Бороться с... эгоизмом.
Просто хочу попросить поделиться примерами из личного опыта. Тут много обсуждается о том, как бороться с любовницами, с жёнами, с зарождающимися отношениями на стороне...
А вот скажите, можно ли победить в борьбе с человеческим эгоизмом? Не со своим. С чужим.
Я замужем 10 лет и все 10 лет не понимала, почему мой муж такой, какой он есть. Различные причины выдвигались, себя почти самоуничтожила, а тут недавно поняла, что причина-то вот она - на поверхности. Причина его отношения ко мне, к детям проста - человек настолько любит себя, что просто не способен любить кого-то ещё.
С любовницей можно бороться и я, когда подозревала, что она есть, была к этому готова. Бороться за него, за семью. А вот с эгоизмом... у меня даже руки опустились.
Положительные примеры есть у кого-нибудь?
и мой дева! Подтверждаю - махровый эгоист. Все то же самое, иногда старается скрыть (мы недавно женаты) а иногда и нет, откровенно "посылает". Был такой случай - мы возвращались в машине домой после дня проведенного в соседнем городе по делам. Я - беременна, 6 мес. С нами еще старший ребенок. Так на заправке, выйдя залить бензин, муж молча пошел и купил ТОЛЬКО себе сендвич. И нимало не смущаясь, под нашими удивленными взорами, сел в машину и прдолжил путь домой. Потом уже сказал, а что такое??? Я был голоден и меня трясло от голода, мне надо было срочно что-то перекусить! А вы что - тоже есть хотели?? Как будто не мы все вместе тусили целый день по жаре в городе...то есть даже не пришло в голвоу, что его беременная жена и ребенок-дошкольник могут тоже проголодаться.
у меня муж 24 августа родился. да, эгоист конкретный, правда. Но всегда заботится о близких, о друзьях.Искренне не понимает, если купит себе что-то дорогое,а я не понимаю покупку, хотя знает , что я где-то сэкономила и что-то себе лично не купила. Типа, покупала бы, если надо, или хотя бы сказала , что ничего покупать нельзя теперь)). У такого эгоиста другая шкала себялюбия. Он и себялюбие других уважает)
У меня муж - эгоист стопроцентный, он так воспитан, младший и поздний ребёнок, долгожданный сынуля...
Я в отношениях руководствуюсь не столько трезвым расчётом, сколько интуицией, но, всё же, попробую посоветовать.
Метод кнута и пряника - поощрения или демонстрация недовольства, ощутимая для партнёра.
Найти слабые струны и на них играть с пользой для себя и ребёнка.
Умело использовать женское обаяние и кажущуюся слабость.
Это на вскидку.
Может Вам дальше потолковее чего напишут. Я ж говорю - у меня всё это интуитивно получается.
мужчина - Дева, у-у-у...этим всё сказано. Это эгоист в кубе, в кубище я бы сказала. Тяжёлый случай.
Мой-то Овен, а эти как дети :)
Дев обхожу за километр. Дружить-то с ними ещё можно, но в любви - это что-то экзотическое, типа крокодила, лично для меня(((
для меня уууу (для автора, видать тоже)) уж повидала я этих Дев (мужиков в смысле)- не дай бог никому, бррр... одно слово - крокодил)) мерзкий такой, плотоядный такой, выносящий моск по полной программе))
милая :) человек по существу своему неразрывно связан с природой ,поэтому может какие-нить примитивные гороскопы - это туфта, а вот влияние звёзд, времени года и т.п. на характер человека - вполне себе существенные обстоятельства.
Другое дело, что может Вам-то как раз и показаны мужчины-Девы, ведь кто-то с ними живёт счастливо (наверное!) но вообще, это очень специфические люди - это циничные эгоисты на любителя, и никуда от этого не деться
Оспади, что вы идиотке что-то доказываете? Дура она и есть дура, ей ничего не докажешь
Тут, понимаете, какой пердимонокль получается...
Для чужих-то он ого-го! Душа компании. Готов последнюю рубашку с себя снять и ближнему отдать. Его все друзья любят до безумия и считают просто необыкновенным человеком. Оно так и есть. Для чужих. Но не дай бог стать ему близким человеком, членом его семьи. Он и пальцем не пошевелит ради нас. Если надо другу в час ночи что-то принести/достать - сорвётся в ночь и достанет, и принесёт. Если надо беременной жене - может, и сходит, но при этом будет показана масса недовольства, что посмели потревожить, вид будет такой, что уж во второй0то раз точно на такую глупость - потревожить его величество - не сподобишься.
да, да, да, симптомы знакомые... я только не понимаю, почему вы не сбежали от него ещё до рождения детей???
Сейчас я и сама это не понимаю. Маленькая была, глупая. 19 лет. Любви хотелось... росла без отца... ну, на первого же и клюнула...
Не могу сказать, что не люблю его. Люблю. Пока, по крайней мере, но всё глубже и глубже погружаюсь в какую-то трясину, что ли... Такое ощущение, что ещё чуть-чуть и дойду до черты, когда или уйти от него, или уйти совсем из этого мира...
Бред. Зимняя депрессия, наверное...
Пущу пока всё на самотёк, поплыву по течению и посмотрю что дальше будет...
Только вот... годы-то идут...
Запуталась я, короче.
Некуда. Пока...
