Беременность в 44 года

копировать

Что делать. Мне 44, муж на 13 лет старше. Срок еше очень маленький, мужу не говорю, если решусь на оборт - сделаю втихую, не уверена что он одобрит ето решение, а я боюсь, возраст, когда однимать. Есть 3 деток 14,7,4

копировать

Я еще могу понять, когда 30-летние вопрос "что делать" на форуме решают, но в Вашем возрасте - за гранью моего понимания. Если Вам нужны удачные примеры, то так бы и писали. Их найти можно.

копировать

ну в 30 тоже пора бы уже знать сколько детей потяняшь и когда

копировать

Если у вас счастливая благополучная семья, то почему бы нет? Если жилплощадью обеспечены, материально вы его потянете, что останавливает? Возраст...да... Но у вас трое старших детей, один ваш ребенок не останется в малом возрасте. Если Вы можете родить, воспитать и сделать счастливым еще одного ребенка, то вперед...ИМХО

копировать

ппкс, тем более старший ребенок уже через каких-то лет 5-7 уйдет в свободное плаванье.

копировать

Нужно вместе с мужем взвесить все за и против. Он тоже принимал участие в этом процессе, поэтому должен тоже нести ответственность и принимать решения. вместе гораздо проще решать, чем перетирать сама с собой.
а почему он не одобрит аборт? Он что безответственный человек?

копировать

да, с мужем надо бы обсудить. и с врачом.

копировать

с врачом тоже. 44 года - это не шутки в первую очередь для самой женщины.

копировать

Втихушку точно не стоит :( это же обман, причем очень серьезный. Если он узнает, будет очень неприятно и обидно вам обоим. Мой муж с первой женой прожил много лет, она его была старше на 8 лет, у неё была своя дочь от первого брака и она больше не хотела детей. а мой муж очень хотел. Так вот, она сделала аборт, сказав ему, что у неё внематочная, а он случайно от врача узнал, что был аборт... После этого, он очень разочаровался в той женщине, разлюбил даже. Я понимаю, что у вас совсем другая ситуация, что уже 3 детей, но врать точно не надо. Тем более, если вы верите в Бога хоть немного, знаете, что аборт - это "отлучение" от церкви и вас и вашего мужа, как за убийство. А он и знать не будет, что на нем такой грех, а в его и вашем возрасте, уже о душе надо думать немного. Простите, если я как-то в нравоучительном духе выразилась. На самом деле, непростая ситуация, и неизвестно, чтобы я думала, окажись в ней. У меня тоже муж старше намного (на 15 лет) и я понимаю, что родить и зачать - это одно, а вырастить и поставить на ноги, совсем другое

копировать

Присоединяюсь к вышесказанному.

копировать

А где делают оборт?

копировать

Мужу,значит 57.Ребёнок пойдёт в школу вам будет 50,мужу 63.Вы спросите уже выросших поздних детей.Вы спросите поздних отцов,уже выросших детей.Не знаю ни одного позднего ребёнка,кто был бы доволен таким положением вещей.И очень мало поздних отцов,успешно справляющихся с ролью отца(это когда дети маленькие,а когда подростковые гормоны и папе 70 лет-жесть).Почитайте их,обдумайте,проанализируйте.Ну и как всегда,надо учитывать конкретную ситуацию и конкретную семью.Вс любом случае удачи вам.

копировать

Вот именно, сидит вот такая клуша вроде вас - и зудит, и зудит что родили в таком возрасте. А по сути, ну какое вам дело кто во сколько рожает, в загранке вон и в 63 рожают и ничего, а уж родивших в 45+ дофига. И никто что-то пальцем не тычет, и детки счастливые.

копировать

у них государстов другое вот и рожают за границей . У анс же Медведев сказал что вы у нас образование бесплатное и ещё будет бесплатнее! Что скажет на 4 ребёнка сын или дочь старшая 14 летний (летняя) Его (её) бы спросила прежде вего . Так как скоро школу заканчивать , и далеее куда то поступать надо училище иль институт хватит средств ли?
Я думаю надо сказать и мужу и старшим детям.

копировать

Я вообще не понимаю,почему надо спрашивать у старших детей про 4 ребенка?у мужа да! обязательно!ну и пусть себе старшая или старший "поступает" на здоровье и учится,не его это дело сколько в семье будет детей,а мамы и папы!Здесь дело только в здоровье родителей при чем обоих,желании иметь еще одного ребенка и материальной составляющей.И вообще аборт это плохо,это мое мнение,можно было бы уже определиться сколько в семье будет детей,а не гонять сейчас оставить или нет

копировать

Государство другое. Ну государство же за них не рожает. Какое дело что скажут дети, или дети потом будут спрашивать рожителей рожать или нет в 18 лет, и выходить ли за муж. Фиг там приспичит и родят а маму перед фактом поставят. А что для поступления в институт надо ср-ва иметь, захочет учиться, пойдёт, мозги надо иметь а не кошель. Главное на что надо ориентироваться это на состояние здоровья, если автору не опасна бер.и роды, если дить здоровый смогёт родить так флаг в руки и удачи.

копировать

Ну не до фига, не преувеличивайте. Рожают в среднем в 30 первого, до 37-38 уже запросто трое детой. После 40-ка редко, не говорю уже о 45+.

копировать

спасибо за доброе слово мне,вы очень любезны,хотя и не понимаете прочитанного.Я нигде не зудела,по крайне мере по данному вопросу.Мне нет ни до кого никакого дела.Автор спрашивает,что делать,я же ей советую,прежде чем принять решение,пообщаться с теми,кто через всё это прошёл.
Про какую "загранку" вы говорите я не знаю.Я говорю про Европу,про друзей и знакомых в тех странах,в которых я жила.

копировать

Да у нее предыдущему ребенку только 4 года. Что 66 лет папе, что 70 ИМХО уже не играет роли.

Да и второй в 37 лет, если я правильно посчитала, все уже давно решено и почему бы не родить следующего - не вижу причины ИМХО

Автор, Здоровья вам и легкой беременности.

Я считаю, что вы счастливая, у многих после 40 уже не получается, даже , если планируют изо всех сил.

копировать

Ржу)))))))))
У меня, когда я сына родила, мужу было 34. Он у него первый ребенок. Так он тоже страдает по поводу возраста))) Его мама все-время свербит: "Когда мне было 34 старшему уже 16 было, а тебе 12!!! А тут!!! Тебе 54 года уже будет, когда сыну только 20. Молись, чтобы до его свадьбы дожить!"
Я над словами свекрови угораю, а теперь вот еще такой же опус)))))

копировать

Стоит опросить еще и нерожденных поздних детей для полноты картины. Все недовольные готовы, чтобы их "родили обратно". Или они только родителей хотели бы поменять на тех, кто помоложе?

копировать

Да....... ребенок будет зашибись, как доволен, если его сейчас абортируют.....и подростковый период у него гораааздо легче пройдет... сразу хочется спросить у авторов таких опусов - может Вас прям щас пристрелить, а то вдруг у вас рак разовьется или там стенокардия - чего вас зря мучить?

копировать

Я где-то хоть полбуквы написала про аборт?Не заметила..

копировать

По-моему, это подразумевалось. Если нет, извините. Просто Вы описали всякие ужасы позднего ребенка, а потом предложили автору подумать. О чем, скажите, пожалуйста?

копировать

ППКС

копировать

неправильно считаете. ей будет 52

копировать

я не знаю в каком возрасте идут в школу в Израиле,поэтому беру средний возраст 5-6 лет ребёнка.

копировать

ну не знаю, меня мама родила в 37, и я очень рада, что я поздний ребенок. У подруги папа был старше мамы на 25 лет, когда она поступала на первый курс ему было 70, прекрасные у них были отношения.

копировать

почему вы кстати не предохраняетесь раз знаете свои такие способности к залету?

копировать

Способностей к залету во первих нет, среднюю вообше думали искуственно зачать придется - одна труба и та была забита, но потом както рассосалась :))). Да и предохраняемся тоже, но вот случилось что случилось.

копировать

Вы еще не успели отойти от младшего я так понимаю 4 года ему,поэтому и с этим малышом справитесь.Вы прикиньте сможете потянуть 4 в семье,чтобы старшие не страдали,если со здоровьем проблем серьезных нет.И главное если хотите с мужем еще детей рожайте,все будет хорошо и никого про "возраст" не слушайте.Есть такие которые уже в 20 лет как раскорячки прости господи,а есть которые в 40 с лишним подтянуты и молоды.У меня знакомая родила в 45 лет второго,у меня самой трое.

копировать

Самый главный советчик в таком деликатном вопросе = ваш муж и врачи. Ваш муж выйдет на пенсию в 65 лет и ваш ребёнок пойдёт в 1-ый класс, так что будет кому его в школу во\-з\-д\ить

копировать

А может быть именно этот ребенок и будет вашей самой главной защитой? Думаете, будет потом проще, если убить?

Вы не боитесь того, что всю жизнь оставшуюся переживать будете? И потом - может еще он один поднимать и будет!

копировать

Знаете - я тут читала рассказы тех, кто аборт сделал и тех, кто не сделал. Почитайте, как там сложилось: с середины страницы там идут... http://www.pravmir.ru/category/chelovek/semya/aborty-planirovanie-semi/ Они реальные, я сама несколько туда человек привела записать...

копировать

fg

копировать

5

копировать

Мой муж - поздний ребенок, маме его сейчас 73, папе 83. Кое-какие болячки есть, но в целом крепкие старички. Внука нянчят. Дедушка на велосипеде к нам через весь город ездит. А мой папа с 40 лет развалина. Тут все индивидуально. Если у вас и у мужа со здоровьем все в порядке, почему бы и не рожать?

копировать

Где же вы, автор? Думаете?
Как вы с младшим ребенком? Сильно устаете-нервничаете? Или уже своболу почувствовали? Как рожали? Без проблем? Из этого и исходите. Здоровье-психика позволяет, значит - все прекрасно. Я в 40 родила меньшую, правда, мы сами очень хотели и "работали в этом направлении":) Но далась она мне в беременность тяжеловато. Сейчас ей 10, и когда муж говорит: "ты же на 35 максимум выглядишь, давай еще одного родим", я знаю, что физически не потяну уже...

копировать

.

копировать

а я бы мужу ничего не сказала бы, у меня трое детей, младшие маленькие еще, я устала, надо и для себя немножко пожить, и их подрастить, а сил с каждым годом все меньше, надо и о собственном здоровье подумать. Я очень много сил и души вкладываю в детей, еще на одного меня просто не хватит, хотя муж постоянно подкалывает, давай еще одного мальчика родим.

копировать

А зачем такие уловки то ?Не проще ли Вам в такой ситуации мужу так и сказать,что дорогой мне достаточно троих детей,младшие еще маленькие,я УСТАЛА и четвертого НЕ ВЫТЯНУ.И давай ка милый предохраняться по нормальному, что бы не получилось "так получилось".У меня самой трое,двое маленькие,за всю жизнь две беременности и от них трое детей,мне тоже уже достаточно детей для счастья и мужу тоже так как уже не молоденькие,сейчас я четко слежу за предохранением,так как аборт сделать не смогу,знаю что не смогу и муж не позволит,а больше детей не планируем,вот и остается только защищенный секс.И совесть чиста что никого не обманываешь

копировать

так мы и предохраняемся, и беременностей у меня столько же сколько детей, но всякое бывает

копировать

Ну может всякое и бывает конечно, не знаю,у нас за 15 лет еще не было ТТТ

копировать

Хм... вам 44, родите. Ребенку 20 лет, а вам?

копировать

64. Что, с математикой проблемы?

копировать

Я была тактична. И с математикой у меня все в порядке.

копировать

Пришла такая умная и посчитала!! Браво. Внимание на проблему, а не на даже не ошибки других...

копировать

Как кормить-то будете, когда состаритесь? На пенсию в три копейки? Неужели хватит.

копировать

Спасибо,что автор ответил, а то я уж было подумала,что нас развели на социологический опрос.Мои искренние поздравления и счастливой беременности!

копировать

но в 44 года пора знать, что слово это пишется иначе , " аборт" !Решать-то уж точно, не девочкам с форума, а Вам с мужем :) Здесь можно спросить мнение, как это со стороны выглядит? Но и тут ответы будут 50/50! Какая нам разница, как ? Жить ведь Вам!

копировать

Не стоит принимать решения самостоятельно! Муж же не посторонний человек! Если Бог послал Вам 4 ребенка...Значит не просто так. Проконсультируйтесь у врача, если все ок и вы можете воспитать 4 ребенка! (Мой вам поклон за 3 детей в наше время!) То оставляйте и радуйтесь снова всмете такому подарку судьбы! Здоровья Вам и вашему малышу!

копировать

рожать!

копировать

И вправду дура:-) Не обижайтесь только. Это ж радость, не каждой удается в 44 забеременеть:-)

копировать

И что в этом радостного? Когда ребенку будет 20 лет, ей будет 64 года. Не говоря уже о муже. Эгоизм это - рожать в 44 года. Ребенок только-только на ноги становиться будет, а родителям помирать пора, учитывая, сколько люди в России живут. Тем более, мужчины.
Вы прям помешаны на "забеременеть". Дурное дело не хитрое, чему радоваться? Ловушка и подлая шутка природы.

копировать

Ну да, в 64 года - самое время на кладбище ползти:-)

копировать

А мужу 77 будет, ниче, да? А кто отпрыска на ноги ставить будет, образование давать? Они в это время тоже знаете ли кушать и одеваться хотят. При всем моем отрицательном отношении к абортам, ребенка этого жалко, т.к. ему явно НЕДОдадут, а родителей его еще жальче, т.к. в возрасте, допустим окончания школы, автору и ее мужу будет 61 и 74 года, а им еще пахать и пахать, чтобы ребенку дать образование и т.д. Автор, здоровья-то хватит? А у мужа? Подумайте, хорошенько...

копировать

Среднестатистический житель России мужского пола живет 58,8 года. У российских женщин показатель ожидаемой продолжительности жизни, по данным Росстата, составляет 72 года.
(Источник: http://www.languages-study.com/demography/russia-short-life.html)

Статистика 2005 года, и с ней не поспоришь.

копировать

58,8 - это средняя температура по больнице. Она включает в себя и тех, кто умирает в 30, и тех, кто умирает в 90.
Нормальный интеллигентный мужчина, имеющий благополучную семью, не посадивший себе печень алкоголем и не участвующий в вооруженных бандитских разборках имеет шансы прожить достаточно долго.
У меня 2 дедушек умерли один в 79 лет, второй - в 83, а бабушки умерли намного раньше.
А кто-то и в 30 лет умирает от сердечного приступа.
Что жэ теперь - детей не рожать?

копировать

Нормальный интеллигентный мужчина (живущий в городе) может много от чего умереть, не дожив и до 60. Ребенка мало родить, а еще и воспитать надо, поставить на ноги. В момент окончания ребенком ВУЗА посчитайте сколько лет будет мужу автора...Другое дело, что автор в Израиле. У нас, я бы, допустим, рожать не стала.

копировать

Так он и до 30 может не дожить. Что ж теперь -всем бежать делатьаборты? Не лучше ли началь откладывать деньги на будущее?

копировать

У нас с мужем за последние 5 лет умерло мужиков 5 знакомых, максимальный возраст 35 лет. Сердце. Куча мужиков мрут как мухи и в 45, и 55.... Мало кто доживает до 65 лет, посмотрите вокруг...

копировать

Ну так тады надо и от 20з-летних делать аборты, а то вдруг не успеют до 20 лет дорастить:-)

копировать

Ну тож страшно. У меня вообще бзик последний - смерть. Не знаю почему, думаю об этом постоянно... Наверное, чего - то жду...

