Как вычислить манипулятора?
Проблема в семье с мамой. Мама живёт одна, с папой в разводе. После развода стала жить с молодым мужиком -альфонсом. Настоящий альфонс, типичный-пару раз прокручивал афёры с продажей её имущества с кидаловом на деньги. На данный момент мужик испарился снова.
Мама уже одну квартиру при этом мужчинке продала, разменяла на меньшую под предлогом, что все несчастья в её жизни от прежней квартиры...теперь опять завела старую пластинку, что и эту надо продать, она "плохая". Всё время стремится что-то продать,а деньги куда уходят-неизвестно.
Сегодня папа звонил, говорит что приезжала к нему рано утром вся депрессивная, мол в жизни всё не так: опять надо что-то менять (а для неё менять -значит продать квартиру и т.п.)и сообщила, что должна денег какой-то гадалке.
Я давно слышу историю про какую-то гадалку, к которой мама ездит аж в другой город. И тут меня зло взяло-кто-то оббирает мою мать, а мы (семья) сидим и что называется предоставляем маме "право на личную жизнь", по факту смотря скозь пальцы на то, как кто-то запускает руку в имущество семьи.
Как умно вычислить, кто проедает маме мозг-мужчинка ли этот, или загадочная гадалка? Когда он появляется-она не в депрессии, но появляется он лишь когда есть деньги. А может он и не причём, а на самом деле есть какая-то овца, которая засирает маме мозг своими "гаданиями"? Уже нагадали маме даже про меня-мол брак у меня бесперспективный и пока не разведусь не будет мне счастья. Зло берёт! Я бы поговорила с этой "гадалкой" по существу. Да и мужчинка достал. Предъявить только открыто ему нечего-не пойман, не вор, одни догадки. Думали-счастлива-пусть жвёт, но счастья нет.Мы с мамой худо-бедно ладим, она любит моего ребёнка, но воспринимает мои советы и разговоры по душам в штыки. Была бы она счастлива-фиг с ним, но мне кажется что эта "гадалка", пользуясь её эмоциональной неустойчивостью, манипулирует ей и просто высасывает деньги. Кто-то присосался к нашей семье и я больше не могу спокойно смотреть, как мама распродает имущество, а ей лучше не становится!
Что делать?
ИМХО:
1. Квартиру переписать на себя
2. Маме найти занятие, все ее беды от большого количества свободного времени
1. Невозможно, потому что она против. Добровольно она в принципе не будет ни на кого ничего оформлять (вы меня выгоните), по закону-она её купила и это её собственность.
2. Она его уже нашла, судя по всему :( гадалки, альфонсы и поиск причин херовости в жизни. При том, что есть внуки и был бизнес раньше-но это всё брошено за ненадобностью.
А какие у Вас варианты? маму ограничить Вы не можете, разве что разговаривать с ней спокойно, намекать о том, что она теряет все больше ничего не приобретая взамен...если Вам так любопытны персонажи, "присосавшиеся" к Вашей матушке почему не познакомитесь поближе? например к той же гадалке запросто можно вместе с мамой съездить
Варианты-с "гадалкой" пообщаться, посмотреть, что за фрукт. Потому что вполне может быть, что мама ставит вопрос там, что она одинокая женщина, дети её бросили и разъехались, муж неизвестно где и бла-бла-бла. Она держит всё в строгом секрете от меня. Даже то, что она к гадалкам ездит, я знаю не от неё, а от сестры, от папы и т.д. Мне не скажет, потому что знает, что я это не люблю.
попробуйте через сестру или папу узнать координаты этой гадалки - посмотрите, что за человек там...эта информация Вам может пригодится только как аргумент маме, в том, что гадалка нечистоплотна например...хотя маму Вы конечно не переделаете, но можно попытаться в нее заронить сомнения...чем Ваша мама действительно занята? может почаще просить ее помощи с внучкой просто?
А как она заронит сомнения, если маму гадалка вполне устраивает? Это раз.
А второе, кто сказал, что сидение с внуками маму очень радует?
мама автора из-за своего эмоционального состояния не замечает очевидные вещи, вот если ей потихоньку "разжевывать" всю ситуацию, есть небольшой шанс, что она задумается.
