"Свобода" - это что?

копировать

Вот постоянно сталкиваюсь с таким понятием, как "свобода" у мужчин, которые еще не женаты. Они все хором очень бояться её потерять:) Спустя 3-4 месяца отношений начинают рассуждать, а "нужно ли мне это всё?" :) Появятся обязанности, ответсвенность и т.д. Неужели все такие?
Последний пример из жизни: очень интересный человек, стремится ко мне, заботится, говорит, что никогда такую не встречал. И вот опять нажимает на тормоза:) Как его подтолкнуть к принятию серьезного решения? :)

Вообще у нормальной девушки сейчас есть шанс встретить адекватного мужчину? Который при встрече и возникновении искры поймёт, что нужно брать, а не убегать:) :) :)

копировать

сложный вопрос, когда чуствуешь, что твое то конечно схватишь,..., а когда есть сомнения... то стоит задуматься)

копировать

А когда страшно схватить, потому что жизнь очень сильно изменится? :)
Я понимаю, что нужно время, чтобы человек понял и настроился на другой лад, учитывая то, что у меня есть ребёнок... но блин тяжело очень и ждать не хочется:)

копировать

при наличии ребенка, сугубо мое имхо, вам следовало бы немного пересмотреть взгляды, нежли бы у вас его не было...... , например я очень щипитильно отношусь к данному вопросу, я не женат, но наличие ребенка у девушки с которой познакомился меня как то останавливает, не всегда правда, но серьезные отношения чтобы...., сложно, всеравно у ребенка есть отец, в большинсиве случаев, и он будет появляться в жизни...., и полноценно сделать ребенка своим всеранво неполучится......, вобщем головняк, а все девушки кто не замужем и без детей, создается впечателние что не в себе)))))))))))))))))

копировать

Вы меня окончательно запутали:)
К слову наш папа не явится никогда:) Он канул в лета:) и сейчас идёт лишение родительских прав:) Так что бывший не помеха:)
И потом мой ребёнок мужчин вроде никогда не останавливал:) :) :) Многим это даже нравится:) По крайней мере они так говорят:)

копировать

на вкус и цвет) я же сказал ИМХО

копировать

Извините за оффтоп. Я сама иногда делаю ошибки в выражениях и предпочитаю, чтобы меня поправляли, чтоб не повторять их в дальнейшем. Выражение не "кануть в лета", а "кануть в Лету" - это река такая из древнегреческой мифологии

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%82%D0%B0

копировать

Спасибо! Буду иметь в виду!:)

копировать

Не за что, просто не хочу, чтобы вам однажды было бы так же стыдно перед образованным мужчиной как мне, когда в 30 лет я узнала, что выражение "Носиться как с писанной торбой" я всю жизнь употребляю как "Носиться как со Списанной торбой" (типо ее в утиль списали :)))

копировать

сорри за офф: а еще есть "растекаться мысью по древу", которое часто говорят как "растекаться МЫСЛЬЮ по древу" ;)

копировать

То есть наличие БИО-отца это основная причина сомнений?) У меня у сына прочерк в свидетельстве и отчество моего папы. Ему год и четыре. То есть если возникнет прецедент, у мужчины есть шанс стать его первым и единственным отцом. Неужели у меня больше шансов чем у других?)))

копировать

Несколько больше вероятно...

копировать

Не из-за страха люди не хватают. А потому что чувствуют, что что-то не то, что-то мешает. Вам хорошо с ним? Вот и не спешите и прислушивайтесь к своим чувствам.

копировать

Других мнений не будет?

копировать

Мне кажется, разговоры о "потере свободы" и наличии у Вас ребенка - это лишь отговорки. Возможно, мужчина даже сам в них верит. Истиная же причина того, что он нажимает на тормоза не в этом

копировать

В Вашем первоначальном топике содержатся два противоречащих друг другу вопроса:
1. Как подтолкнуть теперешнего мужчину (вроде, хорошего)к серьезному решению?
2. Где найти адекватного мужчину, которого не надо будет подталкивать?

Вам что ли все равно - этот будет или другой?