копировать

Ой ну да ладно вам!Это кто как живет,может бухали,если вести нормальный образ жизни и не гробить себя самому можно прожить достаточно долго!У меня тоже знакомый в 30 лет умер, так он так пил, мама моя...

копировать

Выпить любил только один. Остальные заработались.

копировать

ну тады ваще лучше не рожать! А то вот так родишь от 30-летнего, а он через 5 лет приставится! Залилась горькими слезами, глядя на грудного ребенка и (о, ужаааас!!!) 34-летнего мужа!

копировать

Вам смешно, а мне страшно. И совсем не смешно.

копировать

А мне чейто не страшно,нету у меня таких примеров,вон у мужа друганы скоро 70,а посмотришь не поверишь

копировать

Ух.... Сурово. Втихушку, конечно, аборт не стОит делать. Рассказывайте мужу. Но это не подарок судьбы, однозначно :-(. Очень Вам сочувствую. Если бы Вы этого ребенка хотели, Вы бы сюда не пришли. Имея троих, не думаю, что каждая женщина была бы счастлива родить четвертого в 44 года + муж на 13 лет старше ....

С другой стороны, если Вы троих завели, наверное, детей любите. Где трое, там и четверо. У нас один ребенок, так я про второго уже 8 лет иногда думаю и всё равно не решусь, наверное. Не моё это, мне одного любимого ребенка за глаза достаточно, за количеством не гонюсь и от памперсов-бутылочек-детского крика совсем не балдею. Решать Вам, в основном. Поднимать его Вам.

копировать

Мне почти 43, я бы наверное сделал аборт. Мужу бы не сказала, а то он бы переживал. Как он узнает? Шансов никаких если в платной клинике.

копировать

Лично знаю случай,где женщина в 50 лет родила четвертого ребенка.Но там ооочень неплохая материальная ситуация,внимательное отношение к здоровью и стабильная крепкая семья.собственно-вопроса рожать или нет,у них не стояло.Поскольку адекватные люди задают себе такой вопрос только ДО факта беременности.

копировать

Согласна на все сто

копировать

В 47 знакомая родила, отлично выглядит, похудела, помолодела, ребенку 4 месяца. Сегодня их видела.

копировать

Ну пипец!!!

копировать

Пипец иначе выглядит, а она и ребенок выглядят и чувствуют себя отлично.

копировать

Как они себя будут чувствовать через 10-20 лет? Ребенка ей не жалко? Ребенку будет лет 20, как ей уже время кирдыкнуться придет.

копировать

Кирбыкнуться и вы можете хоть завтра.Все мы под Богом ходим.

копировать

КирДыкнуться. Да, безусловно. Однако в 67 лет это несколько удобнее, чем в 37. Как говорится, молодые МОГУТ умереть, старые ДОЛЖНЫ умереть. Разницу улавливаете? Мы говорим о России. Знаете, какая средняя продолжительность жизни в России и на Западе?

копировать

Да какая,собственно,разница? Средняя продолжительность жизни ни о чём не говорит.Конкретно эта женщина может и до 100 лет прожить.А рассуждать если бы да кабы...так вообще лучше из дома не выходить,вдруг кирпич на голову упадёт?

копировать

Ну зачем вы такое пишите? если ничего хорошего не хотите написать то проходите мимо,зачем такие вещи? Средняя продолжительность это всего лишь статистика,если бухать и курить можно не дожить и до этой планки и наоборот,если человек ведет здоровый образ жизни он Вас переживет.У меня бабушка умерла в 99 лет в здравом уме и памяти,вот и пойми эту продолжительность.И не забывайте автор в Израиле,а там и климат и медицина приличная и ...

копировать

Почему они должны себя чувствовать плохо? В 20 лет ребенок будет вполне самостоятельным, с кучей родственников вокруг, включая трех братьев-сестер и минимально одну ровесницу-племянницу.

копировать

Моя мать родила во втором браке в 42 что ли, не помню. Короче, от первого брака нас трое, брат (35), брат (31) и я (27). Младшему сейчас 14. Родокам по 55. Ну так ежели шо, о нем есть кому позаботиться - это мы. А у Вас старшему Всего 14 лет. Ему скоро понадобится, буквально, всё.

копировать

Вы ветку перепутали, здесь о знакомой, которая родила в 47, и у которой несколько дней назад уже внучка родилась. Старшие дети у нее уже взрослые, средней 8, младшей почти пол года. Но если бы старшему было 14 - тоже не катастрофа.

копировать

в 47 л.ну и дура

копировать

Я так не считаю.
Дура что плохо предохранялась, это все о ней думали, да в глаза никто не сказал, ей без того нелегко в тот момент было. А вот из ситуации она вышла более чем достойно.

копировать

капец... ну и зачем?
у меня мама в этом возрасте уже бабушкой стала - это правильно.
а рожать в возрасте под 50 - приемлемо только в самых исключительных случаях, имхо.

автор, мне кажется вы уже решение приянли, я бы его назвала верным. и мужу ничего гне говорить тоже считаю правильным.

копировать

А как вы определяете исключительный случай? Для дамы этот случай и был исключительным.

копировать

вам на страрости лет нужен еще один орущий младенец, неужели 3-е детей не научили ничему

копировать

что это!? Кошатница, целующая своих "деток" и убирающая за ними какашки всю их жищнь?
Научило ее материнство,что дети-это радость,огромная!

копировать

кошки тут каким боком?? дети вечный гимор да тем более при наличии 3-х и приличном возрасте

копировать

Это еще почему дети гиморр?если есть на ЧТО содержать то не гиморр,а если нет тогда и одного гиморр

копировать

Сорри,не вам.

копировать

да автору б собой уже заняться пора по идее а не плодить младенцев

копировать

Какой "гимор"?! О чем вы? Я очень вам сочувствую...Вы недоженщина.
Дети-это счастье.Огромное.У меня,к сожалению, только один(по финансовым причинам не могу себе позволить второго).Мой сын замечательный-трогательный,ласковый,способный,общительный.Он разделяет все наши интересы, интересуется нашей работой.Он-помощник,друг,самый близкий на свете человек. А когда их трое или четверо-это в 4 раза больше счастья!

копировать

ну пусть недоженщина-мне лично просто дети не нужны и невозможно понять автора-зачем в возрасте за 40 имея уже 3-х! детей так себя обременять??

копировать

Она же сказала ТАК ПОЛУЧИЛОСЬ,а аборт это ГРЕХ не все это понимают!!!Где трое там и четвертый вырастет,не губите еще не родившуюся душу.Вам дети не нужны?скорее всего вам не дано их иметь!Дура вы жестокая!И не подталкивайте человека к тому о чем она возможно будет всю оставшуюся жизнь жалеть!!!

копировать

у нормальных людей "так получилось" не бывает и губить там еще нечего на малом сроке не гоните

копировать

Ну да!Малый срок не беременность,за все аборты "отвечать" будете

копировать

именно что не беременность или вы всех рожать будите кем залетите от неумения предохраняться?

копировать

А я не залетаю от кого попало,у меня есть муж,и от всех моих беременностей у меня рождены прекрасные дети.А если залечу, то и этого рожу,понятно!!!

копировать

крышняк сорвало??

копировать

У меня есть деньги содержать своих детей более чем достойно и не пахать на работе,а у тебя НЕТ!

копировать

я не пашу а работаю в свое удовольствие как и живу в прочем а не как ломовая лошадьмудохаюсь с детьми )) ну кричи, понимаю тяжело

копировать

А кто сказал что я мудохаюсь?я тоже живу в свое удовольствие,много детей это не значит что это обязательно малообеспеченные семьи, а скорее наоборот.В конце концов про нянь и домработниц когда-нибудь слышали? Можно и с детьми жить не особо напрягаясь

копировать

Как кого не послушаешь "все" в удовольствие работают,а на самом деле работа в удовольствие у единиц, у остальных сплошная пахота,жизнь заставляет.Дети между прочим тоже в удовольствие бывают!

копировать

Нет, она и на других топиках орет что дети - геморр... Ей 34 и она замужем за человеком, который бросил своего маленького ребенка чтобы растить ее чужого большого...

копировать

На старости? 44 года - это старость?:) Ню-ню.

копировать

Для рождения детей - это не молодость, увы.

копировать

Но и не старость, ура!!:)

копировать

Для рождения детей это-таки старость. Увы.

копировать

Ничего подобного.

копировать

Если вас ваши дети научили только этому - могу только посочувствовать.

копировать

какие нафиг дети ))

копировать

Если у вас нет детей - то не стоит спорить о вкусе устриц с теми, кто в отличие от вас их ел:-)

копировать

кто сказал что нет? мое мнеине просто что за 40 рожать аж 4-го!! идиотизм

копировать

Это только ваше мнение и ничего больше

копировать

Идиотизм - в 44 года бегать ковыряться.
А рожать ребенка - это не идиотизм.

копировать

роды тоже ковыряние по сути

копировать

Ну, почему же идиотизм? Если человек до 44-х лет не научился предохраняться? В 44 года можно и Аборт сделать, если приняли решение больше не рожать.

копировать

Вы сами то ребёнка этого хотите? Если отбросить страхи из-за возраста,то ещё сомнения какие-то есть?

копировать

Можно влезу, а беременность в 40 как по мнению форумчан ? Есть ребенок, 16лет (от 1 брака).Свою тему стесняюсь создавать. Мне страшно, наверное, уже поздно да ? В 44 я бы не решилась точно...

копировать

Зависит от здоровья и материального положения.

копировать

согласна!
а еще каково мнение мужа? Он Вас намного старше?

копировать

прекрасно! даже не сомневайтесь. поздно решаться на детей, когда уже климакс наступил ;). Я свою сладкую девочку (3-й ребёнок) в 39 родила :). И благодарю судьбу за вновь выпавшее счастье испытать радость материнства :). Рожайте и много-много счастья вам и вашей семье.

копировать

а отдохнуть и пожить для себя нет желания? вот честно просто не понимаю...

копировать

Меня мама родила в 40л, я второй ребёнок. Неприятные моменты лично для меня-в школе дети мою маму часто принимали за бабушку (хотя мама отлично выглядела), когда мне было 15л, мама стала пенсионеркой, соответственно стали жить на мамину пенсию (мама-одиночка), соответственно в 17 лет я уже училась и работала, какое-то недопонимание из-за разницы в возрасте, а это значит разницу в восприятии многих вопросов, я чувствовала всегда.
Сейчас мне 36л у меня 4 детей от 4л до 15л, маме 76л-это значит, что помимо своих прямых обязанностей-заниматься детьми, у меня ещё и прямая обязанность-заниматься мамой. Хорошо, что у мамы со здоровьем душевным и физическим всё хорошо, она даже время от времени помогает с детьми, в основом со старшими, с маленькими я уже не хочу её напрягать.
В любом случае я рада, что мама родила меня потому, что я есть у себя, у мамы, у моих детей. И независимо от возраста женщины какие то проблемы возникают всегда, просто с возрастом риск выше.

копировать

так что Не ЗРЯ ВАС МАМА РОДИЛА )))

копировать

Действительно, не зря вас мама родила :)

копировать

А меня мама родила в 25. Сейчас ей 55. Все разговоры только о здоровье, о лекарствах, все ей тяжело, постоянно плохо себя чувствует, говорит, что до 70 не доживет. Постоянно тема лечения, ранней смерти и т.д. Поэтому на ее помощь с будущими внуками я не рассчитываю. Во сколько ей надо было меня рожать? В 16?:)

копировать

вопрос только здоровья. И не через 20 лет, а сейчас...

копировать

Если вы здорова и богата, то замечательно. Если не очень, то тяжело.

копировать

Ничего страшного в этом нет.А что вас смущает то?

копировать

В 40 при молодом относительно муже и стабильном достатке - я только за.

копировать

ИМХО надо обсудить с мужем. У Вас младшему всего 4. Справляетесь с ним? Ну значит и с этим справитесь. Удачи!

копировать

Понятно, что думают о беременности всегда заранее, но проколы происходят и думаю не только с нами. Хочу ли я еше ребенка, честно говоря уже так свыклась с мыслью, что все старая, закончили, что однозначно ответить не могу. Живем в Израиле, поетому 3-е детей, как я поняла многие из вас решили что мы многодетная семья - так ето среднестатистическая семья по здешним меркам. Если бы ето случилось, когда мне было бы 40, наверное вопросом бы не задавалась бы - оставила бы. Но именно возраст к его 20 летию мой и мыжа меня останавливает. По поводу здоровья - есть куча анализов, которые 90% болезней вуявляют. По поводу аборта втихую - сдесь его делают только частним образом - так с етим нет проблем. Просто не думаю, что муж даст добро не ето. По поводу материального положения - жить где есть, прокормить тоже не проблема, дать хорошее образование - все под Богом ходим, здесь особливо, не знаю. Ну а поповоду заняться собой - здесь через 3 месяца ребенка идет к бабуле (няне или Ясли) а мама на работы вперед и с песней, так что забывать о себе не дают.

копировать

да не смотрите вы на через 20 лет! господи, да кто ж знает-то, что будет?? Вам не 60. Вопрос только в том, донОсите ли вы физически эту беременность и нет ли генетических дефектов у плода. Мне так кажется.
у моих знакомых сейчас в 48 лет женщина родила. сама расклеилась (гестоз), поэтому прооперивраи в 7 месяцев. Ребенок здоров. Сама сейчас уже тоже поправилась. Тяжело, но и радостно.
Только бы не генет.дефект...

копировать

На генетику анализы сделают за госсчёт .

копировать

У вас есть отличный стимул держать себя в форме еще много лет :).

Может быть не в тему, но вспомнилась история.
Знакомые (дальние). Познакомились и решили пожениться, когда ей было 25, а ему 50. Ее все отговаривали - старый он, постареет, помрет, что делать будешь. Но они поженились и родили двух детишек.
И ей не было еще 30, когда она умерла. За несколько месяцев сгорела. Остались два малыша и папа, который годился им в дедушки. И что - мужик следит за собой, бодр и полон сил. Смееялся - не имею права помирать. Детям уже под 20 лет, отца любят, и вообще чудесные ребята.

копировать

А если муж когда-нибудь узнает?У меня у сестры узнал "случайно" добрые люди всегда найдутся!и не смог с ней жить больше после 17 лет брака.А вы живете в Израиле,у вас там все по другому,не так как в России,вы говорите что трое это норма,ну так и четвертенький будет,а вдруг он из всех детей будет самым-самым!Я бы родила раз бог послал еще одного ребеночка,желаю от всей души чтобы Вы приняли ВЕРНОЕ решение.

копировать

После 40 и наличия 3-х детей уже можно и через "купат хомим", комиссия Вас направит на аборт, скорее всего, только самоучастие придётся заплатить . Остальное решать Вам. Я четвёртого в 40 лет родила, тоже незапланированно, вначале думала ,что если опять что случиться только аборт, сейчас уже не уверенна. У соседа моего маме под 60, младшим сёстрам 12 и 13, девицы-красавицы, разница с младшей у него 22 года, мама ещё тоже очень даже ничего, не зря говорят, что если женщина способна в таком возрасте забеременнеть и выносить, то ей ещё много лет отпущенно .

копировать

вот мне 45,муж на 10 лет старше.Есть трое детей-21,16 и 3 года.Недавно забеременела,вот так же как и вы-собрала"общественное мнение",правда,в телефонных разговорах с подругами.Результат-сделала аборт.Сейчас очень сожалею,потому что люблю детей и знаю,что могу еще одного ребенка "осилить".Муж в этой ситуации повел себя "ни рыба,ни мясо".Хочешь - ну рожай,не хочешь -не рожай.Так что по-меньше слушайте в такой ситуации чужое слово.Всем тут на вашу жизнь наплевать.Слушайте свое серце,ну и мужа тоже.

