Если вы вынуждены работать...
с маленькими детьми, то грошь цена вашим мужьям. (я про тех, кто не одинок) и сколько бы вы здесь не доказывали обратное, со стороны виднее. нет уважения к мужчине, когда его жена работает имея детей до 2-3 лет. среди моего окружения работать имея грудных детей пошли те, кто либо без мужей, либо мужья-козлы, а все остальные сидели дома до 3-х летнего возраста, до садика, несмотря на то, что все образованные, имели хорошую работу, но на время декрета решили посвятить себя детям. Так что НЕ УВАЖУХА таким мужчинам!
А среди вашего окружения нет случайно таких жен, которые сидели в декрете, за это время теряя квалификацию и место, а муж не теряя времени нашел новую тетеньку? И остались они с мин.алиментами и без бесперктив на нормальную работу? А то и такое бывает... Глупо быть так категорично настороенными.
А Вы считаете, что если бы жена вышла на работу через месяц после рождения ребенка - муж бы не пошел налево? Интересная логика. :))))
Муж может пойти налево когда угодно. Вот только если жена от него по финансам не зависит+у нее есть еще интересы кроме интрижек мужа+если она что то представляет из себя и как специалист - тогда это будет совсем другая пестня. А вот с 2 летними ребенком искать работу - это очень тяжело.
Так никто с этим и не спорит, просто "работа-неработа" женщины на степень козлистости мужа не влияет.
Это очень влияет на качество жизни женщины. Без работы и мужиком козлом, а также без него гораздо сложнее
Э-э, не поняла. "Без работы и мужиком козлом, а также без него гораздо сложнее". Вы что сказать-то хотели?
Она написала как конкретно ей и у нее хорошо, а также о том, что во всех остальных случаях однозначно плохо, а я думаю, что у всех свои обстоятельства и причины, побуждающие их работать. Вообще очень странная категоричность, вроде автору уже 30.
Ну, я в чем-то с ней согласна. Мне тоже кажется, что женщины из роддома на работу бегут по двум причинам: нужда или фанатская любовь к работе.
Ну что вы. Во-первых, я не пишу анонимно. А во-вторых, я не столь категорична, и признаю еще один вариант стремления на работу. :))))) О чем написала чуть выше.
Вы в своём уме? Если я родила в 22, а на работу вышла в 25- где она эта тяжесть?
вероятность атомной войны стремится к нулю, вероятность, что от вас уйдёт муж 80%. Делайте выводы. Сколько уж поколений не дождалось конца света и атомной войны, а вот с любовницами мужей каждая вторая столкнулась и не всегда удачно.
В любом случае более 50 проц. браков заканчиваются разводами. Удручающая цифра, как ни крути :Р
А почему они не сидели дольше дома и не занимались хояйством?:DВедь позор мужику у которого жена работает ваще.Да и в сад можно отдать и в 5 лет,так что позор вашему колхозу:D
именно-именно...угумс....и ваще работать тёткам - западло....чё, мужиков мало чтоли, вот пусть и батрачат, а у нас своих дел хватает...не понимаю я этих, которые деток в три года в сад запихивают.......
Работающие женщины и их мужья из в соседних темах не дают вам спокойно спать по начам? Хотите об этом поговорить :)))
люди ещё карьеру делают , самоутверждаются в жизни , кроме как от нужды на работы бегут , какие-то у вас ограниченные взгляды
курицам этого не понять, у них верх интеллекта и светской беседы-это обсудить кто как покакал с мамашками у песочницы :)
я не могу дома сидеть. ну год, ну полтора. потом начинается психоз и вырванные годы у мужа, т.к. мне скучно и я терроризирую его.
потому что муж козел. и боитесь одна остаться, потому что может бросить в любой момент этот козел. приходится страховаться и выходить на работу, бросая ребенка в таком раннем возрасте.
Если живет заграницей-это все не проблема, очень легко и быстро решаемо. Обычно женщины, у которых муж казел, живут значительно лучше, когда он уходит :) благодаря хорошим алиментам, куче всяких пособий/льгот. То, что живут с козлом, заграницей это их личный выбор, но в России, я так понимаю, такого выбора нет.
ха-ха! Вот бывают же дуры! Глазастая, дел чтоли больше нету со стороны на чужие семьи смотреть? Хотя нет, просто человек вы нереализованный, единственное видать что получилось это ребенка родить. А есть женщины кто реализовался не хуже мужа и не хочет это терять! Женщина может иметь любимых детей и любимую работу! ИМХО!
если дети после 3 лет в приниципе может, если нет - не может, только нужда.
а почему не до совершеннолетия?
и вообще, мама ребенка 3 лет уже может работать?
а 2 лет и 355 дней - сидеть дома?
В сад с трех лет берут, если вы не в курсе, даже сомневаюсь, есть ли у вас дети.
где это с трех? мы в 2,2 пошли. не плохо себя чувствуем. я в деткины 2,5 рванула на работу. что в этом плохого? вы рассуждаете с позиции муж позволил. а все нормальные люди рассуждают с позиции Я ЗАХОТЕЛА (писала ниже про себя), или МНЕ НАДО (делать карьеру, деньги зарабатывать - осуществлять свои амбиции, одним словом, самореализовываться)
Вот она правда-то :))) Я "папа не позволяет" - вы даже если захотите на работу выйте не сможете, потому что муж "запрещает" муж "против детский садиков и чужих теть" :)) Ваше счастье, что ваши желания совпадют с желаниями мужа. Так что о выборе не надо песен, у вас точно так же нет выбора, как и у тех, кто вынужден был выйти на работу :)))
Вот она правда-то :))) "папа не позволяет" - вы даже если захотите на работу выйте не сможете, потому что муж "запрещает" муж "против детский садиков и чужих теть :)) Ваше счастье, что ваши желания совбападют с желаниями мужа. Так что о выборе не надо песен, у вас точно так же нет выбора, как и у тех, кто вынужден был выйти на работу :)))
А я вот считаю, что папа должен успеть насладиться ребенком. Я могу быть такой умной и хорошей, чтобы ему это позволить:-)
Папа не позволил... Деточка, сколько ж тебе годиков, что папа не позволяет куда-либо ходить. Бугагага.
Да ваш ребенок вас домашнюю курицу в 10 лет интеллектуально переастет и пошлет куда подальше! Вы мыслите очень узко. Вспоминаю поговорку одного уважаемого мною человека: Бабу из деревни вывезти можно, но вот деревню из бабы никогда :)
а есл ребенок (дети) в сад никогда не пойдут? у нас бабушка вместо сада. а без работы я увяну, причем выходила оба раза на новую. для меня время декрета - это возможность поэксперементировать ничего не теряя. попробовать себя в новой отрасли.
Да это ей, видать, в другом топе высказаться не дали или подзаткнули:) вот она новый и завела:)))
А если женщина сама не может и не хочет сидеть дома 3 года? Или такого варианта нет в Вашей схеме? ;-) Я вот больше двух недель дома не выдерживаю :-)
А если мне работа нравится очень? А детей трое. С каждым по 3 года просидеть - это почти 10 лет. И какой я специалист буду при таком перерыве? А потом почему вы думаете, что двухлетке мама 24 часа дома нужна, а от постарше ребенка можно уйти вот так легко? Как раз в 2 года у меня ребенок распрекрасно с няней сидел и очень доволен был, а вот со старшими их занятия-уроки скоординировать чтоб мне на работу время оставалось намного сложнее.
А разве, чтоб дома не сидеть, обязательно работать? Когда вы работаете, все равно целыми днями находитесь в одном и том же месте и ничего больше не видите.
Ну да, у меня интересная, творческая работа, по специальности, которую я выбирала по душе и котораяочень нравится и отказаться от этого мне было б грустно. Более того, вот не знаю что другое можно было б мне придумать чтоб мозги в напряженном состоянии поддерживать. А без этого я не могу, просто физически чувствую, что тупею сидя дома.
мне собственно, по фиг, уважаете вы моего мужа или нет, но сидеть дома, терять квалификацию, позволять мозгам заплывать целлюлитом... я вышла на работу, потому что за 2,5 года УСТАЛА сидеть дома, УСТАЛА общаться с мамашками с детских площадок, УСТАЛА носить джинсы и кроссовки. МНЕ ЗАХОТЕЛОСЬ носить костюмы и шпильки, принимать решения не только относительно ужинов и памперсов, сменить круг общения, наконец. а зарплату я все равно до дому не доношу, оставляю ее у косметолога и в МЕГЕ.
посыпаю голову пеплом, я работу не бросала вообще т.к. во-первых не хотела терять квалификацию, во-вторых у меня свободный график, в-третьих мне по нынешним меркам весьма неплохо платят, в-четвёртых, случись что, я легко прокормлю себя и ребёнка.
Нет ничего унизительнее, чем выпрашивать копеечку у мужа на прокладки...тьфу! Это не женщина, это какое-то бесплатное приложение к мужу.
Если женщина имеет возможность выйти на работу имея грудничка - значит есть кому с детьми посидеть. Разве это плохо? Я бы тоже б вышла как грудью закончила кормить, только оставить было не с кем. И муж тут не при чем. Просто хочется и от дома отдохнуть и карьеру построить. Для них же - для мужа и ребенка!
Глупая категоричность. Женщины-карьеристки, к примеру, явно не подходят под Ваш пост. А еще есть те, у кого муж и рад бы дома засадить за борщи, а она нет, не хочет. и с удовольствием и радостью бежит на работу. Случай, который Вы описываете, правилен лишь тогда, когда речь идет о мужьях-сибаритах, коих, между прочим, сами же "несчастные" жены себе выбирали ;-)
А просто надоели всевозможные топики про это, где жёны пытаются защитить своих мужей, которые видимо не очень состоялись в жизни, в работе. А признать, что эти мужики не могут даже обеспечивать семью на время декрета слабо.)
ууууууу, интересно, вы не путаете необходимое и достаточное?
всегда считала, что если муж козел, то жене надо бы и впрямь работать, то есть хочешь - не хочешь, надо работать
но если муж не козел, то не работать жене вовсе на обязательно, то есть хочет - работает, хочет - не работает
То есть вы думаете есть женщины которым хочется уходить на целый день на работу когда дома годовалый ребенок или того меньше, когда приходится бросать кормить грудью из-за этого. Это всё от большой охоты или от нужды? Понятно, что от нужды, но это понятно, когда женщина одинока, а когда есть муж, то про такого только и можно сказать- козёл.
А некоторые дома до пяти лет сидят, а вы уже в 3 в сад отдали. Тоже кукушкой посчитают.
Хоть до десяти. здесь речь про детский садик, туда можно с трех. да и потом в три года они более развиты, чем в два.
А в 5 еще более развиты, чем в три. А в 22 вообще многие дипломированными специалистами становятся - развитымииии, аж оторопь берет. Давайте сидеть до 22!
Нет, нихачу сидеть до 22. Вот сегодня полдня сижу (а мой спит, приболел чуток), уже дурака валяю - за 20лет так и свихнуться можно :-О
а с чего вы взяли, что в детсад можно только с трех? У меня сотрудница на работе в 8 месяцев отдала дочку и вышла на работу. И она ни дня не кормила грудью (и не собиралась) и дома сидеть в декрете не хотела и материальных проблем не было никаких.
ну я вышла на работу в 1,5 ребенкиных года, а теперь скажите мне, что я это от нужды сделала, и я вам просто в лицо на этой фразе рассмеюсь
однозначно!
более того, у меня сейчас 32 недели уже новой беременности, а я до сих пор работаю, т.е. как выставил меня муж тогда за дверь, так до сих пор и не пускает!!!