Дети ещё маленькие - свекровь помогает (отвести/привести в школу, забрать вечером из садика). Одна не справлюсь...
Да и материально не потянуть мне пока съём даже комнату в коммуналке - кредит на машину на мне. Правда, машина моя и вожу её я - у него даже прав нет. Выучилась я на права и купила машину в период осознания, что я не чмо болотное, каким жила 7 лет, благодаря моему мужу.
Так не успела машину купить и рулить начать, как все общие знакомые начали вздыхать: как же это, у Вани (пусть мужа так зовут :) ) прав и машины нет, а у его жены есть. Это ж не порядок! ай-яй-яй!
Ну и в итоге всё как всегда - на машине ездим вместе. Надо ему куда - никогда не откажу, привезу/отвезу. Друзьям его тоже. А содержание машины полностью на мне. Сломалось чего - моя головная боль. Бензин - тоже мои проблемы.
ну ничё, погодите, пока дети подрастут, потерпите, а там пошлёте его лесом
кста реально такие люди как ваш муж и мой БМ и многие такие вот эгоисты реально занижают самооценку жен, плюс втаптывают в какое то моральное рабство,я на себе прочувствовала как молодая,красивая,цспешная и амбициозная с ним за 5 лет превратилась в нервную девушку с заниженной ниже плинтуса самооценкой
боже их и зовут еще одинаково)))))))))) правда мой еще тот шумахер и машина ему осталась,причем дорогая и крутая и это тоже один из его траблов
Не, это вымышленное имя. Просто знаю, что инет очень тесен, а имя у него из не самых распространённых. :)
Ну все правильно. Для других он такой душевный, чтобы о нем ХОРОШО думали, восторгались, благодарили, говорили комплементы, т.е. ТЕШИЛИ его самолюбие. Эгоист и есть.
+10000 для моего БМ это главное! быть дл всех хорошеньким! а для жены похер можно и не выделываться даже
вы прям как моего мужа описали...
ради друзей... прям сорвется... и полетит як сокол... Ночью, утром - хочет он спать или нет - пива купить умирающему с похмелья другу или купить важные лекарства для мамы друга...
Зато для семьи - времени никогда нет, ребенка сама отведи я спать хочу (несмотря на то, что он давно не работает и спит до обеда - а жене приходится раньше вставать, после садика бежать домой, собираться на работу); ребенка мама его забирает - хотя живем прям возле садика - ему надо просто одеться и выйти пройти не более 100м, а мама за пару кварталов от нас; меня надо по работе в соседний город отвезьти - пусть тебя кто нить другой отвезет - я опять таки спать хочу... (пока мы не продали мою машину сама ездила щаз прям ужас какой то);с ребенком не занимается - зато приехали гости - так он там от девочки не отходил прям - обделяя вниманием СВОЕГО ребенка... Аж тошно - когда все говорят... КАК ТЕБЕ ПОВЕЗЛО С МУЖЕМ НИКОГДА НЕ ОТКАЖЕТ... так и хочется ответить да пошли вы!!!
И эгоист полный... и бороться мне кажется с этим смысла нет - ХОТЯ, когда я веду себя так же как и он (хотя мне это не свойственно) - и он внедаразумении спрашивает меня что со мной случилось??? а я ему говорю, что веду себя абсолютно так же как и он - при чем описываю ситуации какие были и как он себя вел... он порой переоценивает все... и даже бывает просит прощения... НООООО это до поры до времени, потом начинает вести себя точно так же...
Да... Наши общие знакомые тоже все практически поголовно считают, что с мужем мне необыкновенно повезло. И вообще он такой весь растакой, что даже непонятно, что же он во мне нашёл. Мне после свадьбы не раз такое прямо в глаза высказывали завистницы разные. Тогда и начался у меня период самоуничижения - когда все вокруг нахваливали, а я не понимала: если он такой весь замечательный, но меня не любит, значит это я виновата! Я г...вно полнейшее, а он идеал! втоптала себя в грязь по самое не могу, потом как барон Мюнхаузен - за волосы буквально вытягивала.
вы знаете...самое удивительно что я за 5 лет так и не решилась родить от такго эгоиста ребенка..
просто реально не представляла как он будет нас содержать,заботиться и тд если ему на всех кроме себя пох....
а многие ведь как и вы решились родить...расскажите пжл как они вообще к детям относятся?
Ну, тут много написано на тему их отношения к детям....
Не погулял, считай, с детьми ни разу за всю их жизнь. Не посетил ни одного родительского собрания в школе/садике. Не знает даже даты рождения, что нравится детям, что им можно, а что нельзя. Какие процедуры и как выполнять с младшим (у нас немножко проблемный ребёнок). В общем, не знает про детей абсолютно НИЧЕГО. Я с ужасом думаю ЧТО будет, если со мной не дай бог что-то случится...
Детям 7 и 5 лет. Доверительные отношения у них только со мной. Со старшим недавно поговорили на тему "секс" подробно, т.к. стали появляться вопросы. Мужу сказала, что ребёнок интересуется, предложила поговорить "по мужски". В итоге говорила сама. Не потому, что он стесняется, а просто потому, что ему ПОФИГ!
Как воспитывать детей с таким отцом? да по сути как мать-одиночка. В моральном плане абсолютно аналогично.
жесть....
про даты др это алес вообще...он моего не помнил никогда, все время путал...как и другие даты.