копировать

вот и мне тоже казжется, что муж не муж, а терзаться из-за аборта все равно потом самой.

копировать

Во-первых аборт необязательно частно - вы можете пройти комиссию и по возрасту вы скорее всего ее пройдете и вам сделают аборт за счет больничной кассы (по крайней мере проверьте такую возможность со своим врачом, но мне кажется что оно так).
По поводу беременности в 44 года - с моим сыном учится мальчик, ему 9 лет, маме 55, папе - 60. Родители счастливы жутко, говорят что вторая молодость. В сыне души не чают, старшие дети его обожают. Мальчик здоровый и умный. Мама выглядит отлично, правда семья более чем богатая.
Если вы где то на севере живете - если хотите могу посоветовать очень хорошего врача, который как раз специализируется на подобных беременностях.
Удачи Вам!!!!

копировать

Родить - фигня. Вот вырастить и на ноги поставить...

копировать

В 40 родила, дык чё в 44 не родить-то? Если есть возможность чё уж прям так париться из-за возраста. Тоже и о муже...

копировать

Вот-вот :)

копировать

И я того же мнения.

копировать

В 44 родила,чегож в 48 не родить,в 48 родила чегож в 52 не родить...Скажите,а почему все говорят только про мать,про отца и ребёнка-никто?Это так неважно?

копировать

за границе только начинают рожать в этом возрасте,так что у вас всё ещё впереди,удачи.,мне пока 38 тоже собираюсь,если получится

копировать

одно дело начинать другое 4-го рожать-нахрена???

копировать

Так и оставьте свое на хрена при себе,не вы же рожать собираетесь проходите мимо МИЛАЯ

копировать

позвольте самой решать что и где писать нех указывать мне дорогуша

копировать

Много вас здесь развелось таких умных,советчиц

копировать

У каждого человека своё мнение на этот счёт, никто Вам не ответит "нахрена" или нет, это Ваша личная позиция-"4 рожать-это нахрена".
Я планирую 5 ребёнка родить в 38 лет-младшие к этому времени пойдут в школу (есть позитивный личный опыт когда ребёнок пошёл в школу и родился малыш), а старший в институт- сейчас все предпосылки к тому, что посупит на бесплатное отделение (платное тоже не пугает).
У меня есть личная этическая причина, зачем нужно рожать ещё одного ребёнка+я очень люблю детей.

копировать

жаль вас ужасно..вы кроме выращивания засранцев что либо еще умеете??

копировать

Вы себя лучше пожалейте. Я серьезно. Что бы Вы там не умели...

копировать

Вспомните об этом вашем вопросе, когда вам будет ближе к пенсии :). Поймете, что незаменимых людей на работе просто нет, а семья, дети и семейное тепло будет с нами до конца наших дней, только создать это можем только мы сами.

Карьера постель не согреет :)

Кстати, о кол-ве детей, нескольким детям легче справляться с проблемой стареющих родителей или горя, ттт, чем одному ребенку.

Да и дети очень быстро растут , как бы ни казалось это долго в начале родительства.


копировать

и где гарантии что ваши дети будет озабочены вашими проблемами и создадут вам уют?

копировать

Воспитывать надо правильно!

копировать

Похоже, вы еще не понимаете, что такое взрослые дети :).

Уют вы себе сами будете создавать, проблемы похорон и ухода за больными родителями я имела ввиду.

И нескольким детям решить это легче, чем одному. К сожалению, я и мои близкие знакомые уже столкнулись с этой стороной жизни .

Вопросы морального облика детей сейчас обсуждать не будем :), не просчитывается это , сами понимаете.

Но опять -таки, вероятность, что все 4 ребенка автора не озаботятся мат. помощью по уходу за больной мамой меньше, чем в семье с 1 ребенком.

Да и родители работают и создают базу для старости не только до 45 лет, сами понимаете, до пенсии далеко, а в будущем может и еще дальше будет.

Но это не для спора я вам написала, просто в свете недавних личных событий как-то переоценка жизненных ценностей пошла. Я не многодетная, если это существенно.

копировать

ну нарожать как можно больше только в надежде что хоть один да позаботится потом... бред

копировать

Вы опять не поняли. Я о ДЕТЯХ прежде всего. ИМ вместе легче решать эти вопросы, если их несколько.

А родители САМИ должны заработать на себя и старость.

И не нарожать как можно больше, а НЕ сделать аборт, когда для этого нет никаких причин объективных.

Я вообще за планирование хоть 1 ребенка, хоть нескольких, но ДО того как ребенок уже получился, понимаете ?

копировать

Бесполезно что либо обьяснять,не поняла она,умишко ограниченный!

копировать

Мы тут о детях или о моей профессиональной деятельности? Такое впечатление, что "нахрена детей" у Вас ещё и "нахрена работа и профессия при детях". Может это станет для Вас открытием, но есть женщины, я в том числе, которые вполне сочетают домохозяйство, рождение и воспитание детей, и профессиональную деятельность.
А почему меня жаль? Или Вы думаете, что мне не хватает ума, чем запонить свою жизнь и я знай себе детей строгаю, если это так, то мне уже жаль Вас, за узкость мышления.

копировать

если вы серьезно занимаетесь карьерой тогда у вас дети запущены, невозможно в достаточном объеме посвящать время нормальной! карьере и детям

копировать

Нет, серьёзной карьерой я не занимаюсь-это в моём конкретном случае невозможно потому, что приоритеты я сама расставляю. Возможно мне в глубине души жаль, что свой личный, внутренний потенциал я до конца не реализовала: в прошлом году поступила на бесплатное место, пройдя большой конкурс в университет (до рождения детей я уже получила образование и рабочее место), закончив его я поднялась бы в профессиональном плане выше, но ушла, выбрав на данный момент благополучие и комфорт детей, но ведь и дети-это мой выбор. Я всю жизнь ищу баланс, равновесие, это сложно, но доставляет мне интерес и удовлетворение когда получается и есть позитивный результат. Когда результат не удовлетворяет лично меня, когда мои действия не удовлетворяют потребности семьи я ищу новые пути. Детям я отдаю большую часть своих эмоций, жизненных сил, знаний, для меня это правильно и естественно, но при этом есть я сама по себе, если бы это было не так, то что бы я смогла дать детям.

копировать

Причём я уважаю и понимаю женщин которые действительно всё своё время посвещают воспитанию и обучению детей. Видимо у Вас детей нет, раз Вы не в курсе, что дети бывают засранцами очень маленький период времени, а если и есть ребёнок, то жаль что его "выращивают".

копировать

ну да года 2 как минимум экая фигня )))

копировать

Не засранцев, а детей. А вы, похоже, и этого не умеете, раз детей засранцами зовете:-)

копировать

Молодец!!!

копировать

В штатах как раз возраст когда второго заводят

копировать

так то второго...

копировать

Ну может это для ВАС такая страшная цифра - 4, а для автора нет?:) У нее трое и ничего - жива и здорова.

копировать

для меня и двое не реальная цифра )))

копировать

О чем и речь.

копировать

В 57 лет?А заводящие в таком возрасте детей,о самих детях думали?Что чувствует ребёнок престарелых родителей?Каково ему слышать вопросы "Это твой дедушка?"Каково на выпускном с 69-летним родителем?Об этом кто-нибудь думает?Или как всегда присутствует чистый эгоизм,а любви к детям ноль?

копировать

Какие 69...75 родителю примерно будет на выпускном чада.Чадо будет безумно счастлив.
Детям нужны родители живые,счастливые,энергичные,здоровые,а не бьющие себя пяткой в грудь " я в 57 лет ребёнка забацал".

копировать

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%BA,_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B6
Более энергичного и жизнерадостного человека редко когда встретишь.
И его младший сын, рожденный в возрасте за 50, им вполне гордится, я вас уверяю:-)

копировать

Артемис,вы поздних детей/родителей знаете только в векипедии или в личной жизни тоже и не одного?

копировать

Конкретно это статья про нашего соседа по даче:-)
Знаю и других поздних родителей - нормальные семьи.

копировать

Да нормально они себя чуствуют, и не стыдятся, потому что вот таких как вы вокруг нет, которые о других сильно пекутся - когда рожать, когда срать, когда спать.

копировать

Вы многих лично знаете поздних родителей и поздних детей? Мой кузен-поздний ребёнок.Своей личной жизни у него нет.Работа+старый больной отец,который в дестве кузена не мог с ним даже мяч попинать.В школе была девочка ,которая стыдилась своей старой матери,хотя никто ни разу ей ничего не сказал,хотя,конечно,первый вопрос был не бабушка ли это.Конечно,конечно,у автора всё-всё будет абсолютно подругому,потому что есть такие как Вы,которые только и знают ,что твердить рожайте,рожайте,потому как не вам рожать,одевать и воспитывать и не вам быть тем ребёнком.А тех,кто с вами не согласен,вы стараетесь пнуть как можно сильно,что ещё гаже.

копировать

Да фигня это все. Ну я относительно поздний ребенок (маме было 40 лет), маме моей лучшей подруги было 42. Знаю еще довольно много поздних детей и их родителей (мама одного друга родила почти в 50, когда другу было 25 лет). И никто в моем окружении из-за этого не парился и ничего не стеснялся: ни родители, ни дети. Конечно, наверное есть закомплексованные люди, которые из-за всего переживают и чего-то стыдятся, но с таким же успехом они могут комплексовать и из-за слишком молодых родителей, из-за мамы-одиночки и в целом из-за любого минимального своего отличия от всех прочих. Это уже проблемы с самооценкой и воспитанием. Нормальный человек из-за подобных вещей переживать не будет.

копировать

Вы про 50 лет говорите.Мужу автора-57,на момент рождения ребёнка 58.Из-за чего нормальный человек переживать не будет?Из за того,что отец старый и больной?Нормальный человек оставит отца на попечении старой матери и займётся своими делами?

копировать

Мама моей подруги родила 3го ребенка в 45. Представьте - Россия, 93г, провинция. Разница со старшим сыном - 22г, со средней сестрой(подружкой моей)13 лет. Новый муж захотел своего. Она родила. Материальное положение сейчас много выше среднего, тогда - среднее с натяжкой. Сечас девочке почти 17 - красотка!!!! Семейная радость всех, простите, ее членов:)))) Мама молодец - выглядит прекрасно; - нельзя, говорит, мне расслабляться, у меня дочь на выданье:)) Работает и папа и мама. А ведь все были в шоке! куда! Старая! Ты что!
Муж ваш будет счастлив, у вас будет вообще новый виток, импульс. Бог вам дал ребенка этого, при всех ваших "невозможностях" - рожайте, у него 3е братьев-сестер - одиноким не будет!! Жизнь такая...блин, непредсказуемая..не известно, какая роль ему приготовленна в вашей жизни...

Счастья вам, здоровья ,и детке новой:) тоже счастья!!!!

копировать

"пенсия на горизонте и она туда же" (с) )))

копировать

Это смотря когда пенсия. У нас она в 67 лет, ребенку уже 23 будет :-).

копировать

Больше всего Оборт порадовал. Если в 44 года баба не знает, как слово "аборт" пишется, то что с нее взять? Дура и есть.

копировать

ну а откуда умной быть сидя всю жизнь дома

копировать

Бог ты мой!и эти чукчи туда же...

копировать

Ну родит она в 44 года и снова будет молодой мамой! :)Решать, естественно, только Вам и вашей семье, оставлять или не оставлять ребенка. Удачи Вам!

копировать

Ой, радость-то какая! Можно подумать, ей это мамство бесконечное жизнь продлит.

копировать

Конечно продлит! Беременность омолаживает женский организм,странно,что вы этого не знаете :)

копировать

Офигенно омолаживает. Растяжки, вены выступающие, я уже молчу о том, что у многих в наследство по жизни мастопатии остаются и пр.

копировать

Такие проблемы не у всех.У меня,например,ничего из вышеперечисленного не было.

копировать

Значит, вы редкая женщина:-).

копировать

Беременность и роды уродуют женщину!

копировать

Знаете,есть такие уродливые женщины,что им и беременеть не нужно.

копировать

И откуда такие познания вы почерпнули??Мне не встречались уродливые беременные Женщины. Вот скажите пожалуйста, вы своей матери, которая Вас родила, тоже говорили , что она Уродливая? Или Вас в капусте нашли красивую(ого)??

копировать

То же самое есть у женщин и без родов, просто возраст.

копировать

Это может быть и от одной беременности,у меня вон трое и никаких растяжек,да небольшая сеточка на одной ноге есть,но это все корректируется,грудь до сих пор в приличном состоянии.У меня у подруги нет детей 39 лет,так она,то спина болит,то ж...а,постоянно ноет все к себе "прислушивается.И вечно какая то тормознутая,а дети как ни круги энергии добавляют.У меня еще одна знакомая третьего родила в 40 лет это при наличии двух уже взрослых детей,никто из подруг не "понял",а у нее после ТАКОЙ взлет в карьере был,она сказала:"Мне нельзя раслабляться,у меня ребенок маленький!"Вот так,по разному бывает.

копировать

Надо ж....отчего тогда ева постоянно пестрит топами,что после беременности и родов и здоровье и фигура уже не те и в норме вернутся очень сложно,практически не возможно?Странно так...ведь так омолодились и похорошели ,что на подиум б надо.

копировать

а вот на счет омолаживания не надо, беременность - это очень большая нагрузка на организм

копировать

А вы никогда не думали, что это действительно радость?

копировать

Автор,если вам интересно, я уже решила для себя эту задачку. Именно с этими же цифрами возраста родителей в примере. Если интересны подробности - отвечу.

копировать

Вообще-то у сестры моего мужа такая задачка решилась словом - не хочу-не буду. И что она имеет??? Взрослому сыну не нужна, мужу... вобщем тоже... и больше мелкого нет, а ей б хотелось....

у вас , конечно, есть с кем нянчиться, но... дети ведь зачем-то к нам приходят, надо бы выяснить, что вам скажет ЭТОТ ребенок)))))))

Вобщем здоровья и стойкости... ваще-то завидую)))))

копировать

Честно говоря не понимаю, чего Вы так боитесь. Я в прошлом году рожала,в отделении лежали мамы и под сорок и за сорок. Я сама почти в 39 родила. Старородящей себя совсем не чувствовала. Моя знакомая в 45 родила. Была счастлива.Всю беременность как на крыльях летала. Матери 65, а ребенку 21 год. Что тут такого страшного? Жена актера Белявского в 53 года родила дочку, а ему 71 год был. Ничего не испугались...

копировать

Ага, только его вскоре инсульт хватил. Видела я тогда интервью с ним по телеку. Сказал, что если с ними что случится, у него есть дочь от первого брака, она Сашеньку не бросит, он надеется. Дочь, кста, тогда же родила второго, и муж у нее совсем не олигарх. И вообще, когда рожали эту Сашеньку, ее спросили, надо ей вешать на себя папиного ребенка??? Жуткая безответственность, и больше ничего. Окружающих удивить решили? Ну удивили, а дальше что? ИМХО, все вовремя надо делать. В этом возрасте внуков надо растить, а не детей. природу не обманешь. Так что ваш пример неудачен.

копировать

Конечно нужно думать так сказать заранее,они возможно и не планировали больше детей,но вы знаете такое действительно бывает когда беременеют несмотря на предохранение.И если она забеременела вот так в 44 года,мне кажется это не просто так!это какой дар божий,и нужно рожать этого ребеночка.

копировать

Подразумевая, что старшим детям придется его доращивать? Отлично, только надо бы их спросить, хотят ли они этого.