ну мне кажется, что у нормальных мужей жены в 30 недель в декрет уходят, если не уходят, то значит опять же вынуждены работать, а значит муж козел - на мой взгляд это логичное продолжение заглавного опуса автора
Если беременность не тяжёлая можно и до 35 недель работать. Ну про вас уже все поняли и беременная и родившая- на работу. Хорош у вас муженёк.
Работать можно и по полдня. Это уже как все организовать. Я вышла когда сыну было 5 месяцев и кормила его до 9. Никто от этого не пострадал. А как показали дальнейшии события лично у меня сделала все правильно. Так что не надо всех ровнять. За вас конкретно могу порадоваться.
Девушка, Вы меня извините, но не надо гнать, ладно? Я кормила до 2 лет 4 мес., при этом работала на полный день с 9 месяцев, один месяц посцеживалась в обед, потом молоко стало приходить вечером, и я кормила по вечерам и выходным. И кстати вышла на работу, потому что хотелось работать. Денег хватило бы, но я долго дома сидеть не могу.
Ага, есть. Я даже знала парочку таких, которые в ребенкин месяц на работу выходили. Выезжали, вернее сказать, на личных авто, подаренных мужем. И что?
Квартира-то чья? На кого записана?
Знаю, что счас все будут ржать, а зря.
Это принципиальный вопрос - чтобы где-то жить самостоятельно, надо платить за съем или купить. И для первого, и для второго нужна работа :Р
Ну, если отнестись к вопросу серьезно (хотя он такой же стёб, как и вся эта идиотская тема) - автор не указала, когда и кем куплены квартиры.
В моей стране у людей в 25лет нет купленных ими квартир на заработанные лично ими деньги. Все это или дано родителями в usufruit, или просто живут бесплатно, но собственниками не являются никоим образом. Поэтому и удивляемся, вот я тоже удивляюсь.
Или Вы хотите меня убедить в том, что в РФ каждый 25-летний заработал достаточно, чтобы купить себе квартиру?
У "вас" - это у кого? Кто владелец этих двух квартир? Вы живете сразу в двух? Я не стебусь, может, одну сдаете, просто вопрос. Вы - собственники оба или нет?
У нас с мужем, вроде логично. Одна записана на него, другая на меня. Не сдаём.
Т.е. Вы в 25лет заработали на 2 квартиры? Или эти квартиры бесплатно приватизированы?
Когда мы поженились уже у каждого была квартира, не покупали, достались от родителей.
Ну вот, теперь, чтобы Вашему ребенку (детям) сделать тот же подарок, но и самим продолжать приятно жить, именно поэтому и нужно продолжать покупать недвижимость всяко-разную. А для этого два хороших дохода лучше одного - простая арифметика.
Я очень надеюсь и от всей души Вам желаю в 25лет Ваших детей быть в добром здравии и продолжать жить по крайней мере до 100 лет :)
У нас многие умирают в 90 с хвостиком, дай бог всем родителям здоровья и долгой и счастливой жизни :) И Вашим и родителям мужа тоже :). Надеюсь, что они все живы.
Другая жилплощадь есть у всех, но у нас никто не дает право собственности ребенку при жизни, только usufruit (право проживания и оплата налогов на данную недвижимость), ну или просто бесплатно пожить некоторое время.
Слушайте, я может не в тему конечно, но я вообще слышала и не раз, что французы в большинстве своем снимают всю свою жизнь и только недавно появилась тенденция покупать недвижимость.. Просто вы так так расписываете, что все при квартирах домах(об ипотеках вообще не речи - то, что большинство купить себе недвижимость ен в рассрочку просто не могут) как будто прямо проблем нет выложить/накопить от полумиллиона евро на жилье
Дело все в том, что я говорю о моем поколении, о людях, начавших работать в 90-х годах после хороших учебных заведений. Короче, с годом рождения 1965-1975.
В 90-е годы, когда мы все начали работать, цены на недвижимость были совсем другими, и я сейчас просто до сих пор выпадаю в осадок, ну как же так, люди не покупали - можно было все скупать подряд, даже молодому специалисту :). Вот мы, конечно, как дураки, все подсуетились и купили себе хотя бы квартиры, где проживали сами - ну не снимать же, если банк спокойно дает в долг 700-800К франков, с выплатой в рассрочку где-то по 6К франков в месяц. Знаете, что тогда можно было купить за такие деньги? Двух-трехкомнатную в 16-м, запросто. А те, кто жили у папы-мамы, покупали для сдачи - берешь кредит, платишь по нему 6К франков, сдаешь за те же 6К (но, правда, еще налоги платишь и charges, все починки на тебе).
Да, купили в 90-х, однушку около Бастилии можно было за 100-200К франков купить - почему нет? Банки давали бабло взаймы на ура, процент был около 5-6, потом процент стал падать (зараза!), но зато цены - расти, это взаимокомпенсируется.
Теперь, конечно, 30м2 в хорошем аррондиссменте более 250К евро стоит (уже НЕ франков), т.е. цены по сравнению с 90-ми выросли в 3-5 раз.
Я не знаю, кто снимает, в моем окружении из французов не снимает никто. Но, повторяю, я лично незнакома с людьми другого поколения, те, что начинали уже в 2000 и позже. Когда будут у меня сведения о них, то расскажу.
Ипотек у нас нет уже, банк дает деньги под гарантии. Ипотека - это термин, когда аппартамент (дом) в залоге у банка и без его согласия не можешь продать недвижимость, такой практики у нас больше нет.
Да, и еще один момент - те, кто начал работать раньше нас (т.е. люди 1950-1965 г.р.) сделали бабло на акциях - по ним выплачивалось более 10проц., убицца просто! :-О Вот кто нажился, так нажился, мы - так, по сравнению с ними "и не собаки вовсе, а так, пописать вышли" (из анекдота, помните?)
Бред! а я люблю свою работу очень, и боюсь что вернувшись через 3 года я буду в заднице! я через год вернулась и уже почти там! у меня есть амбиции, я себя уважаю и ценю как специалиста и не мужик виноват, что наше государство нас не защищает! а я хочу через 3 года быть успешной, с детьми и карьерой! и зарплату свою прежнюю хочу!!!!! чтоб в ГУМ а не старые шмотки донашивать! и вообще много чего хочу!!! машину разбила- тоже хочу!!! и эта машина будет возить моих детей! и моих родных! и хочу я это все САМАСАМАСАМА!!!!!!!!! муж это все здорово, но я уже не в том возрасте чтоб сидеть на диване и мечтать что за меня он все решит - не свезло, сама такого выбрала! поэтому я буду рвать жопу и все сама зарабатывать!
но помимо з/п более главным считаю статус!!""!!!! и тоже буду своего добиваться! работать/работать/работать и работать!
Ну как же ж можно, дама! после памперсов и соплей надо же детишек на развитие возить и мужу обеды готовить, Вы евских правил поведения не знаете, что ли? ;)
Одного не могут понять "домоседки". Или не хотят понять.
Возможность выходить на работу есть у тех, чьи мужья получают не "многА", а действительно... весьма немало;-)
Когда есть возможность без ущерба для семьи и ребенка... ПОЗВОЛИТЬ жене хоть благотворительностью регулярно заниматься в каком-нить фонде... хоть бизнесом, связанным с чем-нить... интересным;-)
Вот когда обеды - на кухарке, а развоз детей по развивалкам - на специальных гувернерах с правом автовождения - то только ленивицы либо... прожигательницы жизни... не выдвинутся куда-нить, где можно интересно потусить... или выгулять очередной костюм... или даже поотдавать себя на БЛАГО (кого-либо или чего-либо)...
Девки и бабы!
А чо так мало умных-то в Браке? Раньше больше было:-(
Дурочка Вы.. вот в отпуске если дома, больше недели не могу высидеть. Мне нужен коллектив, внимание коллег, вечный драйв на работе, смена обстановки и ощущение своей нужности. Увы..но вряд ли дети это могут дать.
с детьми не с детями ))) ну оно конечно тусить то по клубам куда интереснее чем работать, вам да
А Вы много знаете тех, кто работает по профилю? Я - нет. К тому же часто бывает, что после школы еще толком и не понимаешь, что тебе от жизни надо, а когда понимаешь, поезд уже ушел.
Чтобы получить второе высшее, нужно много денег. Не у всех они есть. А на счет работы... Вот я, например, бухгалтер. Ненавижу эту работу. К сожалению, у нас не очень много людей работают на любимой работе. А по поводу того, что на работе женщина чувствует себя женщиной, повышает свой интеллектуальный уровень и т.д., так это смотря, какая работа. Ну что можно повысить, работая нянечкой в детском саду или продавцом на рынке?
а можно и не по профилю но интересно, у вас видать так не получается тогда конечно лучше дома сидеть
Перспективы? :) Там посмотрим. Решила вот попробовать себя в новой для меня области (не фриланс). Посмотрим, что из этого выйдет.
Понравилось как Вы сказали.
А про детей - ну почему же, могут и они дать ощущение своей нужности им в данный конкретный момент ;). Но это далеко не то, что можно ощутить на работе. Да и имея детей, можно вполне продолжать работать :Р
имея одного и няню к нему можно да, с бОльшим количество детей работник не полноценен имхо
смотря какая обстановка на работе, смотря какие законы и еще есть много факторов, даже климат вон ;)
Ну... некоторые сознательные мужчины только тогда решают размножиться, когда их зарплаты достаточно для семьи из трех человек при условии, что работать какое-то время (период зависит от множества факторов объективных, а также договоренностей между членами семьи) будет он один.
мой сознательный мужчина госслужащий и его зарплата это просто слезы - даже на роды не хватило))) но он любит свою работу и наличие жены, которая может деньги заработать и помочь ему обеспечить детей облегчает ему его душевные терзания)))) ему конечно обещают прибавку рублей 500, но он обещал мне ее всю отдавать))))))))))))))))))) а учитывая то, что когда он дорастет до зарплаты достаточной до размножения я уже выйду из детородного возраста - приходится жертвовать развивалками и т.п.)))))
Ооо, зря вы это написали. Щас вам расскажут, что полюбить такого мужчину не может ни одна уважающая себя женщина.
Я думаю ее не слишком огорчит, что куча посторонних баб не будут любить ее мужа :-).
Вот-вот. Примерно об этом я и говорила. А то можно подумать, что всем госслужащим жениться просто никогда не придётся. :)
Это не страшно: даже если из оставшихся только 1% сможет - это все равно превышает разумные пределы :-).
Решение работать или не работать - принимает женщина. И далеко не всегда это зависит от состояния финансов в семье. Иногда можно так уйти в декрет, что не выйти на работу в 4-6 ребенкиных мес. просто невозможно. и такое бывает.
О боже, вам предыдущих двух топов мало? Давайте тут еще перетрем, что некоторые женщины не хотят быть тунеядками и работают по собственной воле и собственному выбору:) Вам так трудно поверить, что так бывает? И что ваша модель мира не универсальна для всех?
Работать надо тогда, когда этого хочешь, а не тогда, когда кому-то постороннему это приспичит. Ни от пола ни от наличия детей это не зависит.
Это значит, что есть дети и это не мало важно и что когда он сисю сосет мама должна быть рядом, тем более если в сисе ооооочень много молока, то отлучиться можно максимум на два часа. какая ж тут работа?
Ой только не надо про каждые 2 часа, еще первые 6 месяцев ладно, после года кормление обычно ограничивается утром, вечером на кройняк ночью. Я вышла работать в 11 месяцев ребенкинух, благополучно докормила до 1года и 4 месяцев. Кол-во молока зависит от потребности - много корпите молоко прибывает, сокращаете кормления, оно убывает.
