакала, переживала, вывернулась наизнанку с ЭКО, но ребенка родила. А теперь все жду, когда настанет это долгожданное счастье. А пока только ГЕМОР. Можете бросать в меня тапки сколько хотите, но это так. Счастье, наверное настанет в тот момент, когда он вырастет и станет самостоятельным, но это не скоро. Да и на подруг этих смотрю и вижу, как они орут на своих подросших и называют спиногрызами. Может, дети это и счастье, но только когда кто-то помогает реально с ними, или в чужом огороде. А не когда ты с утра до ночи впахиваешь за четверых.
поддержу, все именно так...имхо ближе к 10 годам где-то уже можно немного выдохнуть, но по большому счету идти на новый заход на следущие лет 8 еще
Да...Каждый сам себе злобный буратино. Ведь не могли и не хотели - нахрен надо было себя насиловать? Жили бы в свое удовольствие. Я еще понимаю, морально тяжело сделать выбор в пользу аборта, если произошла случайная беременность - многие люди так рожают без особого энтузиазма. Ну а вы то зачем в бутылку полезли?
А В ЧЕМ КОНКРЕТНО ГЕМОР ТО??????? у меня есть дети, и я НЕ ПОНИМАЮ, В ЧЕМ ГЕМОР? памперс поменять / покормить / одеть / поиграть??? в этом? в соплях, слезах, болячках? в садике-школе? В ЧЕМ??? и ЧЕМ КОНКРЕТНО это все ограничивает вашу бля свободу? вы что, в отпуск с ребенком не можете поехать? или в магазин? или в гости? или в том, что кто-то вас обнимает, называет мамой... В ЧЕМ????? я че то не понимаю... мне не помогает никто, хотя рядом есть все бабки и дедки, просто не с чем особо помогать, вполне справляюсь и с домом, и с детем, и время свободное на себя есть. и наслаждаюсь. и не понимаю тех, кто родил, и теперь для них тут гемор! не 6-го же ребенка то родили! ОБЪЯСНИТЕ, В ЧЕМ ГЕМОР!!!
Вот во всем, что вы перечислили в первых двух строчках вашего вопля, и заключается гемор. Тот самый.
Интересно, а если вашего мужа вдруг паралич разобьет - что тогда? Вот ведь ГЕМОР будет! Сдадите в дом престарелых? Или на свалку сразу? Ведь иначе и памперсы, и обмывание лежачего (не приведи вам бог узнать, что это такое), и кормление с ложечки, и одеть-раздеть, и невозможность никуда надолго отойти, я уже не говорю про отпуски, про них вообще забыть можно... Как тогда, а?
тогда для вас гемор - это самой в туалет сходить, зубы чистить, жрать готовить, мыться, бриться и т.п. ох, какой же гемор! и в отпуск то не поехать, надо ж с собой прокладки брать! п...ц!!! не вижу гемора ни в чем, что я перечислила... гемор для вас - это ваша жизнь похоже! а для нормальных людей это не гемор совершенно! жизнь - она гораздо насыщеней, чем естественные потребности! не знаю, ни одного дня не заморачивалась по подобным пустякам ни с собой, ни с детьми))))
пы сы - даю вам, аноним, новое имя - ГЕМОР! ))) это вы - гемор! для общества! вас надо в поликлинику сдать - для опытов (Печкин И.И.) )))
вот потому то вы и есть ГЕМОР! ))) вас в старости никто не обслужит, когда вы станете немощны ))) кому нужен этот гемор? ))) п...ц! больное создание ))
Не обслужит - и не надо. Выкручусь как-нибудь. Я слуг себе рожать не собираюсь.
я тоже никогда не хотела детей. но родила. автор, вы не можете себе представить-КАКОЕ это счастье-маленький ребенок. это ваше право-рожать-не рожать. но вы никогда не поймете мамочек, если ею не станете... смысл был вообще задавать такой вопрос на мамском форуме?:)
я не могу вам передать словами, как можно любить детей, своих детей естесственно, чужие мне пофигу...
мда.. Зашла на форум этих пресловутиых чайлдфри и вот первое, что попалось... Пишет некая тетя... По-моему, это клиника, имхо, ответ на ее вопрос в конце данного опуса...:
***Мне тоже не нравится, как дети выглядят. Как они кричат (в смысле, орут). Постоянно требуют внимания. В общем, отрицательной мотивации предостаточно. А вот с положительной - проблема... Знаете, мне просто не понятно, зачем и почему люди добровольно соглашаются на такую каторгу. Что-то они чувствуют - что-то, недоступное моему пониманию... Если кого-то любишь, помогать ему не так уж и сложно. В конце концов, одному, только для себя, жить тоже не интересно. Скучно. Но любить - значит признавать в другом что-то хорошее, исключительное, восхищаться чем-то... А чем в них восхищаться-то?!! Только тем, что эти существа - человеческие отпрыски? На самом деле, мне бы очень хотелось понять, разобраться, почему большинство людей вокруг хочет детей (даже если потом не особо заморачивается с воспитанием), а я - не хочу совершенно. Может, со мной что-то не так? *****
ну и что не так? никто вроде ненависть не высказывает в данном топе, просто непонимание, с чем и соглашусь
а как Вам вот это, строками ниже первого автора? :
***прийдётся либо молчать по возможности вам (чтобы не получать в свой адрес их дегенератских замечаний и взглядов неодобрения и тп.., либо из принципа не общаться с такими...(ведь они - слишком глупы и не дано им понять элементарного и придерживаться единственно правильного- никогда не размножатся (это я так считаю- и не безосновательно! (давно всем нормальным людям известно и понятно что на планете избыток и перенаселение человеческой расы (а это есть большая проблема- много проблем!) человечество обязано прекратить размножаться полностью. просто ОБЯЗАНО. а кто продолжает тупить-(они есть никчёмные безмозглые невежды и ...**) Да! я настроена радикально. и я права. ***
тоже верно, обязать конечно не получится но здраво размыслив я лично размножаться больше не буду )) демографию (кому оно правда надо) кто то другой пусть повышает в мировых масштабах
А что? :) Психически больной человек всегда считает себя АБСОЛЮТНО здоровым. :)))) Тут как раз все очевидно. :)))
Лично я не вижу никакой проблемы - не хочет человек иметь детей - его право, не считаю навязывание "вы просто не понимаете, какое это счастье" правильным. Каждый выбирает сам для себя. :)
З.Ы. у меня есть ребенок, любимый сынок. :)
Так дело не в том, что кто-то хочет или не хочет иметь детей - его законное право. Но авторша родила и подкинула своим родителям и три копейки иногда дает на его содержание - если что-то останется после себя, любимой. Нищебродка и морально, и материально.
Не прочла все сообщения, отвечала на первый пост автора, из которого поняла, что у нее нет детей, и она их не хочет. про то что бросила на родителей - это я упустила. Не кинете ссылкой, где об этом?
Там полтопа про это, ну вот например:
http://eva.ru/topic/46/1981135.htm?messageId=50408246