Может и не радуют внуки конечно, но все равно перетянуть в свою семью я бы попыталась. Неплохо было бы антидепрессанты ей какие-то ей попить, но это уже следующий этап отношений.
Если бы маму все полностью устраивало и она счастливая ходила - это одно, а тут же обратная реакция, так что шанс достучаться есть и пытаться мне кажется стоит.
Любое вмешательство с моей стороны она примет в штыки....хотя я в эти психологические игры с ней не играю давно, она не понимает. Приехала к ней на днях-она двух рыбок золотых отсадила в ведро из аквариума, и сказала мне-вылей в унитаз. Я глянула-нормальные рыбы, зачем? Надо , говорит, чтобы в аквариуме 9 рыб было, и вот я этих отсадила три дня назад чтобы сдохли, а они не дохнут. Я их обратно в аквариум выпустила, говорб-ну что за бредятина? Она ещё и ругаться стала, что мол она расчитывала что кто-то придёт и сольёт их в канализацию, а я их спасла. Это нормально? В её проблемах виновата она, а не рыбы и квартиры -но кто-то ей доказывает, что она лишь раба обстоятельств. Вот тому, кто видя её слабость, наживается, я холку бы намылила.
Вы не хотите пригласить маме психиатора? История про рыбок вполне уже по этой теме:-(.
А вы не хотите для начала почитать закон о психиатрической помощи? (Кстати, именно о психиаТРической, а не психиаТОРической.) Это стоит сделать, прежде чем советовать автору то, что может ей принести массу разного рода неприятностей.
Принудительное лечение-только по суду, иначе человек должен сам обратиться. И потом, рыбки-то объяснимы фэншуй и всякре такое...Просто относиться к этому, как к причине бед-неправильно. Но это не психзаболевание-верить хоть в фэншуй, хоть в привороты...или гадалкам.
Шанс действительно небольшой. Это точно. Если вообще не возникнет обратной реакции.
Со внуками тем паче надо быть осторожными. Все люди разные. Меня, к примеру, припахивая к некоторым работам, которые я не люблю, но вынуждена делать из чувства долга, запросто можно загнать в субдепрессию.
Ну антидепрессанты пока вообще не рассматриваем, поелику полная утопия. Хотя... Смотря как подойти.
А про счастье - а почему не рассматривается положение, что маме выгодно чувствовать себя неустроенной? Неосознанно, конечно. Это ж сколько плюсов можно получить! Ну, или надеяться получить. Но я, естественно, на этом положении не настаиваю.
Точно так же имеет право на существование версия, что мама просто хватается за того муЖУЧКА именно из боязни, что это - последняя возможность иметь рядом мужчину, что это единственный мужчина, который ею заинтересовался, ну и ты ды. Ну и вариант с хорошим сексом отвергать не будем.
Короче, куда ни глянь - всюду видится линия поведения с "открыванием глаз" проигрышной. М-да...
Самое смешное, что моя мама в 52 выглядит на 40 лет, весит 53 кг (рост 163), водит машину, умна, образованна, красива. Шьёт шикарно (при желании. нам в детстве такие варёнки шила-лучше импорных!)Вот уж каких-то комплексов неполноценности у неё не может быть на все 100%, и странно, что она в этого мужичка вцепилась. Кстати ему 40 лет. Она подтяжку лица делала, а фигура от природы в тонусе-бывшая спорсменка-ни целлюлита, ни вен, ни сосудов, ноги шикарные. у меня таких в 30 нет...:( Эх что-то я затосковала...жаль её...куда-то её затягивает, говорит что одиноко ей, одной по ночам плохо. Хотя сама всех родных разогнала от себя.
Ну-у-у... Тогда предположу, что у вашей мамы к этому муЖУЧКУ любовь, что, ИМХО, бесконечно осложняет дело. :(
Если б просто мужчинка, чтоб одной не оставаться "на старости лет", то было бы намного легче.