копировать

Кто сказал что его надо будет старшим "доращивать" Женщине всего сейчас 44года,она сама прекрасно его вырастит,а если вы говорите про то что кто-то "не доживет",то маловероятно что умрут оба родителя,кто-то же из двоих однозначно будет!А если так рассуждать не нужно вообще детей рожать,потому-что посмотрите какая смерность на дороге,молодые убиваются чуть ли не всей семьей, сколько детей сиротами остаются.Да, и заболеть и умереть можно в любом возрасте ,это уж как бог даст...

копировать

Нельзя же быть таким агрессивным эгоистом. что такого-то, вам, что ли, доращивать???

копировать

И не вам, вот в чем дело. А старшим детям, у которых, возможно, другие планы. Причем здесь эгоизм? Здравый смысл, не более.

копировать

Перестаньте, неприятно читать. "Другие планы". Как вообще можно такими понятия оперироать и в таком тоне говорить, когда речь идет о ТАКИХ вещах? Вы с Луны?

копировать

Это вы с Луны. Понимаю, вам приятно читать про зайки-лужайки, но это просто дебилизм. О каких ТАКИХ вещах? О том, что надо думать, когда детей заводишь? Потому, что это огромная ответственность? Или просто надо, по-вашему, тупо рожать хоть в 70 лет, раз Бог послал? Муж у автора и так-то прямо скажем не первой свежести. Ему на пенсию через три года. Жить на что они будут? На пенсию его? Ребенка этого растить на что? Или молодой отец должен будет пахать до самой смерти, чтобы с работы прямо на кладбище?

копировать

А вы то чего так распаляетесь?Это ваша мама чтоли?Все вот сидите и твердите:"дети будут "доращивать" Вы то откуда знаете это?Для вас может это дебилизм,а для автора нет.И вообще вас неправильно воспитали,раз вы можете незнакомому человеку так написать,хоть бы покорректнее выражались!

копировать

Я ответила незнакомому человеку симметрично, если вы внимательно читали. А как меня воспитали, уж извините, не вам судить.

копировать

Я вам тоже симметрично отвечаю,хреново воспитали!Маму свою учите

копировать

Хреново воспитали вас, если вы даже не способны понять, что ответ был не вам. Вас влезать никто не просил. А влезли, так нефига меня воспитывать. Вот вы свою маму и учите, раз она вас плохо развивала, что вы не в силах нажать кнопочку "ответ на сообщение" и осознать, кому этот ответ был написан. Воспитанная шибко.

копировать

Я влезаю туда куда хочу,и отвечала вам намеренно!!!И на какую кнопочку нажать я тоже знаю,чучело!

копировать

О, ну вот и воспитание поперло через край. А раз влезаете куда не просят, значит, дура набитая. Досвидос! Можете не трудиться мне отвечать.

копировать

Вот именно, правильно Вы написали, ПРИРОДУ НЕ ОБМАНЕШЬ, когда организм женщины уже не в состоянии рожать у неё наступает климакс. А случиться может что-то в любом возрасте. Во время войны женщины рожали, когда жизнь каждого висела на волоске, если бы все думали о плохом, то уже вымерли бы все...

копировать

Ну почему надо как во время войны-то? И если женщина еще способна родить, то на воспитать у нее уже нет времени. Ей будет 64, ребенку 20. Папе - страшно сказать сколько, если доживет. У ребенка 20- лучшие годы. Которые он вынужден будет угробить на беготню по больницам, утки и горшки. Вот именно, что природу не обманешь. Вы бы желали своему ребенку такой участи?

копировать

Ну вот ни одного из моих бабушек-дедушек никаких уток-горшков не было. Умерли все скоротечно. Дети (родители мои) были поздние послевоенные. Да, они давно живут без родителей. Но живут и родителям своим благодарны.

копировать

ну давайте просто сделаем аборт -- а то мля, жуткая участь, тебе 20 лет, а папа захворал!
фууууууууу

копировать

Какие утки-горшки ? Моей маме 76, у неё вся неделю расписана когда какие кружки :йога, гимнастика, компьютеры, я всего и не упомню , времени нет пойти анализы сдать для профилактиики, врач семейный ей звонит домой напомнить.

копировать

Маме - поверю. А папе? И не равняйте вы вашу медицину и нашу. И уровень жизни.

копировать

Папе 82, ему это неинтересно, поэтому он за компом сидит, в инете чего-то там ищет :-)Или судоку заполняет, в крайнем случае с внуками уроки по математике делает .К врачам тоже только на профилактику .
Так автор тоже у нас, а не у вас, так что реалии у неё те же и уровень жизни даже должен быть лучше, чем у моих родителей, они уже сюда приехали со всем болячками с постсоветского пространства, которые тут благополучно подлечили .

копировать

Вот и ответ:)

копировать

Ну так.
Дядьке мужа 75, только сейчас работать перестал, и то, главная причина далеко добираться, ноги болят после целого рабочего дня ( он токарь) , вот если бы где поближе или на полдня он бы ещё с удовольствием. И на вид как огурчик, выглядит на 10 лет моложе, каждое утро на море на велосипеде, никто и не поверит, что 20 лет назад был сердечник, помирать ехал, а не дали, прооперировали и живет себе, здравствует .

копировать

О, так это главный момент, который я как-то упустила.:) Если у вас - пускай рожает. У вас - не страшно. Странно, да - климат у вас, вроде, не самый полезный, а живут долго...

копировать

Вот и я том же :-)
Точно, и климат некудышний, и соседи хреновые, а живут ;-)

копировать

У меня мама родила в 44 года. Надо заранее продумать роды, подстраховаться. Очень рады, что у нас брат), все остальное - компромис. Умный получился мальчик. Рожайте, мое мнение такое. То, что 44 и 57 мужу, это не катастрофа, все под Богом ходим,не известно кому и когда. И мужу скажите, это и его ребенок, может он вас лучше евы успокоет.

копировать

У вас же младшие детки маленькие, поэтому еще один только в радость, и не так забылось еще пеленки распашенки.

копировать

Сказывается такое ощущение, что в 40 лет все.. надо тихо сесть в углу и ждать когда жизнь закончится.

копировать

Ну все-таки надо быть и адекватной. Не впадать в детство в связи с тем, что в 45 баба ягодка опять.

копировать

А что неадекватного в том, чтобы родить в 44? Я совершенно другого мнения. Это конечно не первая молодость, но и не старость и немощность. Если здоровье позволяет, почему нет?

копировать

Неадекватность в том, что не зная автора, все советуют рожать. Сейчас у многих уже в 30тник куча хронических болячек и всего прочего в придачу. И просто родить - мало, надо еще и вырастить, на ноги поставить. А не вдаваясь в подробности советовать - рожайте, много ума не надо.

копировать

Прям вот ВСЕ и прям вот рожать? Вы ничего не преувеличиваете?;)

копировать

На самом деле тут два лагеря: зарубежные дамы искренне недоумевают "что тут такого родить в 44-50", а россиянки стоят на своем "немножко внуков повоспитывать и в гроб в таком возрасте".

копировать

Ну а почему сразу в гроб то? Для себя тоже надо пожить, попутешествовать, посмотреть, отдохнуть в конце концов. Всю жизнь без остатка надо детям посветить обязательно?

копировать

Вот "нравится" мне это ДЛЯ СЕБЯ. Любимое кредо моей свекрови:) Можно подумать сейчас я живу не для себя, не путешествую, не отдыхаю. Да, сижу вот кандалами бряцаю :-D

копировать

Да, представьте кандалами. Одно дело в 30 лет носиться с грудный ребенком, другое дело в 45. Хорошо еще если няньки и прочее. Ну да ладно, я конечно про Россию больше пишу. Про Израиль ничего не знаю, советовать не буду. В любом случае я высказала свое мнение. Если бы автор была уверена, в том, что хочет рожать, сюда не писала бы.

копировать

Что значит - для себя? А сейчас они живут для Васи Пупкина?

копировать

Так и сейчас "для себя" - а для кого ж еще? На работе упахалси, дома малявок накормил, намыл, спать уложил, и на еву. Для себя... ;)

копировать

Девушка!Автор в Израиле живет!Там медицина несравнима с нашей!У меня соседка туда к детям уехала жить,ей 55 лет было на тот момент,с виду старуха,неразгибалась,все болело.Потом приехала сюда через некоторое время квартиру продавать мы ее не узнали помолодела лет на 10!Зубы белые вставила,химия на голове,подтянутая,модно одетая,а здесь ходила загибалась!Она все клинику свою в Израиле нахваливала,говорила что все сделали бесплатно!

копировать

Про Израиль не увидела.)

копировать

Понимаете, Вы живете в Германии. Какая там у вас продолжительность жизни? А в России какая? То-то и оно.
Именно поэтому в России считается, что детей рожать чем раньше, тем лучше, ибо потом не хватит сил их поднять. Мужики в России, дай Бог, чтобы до 65 дотягивали. А если и дотягивают, как правило, это старики уже. Их и сравнить с зарубежными ровесниками никак нельзя.

копировать

Ну во-первых, я не так давно живу в Германии и уменя русский муж, а во-вторых, уже писала выше, что мои родители были у своих поздними послевоенными детьми. У автора младшему ребенку всего 4 года. Для него она не слишком стара нет? Или может засунуть его обратно?:)

копировать

Тоже не ранний. Но она его все же в 40 родила, а не в 45. Есть разница?

копировать

Есть, но несущественная.

копировать

40 и 45 - это ОГРОМНАЯ разница. Совсем не то, что 25 и 30, 30 и 35. 35 и 40 - уже очень ощутимо, а уж 40 и 45 - это очень заметно. В 40 самочувствие совсем другое. И самоощущение другое. А в 45 уже очень заметны признаки приближающейся старости, вылезают хронические болячки, причем, как-то сразу. Нет столько сил, сколько есть в 40.

копировать

Это Вы про кого? Если себя описываете, охотно поверю, что так оно и есть...у Вас. У моих подруг этого возраста никаких признаков старости пока нет, ни у одной, что интересно:)

копировать

Не себя. У нас на работе есть женщины такого возраста. Очень большие внешние изменения за пять лет. А про болезни они сами говорят. У некоторых уже климакс, вот так.

копировать

Не знаю что у Вас там на работе, а мои подруги активные, оптимистичные и интересные женщины. Многие и дамам моложе себя фору дадут. Так что...Вам самой то сколько лет, что 45-летние женщины Вам старухами видятся?

копировать

Мне 36. Нет, вы не поняли. Я не считаю их старухами. Просто 40 и 45 - очень заметная разница. И потом, знаете, смотря для чего старуха-то:) "Я стою у ресторана, замуж поздно, сдохнуть рано". Детей рожать уже поздно, конечно. Тех, что есть, на ноги поставить бы.

копировать

Да почему поздно то? :) Для кого? Это же ОЧЕНЬ ИНДИВИДУАЛЬНО. Будете спорить?:)

копировать

Для всех поздно. Потому, что старые родители плохо. Во всех отношениях. Потому, что поколенческая разница огромная. Потому, что все надо делать вовремя. Ребенку-то какое мучение - ни поиграть с ними, ни побегать.

копировать

Когда им по 10 уже - неинтересно им, чтобы с ними бегали родители. И наивысшие мучения дитяток наступают к совершеннолетию и далее - вот уж моск выносят, ууууу.....

копировать

Дык, может, у них после 45 уже денег нет ни у кого на детей. А только на врачей (и гробовщиков).

Дети - дорогое удовольствие, и чем дальше, тем дороже. На личном опыте говорю ;)

копировать

А может есть?:) И деньги и здоровье. Откуда нам с Вами знать?
Про детей мне рассказывать не надо. У самой двое:)

копировать

А я вчера в косметическом салоне видела женщину, назвать её старушкой язык не повернётся. Маникюр-педикюр-массаж-чистка лица, на всю катушку, утром дочка её привезла, в обед забрала, даме 80 лет исполнилось .

копировать

Восставшие мертвецы! :-D :)

копировать

Это все происки империалистов :-) Они просто не знали, что раз доктор сказал в морг значит в морг ;-)

копировать

Она не беременная, надеюсь? :) Всего лишь на педикюр приехала? Кстати, на чем ее доставили? На инвалидной коляске?

копировать

И не надейтесь, своими ногами пришла, у них ещё был запланирован обед в ресторане .Так что рано вы всех , что не 20+ в расход списываете.

копировать

Да не в расход! Как вы не поймете! Вы же сейчас скажете, что и в 80 лет рожать - нормально. Мож, она долгожительница? Заодно и проверим.

копировать

Рожать не нормально, никто и не претендует , но между 45 и 80 есть 35 лет жизни.

Знаю женщину, которая родила в 46 и 47 двух девочек, сейчас им 13 и 12, мама выглядит максимум на 50, если не знать, что её старшему сыну 34 никогда и не подумаешь, что больше .

копировать

Все, Нетка, больше не спорю. Если автор у вас, это меняет дело.

копировать

Так сначала посмотрите от куда автор а потом спорьте

копировать

О себе как о старухе можно уже и в 30 говорить.

копировать

А если их нет, болячек этих, тогда как, можно рожать ? Если женщина способна забеременнеть в таком возрасте, значит организм её ещё очень даже ...Кстати, по исследованиям женщины, которые поздно рожают,являются долгожителями .

копировать

Да не вопрос. Первый тайм мы уже отыграли, и если столько сил для второго, то вперед, конечно. Ну родит, а дальше чего? Сил надо много ребенка растить, и что бы вы ни говорили, а нет столько сил и столько здоровья, как в 20 и 30. И спорить тут глупо. Да еще муж пенсионер. Не, ну можно, конечно. Если очень хочется.

копировать

А я и не спорю, что в 40 лет сил меньше чем в 20, хотя не совсем понимаю, о каких силах речь идёт ? А что тогда с бабушками, которые на себе весь дом тянут и ещё внуков нянчат в 60+, поа мамки карьеры делают или просто на хлеб с маслом зарабатывают,они откуда силы берут ? У меня бабушка такая была и свекровь тоже, первая ещё продуктами две семьи снабжала в застойные времена, а в 78 правнучку нянчить приезжала через весь город .

копировать

То поколение покрепче было. Даже не равняйте. Спросте любого врача - наследственные заболевания проявлялись у родителей, к примеру, в 50-60, у детей уже в 40-50. Дальше - хуже. В поколении наших детей практически нет абсолютно здоровых.

копировать

Ну да, естественный отбор, слабые не выживали, так по-Вашему ? Наоборот, продолжительность жизни в развитых странах только растёт, спасибо достижениям медицины или нет .Дед мой был гипертоник, мама теоретически тоже, только тогда таких препаратов не было, поэтому она гораздо здоровее и активнее своего отца .

копировать

Я вам про наши реалии, вы мне про свои. Это небо и земля. И лекарства у нас поддельные. И чего нам про развитые страны говорить, когда будем развитые, тогда и обсудим. Это вам проще с Лавандой обсудить. А мне профессор об этом сказал - ну что наследственные заболевания раньше стали проявляться. Я на консультацию к нему ездила, когда папа болел.

копировать

Так автор в тех же реалиях, что и мы :-)

копировать

А не это ли следствие и того тоже, что в России во что бы то ни стало сохраняют каждую беременность, а на западе естественный отбор - выкидыш так выкидыш, и никто волосы на себе не рвет.