копировать

Предположим ситуацию: мужчина 3 года жид один, у него были кратковременные романы, а тут появляюсь я такая вся офигенная и т.д. и дающая понять, что хочу только серьёзных отношений, что каждый кинется в омут с головой и даже не задумается над своей свободной жизнью? Над новыми обязанностями(так как у меня есть ребенок и ответсвенностью)Так получается? :)

копировать

Не каждый, а только тот, кто именно Вам подходит. Да, все кинет. Потому что Вы для него будете куда лучше свободы. Если сейчас, вы на втором плане, то почему должны встать на первый? Каким образом он это должен осознать, если спустя полгода не осознал? Можете поделиться соображениями? Я просто «процесс осознания» не могу вообразить:)


копировать

А какие тут еще могут быть мнения… Вам все всё правильно написали: Вы не правильно воспринимаете его поведение и слова. На самом деле не боятся мужчины ни детей, ни ответственности, ни потери свободы, но только в одном случаи – если они на 100% уверены, что это их человек, в ином случаи начинается езда по ушам и выбивания себе «свободы», что бы подыскать другие варианты.

копировать

+1 Полностью согласна, просто отговорки. Вы относитесь к отношениям серьезнее,чем он - мое мнение.

копировать

Я с вами готова согласится, но ведь бывает в жизни так(сужу по себе), что нужно какое-то время для того, чтобы осознать счастье, которое на тебя свалилось:) У меня так было один раз.... что у мужчин так не бывает? :) Они сразу понимают, моё или не моё:)

копировать

Не сразу...Очень может быть, что присматривается...Ну вообще все индивидуально же...

копировать

Как же всё сложно:) Как бы нормальному мужчине помочь присматреться побыстрее?????:)

копировать

А Вы давно с ним знакомы? Отношения давние?

копировать

Примерно пол года:)

копировать

Ну это не так много...

копировать

Если у мужчины уже появились такие фразы и попытки получить «больше свободы», то значит засомневался…
«но ведь бывает в жизни так(сужу по себе), что нужно какое-то время для того, чтобы осознать счастье, которое на тебя свалилось».
«Спустя 3-4 месяца отношений начинают рассуждать, а "нужно ли мне это всё?"» - Ваши слова?
Думаете он 3-4 месяца понимал, потом понимать перестал, а потом опять поймет?
Все правильно, гормоны играть утихают (чуть-чуть), уже оценивают Вас, как личность, а ни как сексуальный объект. Что-то их не устраивает, и они сбегают. Возможно два варианта: или он посомневается и, в конце концов, все таки еще останется на какое-то время рядом с Вами, а, возможно, что потихоньку сведет на нет отношения. Так что нет смысла его к чему-то подталкивать, надо получать от отношений удовольствие, если этого нет, или нет возможности получить то, что нужно лично Вам, лучше то же начать оглядываться и искать «своего человека».

копировать

эээххх ваши бы слова да, кое кому в уши))))))))))))

копировать

Мужчина будет брать тогда, когда то, что он приобретет, будет явно перевешивать то, что он потеряет. :) В вашем случае, боюсь, все пока не так... :( И дело не в мужчинах...

копировать

Я могу предположить, что со мной что-то не так:) Но именно такая история происходит у почти всех женщин, которых я знаю, хотя бы несколько раз в жизни... К сожалению, я склонна думать, что это современная тенденция...:(

копировать

Нет, тенденция в том, что люди стали разборчивее и требовательнее в отношениях.

копировать

видимо вы, как и большая часть женщин, СОБСТВЕННИЦА, и смотрите на мужчину как на вещь. да вы и о себе-то рассуждаете как о вещи "надо брать!". не удивительно что мужчины от вас бегут.

копировать

Я не писала, что мужчины от меня бегут:) Я в общем рассуждала о современной жизни..... в которой всех устраиваю легкие отношения на раз в неделю, а меня нет...

копировать

вот вы и ответили на ваш вопрос.

копировать

Судя по тому, что свадьбы играют сейчас очень активно, то есть мужчины, который можно "сцапать" :)
но ответственности и правда очень боятся. Хотя чего её бояться? Женщины тоже вполне ответственны за себя. За женщину вроде как не надо ответственность нести особую - она не иждивенка какая-нибудь, которая не может себя обслуживать ведь :)
Дети - другое дело.