господи...спасибо что отвел от меня такого человека.
я тоже уже себя винить начала думала может я такая что он не любит поэтому ничего не хочет делать не волнуется за здоровье, еще там что то...ан нет...
да простит Автор, я вклинюсь в этот разговор расскажу про своего...
мой очень хотел ребенка, пока была беременная меня боготворил... но родилась дочка, он ниразу за ночь не встал, да я и не просила (здесь может сама виновата), пеленки ниразу не постриал, за продуктами не сходил (до сих пор помню, как он скандал закатил, что дома кушать нечего, а я и сама сидела без продуктов, т.к. мне с 3 недельным ребенком с 4 этажа без лифта может возможно спуститься, но не возможно подняться - а он мне ответил - ЭТО ТВОИ ПРОБЛЕМЫ КАК ТЫ БУДЕШЬ РПОДУКТЫ ПОКУПАТЬ - ТЫ ЖЕНА ТЫ И ДУМАЙ, ПУСТЬ МАТЕРИ НАШИ ПРИХОДЯТ И ПОМОГАЮТ - самому же ему в голову не приходило, заехать на машине после работы в магазин чего ниьт купить)... На утренниках не бывает, в садик не ходит, с ребенком не играет, все запрещает... При этом еще и о втором ребенке задумывается...
про всякие пррдукты и тд у меня оч похоже
я в больницу попала, прописали пост. режим я ему говорю что купить надо, он ну давай я за тобой заеду в приемное время и отвезу тебя в магазин и ты там сама купишь?
из больницы прибегала чтобы помыться и машинку стиральную включить с его вещами...сама дура блин посдила его на шею.
сейчас у него походу другого плана девочка,которая сама пипец какой эгоист, интересно сломает она его или нет
О! И я про больницу вспомнила.
После первого ребёнка была у меня замершая беременность. Больница, выскабливание и все дела. Долго в больнице после такого не держат, да и старшему было только полтора года, ну я и ушла после выскабливания на второй день. Чтобы добраться до дома мне нужно было сменить три маршрутки или пройти пешком примерно 2 км. и сесть на ту, что идёт прямо до дома. Денег не было. Муж "с работы отпроситься не смог". И вот я в снегопад, по колено в снегу через какой-то огромный пустырь, а потом какими-то промышленными улочками, с двумя тяжеленными пакетами в руках (пост.бельё, посуда и пр.) через полтора дня после выскабливания брела к этой маршрутке.
Почти весь путь слезами умывалась...
А мой при выписке из роддома, когда я родила, ваще на меня наорал... ЧО ТЕБЯ НЕ ВЫПИСЫВАЮТ,,, МЕНЯ НАДОЕЛО УЖЕ ТЕБЯ ЖДАТЬ ТУТ ВТОРОЙ ЧАС...
А я то тут причем??? я так же домой хочу, как и ты... Ответ: Вот бл..ь, сходи поругайся, чтобы тебя уже выписали...
И все это с криком не к кому нить а на меня... Я чуть не ошалела...
вот! мой всегда орал!!!! всегда!
ждать ненавидел так же!ждет только друзей и по работе! жену ждать х**!!!
страшнее другое...их оказыавется много...ладно мой у нас детей нет,но они то у него когда нить будут...бедные жены
вообще это просто дико что отец не гулял за 7 лет с ребенком ни разу, не интересуется его жизнь и тд..просто живетт как с чужим соседом....
у меня самой последнее время возникало ощущение что я с мужем живу как с соседом.
Он приходит в 4 утра и за комп играть до 7 утра я сплю
я утром на работу ухожу он спит
я с работы в магазин и домой! гулять нельзя!одной ходить нельзя!да и с подружкой тоже нельзя, дома готовка и телек от которого просто начала тупить...
и так каждый день...привет привет все!
и по поводу воспитания ребенка, тоже самое...
все воспитание упирается в ор на ребенка... а потом с высказыванием мне претензий, что я не так воспитываю дочь, т.к. она его не слушает - а с чего она будет слушать, если папа не авторитет для нее... если он с ней не разговаривает, не играется, не гуляет... она песни начинает петь, а он орет выйди вон из комнаты и заткнись, иначе ремнем отшлепаю, т.к. она ему мешает играть в стрелялки или смотреть фильм...
И если честно я всерьез задумываюсь о разводе... не могу уже, все вести на себе...
да уж..так по крайней мере вам нервы трепать никто не будет минус еще один ребенок практически.
вот я уже больше 3 месяцев как одна без мужа живу, с родитеями конечно но без МУЖА! эгоистичного и наглого.
вы знаете да тоскую и тд...но реально легче! делаю что хочу когда и с кем! никому больше ничего не должна!
никто на меняя не орет! по поводу и без! никто не ноет, не требует к себе практически материнской заботы, никто мне не врет больше откровенно в глаза и не гуляет до 4 утра прикрывая это работой....
я еще больше удовольствия почувствую позже...когда и тоска пройдет...но и сейчас уже хорошо
Все таки с ребенком - принять решение очень сложно...
а за женское счастье, отдельное спасибо...
я верю... что этом году - женское счастье меня поглотит.... :)
понимаю...мне без ребенка его было сложно приянть..все ждала пока что нить выкинет чтобы уж ходу назад не было...дождалась)и то плохо..вроде человек Г*** а тоскую...
а тут ребенок...