копировать

Да что вы говорите?:) Прям, так и естественный отбор?:) На улицу прогоняют выкидывать? Я обе свои беременности сохраняла в Италии. Никто не заикнулся - ну раз угроза выкидыша, так пусть будет выкидыш. Хотя страна такая, все очень на бога оглядываются. И дети родились здоровенькие. Не от сохранений это зависит:)

копировать

Да не вижу я разницы.У меня болячки были в 20 и в 30 ,и в 40 когда рожала.Ну не 45 мне,я 44 будет.Вы думаете в 40 было легко с грудным ребенком? Но точно легче ,чем в 25.Первый ребенок у меня был самый тяжелый.Нет, разницы нет,что в 40,что в 45.И то и то-поздно.Действительно маленькая тянет нас немного,не дает свободы.Но ей месяца не было еще,а мы уже ее в поход брали(при этом у меня кесарево было,в России еще в РД некоторые после него по 2 недели лежат).Если бы со мной случалось как с автором,то честно скажу-рада бы не была,но против природы не пошла бы и родила бы еще.

копировать

Возможно что в вашем окружении это старики ,в моем нет!Смотря какие мужики,что вы всех приравниваете к...ну да ладно не буду,вы даже мужа автора не знаете как он выглядит,может он лучше вашего мужа свиду.У меня мужу 45,а выглядит на 32,я тоже очень молодо выгляжу,спортом надо заниматься и тогда и в 65 лет будете выглядеть прилично,плюс не пить и не курить...и будет вас счастье.

копировать

У всех моих знакомых детей растят бабушки, которым уже за 60. Почему-то на внуков у них есть силы, а на собственного ребенка почему-то сил быть не должно. Странные рассуждения...

копировать

Девушки, что то я вообще не понимаю, почему здесь такой спор - рожать или не рожать. Все решают родители ребенка. Вот мы с мужем решили, что рожать. И не на секундочку не пожалели об этом. Разве можно жалеть, что рядом с тобой растет маленькое счастье? А разница у нас в возрасте с мужем как раз 13 лет :-)

копировать

Вы в 45 родили?

копировать

В 43. А это намного меньше, чем 45?

копировать

и которое по счету то "счастье" у вас? себя не жаль?

копировать

Такое счастье - второе. А почему мне нужно себя жалеть?

копировать

да просто неужели нет желания в таком возрасте спокойно жить

копировать

А я и живу спокойно и счастливо. Разве этому может помешать ребенок?

копировать

да какое спокойствие с ребенокм о чем вы... хлопоты, нервы, заботы лет так на 18 а там уж в пору помереть (с учетом вашего возраста), вот те жинь прошла

копировать

Мне вас жаль. Очень.

копировать

у меня нет таких проблем уже, так что жалеть нечего )))))

копировать

Ну так то приятные и важные хлопоты и заботы. Без нервов вобще еще никому прожить не удалось. А помереть с чувством, что вырастил ЧЕЛОВЕКА и в окружении родных куда приятнее, чем просто прокоптив небо и в одиночестве. Хотя о чем это я? Вы разве поймете?

копировать

какая разница в каком окружении. все равно помирать рано или поздно, но гораздо лучше прожив эту жизнь для себя и любимого человека ))) а не тратив жизнь на выращивание ...человека

копировать

Ну я ж говорила не поймете.

копировать

Фшоке от Вас.

копировать

бывают бабы дуры, мне тоже вас жаль...видно человека вам не вырастить точно

копировать

себя жалейте, размноженки ))))))

копировать

:-D :-D :-D Бис!

копировать

Что-то вы загнули. Уж на что я тоже считаю, что ребенка воспитывать - довольно-таки хлопотное занятие, но в возрасте за 40 - это как раз нормальный возраст, чтобы этим заняться, потому что можно наконец уйти с работы и посвятить время воспитанию ребенка и себе любимой. Если ребенок ранний, он вырастает в основном на руках бабушек и нянь, потому что женщина вечно работает, устает и не имеет возможности нормально прочувствовать, что это значит - быть кому-то мамой. Поздний ребенок - это шанс испытать новые впечатления, в полной мере прочувствовать ответственность и все такое :-)
ПС. А для себя и только для себя жить надо в молодости, потому что именно тогда и впечатления ярче, и физических возможностей для развлечений побольше. Если уж выбирать, в каком возрасте лучше заводить ребенка, в 18 или в 40 лет, я бы однозначно выбрала 40.

копировать

А я для себя выбрала оба этих возраста для рождения и воспитания детей :-)

копировать

о том и речь что другого в вашей жизни нет и уже не будет кроме детей

копировать

А что такое другое вы имеете ввиду? Просто интересно. Можно чуть конкретнее?

копировать

да эгоистичной жизни для себя, когда старшего ребенка можно отпустить в свободное плавание и жить как хочется не будучи привязаной к дому, быту, какашкам и соплям пардон

копировать

Так у меня это уже было. Моей старшенькой уже 31 годик исполнился.

копировать

А что другое, мне вот тоже интересно. Если первый ребенок рождается в 18 лет, это означает, что к 25-27 годам родители его уже обладают всеми возможными и мыслимыми степенями свободы и могут делать, что угодно и развлекаться, как им будет угодно. Ребенок 7-10 лет и старше уже не является помехой ни для чего.

копировать

да ладнааа! у меня ребенок старше 10 и то... как привязаные, то кружки то английский+школа с бесконечными уроками-где свобода??? даже представить страшно еслиб еще младенец был

копировать

Ну у меня и без ребенка никакой свободы бы в будни не было, потому что после работы нафиг никакая свобода не нужна - доползти бы до дома и отдохнуть. А в выходные с шестилетним ребенком времени хватает и на детские развлечения, и на взрослые. Я уж не говорю про праздники и отпуска - после пяти дочкиных лет мы полностью вернулись в изначально свободное состояние и планируем отпуск, как раньше.
Резюме: главный враг свободы - это работа, а никак не ребенок.

копировать

так одно дело прийти с работы и отдыхать как хочется а другое уроки делать с ребнком, ужин готовить, и прочие "радости" а не дай Бог еще бы малолетний шиложоп вокруг бегал-вешалка

копировать

Ну у нас пока уроков нет, может в этом все дело :-) Может, на следующий год и я взвою :-) Пока меня больше всего напрягал период, когда у ребенка был дурацкий режим - куча кормлений, странное время для сна, памперсы и т.п. Как только все это закончилось, я себя почувствовала абсолютно свободным и счастливым человеком :-)

копировать

Так для Вас это "радости", а для кого-то радости. Не хотите детей - не имейте. Никто не завставляет.

копировать

да имеем...лучшеб не иметь, только поздно приходит это понимание

копировать

А Вы уверены, что это оно? Понимание?:) Может Вы таки главного и не поняли?

копировать

что главное? объясните

копировать

А зачем?:) Это нужно понять самому. Своим умом.

копировать

селяви-не дано природой значит

копировать

Ну да, природа тоже ошибается .Или это способ борьбы с перенаселением планеты ;-)

копировать

О, у вас еще это понимание переменится с возрастом :).

Жаль только, что будете вы уже в возрасте близком к авторскому, еще и сами начнете отстаивать право на зрелое материнство :)

Так что, вас еще ждет много открытий ИМХО.

копировать

мне и так уже прилично за 30 куда что уже переменится, Бог с вами

копировать

Зачем делать с ребенком уроки? Мой сын все школьные годы делал уроки самостоятельно.А ужин все равно нужно готовить, или вы сами можете обходиться без еды? Когда мне было лень готовить, то и с ребенком шли в кафе или заказывали пицу, ребенок ни разу не возразил :)

копировать

А кто виноват в том, что вы не научили своего ребенка учиться самостоятельно еще в начальной школе ?

И в институте будете с ним сидеть с уроками ?

И со вторым все это уже легче, как это ни парадоксально звучит :)

копировать

а зачем вот это "легче" ? лучше вобше "без"

копировать

Ну если Вам так тяжко это делать можно ведь няню взять или типа гувернантки,сейчас все решается.Сейчас такая тенденция что трое-четверо детей как правило заводят люди уже "состоявшиеся" и у них имеются няни и домработницы,и это не алигархи,а просто обеспеченные семьи.У меня у самой именно такая ситуация,трое детей,я и рожала с таким условием что у меня будут "реальные помошники".Поэтому мы с мужем не чувствуем что жизнь проходит мимо,а наоборот.

копировать

так автор уже вроде в полной мере все прочуствовала с 3-мя так не пора ли для себя как раз пожить имхо

копировать

Да про автора я не говорю - трех детей я бы в принципе сроду заводить не стала ни в каком возрасте, не говоря уж о четырех. Тут люди в целом утверждают, что рожать детей поздно - плохо, неправильно и глупо, потому что помирать скоро.

копировать

детей вобще лучше не рожать ))) но вам не понять вы тока жалеть мея будите )) я знаю

копировать

Да нет, не буду :-) Я вполне понимаю эту позицию, сама такой была, да и сейчас считаю, что если рожать, то не больше одного :-)

копировать

Да.. остается только пожалеть:((

копировать

Успокойтесь. Бывают люди которые просто не умеют для себя жить... А потом им все должны старость обеспечивать, они же детей нарожали. Я тоже считаю,что 45 это поздно, очень много примеров отрицательных на мой взгляд, очень трудно в этом возрасте быть на волне ребенка.

копировать

Мне всенгда интересно, что значит "пожить для себя??"Поспать вволю, пожрать нормлаьно, поездить везде и все???У меня их трое, у меня немного:)) но.. я и поработать успеваю, и поспать, и отдохнуть, 2 раза в год на море обязательные поездки всей семьей, и раз в году - лыжные поездки.Дети всегда при деле.Помимо школы, каждый может заниматься тем что ему нравится. Старшая нравится рисование и языки, средняя больше по языкам, а младшая пока еще с мамой играет:))- маленькая. Почему такая агрессия к Женщине, которая может родить и обеспечить ребенка , пусть даже в 44 года. Сытый - голодного не поймет.Кто- то с 1 ребенком реально вешается, у него не хватает на него ни сил, ни терпения. А кого-то с третьмя и больше времени хватает .. и на себя любимую.

копировать

На себя любимую - это понятие растяжимое. Для кого-то это просто причесаться, а для кого-то совсем другое....

копировать

Согласна с вами.Я успеваю и на руки-ноги сгонять, и в спортзал с бассейном.Когда в парикмахерской с маленькой няня, а в бассейн мы вместе с детьми ходим

копировать

Няни - это отдельная тема. Если прибегать к услугам няни можно и 10-х родить. Вон звезды рожают одного за другим и усыновляют. Очень сомневаюсь, что именно они задницы детские от какашек моют и кормят кашей, когда те плюются и не хотят есть.

копировать

Возможно так оно и есть.Десятерых , конечно же родить можно, но...не так легко имх выносить:).Ятак думаю, что если семья сидит на 1 папину зарплату(тысяч 20-30), то мама должна приложить все усилия, чтобы детей не так много было:)).Так как на такую зарплату действительно тяжело с тремя и больше. Но я так поняла, что у автора с материалкой все нормально.Надумает- пусть рожает.

копировать

У нее все нормально с материалкой,она еще и в Израиле живет:-)

копировать

да какие там какшки, так, одна видимость ))) пока попу надо мыть, то есть у малышей, детские какшки, по крайней мере, родные, у меня не вызывают никаких негативных эмоций. А вот аборты...

копировать

Соглашусь,дикие люди бывают,неужели они думают что женщина которая рожает троих детей ни о чем не думает,у кого есть здоровье и море энергии справляется сам,а кто-то прибегает к проф помоши в виде нянь и домработниц,это сейчас не редкость в семьях где по трое-четверо детей.И вовсе не нужно ходить не "причесанной и пр"

копировать

И ещё ощущать себя собой, а не придатком кого и чего либо, именно жить как тебе хочется, хочется детей, значит надо, нет- значит не надо. Вот что значит жить для себя, чтобы все принимаемые решения были в радость. А если у автора возник вопрос..., она сама не знает - она не живет с собой в равновесии. И может под влиянием принять решение против себя.

копировать

Это видимо потому, что не имели такой возможности.Нет,я посвоему опыту скажу,что если бы все вернуть назад,то родила бы всех троих подряд от 25 до 30 лет.Но как сложилось:).У меня вот маленькие были и в 20, и в 30 ,и в 40.Очень неудобно получилось.Для себя не осталось времени:).

копировать

:-D :-D :-D
Последнее время ничто так не поднимает настроение, как ева. Вы такая дооообрая :-D :-D :-D.
Вы не мой любимый аноним случайно, которому везде жир видится? :-D Что-то знакомое в стиле изложения.

копировать

Восхищают такие женщины! Они обычно более сильные, более самостоятельные, более успешные в жини и более ответственные, внешне выглядят значительно лучше своих "коллег", более оптимистично к жизни относятся, в общем одни только плюсы вижу. Даже завидую, наверное, таким вот женщинам, потому что сама так никогда не смогу.

копировать

Ты - это, не зарекайся лучше ;) (надеюсь, мы на "ты" )

копировать

Да дело в том, что мне бер-ть и прочие подобные прелести очень тяжело даются независимо от возраста (персонально), не только физически, но и морально, я очень ленивая, что касается хозяйства, детей, их "простых" нужд (ну там помыть, ногти подстричь:) ), в общем мне такие вещи в лом. Как бы для меня это ворпос не возраста, а моей персоналити, сейчас я это делаю, просто потому что "надо", у меня план по рождаемости, так сказать :) Но меня такие женщины восхищают да и не только такие, но еще те, кто имеет 4-5+ детей, при этом все умытые, причесанные, как говорится, вобщем не заброшенные. Но мне самой такого не надо, в общем как-то так.

копировать

:)

Меня почему-то восхищают только дети. Смотришь и думаешь - ну как может такое чудесное чудо существовать, и особенно прямо рядом со мной? А потом оно еще как запоет "happy birthday to you" во всю ивановскую (и это француз, и ему всего 2 года). Как у нас говорят, если б они не существовали, их надо было бы выдумать ;)

копировать

Меня дети вообще не восхищают, я их не очень-то люблю :) (ну кроме своих, разумеется :) ), вернее, восхищают их родители, что вот такие вот дети у них хорошие (их стараниями).

копировать

Вам о внуках надо думать.Вы сможете с ним потом играть ,бегать ,прыгать,растить до школы и обучать до ВУЗа ? тогда вперед.Имхо,глупости,где то мозг потеряли.

копировать

с кем с внуками? :-0 а зачем?
И вообще, обучать как раз таки лучше получается у более старших родителей.

копировать

О внуках, в 44 года? Пенсия вроде тока с 65 ;)

копировать

Господи, не первого рожайте наздоровье!

копировать

Вам нужно обсудить все с мужем и детьми, взвесить все за и против, именно всем вместе, тем более у вас детки еще не очень взрослые, их поднимать надо. А то, что вам пишут, что в 44 рожать безумие, не слушайте, я когда рожала второго ребенка, со мной в палате лежала женщина, которая в 45 родила двойню, без кесарева, без осложнений, такие детки замечательные один 3100, другая 2900, так их выписали раньше меня, все здоровые и счастливые (у нее было уже двое). Не слушайте никого, решайте сами, а я вам могу только пожелать здоровья и счастья вам и вашим деткам. Удачи!

копировать

Рожайте, без сомнений!!!!!

копировать

это почему позвольте узнать прям так вот в омут с головой?

копировать

почитайте библию! давать новую жизнь это всегда считается очень благим делом! вы можете ребенка прокормить, а то , что он подрастет а вы будете уже не молоды в этом не вижу ничего страшного, у вас дети старшие уже будут достаточно взрослыми , чтобы помогать

копировать

я не автор, с какого фига старшие должны ей помогать??? библия тут при чем? я не верующая

копировать

А у вас дети есть? так и хочется спросить.Верующая Вы или нет Ваше право.Но сложилось такое впечатление, что если родила детей выкормила-вырастила и все.. на этом мама детям говорит до свидания, и дети маме.Бред какой-то вы написали.