копировать

это как ж надо выеба"ть мозг что через 3 месяца мужик уже думал о побеге???????
п.с. о серьезности решения через 3-4 месяца, я надеюсь вы не обраке??????

копировать

Конечно же речи и не может быть о браке! Чур меня:) Но понимать, что человек хочет строить с тобой отношения хотелось бы. Так как большинство современных мужчин рада положению: раз в неделю позвонил, встретились, посексились и разошлись до следующей недели...

копировать

оооооо,ненавижу эту схему уже

копировать

Вот и я считаю, что все мужики просто расслабились:) И чаще всего у них таких вариантов не один, а два, три. Вдруг у одной ПМС или просто не может:) Тогда можно позвонить другой!:) Хотя это ужасно конечно:)

копировать

Почему это ужасно ? И для кого ? :)

копировать

Для женщин:) Вы мужчина я так понимаю и вас данный расклад вполне устраивает:)

копировать

Странно, а я вот после долгого брака развелась, и стала понимать этих мужчин, которые ценят свободу. Оказалось это так классно, когда живешь одна (я не одна, я с ребенком, имела в виду одна взрослая). Сама себе хозяйка, подстраиваться ни под кого не надо, сразу куча обязанностей куда-то пропала, не хочу-не готовлю и пр. Может у меня просто свободы никогда не было, жила с мамой, она достаточно авторитарная, а потом сразу с мужем, но сейчас не хочу никаких отношений серьезных, только чисто пообщаться, сходить куда-нибудь, посидеть в кафе и разойтись.

копировать

+1.Тоже самое.Даже облегченно вздохнула,а то уж было начала думать,что со мной что то не так.

копировать

После развода то же было клёво одной, очень… В кайф все было, не хотелось обязанностей. Но когда встретила человека, который на самом деле стал родным и очень близким, стала потихонечку себя перестраивать, хотя со всеми предыдущими не было такого желания. Но дело в том, что поняв – «Вот это он!», становится опять в кайф жить не одной, и все остальное то же с ним. Было конечно трудновато, но мне хотелось стараться, а не бежать со словами «хочу свободы». В этом и разница.

копировать

А я вот вообще не могу быть одна. Мне нужно постоянно о ком-то заботиться... мне нужно быть зависимой... видимо я вымерающий вид:)

копировать

Вот поэтому-то они и сбегают. Не все хотят, чтобы от них зависели, потом ведь не отвяжешься, еще и виноватым будешь себя чувствовать. А забота - тоже палка о двух концах. Ну например Вы воспринимаете заботу - принести завтрак в постель. А мужчина, например, любит завтракать после 10, к тому же с утра ему обязательно надо умыться, чтобы проснуться, почистить зубы, побриться, и вообще он терпеть не может кофе и крошки на постели. Это конечно утрировано, но ...

копировать

Не вымирающий, а...гм...паразитирующий. Эмоционально. Потому лучше поменять отношение к жизни и партнерам.

копировать

Вот уж правда. Я первый год в себя приходила, а потом во вкус вошла, теперь даже представить сложно, что у меня по квартире кто-то "тапками шаркает". Может, конечно, через некоторое время потянет меня на совместное проживание, но пока совсем к этому не стремлюсь.

копировать

мне тоже хорошо одной,очень ,и свободно и делай что хочешь.НО! у меня лично огромная фобия возраста и тупой комплекс,что чем дальше ,тем сложнее найти кого-то стоящего(((да и не хочу чтобы муж у меня появился ,когда у ребенка будет переходный возраст,все же чем младше,тем проще..

копировать

Короче,сегодня мы долго разговаривали и он откровенно сказал, что боится отношений и ответственности. Я попросила его больше меня не беспокоить........:)

копировать

ну и дура

копировать

Желание свободы равно не желанию связывать свою жизнь с этим человеком. Когда перемкнет разрушишь всё свое удобство лишь бы быть с ним.

копировать

Свобода в данном контексте - это отсутствие любви.
Знаете у Пугачевой есть песня -

Птицей певчею пронзая в вышине
Синеву, синеву.
Я летала безмятежно как во сне
Наяву, наяву.
Не боялась ни запретов, ни угроз
На земле, на земле
Гордо возносилась над ковром из роз
Все смелей, все смелей.