ну все равно удачи вам!!!!
ааааааааааааааааааа один в один с бм. Как выживете можно спросить? как терпите?
у нас не было детей но его эгоизм добивал меня просто до клина...денег нет для жены,для друзей в долг 30 тыщ да запросто! на продукты денег нет, зато в ресторане посидеть с женой и друзьями и опять же понтануться перед друзьями оплатив счет самому!
отвезти привезти - устал, живот болит,сплю,работаю и тд. при том что мой тоже почти не работает!!
и так же все говорят что я наговариваю и он таааааааааакой хороший был...а я стерва!
и я так же не могла вести себя как он потому что не умею так не мое это!! тоже пару раз пробовала только конфликт создавался он со словами и че вот это все значит, че ты творишь???
Сейчас вспоминаю и думаю... я его очень любила... на многое глаза закрывала, прощала... не пнимала, что не так... как и автор... сейчас все понимаю... и осознаю... трудно приходится... но я веду себя так же как и он... мне тоже тяжело вести себя так, т.к. такое поведение не укладывается в моей голове... но на войне как на войне...
он тоже меня потом не слушает, а только орет, ты чо творишь... я ему перестала высказывать... я ему теперь перлы пишу в аське... с полныи описанием ситуации и почему я веду себя именно так, а именно так как он себя ведет... с полным описанием ситуации... и вправду порой даже просит прощения...
Я если честно задумываюсь о разводе... тяжело все вести на себе - быт, работа, ребенок...
Еще тяжелее, когда своя мама на его стороне...
а вы не в курсе как складывались у мужа отношения с бывшими? он так же себя вел?
а как на счет подарков вам? покупок? вообще быта?
оооооооооооооооо вы случайно не с моим БМ живете???
я думала мне одной так повезло.
мой БМ Овен эгоистичнее человека не встречала в своей жизни! ему абсолютно наплеватт на всех!!!! в том числе и родных людей! все только ему должны!!!!! интереснотакие люди меняются с новыми любовями там или ими ка то учатся пользоваться девушки?
Вот меня тоже в своё время этот вопрос мучал. Думала, что меня он не любит, потому что.. ну, просто не соответствую я его идеалу во многом и т.д. и т.п., а вот встретит он ЕЁ и влюбится по-настоящему и любить будет безумно всю жизнь.
А потом поняла - фигня это. Никого он кроме себя любить не будет. Никогда. Хоть самую-присамую раскрасавицу и умницу.
ха так мой то как раз типа встретил..и ушел..не смотря на свой страшнейший эгоизм и привычку быть облизанным и тд дома
типа любовь там а меня уже не любит...вот мне и интересно он с ней такой эе эгоист или она реально нашла те самые как пишут ниже способы приручить овна и проучить.
эгоисты-Овны очень приручаемы))) они же ведь открыты и наивны, эмоциональны, честны по сути! :-) обожаю Овнов, Овны - форева!!! :-)
Я, кстати, Овен. /краснею/
Походу, хорошо мы с мужем друг ко другу подобрались. :))))
он Вас ест поедом, вы слишком открыты, а он слишком себе на уме, хитрый и циничный; ну ничё, я говорю, потерпите несколько лет, а там встанете на ноги и пошлёте его лесом
та какие секреты - они ж как на ладони. Немного лести, немного сочувствия, и он у Ваших ног - самый простой знак зодиака, по-моему))) это открытые люди, их легко зацепить и заставить плясать под свою дудку (вот Девы - это мрак какой-то, даже париться неохота)
еу какое сочуствие может быть мужчине в 120 кг который вчено ноет о чем то? ну конечно я его жалела и тд и относилась чуть ли не как к ребенку...то это все за него...
почему у него не должно быть сочуствия к своей красавице жене...?
расскажите на практике..оч интересно буду теперь проверять уже на БМ подействует ли на нем..как заставить его не говорить а делать ???????
он еще оч скуп и у него посточнно нет денег..у нас еще незаконченные отноешния он мне деньги отдает за машину плюс еще не развели..неделька осталасью
блин, как их заставить зарабатывать деньги - честно, не знаю!))) говорю же, они как дети, зато моск не выносят и поддержат все ваши даже самые безумные начинания. авантюризм им присущ. Им нужна мягкая тирания, ненавязчивая такая, только и всего.
зы: помните "Покровские ворота"? "люди эмоционального склада нуждаются в некотором руководстве" )))
это точно про мозг..это я ему выносила по его словам своими умными разговорами на тему ты ничего не хочешь делать и тд все себе а как же я семья и тд
Я вам как Овен скажу :))))
Просто говорите Овну, что он самый лучший и самый главный в вашей жизни. При этом дела ваши могут быть совсем противоположными. Главное, говорите, говорите, говорите. Овны - они аудиалисты в большинстве своём
я не могла так нагло врать в глаза человеку если он делает только то что ему надо!!!
и что он от этих слов бы сразу делать все сам стал?? и перестал наплевать на жену?
Абсолютно так!
Милый, ты такой... такой!!! самый-самый!!! Ты ТАК обо мне заботишься! Лучшего мне и не надо! Кстати, ты не сгоняешь в аптеку за лекарством для ребёнка?
Вот такой рецепт. :)
и что работает???