Вы хотите сказать, что и после года вы кормили ребенка каждые 1,5-2 часа О_о мать моя женщина, мне вас искренне жаль....
Работать надо тогда, когда этого хочешь, а не тогда, когда кому-то постороннему это приспичит. Ни от пола ни от наличия детей это не зависит.
Это написал боулинг.
А я ответила, что мы сисей детей кормим и дети кстати общие, а не только женщин. Кормила я до года.
Вам с вашей "сисей" точно работать нельзя, сидите уж себе на завалинке.
Я, кстати, кормила до 1.8, при этом работая :)
А вы всего до года? это же преступление против ребенка!!!!
Да, я всего до года, значит так надо было. Но работаю я уже давно, ребенок растет знаете ли.
Вы предлагаете еще и мужу чем-то покормить раз дети у вас общие.Так почему мужчина должен работать а вы нет,дети то общие,а не только женщины
"А когда ребенок сисю сосет это тоже не от чего не зависит?"
Это зависит от желании мамы и папы его завести. Благо законодательной повинности на это нету. Ну а если папа с мамой желают свою жизнь в свинарник превратить и упахиваться вхлам всю жизнь - кто посмеет им слово поперек сказать? :-).
И напоследок: ключевое слово было "когда хочет", а не "когда сиси вырастут", "когда ребенок появится" или что либо еще. Если хочется работать то ни сиси ни ребенок этому не помешают.
Это твоя жизнь свинарник, по постам видно, а для нормальных родителей ребенок - это счастье.
Нда, искренне жаль бедных женщин, которым ПРИХОДИТСЯ работать, а они не хотят. И, кстати, почему-то не верят, что есть люди, в том числе женщины :), любящие сам процесс, а не только день выдачи зп :)
Обо мне. Я вообще не уходила в декрет, вышла сразу после рождения ребенка. Да, у меня очень хорошая зп, ттт, конечно. муж зарабатывает в несколько раз больше, бюджет совместный. Это о деньгах. Но дело не в них. Мне нравится работать, я получаю кайф от нее, сравнимый вполне с оргазмом :). И не люблю домашнюю работу ни в каком виде. Для этого у нас есть домработница. Ребенка очень люблю, но не готова отказаться от работы. Пока по крайней мере. Кстати, на предыдущем месте работы ушла бы в декрет. Там мне не нравилось.
а если зарплата 10 тыс долларов почти - тоже не идти?
а если дети под присмотром. и все у них прекрасно. и работа интересная? странная позиция)) причем тут вообще муж?
Такие лузеры как автор, этого не поймут :)
Они не понимают в принципе, что может быть такая зарплата, по крайней мере у женщины :)
Можно пожертвовать любой зарплатой тем более на время ради ребенка, но таким бездетным это не понять.
а зачем круглосуточных-то? я ребенка забираю из сада в 4 часа, папа отводит с 8 до 10, например, гувернатки (или кого там) одной хватит :)
Пральна, зачем ребенком вообще заниматься? Когда можно все на нянек-гувернеров-камердинеров-репетиторов спихнуть.
Вам не надо - вы и не занимайтесь - какие проблемы? Тут же речь о том, чтобы оптимизировать све время так, чтобы общение с ребенком было максимально эффективным.
Нет, не все, даже в этом конкретном топе далеко не все :) Но лузеров много (причем совершенно не зависит домохозяйки они или нет).
Не, ну всегда же можно отпуск без содержания попросить, чтобы "сидеть с ребенком", как положено по евским законам ;)
А муж - да, содержать должен, зараза такая, нефиг было жениться! :-О
Да еще и все, что нажил до того - жене отдать, а самому сидеть голым :-О Мне страшно за наших мальчиков (вот уже и свекрища проснулась :Р)
:-). Лучьше вырастить счастливого подонка , чем гордость нации, которую в 50+ лет выкинут за ненадобностью доживать :-).
Вопрос к автору:
Что для вас значит состоявшийся муж, при котором жена может себе позволить не работать?
Вы имеете загородный дом с участком, где дети могут гулять на свежем воздухе, естественно, не в 100км от города, а примерно в 30, и дом, естественно, коттедж, не дачную избушку, и у каждого ребенка хотя бы по 1 комнате плюс игровые, гостиные.
Если вас на устраивает жизнь в загородном доме все время, для этого у вас, естественно, имеется квартира в центре (потому что не в центре не имеет смысла иметь ее).
Далее, каждый в семье имеет по машине, какой хочет, естественно, а не тоёте или хундаю самому дешевому. (мне, например, нравится только 1 марка машин, немецкая :), на другую я не согласна:) )
Далее, у вас есть фонд на образование детей, в хорошем универе естественно, какой там у вас хороший считается, а лучше заграницей, т.к. в России нет хороших, кроме МГУ (который в сотне лучших вузов мира, хоть и в конце:) )
Далее, у вас есть пенсионные фонды заграниченые, естественно, потому что российские в любую минуту могут крякнуть :)
Далее, сбережения на черный день в виде года-1.5 дохода семьи (как минимум, чем больше, тем лучше).
Частные школы не обязательно, достаточно просто хорошей школы в хорошем раёне, а также развивалок дебильных тоже не обязательно иметь, достаточно хорошего педагога нанять или в платный садик хороший с 3-8 детьми отдать :)
Далее, вы можете вывозить детей в интересные поездки хотя бы 2 раза в год (не в Турцию, а в разные интересные места, в развивающих целях).
Если все выше перечисленное вам может ваш муж обеспечить, тогда, если не трудно, укажите к какому проценту населения вы относитесь :)
во многих странах декрет - не более 16-20 недель.............во всех этих странах мущщины лузеры? потому как супруга вышла на работу в 3 ребенкиных месяца?
Еще добавлю, может кто прояснит ситуацию, зачем мужу, который обязан содержать жену и детей, вообще жена? самец вообще-то может иметь много самок :) нахерена ему королевна безмозглая, которая считает, что ей все обязаны (я не имею ввиду бона файд ситуации и т.д.)?
ну вы даете ей-богу :)............обязанность содержать супругу - этта ж почетнейшее право :)
Современная женщина все права сурово пополам делит - времена такие :-). А несовременная (устаревшая) еще не факт, что и нужна :-).
Ты что, за мущщинские права на женском сайте? :-О Счас сожрут и кости выплюнут ;)
А по делу - хоть прям говори в открытую своим мальчикам: ты, главное, не женись, а лучше живи как все у нас, в union libre. Оба работаете, бюджет какой хотите - хошь весь общий, хошь только общие траты напополам, а остальное у каждого свое. Ребенка можете забацать. Ну, а жениться - это к глубокой старости, да. А раньше - ни-ни ;)
Важное уточнение :-). Чисто из соображений повышения народонаселения эффективнее трахнуть 10 самок, чем одну. Даже при 50% выживаемости потомства это обещает большее количество детей. А при современном развитии общества - какие там 50 на 50! :-).
скажу банальность, но "достойно" обеспечить у всех разное :) А если у женщины запросы слишком высокие?
Не только искать, но и серьезно заинтересовывать своей персоной, своими умениями и своими навыками :-).
Я знаю женщину у которой талант в этой области, она не работая ни дня в своей жизни имеет кучу недвижимости и очень достойный уровень жизни, из умений и навыков у нее главное -умение выбирать правильных мужчин.
Умение выбирать правильных это одно , а умение их заинтересовать собой - другое :-).
Хихи, искать-то придется, найдет ли - это большой вопрос, потому что своим запросам в первую очередь нужно самой соответствовать. Даже Золушку перед балом крестная переодела...
При не слишком большом мозге у женщины ее цифра "достойно" - тоже не заоблачна будет :-).
совсем не факт, бывают такие дуры с большими амбициями, сами не в состоянии чего-то добиться от жизни, а вот с мужиков тянут :)
Вы удивитесь, но помимо самцов есть еще Мужчины. И таки да, они считают обязанность содержать семью мужской. Или вы считаете что мужика должна обеспечивать женщина, раз он такой крутой самЭц и можете сколько угодно самок трахнуть? думаю, только самки на такое и польстятся.
Я вообще не считаю, что кто-то кого-то должен обеспечивать, я-за равноправие :) Я считаю, что оба должны вносить посильный вклад в семью (я не беру семьи с мужем-олигархом, а просто обычные среднестатистические семьи). Я не считаю, что муж "обязан", потому что если так считать, то можно так же точно сказать, что муж не обязать при этом иметь одну жену (главное, чтоб содержал всех), ну и на месте мужчины, если б тетка так считала, я б возмутилась(наверное, я б не была Мужчиной по вашим понятиям:) ). У мужчин тоже должен быть выбор, они тоже люди :)
Тогда уважайте выбор мужчин также. Лично мой муж считает себя обязанным содержать семью. И не я это ему внушила. Воспитан так. На мне дом, ребенок и все сопутствиующие дела типа ремонта, всех возможных покупок и тыпы. Не вижу возможности при этом еще работать.
А я разве не уважаю? как раз таки я за уважение выбора мужчин тоже. Мой муж по началу не уважал мой выбор, считал, что нормальная жена должна дома сидеть, борщи варить, именно из-за своего такого "олд-фашон" воспитания. Ничего, сейчас уважает уже мой выбор (со временем начал) :) потому что видит результаты, а также понял, что дома меня держать нельзя, я-дичаю :)
При всем, что вы перечислили, работать еще как возможно, смотя какая работа, конечно. Лично я это вообще делами не считаю, так, между делом (кроме ребенка, конечно).
Делами не считаете? Ну-ну. Ладно, отбросим домашние дела - вы ж электровеник, и постирать-погладить-зашить-пришить-приготовить-убрать можете за полчаса придя с работы в 20 часов. Поверим. Но как вы совместите ремонт большой квартиры со всеми закупками материалов, поездками на строительные рынки, выбором первого-второго-третьего-четвертого материала, контролем процесса, выбором-закупкой обстановки и тыпы с работой? Ну объясните глупым неразумным домашним клушам, мож мы как-то не так все делаем?
А вы это делаете постоянно, да? Я вот... ну раз в пять лет, может. Мона отпуск взять на это время, если так хочется заниматься всем этим самой. Мона мужа в отпуск отправить (тож кстати вариант, т.к. он лучше справится наверняка с ремонтом-то). А еще лучше прораба нанять, по рекомендации. Тогда тотальный контроль будет не нужен соверешнно.
Что касаетяся убрать-приготовить. Для того мы и работаем, занимаемся тем чем нам нравится - для тогго чтобы грязную домашнюю работу (от которой далеко не все тащатся, а именно делают, потму что надо) переложить на специально обученных людей. Труд которых оплачивается в несколько раз ниже, чем наш квалифицированный труд.
Интересно, а семьеи в которых женщины работают в хлеву по-вашему живет? Да нет, нужно уметь управлять своим временем - только и всего.
Те, которые работают говорите? :) Так полраздела соплями залито - "прихожу, устаю, дел немерено, муж не помогает, до полуночи мою, готовлю, потом уже и секса не хочу, отношения разваливаются". почитайте на досуге.
не нужно про лузеров, ок? категоричность подобного рода не украшает людей. вам нравится работать - рады за вас, но есть те, которым нравится вести хозяйство, дом, быть с детьми. Это их выбор. Они ничем не хуже вас. Уважайте других, и другие будут уважать ваш выбор.