копировать

а разве не так? ну понятно общение сохранится но жизнь у взрослых детей уже будет своя

копировать

не соглашусь. Это как вы воспитываете своих детей. Мы с мужем помогаем родителям и я не вижу ничего плохого в этом.Со свекровью проще - она работает, получает приличную зарплату.У моих родителей сложнее. Но муж без единого слова каждый месяц переводит энную сумму моим родителям. И ни разу за 15 лет совместной жизни не попрекнул этим.И не дай бог, если что случится с одними или вторыми родителями мы(точнее сказать я)будем помогать.Есть время разбрасывать камни, а есть время их собирать.

копировать

Абсолютно соглашусь!

копировать

У кого-то сохраняется только ОБЩЕНИЕ, у других присутствует ещё и взаимная ЛЮБОВЬ. Вам это знакомо?

копировать

Автор, вы что в итоге решили то после 323 комментариев? оставили ребенка? мужу рассказали?интересно уже

копировать

:) Ждем аналогичной темы лет через 10. Но уже про пятого.

копировать

да вы что! пощадите автора - в 54 года пятый ре?

копировать

Ну так это не я, а автор себя не щадит... За столько лет совместной жизни не научились предохраняться.

копировать

Ха, предохраняться .В 34 ставят "вторичное бесплодие", доктор предлагает расслабиться и жить в свое удовольствие, а в 39 делает большие глаза, когда приходишь к нему на 3-м месяце .

копировать

Ну, знаете ли... О каком бесплодии вообще может идти речь, когда трое детей?!

копировать

Это я про себя :-) У меня тоже было трое детей, а когда захотели четвертого доктор сказал, что уже тютю, поезд ушел , естественным путем никак, и это не редкость .

копировать

Ну, так это не случай автора. А это существенно!

копировать

А откуда Вы знаете что там произошло ?

копировать

Из первого поста автора ну никак не следовало то, что она четвертого хотела. А если не хотеть - о бесплодии как узнаешь?

копировать

Ну прау лет не предохранялась и не бременнела, расслабилась, решила, что все уже , а тут оп и сюрприз .

копировать

У меня тоже ситуация похожая 1.5 года и ничего, у мужа со спермои проблемы, но если честно такого сюрприза через 2 года уже не захочу :) так что начнем предохронятся

копировать

Так на то он и сюрприз, что не спрашивает хочу-не хочу :-)

копировать

В нашем подъезде женщина родила третьего сынишку в 46. Сын и дочь уже были достаточно взрослые, под 20. Думала, что я герой (первого родила в 42), ан нет. Не знаю, как у них материально, по-моему все окей. Выглядит на отлично. Спортивная, ухоженная, счастливая. Всю себя отдает сыну. Такой энергетический подъем. Мальчик пошел в 1 класс. У таких женщин есть чему поучиться. Уважаю.

копировать

не все такие.В 50л. многие резко стареют,а дети мечтают о молодой энергичной маме ,а не о бабушке маме.

копировать

Т.е. по-Вашему лучше вообще не жить, чем иметь немолодую маму ( про энергичность промолчу, мы не знакомы с автором, можно подумать, что мало молодых мам, которые не могут оторвать зад от дивана.)

копировать

Я вообще по натуре не знаю что такое покой. В постоянном движении (тоже хреново). По всем турникетам наверх лезу за дитем, все горки обтираю, футбол, самокат -все мое. Я где-то прочитала, что родители должны обязательно играть в детские игры для лучшего контакта и на долго. Вот и следую совету. После родов мне сняли диагноз по гинек-ии, который висел всю жизнь, и из-за которого я не могла заб-ть. "Рассосался". Как раз-таки горм-ый фон и восстановился. Я не знаю как буду выглядеть в 50, но сейчас незнающие меня люди удивляются, когда узнают сколько мне лет. Конечно, тоже переживаю как подросший сын отнесется к моей немолодости. В любом случае он повзраслеет и поумнеет. Надеюсь, скажет спасибо.

копировать

Моя мам хоть и была молодой, но энергичной никогда не была.
А что должна была?

копировать

не все такие.В 50л. многие резко стареют,а дети мечтают о молодой энергичной маме ,а не о бабушке маме.

копировать

А откуда вы знаете,о чем мечтают дети?

копировать

особенно интересно, отуда автору предыдущего высказывания известно, о чем мечтают абортированные дети

копировать

Всему свое время.

копировать

А я дурой считаю себя за то, что около 40 лет не родила ещё ребёнка, хотя и я и муж хотели. Побоялась бытовых трудностей, идиотка. Никогда себе этого не прощу.
Я тут смотрела по телику как на сроке 12 недель делают аборт (снимали это на УЗИ), а ребёнок внутриутробно жмётся к задней стенке матки и пытается ручками защититься. Я теперь всегда чуствую себя убийцей собственного ребёнка и внутренне содрогаюсь от того, что я сделала...
А моя бабуся родила последнего девятого ребёнка в 54 года. И всех благополучно вырастила.
Никто не говорит, что надо девятерых рожеть. Но четыре ребёнка - это нормальная прекрасная семья. Если Вы не нищие и внутренне хотите дитё - в чём вопрос?

копировать

Я тоже смотрела,теперь категорически против абортов,боже мой что же люди делают то...

копировать

А вы свой половой акт на камеру запишите и смотрите, тоже очень неэстетическое зрелище, может тогда и трахаться расхочется.

копировать

Мне не нужно записывать свой половой акт на камеру,а аборт это очееень ужасно,я не делаю абортов,и не потому что мы не трахаемся,а потому что у меня с головой все нормально и я не залетаю если не планирую ребенка.А вот у Вас и в самом деле мозгов то нет :mda,уже который раз подмечаю :crazy

копировать

Вы наверное ДАМО извращенка?

копировать

Ну не обязательно же тянуть до 12 недель, можно сделать мини-аборт когда срок совсем маленький.

копировать

Без разницы - цердцебиение уже в 5 недель видно на УЗИ.

копировать

что за бред! кто там куда жмется в 12 недель-нет там ничего еще

копировать

Вы на УЗИ были когда ждали ребенка ?

Я видела в 11 недель недель своего ребенка полностью силует как у родившегося только маленький очень , сердце слышно и движения видны.

Фильм не видела, не могу сказать кто куда жмется, но ваша фраза о том, что там никого еще нет- удивила.

Во всех книгах написано , что сердечная трубка, которая потом становится сердцем, уже на 18 день от зачатия сокращается, а это только 4 дня задержки.

Почему вам так надо себя убеждать, что зародыш это ничто ? Странно как-то, лучше бы о новинках контрацепции узнавали и пользовались.

копировать

я как раз и пользуюсь, активно предохраняюсь,потому никого там на УЗИ не наблюдала слава Богу, просто не считаю аборт при определенных обстоятельствах чем то невозможным (я не про себя)

копировать

Ключевое слово - ПОТОМ становиться сердцем... Если уж на аборт решились - конечно до 11 недель дотягивать - глупо. А так обстоятельства разные бывают. Не надо всех под одну гребенку грести. И осуждать не надо.

копировать

Да я и не осуждаю, всякое в жизни бывает , в этом вы правы, но если решаешься на аборт, то называй вещи своими именами и не прикрывайся тем, что там еще ничего нет.

Все ИМХО.

копировать

у меня к примеру именно такие отношение-нет там ничего, если голову клинит у кого то что это убийство то другое дело

копировать

Дама, от вашего отношения, т.е. РЕШЕНИЯ СЧИТАТЬ, что "там ничего нет", факты не изменятся.

копировать

Ну как нет НИЧЕГО? Все уже там есть, просто маленькое:) И ручи и ножки и двигается человечек активно. И даже раньше, чем в 11 недель. Прекрасно помню УЗИ этого срока в беременность младшим сыном.

копировать

В 12 недель ребенок практически сформирован - есть голова, ручки-ножки, бьется сердце. Размером с маленького пупсика. Лично видела собственного сына на УЗИ.

копировать

Я видела своего ребенка в 12 недель. Маленький человечек. И даже пол ему определили. А вы говорите ничего нет. Обстоятельства, конечно, разные бывют, но все же надо называть вещи своими именами. Современный мир вообще грешит тем, что дает какие-то абстрактные "умные" названия вещам вполне конкретным. Так вот "аборт" - это убийство ребенка в раннем возрасте, нравится вам это или нет. Когда ребенок рождается, он тоже не особенно похож на взрослого по своему психо-эмоциональному развитию, однако никому не приходит в голову "абортировать" его из-за его "несвоевременного" появления.

копировать

Соглашусь. У меня есть фотография моего ребенка в 10 недель - большая голова, руки-ноги, сердцебиение. Пол мне не сказали, но тут не любят это дело вообще говорить :) Полностью соглашусь и то же так считаю, насчет абстрактных названий и тому подобное.

копировать

Бред то что вы пишите, фильм то не видели. Я видела, да сжимается и пытается избежать своей учести. При всем том, что я уже давно не уси-пуси, я против абортов - для себя, сама никогда не сделаю. В худшем случае еще рожу и бегом себе трубы перевежу, если сильно не планированно было. Хотя для большенства населения лючшая защита находиться в невиденьи :) Как гриться меньше знаешь, лучше спишь :)

копировать

Кстати, беременность, роды и кормление омолаживают женский организм, освобождают его от свободных радикалов и увеличивают долголетие:)

копировать

+100

копировать

Ну ну, так я омолодилась, особенно после кормления, что пришлось вены удалить, гормональный фон восстанавливать и куча всяких болячек вылезло. Ерунду не городите, не для омолаживания детей рожают.

копировать

как сказала одна моя подруга - конечно организм омолодился, прсто в том месте, куда мы еще не заглядывали)))))))))))))))))

копировать

И не сможем никогда заглянуть без зеркала)))))))

копировать

это лет в 20 а в возрасте за 40 только добьет и прибавит болячек, да и уход потом за младенцем жуть как "омолодит"

копировать

Боже мой какие все злые.

копировать

Наоборот, по статистике женщины, которые поздно роджают, обычно долгожители .

копировать

Если есть соответствующие ресурсы.

копировать

моя мама родила второго ребенка в 42 года, но они с папой планировали, та что ребенок очень был желанный. сейчас сестренке будет 5 лет, на нее ни нарадуются, мама не работает, везде с ней ходят заниматься-спорт,садик.это же так здорово.

копировать

Здорово, если есть кому кормить

копировать

Если люди приняли решение рожать ребенка, значит они сами не голодают. А вам есть чтоли хочется? ;)

копировать

а вам не хочется?

копировать

нет ничего страшного чтобы родить в 44 - я лично знаю 2 женщин - родили в 44 и в 46. Но у Вас сложность в том, что 3 детей уже есть, 1 из них маленький. Справится ли ваш организм с такой нагрузкой?
не хочу пугать, но у меня подруга в 26 родила 3 ребенка - все беременности протекали легко, первые 2 детей здоровые, а после 3-го у нее тааакие проблемы со здоровьем вылезли, а организм исчерпал силы чтобы полноценно бороться с болячками. пусть врач прежде всего оценит состояние Вашего здоровья.

копировать

Автор! Я уверена, что Вы примите правильное для себя решение. Моя история: я сама перед своим ребенком сделала аборт и очень сильно за это поплатилась. Чудом жива осталась и чудом потом родила ребенка. Всю жизнь буду себя корить за это.

копировать

меня возмущает, когда аборт оправдывают интересами и мечтами детей. "дети мечтают о молодой маме, прыгающей с мячиком"... может, молодая мама и лучше, чем "старая" (хотя еще вопрос), но давайте не будем это крайне мерзкое действие украшать "мечтами" ребенка.
Увы, в жизни бывают вякие ситуации. Бывает, что приходится. Но не надо лицемерить.

Да, большой риск. 44 года, возрастает риск дефектов плода и риск для своего здоровья. Вот единственное, что должно волновать, а не то, что бля дети мечтают или что старший ребенок должен гулять по дискотекам вволю.

копировать

если б я была в вашей ситуации точно не родила,ни здоровья ни моральных сил расти детей у меня уже не осталось хотя 37 лет,если вдруг третий-рожать точно не буду,тем более в нашей стране нестабильной,двоих бы на ноги поставить..

копировать

Рожайте!!!! Если чувствуете силы моральные и физические! Конечно подстрахуйте свое здоровье, и сделайте все возможное, от вас зависящее, чтоб ребеночек был здоровенький!
Ни на кого не смотрите! Ни кого не слушайте!У каждого своя жизнь и своя точка зрения на все.
И ни от кого не зависит будете вы счастливы или нет - только от вас самой!!!!!!
Я бы родила!!!!!

копировать

идиотка восторженая? зачем автору такой выводок недорощеных детей на старости лет? не сейчас а лет через 5-10 они все еще мелкие будут а ей то..не мало лет уже булет

копировать

через 10 лет ей будет всего 54... это ещё далеко не старость, чушь не несите.

копировать

не старость но возраст когда не с младенцами возиться а жить для себя имхо

копировать

я родила поздно,сначала все было прекрасно.Сейчас здоровье стало ни сто ни с сего худо,сил нет даже на себя.С ребенком заниматься надо,скоро в школу,а сил и здоровья нет,лежу с давлением.Автор,подумайте 1000раз.

копировать

Только одно остановило бы - синдром Дауна, к сожалению, риск очень велик. Но аборт сделать можно тогда, когда уже известно - даун или нет. И вообще главный вопрос - как вы себя чувствуете: имеете еще силы на вторую молодость? Какая наследственность у вас и мужа? Если родители были (являются) "крепкими старичками" и прожили (живут) до 80 лет и больше, сохранив двигательные и умственные функции, то - почему нет. Тем более разница между предыдущим ребенком и даже старшими - не велика.

копировать

выпить таблетку и забыть об этом в чем проблема? даже вмешательства не потребуется на мизерном то сроке

копировать

А что за таблетка такая???

копировать

Обязательно обсудите с мужем. если вы хотите этого ребенка-рожайте, 44-не так уж и много.

копировать

Это надо с мужем обсудить, а не с форумом!!!

копировать

Меня мама родила в 45. Родила сама, здоровье у нее очень хорошее, до 70 лет хронических болезней не было, ни разу в больнице не лежала. Сейчас ей 78, немного сдала конечно, но до сих пор работает и ни под каким соусом не хочет с работы уходить.
Мама всегда молодо выглядела, до сих пор ей ее возраст никто не дает, лет на 10-15 меньше. Я в детстве абсолютно не стеснялась ее внешности, возраста. Один раз только помню мне сказали, какая мол у тебя бабушка молодая, но это у меня лишь удивление вызвало.
Из минусов: видимо из-за большой разницы в возрасте мы с мамой никогда не были близки, она как-то не чувствовала меня совсем, воспитывала очень уж по-совковому. Но может это и не из-за возраста, не знаю.
И еще, отец мой был маму старше на 9 лет, он умер от инсульта когда мне было 2 года. Мама замуж больше не вышла, я росла без отца.

копировать

ничего положительного в вашем примере,увы.

копировать

Почему ничего положительного? Человек живет и радуется жизни.

копировать

здрасссти :))) а типа моя жизнь? меня и сейчас все устраивает и детство тоже счастливое было.

копировать

:)

копировать

с матерью одиночкой ? Знаем ,слышали,как жили такие семьи раньше.

копировать

так она не одиночка была, а вдова. а одиночек - да, презирали :(

копировать

Так счастье от наличия\отсутствия отца не зависит, как мне кажется. если Вы о материальном, то мы хорошо жили, я ни в чем нужды не испытывала. Вот в начале девяностых трудно было

копировать

Думаете те, кто молодыми рожал одиночками не могли остаться ? У подружки моей умер отец от рака, она его и не помнила практически, мама одна поднимала двух детей на зарплату медсестры, а замуж рано вышла . Судьба, никуда от неё не деться .
Бабущкина сестра родила свою единственную дочь в 43 года, ещё и внуков вырастила .