мне какжется со мной бы не прошло в том сымсле что я не умею )))))))
я не сюсюкаю и неумею и БМ (овен)об этом знал...хотя я эксперемент ставила пару раз...когда с ним сюскала он сразу тоже мягким и нежным стновился...но это не мое это надо через себя переступать у меня внутри все кипело как ему по башке дать хотелось)
а как же все их закидоны которые выше описаны? не умение ждать,спокойно разговаривать, заботиться, думать о ком то кроме себя, и тд?? с ними то как бороться???
делать все самой по типу так проще и быстрее или не делать ничего?
Ну так потому вам и кажется, что не сработает. А я вот точно ЗНАЮ, что сработает. :)
На собственной, так сказать, шкурке. :)
Главное, когда будете его убеждать, что он самый-самый, сами в это не поверьте, а то развод станет бессмысленной процедурой. :))))))
гыы постараюсь)только это он инициатор развода))))ему есть теперь кому таки песни петь)
и как так люди живут сами начинают верить...жесть..это же всю жизнь прикидываться...как так можно?
с другой стороны это разве лишний раз не бальзам вам на душу вот типа я такой офигенный и тд...и все...без какого либо хорошего отношения к человеку?
а еще мне кажется что овны оч хитрые и оч меркантильные...хотя наверное это к знаку уже отношения не имеет
Неее. Овны очень отзывчивы на доброту. Вы его похвалите и он будет готов на добрые дела. Причём готовность прямо пропорциональна качеству и количеству похвалы. :))))
и так всю жизнь...жесть.....покажите мне этих святых женщин которые будут просто так всю жизнь хвалить мужа своего за каждый пустяк....
и что они типа ваще не любят??? то есьь он полюбить и стать нормальным сам не может?
ну ка ну ка а оттолкнуть как овна?
Так мы нормальные. В своём понимании.
Вы - в своём.
раки - в своём. И так далее. Просто к каждому человеку подход нужен. ;)
Оттолкнуть? проще простого. Просто дайте ему понять, что он в ваших глазах ничтожество. Вначале он будет из шкурки вылезать, чтоб доказать, что это не так, а потом устанет и уйдёт к той, что его оценит. :)
что со мной и произошло) но я чесно пыталась 5 лет пыталсь..устала...
он тоже устал видимо..потому что он давно в моих глазах полное Г! я не могу закрывать глаза на его безразличие ко мне еще и с ним сюсюкать подход искать.
а она то видимо оценила))) хотя уже и неважно это...
зато теперь я знаю как вести себя с БМ на встречах))))))а то я как обычно со своими я все могу сама,я добилась всего сам и я такая всяя ах а ты говно полное,ну конечно не в прямом смысле так говорю..но показываю...
блин а ведь реально как просто все было....но я бы точно не смогла так жить всю жизнь
тогда расскажите поподробнее))
овны вообще любить умеюют???
мне вот интересно отреагирует он вообще на изминение моей тактики...удивится?
вот типа лябовь у него новая..страсть там все дела понимаю...но 5 лет тоже просто так не выкинешь или выкинешь????
боже я совсем не знала своего мужа получается(
Овны умеют любить и очень сильно, но(!!!) ровно до тех пор, пока ИХ любят. Если вы разлюбите овна (или не будете ДОКАЗЫВАТЬ ему свою любовь), то скоро он свалит. :)
И да, любовь, для овна, нуждается в ежедневных доказательствах. В основном словесных, но нужно и тактильным контактам уделять внимание.
В общем, как писали уже выше, овен эмоционально зависим и привязчив. Дайте ему однозначные эмоции - получите в ответ такие же, помноженные на два. Дадите любовь - будет вас обожать. Дадите ненависть - получите самого кровного врага. :) Но плюсы овнов - они очень отходчивы и не злопамятны. Т.е. сегодня они вас ненавидят, а завтра вы проявили к ним любовь и всё - вы самый любимый человек на земле, а что там было в прошлом овен скоро забудет. :)
то сеть изменив сейчас тактику с ним я рискую на вновь вспывнувшую любовь? или все прошлое для него закрытая тема?
просто мой то бм сейчас со своей бывшей с которой до меня встречался всего пару недель, а мы с ним больше 5 лет вместе были, и в браке почти 2 года.
с другой стороны я понимаю что все равно не смогла бы с ним жить детей заводить и тд...для меня это слишком трудно постоянно ему что то доказывать и тем более свою любовь.
он жуткий шмотник, он даже любил говорить "ты же хочешь чтобы твой мальчик хорошо выглядел" меня это убивало это девушка может так говориь...а не мужчина...он все денежки тратил на свои шмотки, все себе себе...а жене пофиг..пусть она как хочете живет...
вот мне и интересно как он сейчас себя ведет с новой пассией..на сколько я знаю там девочка из разряда сучка мужчина должен скакать вокруг нее + привыкла к большим деньгам,у моего бм их нет.
он что так и будет бегать туда сюда кто его больше полюбит...ну бред это...а если кто то с ним поиграть решит.. будет показывать какой он самый самый при этом не думая так совершенно.....
ведь что то подстегивает их на смену девушки-жены и тд...они кроме как эмоциями хоть чем то думать могут...ведь это все приходящее-уходящее...ценнее то в отношениях другое....