Я полагаю, мы должны друг друга увадать взаимно, так ведь? Только почему-то подобные "провокационные" темы заводят домохозяйки, нападая в хамской и оскорбительной форме на работающих, их мужей, детей и "неправильные" модели семьи. Работающие со своей стороны напали вон только раз в теме про "брак-способ выживания" (и то в качестве нашего ответа Чемберленуц видимо). А так - в основном домохозяйки воинствуют, то ли от безделья, то ли от собственных комплексов...
Про лузеров если я и писала, я не имела ввиду домохозяек, я имела ввиду конкртного "писателя" если на то пошло. Я как раз таки не из тех, кто обобщает.
Ответить вам? по-порядку, во первых, я прихожу уже из садика в 4-5 (до работы 10 минут на машине), стирает машинка, раз-2 в неделю, гладить-не глажу, время есть, но ненавижу сам процесс и не вижу в нем смысла. Зашить-пришить-я этого не далю вообще (если что-то порвалось из детской одежды-выкидываю, но у нас детская одежда стОит копейки, поэтому не жалко, да ничего и не рвется, кроме колготок :) ), кстати, шить умею отлично, когда была домохозяйкой 4 года-сшила замечательные шторы на окна размером во все стены в квартире 140 метров, это к слову. Готовить? максимум пол-часа-час (суп варю раз в неделю, остальное-простая здоровая еда, из п/ф только разве что филе рыбы в оболочке иногда), сюда же входит собрать еду ребенку в садик на след.день. Готовлю не каждый день-еще муж готовит (что-то более сложное). Убирать каждый день не надо, только по мелочи каждый что-то делает (и муж, и ребенок), хотя у меня даже не квартира :) Уборка по выходным, домохозяку не берем, муж не хочет, но так он и делает львиную долю всего.
Ремонт? Этим занимается муж, а вообще у нас это не так, пошел в 1 магазин и все тебе загрузили за 10 минут (я знаю, с чем сравнивать, делала сама одна ремонт в своей квартире в РОссии, натерпелась, и здесь делали ремонт дома).
Самое сложное в моей жизни-очень тяжелая учеба, на которую у меня уходит где-то 20 часов в неделю, если б не это-я б вообще со скуки умерла :)
Да, кстати, гулять ходим еще каждый вечер почти, если погода позволяет и если шоппингом не занимаемся :)
Ну так надо к этому стремиться! кстати, я сейчас жертвую своей зарплатой, могла бы в 1.5 раза больше зарабатывать, если б работу сменила. Но сейчас не время менять :) Но когда буду менять, тоже буду искать пока не найду приемлемое для меня месторасположение (чтоб в пробках не торчать особо). Да, и еще, у нас тут расстояния-огромные (впрочем, как и в Москве), а вот в других российских городах-все рядом, где я жила, там вообще чуть ли не в пределах пешей досягаемости. Если рабочий день 8 часов, то уж на крайняк в 6 можно дома быть.
Ну так некоторые тут уже устали объяснять, что работа должна удовольствие приносить - не верят :-)
Ну так некоторые тут уже устали объяснять, что работа должна удовольствие приносить - не верят :-)
Я согласна. Женщина работает, когда не уверена в муже.
Расскажу о себе. Не работала, не работаю и не собираюсь. Жизнь проходит очень быстро, столько всего интересного вокруг, жалко тратить жизнь на работу. Главное все грамотно организовать.
В браке 13 лет, 2 детей. У меня 2 квартиры: одна досталась в наследство от бабушки(сдается сейчас ), другая куплена в браке, но по ряду объективных причин была оформлена на мою маму, а та в свою очередь оформила мне дарственную (сейчас сдается).
Дальше. Мой джип оформлен на мою маму, джип мужа на моего папу. Они пенсионеры, чтобы налог большой не платить.
Дальше. В браке куплена огромная квартира в центре города, где мы сейчас проживаем.
Дальше. Сейчас строится загородный дом.
Дальше. На мою карту ежемесячно перечисляется н-ная сумма на булавки, которую я даже тратить не успеваю.
В общем так. Если с мужем что то случится, то и так все мое будет. Если решит свалить, тот я и без него проживу на деньги от квартир, плюс заначка на черный день, машины, половина стоимости дома, да и алименты никто не отменял.
Так что милые дамы, пашите дальше!!!
Вы пишете, сколько всего интересного вокруг, а что конкретно?
Мне уже кажется после евы, что я ничем не интересуюсь, у всех столько всего интересного, ейфорию получаю не от тех дел, от которых ее получают "нормальные" женщины :)
Да, у вас неплохая ситуация, но меня бы не устроила до такой степени, чтоб не работать(вернее, чтоб не продолжать зарабатывать, потому как лишних денег не бывает) :)
Но позволить себе не работать вы, несомненно, можете :)
Женщина работает, когда ей нравится работать :) Все крайне просто.
Видимо Вам очень не повезло найти такую работу, которая бы сама по себе была интересней любых хобби.
Кстати, в прнципе я лично вообще могу не работать, у меня, эээ, приданое очень даже. Это раз. И два - доп.источник дохода, кроме работы и мужа (раз уж мужа многие считают источником дохода)
Просто мне интересно работать. Это своя особая часть жизни, которую, наверное неработающим не понять. Это драйв, вызов, достижения, общение, легкое кокетство, деловые выезды и обеды, митинги и обсуждалки, занятые мозги. То, на что подсаживаешься плотно, если раз захватит. Это игра такая веселая, в которую интересно играть, зная, кстати, что можно и не играть, если интерес пропадет.
Я пробовала не работать - мне скучно. Да, можно себя занять, но мне не хватает того, о чем я писала выше. Этого вне работы трудно найти, чтобы именно все вместе было. Ну и мои подруги - тоже моего круга, тоже занятые девушки, а менять круг общения на домохозяек наверное можно было бы, но не хочется.
Не исключаю, что через десяток лет мне это все надоест. У моей мамы так произошло, например. Но пока живу так, как мне нравится.
Я думаю, что многим женщинам в РФ работать как раз скучно. Мне об этом сказали в топе про "иди работать" - скучно как раз работать и считается это деградирующим, т.к. деградирующее и есть.
Ну, вот я бы точно полы мыть не пошла (и любую физ. работу) - просто мозгам работы нет в такой работе, про деньги я уже молчу ;).
А если б другой работы не было? Или ваших возможностей занять то место, которого хочется? Спокойно смотрели бы, как дети помирают от голода, но не переступили бы через свою "гордость"? :)
Этот случай мои оппонентки не рассматривают, т.к. мужья их хорошо зарабатывают, их з/п НЕпринципиальна. Фраза эта не моя, я просто многих уже поспрашивала и обобщила.
А, Вы про меня лично спрашивали - так есть другие работы, где хотя бы минимум интеллекта нужен, а то и больше ;). Если б в стране проживания такой работы не было, то свалила б опять куда-нить еще, уехала же один раз. Могу уехать и второй ;)
Даю Вам конкретный пример как люди без денег добираются до "земли обетованной", где работа есть та, что им нравится. Десятки тысяч афганцев, убегающих из своей страны, чтобы добраться до туманного Альбиона. Не нужна им Франция, но оттуда пробиться в Англию быстрее всего.
Почему Англия? - работу там найти гораздо легче, чем во Франции, легче снять жилье и жить-поживать. Только попасть в Англию им оч. трудно.
Смотря какая работа конечно - зачем же выбирать ту, которая скучна. Я понимаю, на короткий промежуток, чтобы выжить - можно, но это не более года.
А далее надо искать, выбирать, переквалифицироваться, если то, чем занимаетесь, так уж неинтересно
Вот что подумала - работать не хотят, потому что мозгам работы нет. А какая работа мозгам дома? Те же полы ведь намывать :)
Не преувеличивайте уж так сильно. :) Очень много женщин работают и получают крайне хорошую зарплату, имеют гибкий график и интересную работу. Просто для того чтобы ее получить мне например пришлось много трудиться, получать образование, которое намного лучше большинства российских мужчин и переступить через отношения с бывшим мужем, который не смог умерить своей зависти к моим успехам и доходам. :) Поверьте, таких много.
Конечно, за это надо бороться. Но изначально надо все же хотеть работать. Какой-то странный вывод, что улетучивается у женщин в РФ после рождения детей желание работать (не у всех, конечно, но у многих).
Я верю, что таких много. Просто хочу, чтобы их было еще больше ;)
А можно поинтересоваться, почему все эти финты ушами - оформлять на каких-то подставных лиц? Про полученную в наследство квартиру я все поняла, если б все остальное было б наследством - я б тоже поняла, а вот такие хитрооформления - зачем? Почему нельзя самому собственником-то быть? Заработал - купил себе, сделал себя собственником - нормально. Заработал - купил всяким там разным (не своим детям, про ребенка я бы еще поняла со скрипом) - не понимаю, зачем?
Оне так государство Российское нагревают, от налогов уходят, у них же это в порядке вещей, белые/серые/черные зарплаты и т.д. А то, что пользуются благами этого гос-ва, их не е-т :)
Да? Ужасы какие :-О Еще и з/п разноцветные. Ну, теперь вроде не отстегивают "черных" денег-то, в связи с кризисом ;)
Ой умная вы наша, какие ж блага нам государство дает? А? Ну разъясните нам глупым! А то мож мы че не знаем? И что ж вы от благ-то аж в Канаду умотали?
Не знаю какие, но вот в топиках, когда кто-то заграницу хочет свлить, все пишут, что в России все просто изумительно :)
Мне не давало, вот я и свалила, но это были другие годы. Сейчас, может, и дает уже чего, судя по еве, даже много дает :)
Сорри, что встреваю. :) Я вот тоже, честно говоря, не могу сказать, что такого замечательного нам государство дает, чтобы быть ему по гроб благодарной. По крайней мере, в социальной сфере у нас ж*па полная. Не то, что в Европе. Увы. И тех, кто з/п не всю афиширует - ой как понимаю. Спасибо, наелись уже все дефолтами и прочей лабудой.
Понимаете, если все так будут рассуждать, что будет?
Я вот когда в России работала, с меня драли налоги по полной, я не возражала. Но если меня не устраивала система, я сделала все, чтобы в ней не жить. :)
Я согласна платить государству, когда я буду знать, куда идут мои деньги. А вот кормить ораву чинуш мне не нра. :)
Что касается уехать - не у всех есть такая возможность. К тому же, кроме налогово-социальной системы, меня в России пока все устраивает. ;) Да и пример уехавших не самый удачный перед глазами - подруга детства.
Это я все к чему - не вижу ничего зазорного в том, когда обманывают государство. Лично у меня оно намного больше украло, чем я могу "сэкономить" на налогах.
Пока в этой стране будут жить такие люди как вы, которые выбирают нравится им или нет платить налоги, то социальная система и будет в ж...
Я плачу полностью свои налоги, и мне не нравится, что ваши дети на мои налоги получают бесплатное медицинское обслуживание, прививки, образование, а ваши родители - пенсию. И что? И да, я считаю зазорным воровство, и не платить налоги это обворовывать тех, кто их платит, а значит и наших детей и родителей, которые недополучают пенсии из за таких как вы.
Фсе, пошла стреляться! Вы меня осудили! Как же жить-то после этого? :) Хорошо же вам государство моСК прополоскало. Про бесплатное медобслуживание тоже смешно. :) Я лично не знаю ни одного взрослого работающего человека, который ходил бы в бесплатную поликлинику. Видимо оттого, что там зашибись какое обслуживание.