копировать

Близки с родителями или нет, понимают они ребенка или нет- не от возраста зависит ИМХО.

Есть знакомые, которые в 19 родили, уж по возрасту ближе некуда, а папа выгнал сына 18 летнего из дома за ерунду, пока мамы не было дома. Несколько лет вообще никто не знал где парень и что с ним.

Мама развелась за эти годы с мужем, ттт, сын с мамой теперь общается, больше ни с кем :(

А 2 ребенок у них уже в 28 лет родился , девочка, и у папы никаких проблем с ней уже не было, любимица.

копировать

А это о чем говорит!!!! Почти все, кто "ПРОТИВ" пишут анонимно, а все, кто "ЗА" - под своими именами! Автор, отзовитесь! Что решили? Тут народ уже "стенка на стенку" идет!

копировать

да можно и не анонимно-если автору охота пахать на ниве детопроизводства до пенсии да не вопрос, а если здраво подумать...нафига

копировать

Да ладнаааа вам всем!Че так напрягаетесь????:-)Глотку друг другу готовы перегрызть.Кому то нравится детей рожать,кому то карьеру делать,кому то ни х..я не надо!!!Это личный выбор!!!Давайте темку заканчивать,надоело уже,тетенька уже на учет по беременности встала:-)а вы тут без конца бла-бла-бла.НЕ АКТУАЛЬНА уже темка....

копировать

надеюсь хватило ума никуда не вставать на учет

копировать

нет,наверное встала,если сюда написала.Есть такие матки,которым нравится производить,а больше они не способны думать,только о себе.

копировать

Мерзость какая.

копировать

Может они о том ребенке думают, а не о себе? :think

копировать

Ну НРАВИТЬСЯ им производить!!!!:-)Тебе то какое нах.. дело????Отье...сь от тетки!!!!

копировать

А есть такие как ты, способные только кучу дерьма за жизнь произвести, больше из них ничего не выходит .

копировать

Я поздравляю Вас! У Вас хорошее здоровье, раз Вы забеременели в 44 года. Женщины сейчас и в 20 лет многие бесплодны.

копировать

Муж сказал -рожать, вырастим.

копировать

Здоровья Вам.

копировать

Класс!!!

копировать

Во!Вот это позитив!!!Молодец муж:-)достойно мужчины.Легкой беременности и счастья:-)

копировать

:-)
Мои поздравления!!!!!!!

копировать

УРА! Весь топ читала с замиранием сердца, особенно, когда негатив шел, вдруг все-таки не решитесь?
Поздравляю Вас и Вашего мужа - вы просто молодцы! Здоровья и легкой беременности.

копировать

Поздравляю !

копировать

Оспидя...посоветовались-таки с мужем.Удачи вам.

копировать

Бог в помощь!

копировать

Принимайте поздравления! Легкой вам беременности и больше позитива в жизни!!

копировать

У Вас замечтельный муж! Всего Вам самого хорошего, легкой беременности, удачных родов и здорового, красивого, умного, доброго малыша! :)

копировать

Молодцы! Дай Вам Бог здоровья!

копировать

удачи вам.

копировать

Молодцы! Удачи!

копировать

Я Вас поздравляю!! Очень рада,что Вы приняли правильное решение!!Муж у Вас просто молодец.

копировать

автор,поздравляю вас!
здоровья вам и всего самого хорошего!

копировать

нет ума-рожайте.. все равно на другом поприще от вас толку мало

копировать

Тьфу! Не удержались таки, ляпнули гадость. Полегчало надеюсь?

копировать

Дура, и злая к тому же

копировать

мне то чего злиться...это автору теперь впрягаться по нововй

копировать

Не Вам же, а автору, а писать такое не надо было

копировать

У вас комплекс по поводу чужих беременностей ? Что ж, бывает, только лучше к специалисту обратиться, чем на форумах желчью плеваться .

копировать

какой комплекс? для меня беременность не дай Бог страшный сон

копировать

Так вроде же не вы беременны, чего егозите тогда?

копировать

а, ну тогда ясно)))

копировать

Ясно, Вас уговаривать рожать не будем :-)

копировать

- Какие же пушистые сегодня облака-то!
Вот только далеко они – им не подняться к Раю...
Смотрите, самолёт из них выходит, как из ваты.
Эх, жаль – не стал я лётчиком,
как дед мечтал, летая...

- А я не стал писателем...
- А я не стал судьёю...
- А мне не быть актрисою –
красивою, как мама...
- Ты называешь мамою?
Она с тобой такое...!
- Я с ней всё время рядышком,
и злости нет ни грамма.

- А я свою не «трогаю»...
Забыла всё – и чЁрт с ней!
- О нет!
Моя - всё кается... бедняжка, плачет в Храме.
Причины были, видимо...
Отец заставил – чёрствый...
Мне б плоть хоть на минуточку,
чтоб лишь прижаться к маме.

- А я «хожу» за братиком –
малыш такой забавный,
Весь конопатый, рыженький –
Антошка «тили-тили»…
И всё ему прощается...
Сейчас он в доме - главный...
Какой велосипед ему недавно подарили!

- А у моих родителей детей уже не будет...
Теперь вместо меня у них красивая собака...
А чем я хуже?
Странные они, наверно, люди...
Но видел я, как папа мой однажды ночью плакал...

- Смотрите, у нас новенький –
ревёт, как все - вначале...
Ну что ты?
Тише, миленький,
не принятый землёю...
- Забудешь...
Успокоишься...
- Меня на части рвали!
Ах, больно-то как, Господи!
- Мы все прошли такое.
Нас всех когда-то предали,
зарыв Любовь в могилу,
За то, что мы – не вовремя...
случайно...
да не в строчку...
Неужто на земле для нас местечка б не хватило?
Глотка водицы,
солнышка,
да хлебушка кусочка?

копировать

Да задрали вы своими тупыми стишками :-(

копировать

Действительно, тошнотина какая-то.

копировать

тупые не тупые а сторонникам абортов надо подумать головой и сердцем сначала чем кричать что лучше убить нерожденного младенца!

копировать

Да после таких мерзотных стишков только убить захочется!

копировать

Если бы я такие стишки прочитала до аборта, не сделала бы уже :(( Уже много лет прошло, я до сих пор сожалею и каюсь. Никогда себе не прощу :(

копировать

Я лично знаю очень многих женщин, сделавших аборт по тем или иным причинам. Не надо этих стереотипов! Никто из них не рыдает с утра до вечера и не бегает в церковь грехи замаливать. Просто живут дальше. Позже родили детей, когда хотели этого и были готовы. Стишки, кстати, глупые и абсолютно графоманские и блевотные, рассчитанные на очень низкий уровень аудитории:) Лично для меня аборт не ужас-ужас, если бы пришлось, сделала бы. Размазывают по этому поводу сопли в основном женщины с проблемой деторождения или с неустойчивой психикой.

копировать

А вы действительно знаете, что у них в душе творится? Я тоже не особенно афиширую свои душевные переживания с подругами, а тем более просто знакомыми.
Аборт это действительно ужас-ужас, к сожалению, молодая была дура, не понимала всё это. Только с возрастом приходит. Когда смотрю на своих (рождённых) детей, больше захлёстывает. Такой грех никогда самой себе до конца не простишь. Хорошо, когда женщина хотя бы потом это начинает осознавать и раскаивается. Нет, не те, у кого проблемы с деторождением или психикой. Те, у кого потом мозги на место встали.

копировать

Очень верно сказано. Испытываю подобные чувства. Естественно никому их не афиширую.

копировать

Про некоторых знаю "действительно". Абсолютно не переживают и себя не накручивают. Это вы считаете аборт грехом, а совсем не все так думают. Неприятная операция, вот и все. Почему вы думаете, что это у вас мозги на место встали, а у них нет? Если женщина не хочет ребенка, он ей не нужен, то никто и ни за что не заставит ее рожать.

копировать

Конечно всё зависит от мировоззрения. Правда вы ведь не делали аборт. Я тоже так хорошо рассуждала ДО того. Только вот когда сделала, а потом когда ещё своих родила, тогда поняла до конца и прочуствовала.

копировать

Вы пишете: "Если женщина не хочет ребенка, он ей не нужен". Тогда, следуя этой логике, такие женщины, если жизненные обстоятельства сложатся так, что уже рожденный ребенок будет помехой карьере, новой семье или чему-либо еще, будут сожалеть о невозможности "избавиться" от ребенка-помехи радикальным - "абортным" путем, т.е. попросту убить его. Просто намного удобнее закрыть глаза на очевидные вещи и называть убийство умным словом "аборт", которое вроде бы и не ассоциируется у большинства, к сожалению, с убийсвом. Намного проще произнести "я сделала аборт" нежели "я убила ребенка".

копировать

Не надо сравнивать ребенка с эмбрионом. Для вас эмбрион человек, но не все так думают. Очевидные вещи - это только для вас, поймите. И не надо никому свои взгляды навязывать.

копировать

Эмбрион является эмбрионом только первую неделю. Потом это уже не эмбрион. А в чем для вас разница между, например, 12-ти недельным ребенком в животе у мамы (у которого, между прочим практически все органы уже сформированы, даже пол можно определить)и только что родившимся?

копировать

Эмбрион не способен существовать отдельно от тела женщины, ребенок способен. Никто не просит ждать до 12 недель, кстати.

копировать

А как его не считать грехом? если это детоубийство???Самый страшный грех...ужас...не дай бог.А если женщина не ХОЧЕТ ребенка какого х..а она не предохраняется,тварь...:-|

копировать

Есть гораздо более страшные грехи. А вы не знали, что даже при предохранении бывает случается беременность какого-то х...? Чего всех тварями-то обзывать, божественная вы наша и безгрешная аки ангел?

копировать

Грустно Вас читать:-(Да Вы не оправдывайтесь,все равно не здесь и не сейчас отвечать будете...

копировать

Вы не Бог, нет? :))) Не много на себя берете?

копировать

Тронули. Все правильно.

копировать

бред

копировать

Моя знакомая родила третьего ребенка в 42 года. А в роддоме я лежала с жещиной, которая родила мальчика в 50 лет!!!
Прочитав предыдущие сообщения с лейтмотивом "Вы что, ненормальная, в таком возрасте рожать" прихожу в недоумение.
Если женщине позволяют здоровье и возможности, и есть желание и ее и мужа, то почему нет?!
А где третий, там и четвертый. Это с одним тяжело, а когда их несколько, говорят (многоденые мамы говорят) проще :)

копировать

ну с дуру можно и в 60 родить вопрос -нахрена??

копировать

в 60 не в 60, а вот многие Б и думают что климакс наступил... а потом уже поздно

копировать

когда позно то? заметить можно только в процессе родов не раньше?

копировать

для аборта поздно

копировать

никогда не поздно

копировать

Бред не несите

копировать

Ну, в 60, наверное, поздновато, конечно, а в 40 в самый раз, если со здоровьем женщины все в порядке.
А на вопрос "Нахрена" каждый ответит по-своему..:)

копировать

ну родила она мальчика в 50 лет, а успеет ли она его вырастить? вон мужики и до 50 не доживают
Даже если до 70 доживет, что не часто встречается, парень даже институт не успеет к этому времени закончить. Я сама в 36 родила младших, тяжело уже в этом возрасте ночи не спать, и гулять-бегать с маленькими детьми сил надо много. Нет я не отговариваю, просто прежде чем решаться на ребенка после 40 надо как следует подумать. Конечно, 40 лет - это не возраст и далеко не старуха, но уже хочется спокойной-размеренной жизни и для себя любимой времени побольше, ухаживать, любить и лелеять себя нужно, вот тогда и до 90 проживешь. Может не в тему, но честно

копировать

о том и речь и ладно бы первого а то...

копировать

Я вот тоже своих двойнях родила в 33 (после серьезной операции) и еще старшая была 8 лет на тот период:-)школа,художка,все контролировала сама,сейчас им уже 5 год пошел,время летит бешено я даже не заметила как они вырасли,в детсад не ходят,домашние,хотя честно,первый год был очень тяжелый,только первый год как бы забросила себя,а потом уже и спортклуб и маникюр-педикюр и пр.Это еще зависит от энергетики и здоровья каждой женщины индивидуально,кто то одного родит и ходит еле-еле...и все стонет-стонет...

копировать

Автор вообще-то не в России, тут гораздо дольше живут.

копировать

А откуда Вы знаете?

копировать

А топик прочитать не пробовали ? Или вы чукча-писатель ?

копировать

ага, чукча в Израиле

копировать

Может и успеет. Она отдавала себе отчет, в том, что делает. Пора избавиться от стереотипов, что рожать нужно до тридцати... и т.д. И вообще, это личное дело каждого. У моего знакомого отцу было 50 лет, когда он родился.
В жизни бывают разные ситуации. Не судите, да не судимы будете. Жизнь одна и люди сами решают, что им делать.

копировать

Турчинский умер 46л.,Гайдар 53г. рожайте легко в44,если нечем думать .

копировать

Ага, а мой дед в 87, бабушка в 86, другая в 90, продолжить ?

копировать

это другое поколение.Сейчас другие проблемы и болезни,экология,продолжить ?

копировать

Да можете продолжать сколько угодно.Автор же написал, что она БУДЕТ РОЖАТЬ! А вы все продолжаете гадости писать!! Люди успокойтесь и больше позитива в жизни:))

копировать

Давайте. Моему отцу 82, в здравом уме и твёрдой памяти, целыми днями сидит в интеренете, решает судоку, в свободное вермя занимается с внуками математикой. Маме 76, у неё вообще все расписано, каждый день, не йога, так компьютеры и ещё куча всяких кружков . И это люди, пережившие войну, окупацию, эвакуацию . Так что при НОРМАЛЬНОМ уровне медобслуживания никто на кладбище не торопитсчя. Да, бывает исключения, но и в 20 лет тоже умирают и болеют, так что, сразу всем в саван и на кладбище ?

копировать

Сказали же - другое поколение. И я полностью согласна. Моему папе 48, а маме 52 - так разница заметная. У меня бабуля, которая в деревни выросла и отпахала на второй мировой войне на каком-то заводе, мать отца, лучше чем он по состоянию здоровя! Да про ВСЕ население нельзя говорить, но про большентво можно.

копировать

Ой, как Вы еще....зеленая. И тоже туда же...с суждениями. И смех и грех.

копировать

Хоооспидя, ну куда мне деваться от таких "взрослых", "опытных" и "мудрых"?! :) Ей богу мне тоже смэ и грэ :) То что мое мнение отличается от вашего - не значит что оно туфта. У меня может побольше вашего опыта жизненного будет,тк у меня хотя бы хватает ума этим никого не понукать. :) Будьте проще :) Если вы такая не зеленая - пройдите мимо :)

копировать

По вашей логике вообще лучше не рождаться, все равно ведь умирать

копировать

Более глупого заявления давно не читала.
Причем тут эти два человека? Вся страна должна на них ориентироваться что ли?
А некоторые живут и до 100 лет.
Бред ведь пишете. Причем пытаетесь всех убедить в своей правоте.
Если люди хотят рожать, пускай рожают.
Вообще, автор, если вы сомневаетесь рожать или нет, на фига вам здесь советчики??? У вас есть близкий вам человек, муж, с ним и принимайте решение.

копировать

удачной вам беременности автор! бог в помощь в воспитании!

копировать

"удачная" беременность-прикол

копировать

Почему прикол?

копировать

чего удачного испортить себе в очередной раз здоровье в таком возрасте? потому и пожелание "удачи"-прикол в данном случае

копировать

Да не судите всех по себе, бывают на свете и здоровые люди .