ну очень сложно, когда твой близкий человек вляпывается в дерьмо и неподдельно страдает, что жизнь не ладится...хочется ведь показать на его ошибку, что б було ему Щастье :( утопизм наверное...в любом случае предупредить о последствиях стоит, что б потом мама не говорила, что все бросили и никому не нужна
Это надо хитро сделать как-то, чтобы она не заподозрила подвоха. Сестре тоже надо как-то объяснить..может сказать, что подруге нужны координаты? Папе не скажет 100%, как и мне. Ничем она не занята сейчас-был бизнес-бросила, я в другом городе живу, мне с ребёнком не помогает, сестре побольше , но она не типичная бабушка. Ей внапряг внуки. Она хочет мужика - олигарха, имхо, и все силы тратит на мечты об этом и посиделки в инете. Могу ошибаться. Но она изменилась после развода кардинально и не в лучшую сторону. Стала жадная к деньгам и с девизом по жизни "я никому ничем не обязана".
я бы к этой гадалке сходила с вопросом о маме:) мол так и так такие-то проблемы, что делать?:)
У меня пока вопрос в том, как её найти. А может то не гадалка 15 тыщ требует, а этот мужчина за "возвращение"? Как узнать?
Кому принадлежит квартира мамы? То есть в ней есть ваша доля?
Если нет, то полное мамино право её хоть подарить первому попавшемуся БОМЖу на перекрёстке. Вы можете поговорить с момой на эту тему (может, она согласится подарить квартиру вам), но настаивать у вас права нет.
А вы уверены, что подарив квартиру вам, мама станет намного счастливее? Вы вроде этого хотите?
Про мужчинку - то же самое. Мама вправе выбирать, с кем ей жить. Она у вас, кажется, дееспособности не лишена. Вам он ненравится, а маме - самое то.
Короче, всё надо решать через разговоры. А уж как постоить его, чтобы не вызвать у мамы негативизма, как было до сих пор, - вам виднее.
С чего Вы взяли, что я хочу чтобы она подарила квартиру МНЕ? Упаси бог от неё что-то взять. Я просто не хочу, чтобы она осталась без жилья вообще, потому что к примеру ни у меня, ни у сестры, ни отца своего жилья нет. И жить ей с таким раскладом скоро будет негде.
А когда петух жареный её в попу клюёт, она бежит к нам за помощью. Так, продавая общую квартиру, она никого в известность не ставила и вопросов семейно не поднимала, поставила перед фактом всех. А теперь жалуется нам, что не надо было её продавать. Ну и мы косвенно виноваты-не остановили.
Я только так разгвор могу начать: мама, начистоту, я считаю что ты совсем е...сь. На этом и закончим.
Папа мне жалуется, сестра мне жалуется...но говорить с ней правдиво смогу одна я-но про меня же гадалка уже наговорила всякого! Кто ж меня, бесперспектвную такую, послушает.
Про то, что вы хотите, чтобы вам подарили квартиру, вы сами заговорили, честно сказать, несколько удивив меня этим. А я, вообще-то, наивная женщина, имела в виду и писала очень чётко про то, что вы, наверное, хотите, чтобы ваша мама была счастлива.
Фрейд велик!..
Но ближе к делу.
Я всё же ещё раз предлагаю рассмотреть вариант не манипуляторства со стороны (нами всеми постоянно кто-то манипулирует, а мы постоянно - кем-то), а какой-то психологической выгоды для вашей мамы того состояния, в которое она себя загнала (возможно, не без помощи "добрых людей" ). Выгоды-то есть и несомненные.
А ещё мне непонятно, как можно продать общую квартиру, не имея на руках нотариально заверенного согласия всех собственников.
И почему говорить с мамой должны обязательно только вы? А другие-то родственники почему молчат? Ну, бывшего мужа, мама, может, и не захочет слушать, а "перспективную" вторую дочь?
Нда, действительно, про квартиру не Вам было, я отвечала другому автору и не в туда попала. Я в рассеяности сегодня, простите уж.
Продать можно-квартира была приватизирована на одну маму.
Прописка наша не значит ничего, от приватизации мы отказались. Вот и всё. При этой продаже очень несправедливо пострадали я и отец-он получал трёшку на всех, мне бабушка дарила дачу, в итоге вышла четырёхкомнатная. Теперь у мамы двушка, у сестры -машина, у меня и отца-нифига. Но ладно, это мы уже закрыли давно. Чёрт с ним.
Сестра свою выгоду ищет в мамином состоянии, ей тоже доверять нельзя. Папа пофигист. Я старшая, в любом случае они всегда идут ко мне, и видимо вопрос её состояния и её "дел" тревожит только меня настолько, что я готова поднять его открыто. Остальные готовы пообсуждать, повозмущаться, свести к тому, что она сбрендила-и ничего не делать. Простите, я завтра напишу подробно-деть заболел, я пока уйду.