А деньги у государства откуда на бесплатное обслуживание беруться? Не в курсе? Вы скстати зря бесплатнoе мед обслуживание в России так клянете, я вам скажу живя 10лет в Англии и тоже имея "бесплатноe" медобслуживение здесь(на что уходить 11% моего дохода не считая остальные 17%) такую роскошь как вызвать врача на дом, даже когда у грудничка температура 39 - фига с два получишь, а имея еще платную страховку сверху я не могу ей воспользоваться без направлениаы от бесплатного терапевта.
"живя 10лет в Англии" - этим сказано все. :) Про прелести российской медицины я говорить не буду, зайдите в соответствующий раздел на Еве. :) Да или просто прогуглите. Поэтому я считаю, что лично я государству ничем не обязана.
Кста, мы немного удалились от темы, вы не находите? :)
О МЕДИЦИНЕ ОФФ:
Слушайте, вы что думаете, живя в другой стране я не в курсе, что у меня на родине происходит? У меня там друзья, семья, я за последний год там 6 раз была. Буквально сегодня мой МЧ(живущий сейчас в Питере) вызвал врача над дом при обычной простуде и температуре БЕСПЛАТНО, я ему по белому позавидовала, потому что мне при температуре 39 пришлось тащится самой к врачу и дочку везти в больницу, так как на дом к нам никто не приходит, о таких вещах как прописать иммуные препараты как ему прописали сегодня у нас даже речи нет(я лекарства из России вожу пачками типо Линукса). Да что я буду спорить с вами у моей мамы волосы дыбом встают, когда я рассказываю как тут лечат - я уже месяц не могу добиться направления к лору, так как страдаю жутким гайморитом, меня пичкают пиницилином, все возвращается на круги своя через пару недель!!! В России бы уже на ренген направили и физиотерапею, пасев на чувствительность к антибиотикам сделали - о таком тут даже не слушали.... А к слову о платной медицине - в России она доступна почти каждому работающему, номерок стоит не дорого(за ислючением элитных клиник), в Англии пойти к специалисту от 300-400фунтов за прием, доступно только очень обеспеченным людям, частная страховка покрывает только экстренные случаи или те случаи, когда терапевт(бесплатный) направит.
Ну расскажите мне про уровень социальной защищености в Англии :)) Много вы о нем знаете? Я вот мама одиночка сейчас - государство мне никак не помогает, за садик плачу свои кровно заработанные 900фунтов в месяц, бесплатные сады нам только снились потому что "слишком много зарабатываю" по их меркам, помошь мне не положена от госудаства - только оплата налогов :))
Вот если бы я решила стать социальщицей, бросить работу жить в муниципальном жилье, рядом с такими же безработными, где вечером одной страшно пройтись - да государстов бы мне помогало в виде денег на егу и детского садика, только спасибо, я лучше сама снимать буду в нормальном районе и платить за еду деньгами, а не ваучерами в магазине....
Я бы много могла рассказать вам о пенсиях, стипендиях в России, пособиях и т.д. и т.п. Но мы удалились от темы. Давайте сойдемся на том, что вы считаете правильным свой образ жизни, а я свой.
Вам государстов образование дало? Вы в ВУЗе бесплатном учились? Вот я считают, что даже при том, что училась на коммерческом отделении и мои родители платили за мое образование, все равно, я училась в бесплатной государственной школе, которая дала мне не плохое образование, поэтому обязана своей родине, может смогу отплатить когда-нибудь.... Вы рассуждаете, как человек "Моя хата скраю" А пособия на детей, а 250 тыс виртуальных рублей за второго ребенка, а детские сады? Не верю, что вы не пользовались хотя бы одной привелегией, данной государстовом НА ДЕНьГИ НАЛОГОПЛАТИЛьШИКОВ.... А поливаете вы Российкую мед систему, потому чот вам сравнить реально не с чем, к сожалению мне есть с чем и поверьте мне все не так плохо как вам кажется - прост большистов вещей вы воспринимаете, как само собой разумеещееся
Такие схемы оформления собственности чаще всего бывают, когда люди работают на гос.службе, и факт внезапного появления дорогой собственности попадает под мониторинг налоговых органов контроля за доходами. Скорее всего человек гос. чиновник с зарплатой в 10 тыщ рублей (со всеми вытекающими) и покупать на себя, жену и своих родственников он не может. Потому это и родственники жены. Для состоятельных бизнесменов заплатить налог государству не проблема, он не такой большой, а если сравнить его с геморроем при дележе собственности вообще незначительный. В крайнем случае собственность оформляется через офшорные схемы для ухода от налогов. Разводы в таких семьях бывают крайне грязными. Видела, к сожалению.
у вас счастье в квартирах и джипах? Нде, еще одно тупеющее домашнее чудо. Пахать может и домашняя наседка подтирая попы не только детям но и мужу заодно. Вы не нашли своего призвания, вы не реализовали его, ваш смысл жизни это квартира, джип... Задокументировали все на себя и все, вот и вся ваша заслуга. Вы гордитесь тем что вас содержат, а есть женщины умеющие квартиру себе купить и джип и на карте сумма не иссякает, а вам слабо? Сумеете получить шикарное образование, чтобы работодатели перед вами стелились и шли только на ваши условия? Сомневаюсь... Счастья вам в домоводстве, детям здоровья. И поуважительней относитесь к мнениям других. На самом деле ваш образ жизни для многих женщин кошмар ночной, я в их числе.
а я завидую анонимусу((я тоже так хочу.У меня есть любимое дело, которому бы я себя посвятила, но оно не приносит таких денег, на которые можно было бы так безбедно существовать, поэтому приходится "впахивать" как тут говорят, на не очень любимой работе, а после неё заниматься любимым делом.А вот у человека обеспеченнного есть право выбора- он может не только выбрать работать ему или нет, но и выбрать работу по душе, вне зависимости от заработка.
О чем и речь! У меня тоже есть любимое дело, но оно тоже не приносит дохода. И тоже все время урывками. :( Почему неоднократно и писала в схожих темах: была бы возможность - не работала бы, а занималась любимым делом. :) И была бы счастлива.
Знаете, мне кажется ЛЮБОЕ дело может приносить доход, если к нему подходить грамотно. Так начинаются новые бизнесы, в то время, как остальным даже в голову не приходило, что на это можно зарабатывать.
Скажу Вам по секрету - дело, которым занимаемся мы, даже на западе никому дохода не приносит, увы. :)
А при чем здесь Запад? Значит, вы не повернули это дело в нужное русло. Если это дело востребовано вами, скорее всего, оно востребовано и еще кем-то. А это значит, что оно может приносить деньги.
Да уж.Тоже терпеть не могу с трусливыми "серенькими" общаться ,которые, оказывается всё на свете знают.Я вот пытаюсь своё любимое дело направить в коммерческое русло, но пока приходится для этого впахивать на другой работе, потому что прежде чем начать получать дивиденты нужно вложить очень много,вот для этого и приходится пахать на другой работе.
я в свое время крепко задумалась и решила, что жить в постоянном ожидании атомной войны (т.е что муж меня через десять лет поменяет на помоложе) не по мне. И если постоянно думать, что муж сегодня есть, а завтра ушел налево и не вернулся - тоже не для меня.
И быть упаханной, детей сдать нянькам и видеть их полчаса в день перед сном - не для меня. И если чего-то ждать и бояться (атомной войны), то это случится с большей вероятностью, чем если не бояться. И от уставшей, измотавшейся на работе (+ дом, дети) жены муж куда быстрее сбежит, чем от свеженькой, днем часок после спа-процедур или бассейна поспавшей ...
я работаю с 17-ти лет (училась на вечернем), с детьми в декрете сидела год-два, но это только потому, что у меня работа всегда была такая, что позволяла совмещать мамство и участие в производственном процессе )) Я работаю, имея мужа, только потому, что мне этого хочется. Знаю, что бывают ситуации, когда надо работать обоим, иначе не прожить, не купить, не выплатить кредит - это тоже нормально, на мой взгляд. Но когда бабы гордятся, что зарабатывают больше мужа или вровень с мужем, и сами себе хозяйки и рулят всем, в том числе и мужем - мне искренне непонятся, чем тут гордиться. Когда женщина пашет беременной, пашет в декрете, делает карьеру и считает, что этим она покупает себя страховку от всего и вся ... ну не зна ...
А ведь покупает, что самое интересное:) Действительно покупает. Вы правы - вероятноть того что муж уйдет налево примерно одинакова как у работающей, так и у иждивенки. Однако если и когда оно случится -у первой не вылетит почва из-под ног.. Да, она будет страдать, но ее детям в это время будет что кушать и где жить. И ей самой тоже. Их качество жизни не пострадает, даже если папа окажется не вполне порядочным человеком или ему моча в голову ударит. В отличе от неработающей, которая будет вынуждена решать одновременно как моральные, так и материальные проблемы. К чему она кроме прочего просто не привыкла, так что эффективно не решит.
Короче, как хотите назовите, хоть страховкой. Но факт останется фактом. Работающая тетка более устойчива в этом недружелюбном мире:)
А мне вот искренне не понятно, как можно не гордиться, когда зарабатываешь вровень с мужем или больше мужа! Это ж значит, что ты хороший специалист, чего-то добился в жизни! Я таких женщин уважаю лично, они-то, к чему нужно стремиться :) Я сама пока не такая :)
Ну и что такого "пахать" беременной? Если это не в прямом смысле слова..
Я, кстати, сама отношусь к работе, образованиям и т.д. не как к страховке, если муж уйдет :) Если уйдет-мне до этого дела нет, если честно, в этом именно плане, я только лучше жить буду в финансовом плане :)
"А мне вот искренне не понятно, как можно не гордиться, когда зарабатываешь вровень с мужем или больше мужа! Это ж значит, что ты хороший специалист, чего-то добился в жизни!" Зависит от того,сколько зарабатывает муж, а вообще логичнее конкурировать не с мужем, а с теми у кого специальность, такая же как у вас, поскольку зарплаты очень зависят от специальности.
Конечно, логичнее, абсолютно согласна. Просто взяла фразу из сообщения, на которое отвечала. С мужем конкрурировать нет смысла, а вот тянуться до его уровня в доходах-имеет :) для меня по крайней мере, и не чтобы ему утереть нос, а чтобы повысить общее благосостояние семьи (не ради себя ведь стараешься, а ради семьи, детей).
Все равно не понимаю зачем тянуться за мужем, у каждой специальности свой потолок и стремиться логично именно к нему и быть хорошим специалистом на своем месте, в некоторых семьях жены зарабатывают больше и это тоже совершенно нормально, человек
может раскрыть свой потенциал, но для этого совершенно не обязательно тянуться за супругом/ой.
В моей специальности-потол очень высокий, один из самых высоких в принципе. Поэтому нужен промежуточный уровень для начала :)
В моей специальности-потолок очень высокий, один из самых высоких в принципе. Поэтому нужен промежуточный уровень для начала :)
Да дело не в конкуренции. Работать же не начинаешь с момента замужества, еще до знакомства идут две параллельные карьеры. Поэтому не конкуренция это. И тебя продвигают на твоей работе вне зависимости от твоего семейного статуса. Иметь семью - это личное дело, на работе никак не отражается. Есть ли муж и дети, нет ли - без разницы для карьеры.
Я думаю,аниматор здесь старается.А по существу,присоединяюсь ко многим.Мне нравится работать,я вообще в декрет не уходила.Муж хорошо зарабатывает,не гнал меня работать.Но для меня было странно не работать,если у меня висит клиентская база,которая меня ждет(работа с людьми).В роддоме тоже по телефону с людьми работала,а если требовалась доставка товара-муж помогал.Со мной в палате лежала роженица 40 лет,так тоже от компа не отрывалась,пахала. Я кормлю грудью уже 2 года и мне это не мешает работать.Конечно,меня многие не понимали,но я ни в один месяц,включая роды,не зарабатывала меньше 70 тысяч(плюс муж в 2 раза больше).Ну и теперь те,кто осуждал меня,очень бледно смотрятся,концы с концами сводят. А мы дофига путешествуем,ребенок 5 морей видел и 1 океан. Живем не супербогато,но ОЧЕНЬ ХОРОШО. Это классно,когда в семье ВСЕ РАБОТАЮТ!