Сколько видно чудес с высоты, с высоты.
Но дороже небес мне земля, где есть ты.
Не говори мне так, зачем ты так со мной.
Ведь жизнь не долгая, любовь не вечная.
Глаза закрыв в смятеньи слышу голос твой.
Ты птица гордая, ты птица певчая.
Я отпускаю тебя.

Что с тобой случилось милый друг
Ты устал, ты устал.
Отчего тебя пугает вдруг
Высота, высота

Сколько видно чудес с высоты, с высоты.
Но дороже небес мне земля, где есть ты
Не говори мне так, зачем ты так со мной.
Ведь жизнь не долгая, любовь не вечная.
Глаза закрыв в смятеньи слышу голос твой,
Ты птица гордая, ты птица певчая.
Я отпускаю тебя.
Не отпускай меня, мне сладок этот плен.
Ведь песня нежная - не бесконечная.
Высот не нужно мне любви твоей взамен.
Я птица вешняя, я птица певчая,
Но не могу без тебя.

копировать

Получается, что почти все мужчины разучились любить и хотят общаться только ради выгоды.:(

копировать

Судя по вашим постам, Вы - женцина решительная.Значит, скорее всего он мягче Вас. может, ему действительно сложно решиться. Ну вы же и сами чувствуете, как он к Вам относится - серьезно или нет. а слова не очень много значат. Что хорошие, что плохие.

копировать

Вы всё правильно пишите. Решительная. Самостоятельная. Сильная.:) Мне казалось, что серьёзно... но видимо ошибалась:(

копировать

Может быть, не ошибалась. Я просто похожа на Вас. И сделала вывод, что не нужно давить. Что не ваше, само отвалится. А если ваше, то можно и подождать. Истории о том, как поженились после 2 месяцев знакомства, конечно, завораживают. Но мне в силу типа моей личности не встречаются такие мужчины - пришел, увидел, победил. Все больше ведомые попадаются. Хоть они и зреют медленнее, сомневаются, но зато более терпеливы к нашим командирским замашкам :-))

копировать

Свобода - это осознанная необходимость (Спиноза). То есть если человек может получить нечто без приложения усилий или отказа от каких-то прав - какого рожна ему от них отказываться? Вот если придется выбирать или-или - то опять же будет свободен выбирать. И выьберет то. что считает необходимым (то есть более желательным для себя). Иногда это - серьезные отношения.

копировать

Странно, что сам вопрос ставится "или\или".

копировать

Так и есть на самом деле...Все в общем верно же...

копировать

А почему Вам странно?

копировать

В моем понимании свобода для мужчины, ровно как и для женщины - это возможность в любой ситуации оставаться собой, а не изображать из себя...
Например: не разыгрывать главу семьи (или шею) перед родней и друзьями, а просто общаться; не выполнять супружеский долг, а заниматься любовью; не зарабатывать на быт, а работать для самореализации...
Ну это в общем.
А в частности - если женщина думает, что мужчина обязан отчитываться перед ней, она его потеряет, и наоборот.
Если женщина ссчитает, что 3 мес дает ей право требовать от мужчины принять решения - от нее надо бежать.
Если женщина полностью растворяется в мужчине забывая про себя - нах такая нужна.
Понятие свобода сейчас у многих ассоциируется с сексом и всем, с ним связаным, но там намного шире все...
И вообще то Свобода у каждого своя.
Кому то важно оставить за собой право на завтрак бокал пива выпивать, а кому-то обязательно трахать других раз в неделю. И это тоже свобода.

копировать

"Спустя 3-4 месяца отношений начинают рассуждать, а "нужно ли мне это всё?" Появятся обязанности, ответсвенность и т.д."

Просто так такие мысли не появляются :-). Это означает, что женщина начинает позиционировать дальнейшую совместную жизнь, как набор обязанностей и ответственностей для мужчины. И транслирует это ему. Мужчина же резонно сомневается в необходимости таких "серьезных отношений", поскольку искренне может не видеть ЧТО ИМЕННО он получит от них полезного взамен на свои обязанности и ответственность :-).