А поднимая этот вопрос открыто, вы не настроите ли маму против себя и соих идей ещё больше? Может, можно как-то использовать родственников?
Я всегда одна в семье бунтарила. И давно живу сама по себе, так что хуже не станет. Для меня главное-результат (чтобы она прекратила делать глупости в виде продажи и размена имущества). Я готова навсегда порвать отношения (она же рвала их со мной не раз, из-за мужчины в т.ч. пару лет назад), так что из двух зол я спокойно выберу большее.
Но разумнее и, главное, действеннее было ыб всё же делать это и самой (предельно аккуратно и ненавязчиво), и через родственников, которым мама доверяет.
И вообще, патовая какая-то ситуация... :)
маму - замуж. Все замуты от одиночества. К свахе ее что ли пошлите. Или сами как-нить организуйте любовь-морковь. Это будет еще одно приключение в ее жизни - она на него и переключится
Я не знаю, какой мужчина ей нужен, у неё заоблачные мечты (по расуждениям), хотя она хороша - стройная красавица и хозяйка. но в принципе идея неплохая.
Можно подумать, замуж - это как, пардон, в туалет сходить. :) Замужество - дело серьёзное.
А потом, если это милое приключение окончится не очень радужно, то мама, думаете, сильно счастлива станет?
И не забудьте: у мамы сейчас уже есть кавалер и он ей, по-видимому, очень нравится, иначе давно бы с такими ухватками пошёл лесом и полем.
Трудно в такой ситуации с клином, который должен вышибить клин.
я за всех не скажу=)) но у меня сложилось впечатление, что дамы за 50 легче относятся к замужеству - повстречались три месяца и в ЗАГС. Правда-правда. Из примеров: моя мама, мамины подруга и еще кто - толком не помню кто.
Что уних там творится с любовью не знаю, но маман довольна...
Девочки, вообще она сидит на сайтах знакомств, там же она и этого "чувака" нашла. Не знаю, нафик ей молодой-может доказать кому-то что-то хотела, и он ввидно пыль ей в глаза пускал поначалу, но она его так обхаживала! Замки поменяла (не приходите внезапно, он отдыхает после смены), холодильник был забит деликатесами, пирожки печь начала, холодцы варить (сколько с папой жили, это только по праздникам), возила его на работу и с работы...Я уж серьёзно думаю зарегиться и найти маме мужика не с понтами, а реального. Папе тоже кстати женщина нужна, но ему -с квартирой, он ушёл в одних трусах. Может я их напару (сдам в комиссионку чуть не написала)? А? :/
Хм, вот я опять склонаюсь к версии, что ваша мама крепко в того мужчинку влюбилась. Иначе все её перипетии ничем не объяснишь.
А как вы ей собираетесь найти нового кавалера? Лично я плохо себе это представляю в создавшейся ситуации.
Не знаю, буду выбирать мужика и предлагать...вообще у неё папа был первый, вместе 30 лет прожили-она мне как-то сказала, что у неё кроме него мужчин-то и не было. Она была семейной. А теперь пошло-поехало, все после развода через это прошли. Гулянки, соблазнения-вроде как комплексы полезли, всё стремится стать похожей на незаивисимую красотку. Фотки такие повыкладывала в инете, что мне стыдно. Но она наивная какая-то, и не понимает, что в инете подонков и мрази валом. Не умеет фильтровать, и её грузануть легко. А подонкам она кусок лакомый. Всё есть, на всё готова, дети не помешают, дура-дурой.... и вообще она вокруг себя такой вакуум создала -чел со стороны может подумать, что у неё вообще родных нет. У мамы есть сестра, та попой вертит (муж-моряк), и мама туда же кинулась-наверстать упущенное.
ИМХО, в такой ситуации мало что можно сделать. :( Хотя, наверное, можно и нужно попытаться.
меня эти рыбки смутили, мож у мамы что с головой? Она вообще себя в целом адекватно ведет?
Про гадалку, можно подослать кого-то к маме чтоб посоветовала проверенную гадалку. Кого-то, кому она верит. Понаплести про проблемы и попросить такой вот помощи. Главное не спалиться, а играть до конца.