Нет на Еве.Ру аниматоров. Видать сильно зацепило просто, что никак не остановится человек.
:) По поводу роддома улыбнуло, я в роддоме статьи писала, пока другие мамочки обсуждали "как страшно рожать".
Меня муж уговаривал сидеть дома до 4 лет ребёнка.
Родители мои и мужа умоляли сидеть с ребёнком хотя бы лет до 3.
А я отдала его в сад в 1 год и 9 мес (С чего вы взяли что до 3 лет детей в сад не берут?). И не жалею.
Я родила сразу после ВУЗА , не имея стажа, если бы ещё и просидела до школы -то вообще непонятно кем бы сейчас была. Мне нравится моя работа, нравится руководить людьми. И я просто от тоски подыхаю сидя дома. Причём здесь муж , вы о чём? Не пустить меня трудиццо, можно было только одним способом : привязать к батарее.
у меня двойственное мнение...вот для меня,например, если бы я пошла работать-няня в среднем 35000 руб в месяц...сколько же мне должны плвтить,чтобы оправдать мои расходы???у мужа моего собственная фирма и он далеко не всем работникам платит зарплату такую,чтобы и на няню хватило и ещё в плюсе быть)))так что,девочки(коорых не коснулся кризис)сколько же вы получаете????конечно,если есть на подхвате бабушки-не считается)))кажется,что тут лукавят многие....иной раз такие себе зарплаты приписывают,что думаешь,что они с другой планеты))))так что делайте выводы!!!!!!!!!я вообще тут мало кому верю)
Вы все правильно и самое главное честно написали. Ну так ведь пишут, что сидят они дома не потому, что не смогут зарабатывать больше чем няне надо выложить, то есть не имеет смысла на самом деле выходить на работу, а потому что всех мужья обеспечивают как нужно, причем хоть кто-то бы написал под никам, где фотки имеются :)
Ну а про зарплаты, не забывайте, что тут много из-за границы(не с другой планеты), где совсем другие зарплаты и реалии.
Ты знаешь, еще у нас есть налоги (которых можно сказать, почти нет в РФ).
Поэтому наша з/п состоит из трех частей: 1/3 - жилье, 1/3 - налоги и 1/3 - на жизнь. Ну а в РФ проедают все, в основном, 3/3 = на жизнь ;).
Мне кажется, что не учитывается в з/п в РФ факт жилья, ни налогов (иначе как могут существовать з/п в 17000р на ПОЛНЫЙ раб. день (из соседнего топа).
Кстати, я платила 20 процентов, когда работала в России, рейт был для всех один (не прогрессивный). Если честно, я вообще уже ничо не понимаю, как там, что, лучше не читать еву вообще :)
Не, это очень интересно, чтобы понять, как живут. Но когда спрашиваешь про бюджет, че-та там нигде не вижу 1/3 на жилье (съем или займ), а у нас это норма даже для детей из обеспеченных семей. Снимают, налоги платят, на остальное живут ;)
Я говорю про подоходный налог с ЧИСТОЙ зарплаты. У нас з/п брутто - это то, что тебе называют на первом рандеву. Потом бухгалтерия автоматом отчисляет от твоей з/п кучу бабла во всяко-разные места - на страховку, в фонд по безработице (даже если она тебя лично никогда не коснется) и много-много всяких отчислений уже там, на руки выдается тебе уже на 22-23 проц. меньше ;). Это з/п нетто :)
И вот уже с этой з/п нетто, чистыми тебе в руки, тебе годик спустя начисляют подоходный налог ;). Да, а ты, как дурак, уже все потратил :-О Вот тут-то тебе и пригождается твоя теперешняя з/п, с нее-то ты и платишь подоходный налог на прошлые заработки :D
Интересно, у нас так же как в первых 2 абзацах, например, 1/3 на жилье уходит, всякие отчисления с зарплаты ат сурс (работодатель делает), но вот подаходный тоже вычитает сразу, и получаешь уже совершенно чистые на руки. А вот в конце года уже отсылаешь декларацию, где клеймишь всякие там кредиты (дети, садик, обучение, да много чего) и получаешь еще возврат (некоторым, правда, доплачивать приходится).
Как у вас хорошо! Я была бы рада, если б подоходный сразу вычитался. У нас тоже отчисления с з/п работодатель делает.
Я думаю, что Сарко хочет нашу систему американизировать - теперь он придумал кредит налогов (это если ты имеешь право на скидку или возврат, но налогов не платишь, то в будущем тебе это зачтется).
Кстати, помнишь тот топ - "иди работать" и Ночную тень? Я благодаря ее постингам сгуглила слово "элитные школы" и много чего интересного там надыбала, чего раньше не знала. Так и день прошел незря ;).
Только у нас демократия и мне это очень нравится. Нет у нас понятия "элитные школы", у нас в любой школе может учиться любой ребенок из любой семьи. Платы за платные школы просто смехотворные у нас по сравнению с Москвой - ну, там скоро, глядишь и монархию возродят ;)
Я там уже не осилила до конца, еще топ не открывается нормально почему-то. Но какие там елитные школы, я догадываюсь :)
У нас тоже с этим проще, частные(платные) школы не такие дорогие, средный класс может себе позволить, если это приоритетно, на общих основаниях.
я тебе даже больше скажу - у нас плата в школах зависит от дохода родителей - больше доход - больше платишь ;). Потому что демократия, и потому что это школы католические, а бог - он для всех :)
У нас все, кто угодно (даже сидящие на пособии) могут себе позволить частную школу для ребенка, если это приоритет для семьи. И это прекрасно, было бы грустно опять в сегрегацию попасть.
Честно? Моя зп много больше той суммы, что Вы озвучили.
Хватит и няню и водителя и домработницу нанять.
знаете? а например, себе и няня и водитель и кухарка и домаработница и не страдаю по этомк поводу)))когда я работала,то у нас в компании работала юрист-женщина лет шестидесяти)))мы всё говорили,какие мы счастливые,зарабатываем хорошо,а она нам сказала как-то-дуры вы! вот когда у вас мужья будут зарабатывать чтоб вам не пришлось работать,то тогда вы и будете счастливыми))) со временем я убедилась,что так оно и есть)))каждый сам себе ,конечно выбирает, карьеру или семью? только ,увы,не для каждого это возможно)))0болльшинство идёт работать от безвыходности,а не потому,что карьеру делают))))
Каждому свое. Главное ведь что? Чтобы и Вы и я от жизни удовольствие получали :)
Я терпеть не могу домашнюю работу, аж тошнит от нее, зато на работу бегу как на праздник. И да, карьеру делать люблююю :)
Я уже выще писала, муж зарабатывает вполне достаточно, чтобы я могла себе позволить не работать. Да у меня и свой доход есть (кроме зп) Только мне на работе интересно, потому и стремлюсь туда.
Ответьте честно - вы "себе и няня и водитель и кухарка и домаработница" потому что сами так захотели или это вынужденно, потому что у вас маленький собственный доход? Если б завтра вам предложили (теоетически) зарплату, в пару раз превышающую оплату домашнего персонала - вы бы отказались и оставили все на своих местах?
Нам бабушка помогает, для этого с работы уволилась, а я компенсирую ее зарплату. И еще вношу солидный кусок в бюджет своей семьи.
у меня двойняшки до года. Няня работает 5 дней в неделю. 25 000 рублей. И желающих было тьма! У знакомой тройняшки. Там yuzyz как раз получает 35 000 рублей. Но там тройняшки (им годик) и няня работает с 9 утра до 20 часов вечера. Честно. У меня няня русская, правда не москвичка.
у меня несколько примеров моих подруг,которые просто бизнес вумен)))но они такие не от того,что мечтают карьеру сделать,а потому что привыкли,чтобы дома няня и домработница и бабушки помогали,а если они работать не будут,то денег мужа на это не хватит)))так что всё очевидно))))на что зарабатывают женщины???
Нет, ну с вами все понятно. Если для вас 35 тыщ - запределльная сумма, больше которой вы не заработаете - вам действительно лучше дома сидеть. Дешевле выйдет.
Но существуют другие женщины на планете, и даже в этой стране. Кторые зарабатывают 3-5 раз больше означенной суммы. Хватает и на няню с домработницей, и на жилье, и на детей, и на собственную жизнь. И мужу пару раз в году подарочек прикупить.
И свободно можно с мужем расстаться, коли не устроит - не страшно, понимаетет? Таким женщинам не нужно, вовсе не нужно, чтобы зарплаты мужа на что-то там хватало - им хватает своей собственной. И с мужьями они живут не по материальным соображениям, не оценивают из по толщине кошелька, а токмо по качествам человеческим (которые с толщиной кошелька сильной корреляции не имеют).
Но для этого учиться надо, трудиться, достигать. Тогда зарплата няни станет мелочьюи не нужно будет вынужденно надраивать полы и посуду, обслуживать мужа (как бы не сбёг) и знать, что отношение к ней по большму счету по принципу "да никуда она денется, без денег и с детьми на руках".
Согласна с автором в том, что женщина должна работать только когда сама этого хочет.Конечно, есть женщины, которые работают потому что им это нравится. Но большинство, как и я, работают потому что вынуждены. Работаю, имея 2 грудных детей. Работать вышла когда малышам еще не было 1 месяца.Работала до самых родов, хотя была беременна двойней. Муж зарабатывает копейки. Благодаря своей работе я достойно содержу детей. Одеты в очень хорошую одежду, покупаю им хорошее питание, игрушки. Сама себе покупаю обновки, приличную косметику,почти ежедневно обедаю в недорогом кафе. Могу позволить себе ходить в салон красоты (не часто). Летом ездела отдыхать в Тунис с мужем. Муж хороший отец, но семью содержать не может. Иногда от отчаянья плачу потому что не чувствую сильного плеча рядом. Еще очень переживаю, что не все время провожу с детьми, хочу видеть их больше...Счастливой себя не считаю... вы спросите, на фига замуж выходила??? А он раньше более-менее зарабатывал. А вот во время беременности перестал почти зарабатывать. И все:-( Хотя,да. Наверное, дура была. Надо было более внимательно присматриваться... Просто захотелось пожаловаться. Знаю, что сама виновата...
кстати работа мне моя нравится. График свободный, интересная. Работаю на себя. Но... я бы посидела с детьми хотя быдо 1,5 лет...И вообще, хочется знать, что в случае чего муж материально поддержит. А так я очень нервной стала и психую если какамя то сделка срывается:-(
Вы, главное, не расстраивайтесь, не тратьте попусту силы. Просто вечером проводите с детьми время, сказки читайте, песенки пойте, живите их жизнью. Раз нет другого времени, то делайте это вечером и во время уик-енда. Второго детства не будет, пользуйтесь тем временем, кот. у Вас есть.
Не когда хочет,а по словам автор, когда ребенку исполняется 3 года надо уже быть на низком старте:D
Вынужденно работать при наличии мужа - это отстой, что верно, то верно. Но не работать, когда есть такое желание - еще больший отстой.