не, самые хитрые и меркантильные это мы, Раки))) *по секрету* но любим прикидываться наивными и романтичными)))
мне щас как никогда нужна грубая мужская сила - надо в аптеку за лекарством сбегать)))
ну поянтно чем тогда девица моего бм поймала))))он мне даже сам сказал, что она ему сказала что она его 5 лет!!!! ждала и любила!!! вот!
а я типа 5 лет жила с ним и не любила что ли))))хотя я наверное нечасто в последнее время ему это говорила...да и он тоже
все таки не могу я жить с мужчиной с которым как с ребенком надо..на то он и мужчина
да он как мужчина, в смысле в постели, супер - улёт ))) просто по жизни он эмоционально зависим от партнёра))
эх..не давите на больное место(
секс у нас был супер! причем сама с его эгоизмом там справилась и под себя подстроила..но все остальное....нереально терпеть или я такая тупица что не смогла его дресировать
блин, вроде с Овнами (как и с Водолеями) должно быть всё ок...мне трудно судить о Близнецах, для меня это знак полного взаимного непонимания. Если Девы мне противопоказаны, т.к. могут меня просто съесть живьём, то Близнецы - это лунатики, которые говорят на другом языке)))
я тоже читала что овны чуть ли неединственные которые терпят близнецов....но по факту это не так т.к. подстраиватся приходилось мне под мужа, а он жил как и жил когда был один
а не спровоцирует ли вечная хвальба и доказательства его главности того,что он возомнит себя самым лучшим и свалит...решив что раз он такой супер пупер то и для всех он идеал? то есть получится обратный эффект? вы ему вдалбливаете какой он единственный и неповторимый,а он поверив это пойдет искать лучшую девушку?
Ну так... это ж кому как...
Он и при противоположном раскладе (не хвалении) может смыться искать где его оценят. :)
так я про это и говорю))
при противоположном уже проверенно)))
а так просто его так захвалить можно) что он себя пупом земли возомнит и пойдет по деффкам)
Это че его всю жизнь хвалить надо? а вы кто Овен?? он или она?))? а вы как к своей второй половинке относитесь после того как он/она вас нахваливает7
а Вы как себе это представляете? вот так сидите и тупо нахваливаете? вовсе нет! просто достаточно, когда он рассказывает о своих подвигах, не буркнуть автоматически "ага, классно", а искренне порадоваться за него, какой он молодец. У Вас дети есть? :)
он Вас за это только любить больше будет, а вовсе не презирать
за что за это?))
нет детей
то есть все чтобы он не делал должно вызывать сумасшедшую радость и поддержку?даже плохие поступки???
кста именно так и делала - ага классно, ага круто и т.д. не видела большего повода включать сумасшедшую радость как и он...поэтому наверное и я так не делала,именно потому что оне не реагировал как мне бы хотелось на мои достижения в работе, новости и тд.
а можно примеры на практике???
просто мы то уже разводимся, но он звонит переодически по вяским пустячным делам...как общаться?? хочу попробовать по "вашему". Мне например нужно чтобы он еще кое что привез из квартиры, могу легко сказать ему полукомандным тоном, но хочется вашу тактику испробовать...)))))))))))) напоследок так сказать..а то везет мне на Овнов что то((((
честно говоря, никогда ещё не разводилась, и мне даже страшно представить свой развод с моим мужем-Овеном - в плане, это будет ледовое побоище, не иначе)) потому мне трудно советовать Вам в этой ситуации((
но что-то вроде "помоги слабой женщине" и "всё-таки мы были когда-то так близки" должно сработать))) короче, надо давить на жалость и сентиментальность, по-моему
у нас нет никакого ледового побоища))))) может потому что отношения изжили себя..я оч устала от его эгоизма и его равнодушие за последний год..реально к сентябрю на момент расхода была на грани нервного срыва..при том что человек я довольно спокойный хоть и близнецы))))
он сказал что чувства уже не те в одно прекрасное утро...я спросила у тебя кто то есть?все было оч спокойно..он плакал...он сказал нет,но я хочу гулять..по бабам..а вечером уже узналось,он сам сказал что он полюбил другю девушку.
Так в том то и дело что слабой он меня не считает)))и жалость для меня всегда было унизительным чувством,поэтому все 5 лет все сама сама...даже деньги сама зарабатывала....
мой БМ то ли еще в детстве сидит..то ли тоже самое тяжело детство сказывается,но это отражается на его безуууумной любви к деньгам! причем только для себя! дорогие шмотки,дорогая машина (купленная нами вместе) ну и тд. человек любит и обожает понты!! любит пустить пыль в глаза, хотя у него даже сигарет не бывает,все деньги уходят на бензин, менять машин на более дешевую категорически отказывался, аргументируя вмне пох*** я буду тратить ВСЕ деньги на нее, но именно на ней буду ездить и тд. Он даже к девице ушел подобной,которой тоже "понты дороже денег"
мы типа по хорошему расстались..он полюбил..я устала...бороться за семью которой не было...
но при этом при том на той же самой подаче на развод чуть ли не пылинки сдувал)вел себя так как 5 лет не вел))) заботливый блин)...
поэтому и интересная ваша тактика, т.к. я всю жизнь правду в глаза, ну конечно пыталась чисто по женски вести себя правда оч редко...
Ну у вас, видите, чувства прошли. А без этого, наверное ,всё бесполезно.
Очень желаю Вам найти своё счастье во втором браке...