Да не, с рыбками всё в порядке: какие-нибудь числовые околомагические советы по удержанию мужчины, гармонизации пространства для возвращения любви и тому подобное.
Вот-вот. Что-то из этой оперы. Сейчас мама озадачилась продажей остатка бизнеса, и даю руку на отсечение, как только продаст-мужчинка вернётся. Никаких платных "числовых околомагических советов" не нужно-бесплатно могу ей рассказать :(
А небось теперь думает, что я, вернув рыб в аквариум, отняла у неё шанс :( Вот и поехала к папе жаловаться. Папа мне звонил, говорил чтобы я с ней себя вела поласковей, а я понять не могла, ЧТО я такого сделала-и не грубила вроде, и ничего не сделала плохого. Со смехом сказала, что это бред всё- нельзя живое в унитаз..а оно вот как... Блин.
Маму напугать перспективой однажды оказаться вовсе без жилья и закончить жизнь бомжем, а с альфонсом и гадалкой поговорить на языке уголовного кодекса и сделать пару предупредительных шагов в этом направлении.
А что вы предъявите товариСЧу альфонсу? Он никаких законов не нарушает.
А попугать можно и нужно. Главное, чтобы был толк.
Альфонс нарежет сразу, он сцыкливый, только она его возвращать начнёт. Она со мной порвёт отношения сразу, а за ним примется бегать и уговаривать. Она вообще его от меня (и меня от него) скрывала долго, преподнесла себя так, будто у неё одна дочь, а меня нет. Я поначалу удивлялась, куда мои фотки делись-то висели наши детские портреты на пару, а потом оказались в шкафу. И когда начала с ним жить, поснимала мои фотки с дочкой. А как-то раз обвинила меня в том что я ним не поздоровалась и не попрошалась персонально (вообще он зашёл в комнату с каменным лицом и сел к компу, а я посчитала что если он не поздоровался, то и не стоит напрягать его). Там такой фрукт, я вам говорю...:) причём не разведённый-я паспорт видела, он лежал на кухне к договору на коррекцию его зрения (тоже маман оплатила, я уверена).
Можно, в принципе, мужика найти, чтобы в подъезде его прижал. Только его вроде как нет на данный момент, есть "гадалка".
Ну "прижмут" его в подъезде, так мама его пуще прежнего будет жалеть и носиться с ним, опять подлечит и приголубит. :(
Там раззоды на деньги такие были: он нашёл кватиру для покупки у знакомого, отдала она ему задаток 50 тыщ. Потом оказалось, что продавец пропал с деньгами. Потом - машину подсунул ей битую (ездил на рынок выбирал, посоветовал, потом оказалось что она стоит дешевле-тоже ведь может быть вариант, что продавец-свой?). Потом-оплачена операция на зрение (вернее, запошено на неё 60 штук хотя стоит она дешевле). Оплата прав (он не водит). Золото подевалось куда-то (бабушкино и то что я маме дарила на юбилей). Да и вообще с продажи квартиры деньги куда-то ушли-она сестре дала часть, а куда остальное делось-неясно. Никаких материальных благ во вском случае у мамы не видать. Сейчас она озадачилась сильно продажей имущества от бизнеса-пока всё шло ровно, он был. Сейчас возник вопрос юридический, затянулось всё-он пропал снова.
Из всего перечисленного подать заявление в милицию на него можно только о воровстве золота и денег от продажи квартиры, которые хранились дома.
А заявление от мамы где? И как она собирается (если вообще собирается) доказывать факт мошенничества?
Ну как, ехать за ней на машине! Возьмите напрокат машину незнакомую, наденьте парик и вперед. Или кого-то попросите. Или детектива наймите.
Если очень надо, можно что-то придумать. А то останется ваша мама на улице и Вы без наследства.
Я не могу, у меня ребёнок и я в другом городе. Кого-то просить об этом - меня в дурку упекут :) Да и не все такие бездельники, как мама, чтобы кататься туда-сюда по городу весь день и выслеживать. Все работают. Даже теоретически-ну в день она может сьездить по пяти разным адресам, а дальше что?
Я написала ей письмо о том, что если ей скучно и она мается психологическими задвигами, то пусть хоть позитивно и дала ссылку на соционический форум, в т.ч. со знакомствами. В ответ-тишина пока.