Уровень заработка еньги - не единственный и совсем не главный фактор "цены" мужика. Мой первый муж обеспечивал нас по горло, но при этом нп выходные мог срулить на рыбалку/к друзьям/в баню, смотреть по ночам кино, а потом в выходные отсыпатсья, пока я вставала, кормила, гуляла. Мой нынешний муж получает не так уж много по моим меркам, но он никогда не бежит от нас к друзьям. Семья для него - главное. В принципе я могла бы не работать (он зарабатывает оклоко 200 тыс.), но я уже привыкла к некторым вещам -- как зимой на лыжах в 4-5 звездах, летом - не ниже 5 и не Турция, домработница (20 тыс с месяц, няня, еще 45). Ну и в магазинах иногда приятно пошалить....
Ну я вышла работать, когда ребенке было 4 месяца, но вышла потому, что замучила депрессия, казалось, что жизнь кончилась и я теперь НАВСЕГДА домохозяйка. Муж, кстати, нормально зарабатывал и зарабатывает, был против моего выхода на работу, но потом понял, что в нашем случае нужно помочь мне. Считаю, что у меня хороший и понимающий муж, ниразу не козёл. Кстати, поработала я пол года, успокоилась и вернулась к своей детке домой и до сих пор сижу в декрете, уже почти 2,5года. Так что, Ваша категоричность...
Здесь есть домохозяйки, которые помогают своим родителям - пенсионерам?
Как Вы это делаете? Как к этому относится Ваш муж? Как к этому относятся Ваши родители?
Я это делаю с согласия и даже по инициативе мужа:-)
Ибо мои родители оказывают нам помощь и поддержку, которая - будучи переведена в денежный эквивалент услуг нянь и гувернеров - будет значительно выше.
Так что... ему ВЫГОДНО помогать моим родителям;-)
Паша все лето живет с ними вместе на даче. Уже шесть лет.
Кроме того, по крайней мере к теще, мой муж испытывает искреннюю симпатию и желание... угодить:-) Она очаровательная женщина!
А если бы Ваши родители жили далеко, или если бы Ваш муж был против, что бы Вы делали?
Оне не вышла бы замуж за такого мужа:) И конечно не уехала бы от родителей:) Короче - "этого не может быть, потому что не может быть никогда".
У меня сестра мужа такая.Не работает 15 лет,родителям своим помагает материально,муж относится к этому нормально,не жадничает.Но там у них другие проблемы.Со стороны видно,что он относится и к жене и к её родне снисходительно.Не видит в жене женщины и интересного собеседника,не уважает ни её саму,ни её родителей,хотя никогда в жизни их не оскорблял и не обижал.
Мой муж и сам хорошо зарабатывает :) Предкам своим тоже денег,кстати,даёт ничуть не меньше.
А с чего вы сделали такой вывод, что он жену и родителей не уважает, если он ничего плохого им не делает? А може вам завидно, что у него есть такая возможность всех содержать, а вам не помогает? ;)
А вы никогда не видели такого отношения? Примерно как к ребенку. Когда ничего плохого человек не делает, но всерьез не воспринимает, по серьезным вопросам не советуется и вообще ведет себя, как взрослый с несмышленышем, с которого и спросу-то нет.
С моей мамой себя всю жизнь все так ведут. Она от этого только тащицца;-)
(шепотом) на самом деле она очень неглупая женщина... талантливо "дающая дурочку" ;-)
Кстати... еще более умные, чем она люди... как раз УВАЖАЮТ эти ее способности:-D
Ох, бедная мама... всю жизнь играть роль, причем неприглядную. Не надо рассказывать сказок - никто и нигде не уважает ни "прелесть каких глупеньких", ни "ужас каких дур". Относиться со снисхождением могут, опекать могут, но уважать - это вряд ли. Дура она и есть дура - за что уважать-то?
Дур не за что. Ненавижу дур;-)
Но моя мама НЕ дура. Читайте внимательнее.
Просто она "не лошадь, не бык и не мужик". А просто БАБА ... милая всеми любимая женщинка (в лучшем смысле этого слова:-)
И тем не менее считают-то ее "дурочкой", поому что именно такую роль она играет. А кем там она на самом деле является - ну знает она и знаете вы. Осьтальные вряд ли анализирут - играет она или на самом деле такова.
Все прекрасно это знают. Из тех, кому НАДО это знать;-)
А что об этом думают окружающие - я думаю, моей маме фиолетово. Ей от их мнения... никакого проку нет:-D
По большому счету... На мамину "глупость" ей пеняю только я. Когда она меня просит "положи мне денежку на телефон. я тебе отдам. Ну ты же знаешь, я не умею общаться с этой штукой" (имеется в виду терминал;-)
На самом деле... я просто чувствую в маме конкурентку:-D вот и подбешиваюсь...
А еще моя мама читает Гете и Гессе в подлиннике:-Р
:)
Знаете есть такой анекдот. Грубоватый, но показательный.
Приезжает рафинированный англичанин, знающий, 3 языка кроме собственно английского, в Россию. Посреди прогулки по городу приспичило ему в туалет. Где искать - не знает. Подбегает к случайному прохожему мужичку. "Where is a toilet?". Мужик непонимающе смотрит, молчит. "Wo hier die Toilette" - снова молчание. "Donde aquí el excusado" - опять не понимает. "Où ici la toilette" - ну никак. В общем, случился тут с иностранцем конфуз... Прохожий мужик посмотрел на это и говорит "Ну вот, образованный человек, знает столько я зыков.И ЧТО ЕМУ ЭТО ДАЛО?!"
Это к слову о подлинниках Гете и Гессе:) Что дает вашей маме это интересное чтение? Она лингвист? Переводчик? Преподаватель? Филолог в области романо-германских языков?
Зачем ей это надо-то? Ну кроме повода гордиться собой, конечно. Ибо в домохозяйстве немецкий язык ник чему. И даже в путешествиях классический слог вряд ли кто из местного населения поймет.
Вы угадали. Моя мама филолог-германист. Работала в Прогрессе и Радуге. Редактором и переводчиком.
После 91-го года фриланс. Переводчик и - несколько раз, бо не понравилось - репетиторство со взрослыми. Работала не регулярно... Поисками особо не заморачивалась. Ее сами искали;-) Сейчас - чисто теоретически - деньги бы им в семье не помешали... и скорее мама бы их смогла заработать. Но НЕОБХОДИМОСТИ все равно нет. Маме проще... снизить уровень своих притязаний;-)
И что?
А типа... "дурочка" и "домохозяйка" - это синонимы?;-)
Ну... я домохозяйка. И стажа работы у меня 7 лет. Незаконченная вышка (тож филолог;-) Но меня, наверное... ни разу еще не назвали дурой:-D
Хоть многие относятся снисходительно... И - да... у меня задержка психического развития в эмоционально-волевой сфере:-D
"задержка психического развития в эмоционально-волевой сфере" - классно сказано! :)
Весна, я Ваши посты в "рабочих" темах специально читаю :-)..как оченно интересные и смешные сказки :-) (во где талант-то зарыт :-) ).
Тут не пройду мимо молча токмо из большой любви к покойному издательству "Прогресс" :-) , у меня тоже кое-кто там трудился. Оченно своеобразная контора :-). 2 типа работников: те, кто РАБОТАЛ и те, кто "работал" = "ходил на работу"..похоже, Ваша мама из последних. К знанию языка это не имело отношения. Там ОЧЕНЬ много было блатных..а за них другие везли реальную работу. Штат раздут, реально в полтора раза меньше народу надо было.
То, что работа маму сама "искала"..ну, возможно первые лет 5 :-) . Потом - усе, финита, маму Вашу забыли НАВСЕГДА, она "выпала из обоймы". Увы, с переводчиками все именно так жестко. Нигде не задействован - тебя скоро забыли.
как переводчик, добавлю что необходим постоянный нарабатываемый опыт. Достаточно полугодовой паузы чтобы серьезно квалификацию попортить.
А чтение книг в подлинике, а общение с носителями языка - это не "постоянно нарабатываемый опыт".
С мамой работали этнические немцы - и советские, и "оттудошние"... По приколу они могли прямо в середине беседы перейти с русского на дойч... и обратно;-)
Нет. :-) Это всего лишь поддержание языка "в форме" :-) . Как бы Вам понагляднее объяснить?..в общем, это как со спортсменами: чтобы ПРОСТО быть в форме, а не заплыть жиром, надо делать каждый день физ.упражнения.
А "постоянно нарабатываемый опыт" - это БОЛЕЕ тяжелые и долгие тренировки.
Я сейчас на английском читаю книги в подлиннике. И BBC-шные новости по ТВ смотрю. И в беседе с иностранным народом могу с английского на русский (и обратно :-) ) переходить запросто. Но вот с переводами на ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ уровне мне уже сложнее будет. Поясняю, на проф. уровне значит: дали энное кол-во страниц перевести за энное кол-во времени (если не укладываешься во время - кирдык тебе :-) ), либо выдернули от стола (в любое время, устал - не устал, не важно :-) )на устный с кем-нибудь на переговорах.
Ибо..нет постоянной ТРЕНИРОВКИ. С усталостью, с перелопачиванием ТЕМАТИЧЕСКОЙ литературы, повторением подзабытой лексики.. и с напряжением мозгов.
P.S. Книги "в подлиннике" тоже разные. Напр., мне по-французски читать "Даму с камелиями" Дюма-сына было чистым удовольствием :-) . Язык "классический" :-), усе ясно и понятно. А взяла детективчик, уж не помню какого автора, - ну вот ведь зараза :-): и жаргонные какие-то словечки, и обороты речевые совсем "новенькие"..я словарь цап :-) - а в словаре и нетути такого :-) .
Моя мама ни разу "блатной" не была. Начала там работать еще со студенческих времен - подчитчицей (если в курсе, то знаете, что это). Потом корректор, редактор (все ступени), переводчик...
Потом от Прогресса отпочковалась Радуга (первый стал заниматься публицистикой и пр. агитационно-пропагандисткими изданиями, вторая - художкой). В 1991 году, после прекращения существования государства ГДР, это подразделение в редакции стран Северной и Центральной Европы прекратило существование в свою очередь;-) Четверть народу - ушла в ФРГ-шную секцию. Остальные остались в свободном полете (или плавании).
Кто-то рванул в Фатерлянд... кто-то - устроился в ларек... кто-то - открыл и даже не просрал издательский бизнес.
Моя мама просто была хорошо замужем за хорошо оплачиваемым клерком. И ей не было нужды барахтать лапками в молоке:-) К тому же она тогда много помогала семье (эти годы совпали с тяжелыми болезнями ее отца и единственной сестры).
Переводы она в основном делала для страховой компании, где работал ее супруг. По договору.
Для моих знакомых делала... Для знакомых. Просто под расчет. Иногда даже никаких денег не брала:-)
:-)..хм, похоже, это Вы не очень-то "в курсе" :-) . "Блатные"..понимаете, они ПОЧТИ ВСЕ с низов начинали. Подчитчик - это, пардон, низовая механическая работа, даже тупая :-), а после нее росли в РАЗНЫХ направлениях. Либо - корректор (ой..в Прогрессе как раз в корректорской такие "ценные кадры" сидели .. змеюшник и блатнюшник - 2 в 1 :-) ), потом мл.редактор вроде, потом редактор. Либо - переводчики. Переводчиком там трудиться было В РАЗЫ легче, чем редактором :-). И - внимание - объемы и КАЧЕСТВО работы переводчиков тоже могли быть разные :-) .
Не..ну мне правда от Ваших сказок смешно :-) . Не знаю ни одного ХОРОШЕГО и ВОСТРЕБОВАННОГО переводчика, который так вот просто бросил все ТОЛЬКО ПОТОМУ, что "нет нужды барахтать лапками" :-). Понимаете..ХОРОШИЙ спец уже СТОЛЬКО в себя "вложил", что бросать СМЫСЛА НЕТ. Талант нельзя зарывать.