копировать

при чем тут я? я гораздо молже и отрожалась один раз данво уже, но то что здоровье не прибавляет беременность прекрасно понимаю, тем более в таком возрасте

копировать

Ну жизнь вообще здоровья не прибавляет, а с беременностью это у кого как и возраст тут не при чём. Автор уже родила в 40 лет забеременнела снова в 44, так что со здоровьем у неё все ОК .

копировать

с мозгами у нее тока не в порядке, хотя да все равно работать ей уже не судьба тока рожать до посинения

копировать

С мозгами как раз у вас не в порядке, так читать и не научились, а автор как раз работвет, хоть я и не считаю это таким уж большим достижением .

копировать

А что Вам то за дело? Нравится Вам работь - работайте! Не нравится - не работайте! Вас кто-то завставляет? Вам автора лечить, кормить, содержать? Она на Вас своих детей вешает разве? Вы чего не уйметесь то? Вот же злыдня где!!!!:-О

копировать

Девчонки! Да вы что! Похоронили уже 44-летнего Автора! Ведь это же её дело!

копировать

пришла озвучила вопрос-получила ответы

копировать

Правильно. не фик в 44 ЭТИМ заниматься, надо либо внуков нянчить, либо по докторам бегать, болячки залечивать, либо саван шить. Ишь чего надумала, детей рожать.

копировать

Дык сейчас молодые все никак залететь не могут, а автор уже четвертую детку носит...вот девченки от зависти желчью и брызжут, как бы гадостей наговорить тетке беременной, как будто счастье им от этого придет!
Автор, честно говоря вам 44 года, весьма сознательный возраст чтоб послать нах... всех кто портит вам настроение, а уж совета их слушать так вообще мне кажется не под стать. Уверенна я что вы сами знаете как вам поступить. Удачи вам и здоровья!

копировать

да нафиг нм эти "детки" ))чему завидывать то? угандошивает жизнь дальше -ее дело

копировать

Мама дорогая, какие же все злые. Вон американская актриса Марша Кросс, только в 44 года в первыи раз заБ и родила девочек двоиняшек, а Вы тут хороните в 44 года человека.

копировать

Мама дорогая... сравнили. :) 1. у нее много денег, даже если что-то с ней и мужем случиться: девочки будут жить никогда не зная что такое бедность, учиться в хороших школах, получат образование и имущество. Я думаю большенство это и опасаются говоря "про возраст" - это возможное нездоровье в связи с возрастом и соотвественно смерть. 2. Марша Кросс выросла в совершенно других условиях, в совершенно другом месте, в совершенно другой стране, а соответственно с другим здоровьем, в ее доступе есть лучшие доктора и клиники мира. Даже если бы она была на улице, то детей пристроили бы в семью, и девочек бы удочерили с руками и ногами (в Канаде например по 7 лет ждут чтоб найти кого-то где можно удочерить-усыновить, а в России миллионы безпризорников, которых выкидывают на улицу по наступлению 18 лет - сам за себя потом). 3. Женщины в 44 года выглядят здесь по-другому... в России они уже реально бабки (не в обиду, не про все население говорим,но про большенство).
Это ИМХО. ПС я не злая и беременеть могу в первом цикле, если надо, никому не завидно ;) (это прежде че обвинят в том что бесплодная :) и злая)

копировать

Так автор в Израиле, тут тоже с медициной все в порядке и беспризорных на улице нет и очередь за приемными детьми на годы вперед, везут со всего мира .

копировать

Отдельное спасибо вам за "бабок"

копировать

Ну дык...если папе 48. Естессна 44 это уже пресинильный возраст:-D Куды ж рожать то?

копировать

Ну да, мы все "бабки" в 44 и "старперы" в 50 :) Куда уж, только внуков присматрeть пару лет и на кладбище.....

копировать

Ой какие мы все умные шутники :) :) Не забывайет про БАЛАНС (очень важное слово, которое в этом мире очень часто отсутствует) и про "всему свое время". В 44 и 57 лет - не время рожать... на 10 лет раньше - самое то, но не сейчас. Это мое мнение, да оно не такое как у вас, но у вас, судя по возрасту, должно хватать ума, чтобы знать, что мнений много, и не обязательно, если оно не шодится с вашим - что человек дурак. :) Странный народ, ей богу :)

копировать

Да Вы не беспокойтесь:) Имейте свое мнение сколько хотите! А мы его обсудим. Это вроде бы не запрещено;)

копировать

Ой ну и обсуждайте, мудрая вы наша :)

копировать

И не говорите:)

копировать

Я сильно вас задела этим, очивидно? Меня папа рано родил :) Папу хоть моего не трогайте. Он женился в только-только 18 лет на моей маме.

А говорим мы про разные вещи, я вижу своих родителей и вижу что энергия совершенно не та (сравнивая даже с почти 35 летним мужем!), здоровье (ОООО тут оно совсем не то! куча болячек), и вообще душевное состояние не то. Не детей им маленьких няньчить! Я не про возраст говорю - все бы бегали как молоденькие в 44 года - да пожалуйста, а муж автора еще и на 13 лет старше! Вы смеетесь?! 57 лет а он ребенка в мир приведет. Кто его рости будет, не дай бог случись что. Раз дело уже сделано, 44-летную женщину уже поздно учить предохраняться, то конечно уже поздно дудки дуть. Но думать надо не писькой, а головой. ИМХО.

копировать

А я Вашего папу и не трогала:) Бог с Вами. Вы написали, что ему 48? Написали. Вот и все. Вы меня не задели и задеть не могли. Мне не 44 и я не беременна.
Хотите я скажу, что мне лично в Ваших рассуждениях не импанирует? То, что Вы смотрите на СВОИХ родителей, делаете выводы и распространяете их на ВСЕХ. Это неверно. И тем более неверно писать незнакомому Вам человеку про письки и предохранение. Грубо. ИМХО

копировать

Ну вы смешаная, но мудрая женщина я вам скажу. Ну допустим не только мои родители, но и их многочисленные знакомые, которые либо УЖЕ либо планируют няньчить внуков в скором времени. Никого из них (!) не могу представить что сейчас заБ и родят! НИ ОДНОГО из них!!!! Так легче? Не только по родителям сужу.
Ну а как еще... если в 44 лет не научили предохраняться?! :) Муж туда же... в 57 лет не может себе перевязать там все нафиг... И вперед пускай делает что хочет :) Грубо да :) Я на нежность не претендую... жизнь тяжелая штука :)

копировать

Когда поднакопили денег моя сестра надумала родить второго в 36, а мужу 41, старшему 11 лет. так моя мама еи мозги быстро промыла :) Вот Вам и Русскии ментелитет......

копировать

Я же сказала что не про всэ говорим, но про большенство. Я на своих бывших одноклассниц смотрю, так диву даюсь - почти 30, а выглядет и одевается как тут бы 40 летная точно бы выглядела.

копировать

А причем здесь деньги? Мы про возраст говорим, а не про деньги. Мы же не сравниваем их имущество. К тому же Вы же не знаете доходов автора и она не в России, а в Израиле живет, Вам уже выше написали. И с медицинои там в порядке. Может у автора тоже куча родственников кто с удовольствием возмет ее детеи, если что. А про бесплодие я вообще не говорила.

копировать

А при том, что большенство людей говорящих о "не молодом" возрасте именно думают о возможности зарабатывать и СОДЕРЖАТь (при том и деньги!) этого ребенка. В 44, тем более в России, не легко. Может, а может и не быть. И не работа эта родственников, мозгов надо больше иметь РОДИТЕЛЯМ.

копировать

В ИЗРАИЛЕ, ИЗРАИЛЕ!!!!!!! НЕ в России автор живет. Значит еще не "Бабка" и муж не "Старпер"

копировать

Ну что вы орете? в 57 лет детей рожать? Да какая разница, даже если он как бред пит выглядит :) не то это, как не крути. смешая вы. Важно где человек ВЫРОС, а не где живет, это во вторых. Закладывается все в детстве и юности. В-третьих Израиль тоже не пуп земли, недаром оттуда народ ломится в Канаду и другие страны. Не знаю какие там соц программы, но не уверена что ребенка будет кому рости. Когда маленький можно пристроить, а когда ему 10-15 лет? а маме 55 и папе 68 (через 10 после родов). Не дай бог опять же... не на родственников же расчитывать. Вот этого я вообще не понимаю. А если ребенок не здоровый (опять же это уже не я придумала, а статистика и медицина - много больных детей именно от немолодых родителей рождается, непосредственно матерей). Небось на "авось" расчитывать? Ну на это уже она расчитывала и уже в 44 года забеременяла. На авось не от большого ума расчитывают.
НО (!!!) дело уже сделано, так что думаю тема себя исчерпала :)

копировать

Во-первых, я не ору. Вы очень не внимательная, Вам несколько раз написали перед этим что автор в Израиле живет, а во-вторых, Вам то какое дело до автора и как она ребенка растить будет? Или она у вас денег просит? Решение тем более она уже приняла :) В Итоге, чем Ваша Канада лучше Израиля?

копировать

Вы большими буквами написали, в виртуале это ор :)
Мне никакого дела, но она выставила это на публичный сайт, форум, соответственно надо ловить не только хорошие отклики, но и тапки :)

Да, поэтому и говорю что поздно уже :) Тему можно закрыть. При том что я против абортов, и сторону я заняла ребенка, чтобы у него шанс был. Но не скажу что мама молодец, т.к. это безответственность. ИМХО - это форум, не забываем :).

копировать

Большими буквами написала чтоб Вы увидели, что она не России живет. А про форум правильно, лучше вообще не спрашивать совета у других, т.к. мы только советчики а расхлебывать автору :) Я бы тоже в 44 не планировала бы.... поздно для меня, а для мужа тем более, плюс ко всему что я в Америке живу :) А автору желаю много здоровья и терпенья и здорового ребенка!

копировать

Присоеденяюсь! :)

копировать

А почему бы и нет если здоровье позволяет, кому то в 30 уже поздно :(

копировать

Так конечно почему бы и нет :) Кто-то сказал или у кого-то в паспорте видела: "Если шанс ошибки и не велик, это не значит, что он не выпадет именно вам." Т.е. может будет все замечательно - ребенок здоровый, мама здоровая, все будут жить долго и счастлива. Вот и сказке конец :) А может и нет. Мы смотрим на риск и на статистику. Статестически риск родить больного ребенка больше, статестически мужики живут мало, статестически женщина в 45 лет переживет роды хуже и т.д.

копировать

Как раз со статистикой все наоборот. Женщины в возрасте делают больше проверок, чем молодые, так что шанс родить нездорового ребёнка ниже .

копировать

Правда? :) А почему все "старорожающим" делают кучу проверок, всякие окоплодные воды и т.д., и ведут беременность в отделении "повышенного риска"? Почему статистика говорит что шанс родить ребенка-дауна выше или с другими генетическими проблемами? Или я все это придумала? :)

копировать

Именно, что делают проверки и потому не рожают даунят, в отличие от молодых ,которые рассчитывают только на свою молодость .Я знаю одну женщину, родившую даунёнка в 39 лет, но это было её решение, они знали диагноз заранее. и ещё двух молодых, одна совсем девочка, лет 19, для неё это было ударом .
Кстати, очень много молодых сейчас поумнело и делают те же проверки, только по собственной инициативе, а не по рекомендациям врачей .

копировать

Вы серьезно? Делают проверки по НАСТАВЛЕНИЮ врача. И рожают как раз даунят и с другими генетическими проблемами именно немолодые мамы. Это СТАТИСТИКА! Вы живете там, где есть выбор и где лечат от всего - начиная "тонуса", кончая пуканья (и сразу пичкать таблетками и больничные выписывать!). А тут попросят делать если есть СТАТИСТИЧЕКИЙ риск, что приходит с возрастом, об этом ВСЕ знают. Просто так никого обследоваться не отправят. Хотя мне предложили тройной тест, который я отвергла, рожала бы все равно и воспитывала бы какой бы ребенок не был (тем более никаких абортов я не приемлю). Я серьрезно не понимаю что вы пытаетесь мне рассказать про возраст. ВСЕ знают что с возрастом риск бОльше, а то что вы видите - это ваше дело. Я например не видела не одной молодой мамы с больным ребенком, нет вру, видела одну, но даунят у нас много на улицах/школах, вообще в обществе - и ВСЕ (!!!!) мамы были не молодые.

копировать

чем кричать и нервничать, да писать про тонус и пуканье, лучше бы потрудились заглянуть в паспорт и узнать, где я живу. Да, статистический риск есть, никто этого не отрицает, но это совсем не означает, что все поголовно после 35 рожают даунят ( именно с этого ворзраста рекомендуют делать амнио). И как раз у таких как Вы, отвергающих тесты, больше шансов родить больного ребёнка, чем у женщины, прошедшей все проверки .
Кстати. 4 года назад на еве в беременности был топик "Старые Клячи" , для тех, кому +-40. Не помню точно, сколько там было человек, но все родили нормальных здоровых детей .

копировать

Вот пример, даже не надо уметь по-английски читать. ИМЕННО ВОЗРАСТ, как риск: http://www.cdadc.com/ds/down-syndrome-risk-factors.html

"Mother's age 45 years, Down Syndrome risk factor is 1 pregnancy in 40"

http://www.babycentre.co.uk/pregnancy/antenatalhealth/ageandpregnancy/
"It is well-known that older women have a higher chance of having a baby with a genetic abnormality, such as Down's syndrome, Edward's syndrome or Patau's syndrome."

"There is another small but serious risk to the babies of more mature mothers. More babies die in the uterus right at the end of pregnancy in mothers aged over 40.Figures for 2006 show that the rates of stillbirth were steady at around 5 to 6 babies per 1,000 births for women aged 20 to 39, but increased to just under 9 babies per 1,000 births for women aged 40 and over."

http://www.dailymail.co.uk/news/article-93381/The-risks-older-mother.html

"Women who give birth after the age of 35 are also at greater risk of having underweight babies. However after the age of 35, the risks do go up and babies are more likely to be born premature, and are at greater risk of being small."

...and a lot more online... :)

Больше продолжать разговор не буду, со стеной нефиг спорить :)

копировать

А откуда такая уверенность, что беременеть можете в первом цикле ? вот так прямо каждый раз беременеете ? а дальше что, рожаете , а потом по-новой ?

копировать

2 беременности, первая вообще на ОК, вторая с первой попытки :) Пока СТАТИСТИКА (моя личаня) дает 100% вероятность :) Пока двое детей. Пойду за третьим, тогда посмотрим :)

копировать

Только не опоздайте, у меня было три беременности с первой попытки, а потом диагноз "вторичное бесплодие", что, правда, не помешало родить четвёртого, только не когда захотелось, а через 5 лет .У меня получилось, а у двух моих подруг с похожей историей нет , так что никакого личного достижения тут нет .

копировать

так то первые и последние а автор как заведеная рожает

копировать

А почему Вы решили что она последних родила? Так что по Вашему вообще получается если рожать так только одного как в Китае, ну а если двух так это уже выше крыши? А потом удивляются что белая расса вымирает, а арабы/мусульмане размножаются и завоевывают мир.

копировать

да по моему и одного не стоит а на рассу и демографию мне плевать

копировать

Кому что, не спорю. Кто вообще не хочет детеи, а кто 5-ых рожает и 6-го хочет, так что не нам решать, а автору. Если у нее есть желание, деньги, здоровье, так почему бы и нет, ее решение и мужа, им кормить

копировать

Таким как Вы точно не стоит размножаться, природа, она не дура, естественный отбор, однако :crazy

копировать

да уже размножилась

копировать

АВТОР, приходите поскорее в топик БЕРЕМЕННОСТь! Там Вас поимут и поддержат :)