Я Овен. Она. :)
Моя вторая половинка меня не хвалит и не подбадривает вообще никак. Ни комплиментов, ни признаний, ни даже ласковых слов. Потому, думается, скоро он перестанет быть второй половинкой, по крайней мере я ухожу в поиск. :)
у нас были и ласковые слова и какая то поддержка) но вам и этого мало))))))))
честны???
мой бм патологический врун! он живет враньем..это даже не с меня пошло,а еще с дества! он любит все преукращивать..то есть такое может наркутить что мама не горюй..хоть ложись и помирай!
причем все друзья его это знаю..чьо чел любит оооч все приврать и не парится даже об этом...
так что у меня была ядерная смесь эгоизм+жуткое вранье
ой, нет, честность в более широком плане, речь не о бытовом вранье, а в проявлениях характера - Овен никогда не притворяется тем, кем не является на самом деле
не знаю..мой как раз оч любил выдавать себя за крутого .... при этому являлся нулем полным... а понты так вообще дороже денег
я предполагаю что это так, но ведь это не так...как тогда быть?
я 5 лет культивировала внем это знание..никогда ни разу не сказала что мол дорогой..ты же пооный ноль и шестерка..а строишь из себя....ни разу!!!! я всегда просто молчала..хотя понимала и видела что все его эти понты и крутость ничего не значат..... но делала вид что я согласна с этим..хотя иногда были реально такие моменты когда хотелось ему сказать что его пользуют!!!!
но это ведь не самая худшая черта в мужчине, по-мне так это просто забавно, умилительно, что ли :)
как быть? Вам надо жить с другим мужчиной, которого Вам будет за что уважать, а этого забыть как страшный сон))
к сожалению у него не та профессия при которой можно вот так играть в крутость))) ему как раз нужно быть или реально им на 100% или вообще не быть...
правильно! вот то что вы про уважение сказали.
Мне нужно уважать мужчину и чтобы реально было за что уважать!!!! а прикидываться шлангом и свято верить в его крутось я не могла( меня это коробило...тем самым я давала ему понять что он ноль...
чест я не понимаю как это может быть забанвым) вот что забавного когда нищий из себя олигарха корчит? тратит последние деньги на дорогие вещи с целью пустить рыль в глаза..по мне так это только смех вызывает причем какой то жалостливый
если честно, и меня это иногда достаёт, и тогда я задумываюсь о разводе, вот так и говорю в такие редкие минуты - мне нужен реальный мужик, которого я буду уважать и т.п., а то иногда (не в постели, а по жизни) такое чувство, что я замужем за младшим братом (хотя муж старше меня на 5 лет), но...не надолго, не могу на него долго сердиться, всё-таки понимаю, что люблю его, меня к нему тянет, он мне родной, и потому эти его недостатки меня чаще всего просто умиляют. Вы своего Овна не любили, наверное
я бы сказала разлюбила наверное....первые 3 года я тоже умилялась,даже стыдно сказать гордилась какой у меня крутой мч...а потом видимо поняла что за его словами нет ни одного поступка..все слова и обещания и признания были словами...как то так наверное... последние 2 года видимо уже не любила...хотя именно в течении этих двух лет мы и поженились.
вот вспоминаю что из того что он сказал пообщал выполнил? вы знаете - ничего!!!!!!!!!! ровно 0!
а это не месяц..это 5,5 лет..
пс и мы ровестники с ним почти..он на год меня младше..вотв том то и дело не беря секс и его работу,а например быт,и жизнь в принипе он не фига не знает и не может сделать
Бесполезно. Человека нельзя изменить - говорю и на своем собственном опыте и на опытах близких людей. Его можно понять, иногда даже достучаться и он выслушает. Но это не говорит о том, что человек изменится. И тут уже решать Вам - либо примеряетесь и подстраиваетесь так, чтобы и Вам максимально комфортно было жить (насколько это возможно в таких условиях), либо уходите.
С возрастом люди не меняются - они только усугубляются. А в разрезе именно этого вопроса могу точно сказать, что чудес не бывает. Бывает получается изменить свое отношение к этому. Вот и все.
Ну скажем так. Есть прогресс.
Если эгоист включит тебя с детей в свой ареал обитания, в свою сферу интересов - то есть в ту норку, куда он все гребет - прогресс будет. Но на руках Вас он носить не будет - не тот мужчина. Кстати, у тех. кто любит носить на руках - свои недостатки, являющиеся продолжением этой выносливости.
Мой муж эгоист! Ну его таким воспитали и он такой вот 35 лет прожил. Ну врядли я буду 35 лет своей жизни убивать, чтобы что-то исправить. Либо приспособиться, либо нафиг ИМХО. А изменить ничего не получится, как мне кажется, может быто только немного что-то смягчить...
Я все эти 10 лет пыталась что-то сделать, чтобы брак был именно браком... супружеством... партнёрством... дружбой, в конце концов. И 10 лет не понимала, почему ж у меня ни фига не получается. Кидалась из крайности в крайность - от "он плохой" до "я ничтожество". Ведь должна же быть причина, почему человек не любит - не любит свою жену, своих детей, родителей.
Думала, что я плохая, поэтому меня любить невозможно. Но это ж не так.
Думала, если меня не любит, значит кого-то любит, ведь невозможно жить совсем без любви. Искала любовницу. не нашла. Но от истины оказалась недалека - себя он любит. Причём настолько сильно, что уже не остаётся в сердце места ни для кого. Даже для детей, даже для родной матери...