Единственное логичное объяснение - с болезнями родичей..ну, бывает.. пару лет по больницам + заменяла сиделку, потом оп-па! и уж забыли, и квалификация ушла куда-то.
Поэтому я понимаю тех, кто в аналогичной ситуации предпочел не сам утки выносить, а работать по спец-ти и оплачивать сиделку.
Ага, есть тип женщин, которым нравится такое отношение:) Но я бы так не смогла. Помню, как-то я юности я устроилась на первую работу и с таким воодушевлением рассказывала своему тогдашнему БФ, как я рада. А он лениво так меня спрашивал: "Да какая работа, какая карьера, не смеши меня. Ты же красивая кукла, твое место дома."
Он даже не понял, чем он меня обидел. С тех пор уже лет до фига прошло, и карьеру я сделала, а осадочек все равно остался...
А зачем нам помогать??? У нас с мужем доход побольше,чем у него :) Жену не уважает,потому что относится к ней как к обслуживающему персоналу,может при всех сказать ей,что она по жизни никто.Не грубо так сказать,нет,просто как констатация факта.
Про мою маму так никто не сказал ни разу в ее жизни. А ей 65 уже.
Вы смешная... вот интересно... а про Лилю Брик ваш мужланистый деверь так же бы выразился?;-)
Впрочем... его бы никто и не спросил.
Но думаю - да... если у женщины такой муж, то она НИКТО, увы:-(
А причём тут ваша мама и тем более Лиля Брик??? Речь идёт о конкретных людях,о моих родственниках.С последних вашим предложением абсолютно согласна,я тоже самое пытаюсь донести до золовки.Просто мне её жаль,она хороший и неглупый человек,но вот дошла до жизни такой и не хочет или не может ничего изменить,причём она сама всё это прекрасно понимает.
Вполне возможно, что она настолько умна, что ее это вполне устраивает;-)
И что она РАЗРЕШАЕТ своему быдловатому супружнику побить себя кулаками в грудь а-ля Кинг-Конг. И снисходи-иииительно на это смотрит, думая "собака лает, караван идет" ("гиббон визжит, антилопа пасется себе на травке" :-D
Ну Вы тут и отжигаете :-D , уморите скоро :-D . "Разрешает", видите ли, себя всячески унижать. И при этом - о чудо - она "умна". Хм..вот Вы себя умной считаете ;-) ...попробуйте эксперимент над собой проведите: договоритесь с супружником, чтоб он себя подобным образом вел. Парочку месяцев вполне хватит ;-).
А потом расскажете, что с вами будет ;-).
Вам на форуме чужая-то тетенька в виде анонимуса ;-) иной раз что ляпнет - и то на стенку лезете ;-) ..а тут муж родной ;-) . Думаете, другие из другого теста сделаны?
Конечно, из другого;-)
Я невротик и экстраверт... накручивающий себя до ажитации... и в этом состоянии вполне купающийся:-D Муж старается не давать мне для этого поводов... бо очень вредный:-D (знаете, как в анекдоте
- (мазохист) Ну, ударь! ударь!! меня!!!
- (садист) Не уда-аааааарю...:evil
А есть флегматики, например;-)
Много кого есть...
Себя обманываем или меня обмануть пытаемся, а? :-) "Вполне купаться" в "накрученном" состоянии можно ИНОГДА и ИЗРЕДКА. Если Вас будут "накручивать" РЕГУЛЯРНО (что я, собственно, имела в виду :-) ), Вы быстренько заработаете себе нервное истощение, симптомы и последствия которого могут быть весьма нехороши: напр., бессонница хроническая и "болезненная" (это когда спать очень хочется..а спишь часа 2..потом ходишь как зомбированный), истерические припадки на пустом месте..в общем много чего. Кончиться может встречей с психиатром :-) .
У флегматика реакции иные будут, согласна :-) . Сердечный приступ, напр., и очень нескоро..но негативные последствия БУДУТ :-) .
Понимаете..НЕТ :-) таких "умных людей" (неважно, какого они полу, жен.:-) или муж. :-) ), которые СПОКОЙНО реагируют на пренебрежение и оскорбление со стороны близких людей.
А примеров с настоящими мазохистами не надо. Они сюда тоже не в кассу. Тут..хм..очень тонкая грань между мазохизмом и садизмом. Многие отъявленные маньяки и просто жестокие люди сначала в своей жизни сносили оскорбления..вроде как терпели безропотно (мазохизм якобы)..а потом пошла реакция в виде унижения других.
Добавлю: видели, наверное, бабушек стареньких, которых не божьими, а чертовыми :-) одуванчиками назвать хочется? Бабки эти всем замечания делают, а еще гадости и пакости :-) . Эти самые бабки, 100%, "выросли" из тетенек, которым мужья каждый день "дуру" говорили :-) .
А среди моего окружения работают не отсиживая всякие декреты те, у кого творческая интересная работа, которая приносит не только доход, но и моральное удовлетворение, даже кайф. И будь при этом муж хоть трижды миллионером, этого кайфа он дать жене не в силах:))))А людей обоего пола, относящихся к своей работе как к каторге, мне искренне жаль.
Мой совет - учитесь мыслить несколько шире:)))
Моя сестра не вписывается в вашу картину. У нее муж - золото, денег более чем. Только не задолго до беременности она устроилась на шикарнейшую работу о которой можно только мечтать, фантастические перспективы и тп. Из декрета ее согласились ждать не больше года. В год ребенка на няню, сама на работу. И дело совсем не в денгах, дело в самовыражении, состоятельности, творчестве. ПРосто эта работа была ОЧЕНЬ для нее ценна не денгами.
Читала-читала, решила написать. Какие есть женщины не интересные, ограниченные, живущие одной идеей и напрягающие всех вокруг, включая, скорее всего, и своего "не козла" мужа. Я вышла на работу, когда моему младшему было год с небольшим. Сейчас преуспевающий юрист, с нормальной зарплатой и никаких угрызений совести по-поводу раннего выхода из декрета. С детьми сидит родная бабушка. А я занимаюсь самореализацией и зарабатыванием денег на различные пожелания моих детей. Разве это плохо?
Мой муж во-первых не козел. Во-вторых мой муж не миллионер, конечно, как у Вас :)))и к тому же,у людей разные понятия о пожеланиях. Мои дети путешествуют постоянно и куча всего еще.....да и нравиться мне быть важной делавой и клевой. Дети на меня сотрят и берут пример:)
А вы КЛУША, и боюсь, даже по достижению Вашего чада 3-х летнего возраста, наврядли сможете из-себя что-то представить....существенного для работодателя!
Конечно плохо. Вместо того, чтобы быть МАМОЙ Вы зарабатываете бабки и строите карьеру. Вы не даете своему ребенку самого главного - материнской ласки и любви. А в те недолгие часы, которые Вы дома - не в счет.
Не вместо того, а вместе :) Что значит не дает? все зависит от человека, а не от наличия работы :) Только вот не всем это дано понять, да уж :)
И еще-что значит строть карьеру? можно в одни и те же часы рабочего дня просто работать, а можно карьеру строить. Чтобы строить карьеру совсем не обязательно работать на износ, даже наоборот бывает чаще :)
Че это не в счет-то? Надо либо весь день нос к носу сидеть, либо не в счет? Может еще под окнами детского сада сидеть в кустах, чтобы сильно от ребенка не отдаляться? И во время рисования-лепки-английского-балетных уроков под дверью тусоваться с другими мамочками и флюиды через закрытую дверь отправлять???
Ну конечно, в садик отдал - значит, уже и не родитель кагбе, а кукушка и ехидна, и любовь нещетовая у тебя:))))))
Да харЭ бредить-то;-)
Мой сын весь зацелованный - аж слюнями щеки пахнут:-D
Его дома каждые 15 минут цАлуют папа и мама... И в саду целуют - нянька Дмитревна... три девчонки... и даже один парень;-)
Вы себя просто ... уговариваете.
Вот по-чесноку... Сколько вы стоите на рынке труда?
Я тысяч 20. И нашей семье просто НЕВЫГОДНО отправлять меня на работу.
А в садик ходить моему ребенку очень даже полезно.
Аноним, который вынужден работать за отсутствием мужа. Ну давись своей злобой дальше.
Я тоже люблю свою работу и уже не представляю, что сяду и буду дома сиднем сидеть...да и дети, наверное, сильно удивяться;)
Я вышла на работу когда ребенку было
2 месяца.Я главбух.Директор дал мне свободный график-три раза в неделю по шесть часов.Я очень давольна.Вроде и не домохозяйка..да и деньги есть.Муж у меня прилично тоже зарабатывает.
Работаю в удовольствие
Вас что муж на работу послал, я вот могу и не ходить на работу, но очень хочу. Чего хорошего сидеть дома,ныть и тупеть? Если женщина умеет правильно всё организовать, то она и мать хорошая и жена и работник, и полноценна.
Я вышла на работу когда младшему было полгода. Я люблю работу, очень, потом она дает мне деньги, а это независимость. Муцж нормальный, но знаете, мужики меняются с годами, бывает кризис среднего возраста. Мне приятно, что я делаю только то, что хочу и никогда не делаю то, что вроде "положено" типа горячий ужин каждый день, глаженая рубашка, минет.
А если у мужа график ненормированный,а бабушки забирать из сада,сидеть и тп. отказываются,прежнее место работы ужо не светит из-за сокращения,то как быть?
У нас у обоих график ненормированный. При таких графиках обычно платят нормально. У нас няня и домработница. Надо будет - наймем еще одну. В сад не стала водить - лечить потом себе дороже.
А у нас еще и платят не нормально(то густо то пусто),на няню и домработницу не хватит, бабушки в "отказе" что делать ума не приложу...
Где его искать? Мне из сада бэбика забирать надо в 15.30(у нас в 16.00 тренировки).Закинула резюм (в/о и тд и тп) где только можно и что????На молочную кухню или уборщица или обзвон с предложением бухгалтерских программ.И все это до 10.000руб.И как быть?Я не ною,а просто интересуюсь.
А я работаю! что 2:1?
вы идите в школу, если читать не научились и буквы путаете. это вы неудачница, раз вынуждены работать с маленькими детьми, у вашего мужа не хватает мозгов, чтоб обеспечивать семью на время декрета да и вообще.
МОЕМУ РЕБЕНКУ СКОРО ГОД,А Я УЖЕ МЕЧТАЮ ВЫЙТИ НА РАБОТУ,И МУЖ ЗДЕСЬ НЕ ПРИ ЧЕМ!
Вот почему обязательно кто_то должен быть виноват?Я при чем!!!я САМА хочу работать,общаться с разными людьми,реализовывать себя не только в материнстве!Ну нет у вас других в жизни интересовтак не перекладывайте с больной головы на здоровую!А то оправдывавют свою лень и нежелание работать ребенком,и обязательно мужики_козлы во всем виноваты!Кстати мой муж против того,чтобы я шла работать.Это такмежду прочим.
Так вы сперва реализуйте себя как мать хоть чуток! Вы ж еще толком не поняли даже что такое ребенок, что такое матерью быть. А туда же - ХОЧУ реализовывать.
А ЧТО,ПО-ВАШЕМУ,ЖЕНЩИНА КОТОРАЯ ВЫХОДИТ НА РАБОТУ,ПЕРЕСТАЕТ РЕАЛИЗОВЫВАТЬ СЕБЯ КАК МАТЬ?