А в чем именно выражается его безграничная любовь к себе? А к детям он как относится?
Я думаю, что вам просто нужно относиться к себе с бОльшим уважением и любовью. Может, в этом тоже есть причина в его к вам отношении?
Если ему что-то хочется - это покупается.
Если что-то хочется, или даже НЕОБХОДИМО детям или мне - это наши проблемы.
Если собираемся куда-то уехать, то он собирает себе отдельную сумку, вплоть до того, что из ванной возьмёт только свою зубную щётку, оставив мои и детские.
Если у него проблемы - это общие проблемы. Если у меня или детей проблемы - это мои проблемы.
За 7 лет жизни одного ребёнка и 5 лет жизни второго папа погулял с ними 2 (!!!) раза и то после моего конкретного наезда, с недовольным лицом и максимум полчаса. Всё его общение с детьми сводится к одному: пришёл с работы и приказывает "Уберите игрушки!". Причём, играют они в эти игрушки в тот момент или нет - его не волнует. Уберите и всё.
Не уделяет детям время совсем, не интересуется ими.
И много-много чего ещё...
Вообще, такое ощущение, что человек живёт по принципу: оставьте меня все в покое, я буду жить как хочу, а вы будете на подхвате. Захочу - уделю вам внимание, не захочу - не уделю. Ну а вы любите меня!
Во! в точности как мой! его мама так воспитала!Отец был все время на работе (оч. крупный начальник) и детьми занималась она, да и не только детьми....абсолютно всем - без исключения, а папа только деньги подносил....и все!!!! Вот и мой муж решил, что так должно быть...Если б раньше разобралась, то и замуж бы за него не вышла...А теперь....подстроилась...Живу так как мне нравится и вопли его мимо ушей пропускаю...Мало ли ему не нравится, что посуда не мытая, так мне тоже много чего не нравится...Из серии "не нравится - сделай сам". А если мне что-то от него надо закатываю "истерику" на неделю с лейтмотивом "мне надо то-то и то-то"...Делает с кислой миной, а потом очень долго мне это припоминает...Короче как-то так...
Ой, хоть бы денег приносил...
А-то зарплата его - смешно сказать - 15 000. И это в питере. Курам на смех. Упёрся как баран в эту работу и менять ничего не хочет. Лозунг один - кризис сейчас, новую работу не найти. А причина-то одна: новую работу искать - телодвижения какие-то совершать нужно. А так тепло, хорошо, и мухи не кусают...
+100000 ленивый пипец...денег тоже немного зарабатывал и все их тартил на себя и свою машину!
По-моему, это не совсем эгоизм. У вашего мужа просто не привито и нет врожденного так называемого "чувства стаи", чувства общности или, если хотите, "чувства слаженной команды".
Проще говоря, он, видимо, не знает выражения "один за всэ и все за одного". Может быть, его нужно расшевеливать, направлять? Например, "дорогой, захвати детские зубные щетки, пусть все лежат в одном месте", или вы остановились на заправке: "милый, порадуй свое семейство хотдогами (мороженым)". :)
Я, конечно, привожу примитивные примеры, но смысл таков. Цель - приучить мужа к тому, что он не один и не сам по себе, а у него есть команда, т.е. его семья в составе жены и детей, за которую он несет ответственность.
Он, возможно, самостоятельно не может додуматься до этого. Воспитание такое, но, скорее всего, не эгоизм. Кстати, припоминаю, мой БМ тоже такой же был. Подобное перевоспитание помогло.
Понимаю вас.
Тем не менее, я бы провела разговор на тему: ты - мужчина, ты глава семьи, ты не меньше моего несешь за нашу семью ответственность.
В вашем случае нужно просто сесть и прямо ему сказать, что вас огорчает в семейной жизни, спросить, считает ли он вас "своей командой". Но без ругани, спокойно и доброжелательно.
Ну у нас например в семье, такие разговоры периодически поднимаются... Разговоры, спокойные, адекватные, начинающие доброжелательно - я так говорю, не для того, чтобы себя выгородить (я вообще достаточно спокойная, не люблю истерик, криков - в детстве этого насмотрелась - родители долго разводились) и представить нормальной - а его осквернить... просто он такой вспыльчивый - критику вообще никак не воспринимает, а если воспринимает, то только со стороны - друзья, коллеги...
Разговор.
Я: Ты муж, ты отец - на тебе семья...
и понеслось... Он: Что ты считаешь, что я мало получаю???? тебе не хватает денег??? с голода не умираем... я не пью, не курю, что тебе еще надо... это не просто слова, это ОР... остановить который уже не возможно...
Мой не орёт, конечно.... ещё б он орал...
Вы думаете, что за 10 лет моего "бултыхания в молоке" мы ни разу не говорили? Да неисчислимое количество раз! И так и эдак. И напрямую и с выходом из-за печки. По всякому. Иногда просто замыкается в себе под лозунгом: я не понят, но я хороший! Иногда говорит, что всё понял и будет стараться (чаще всё же первый вариант), но воз и ныне там.
Вы не правы, есть у них чувство стаи, есть общность и живут по выражению "Один за всех и все за одного"... но это с друзьями, с коллегами... но не с семьей...
Мой, например, считает именно так... мне так не говорит, но все действия это подтверждают... За друга - отдаст последние деньги, снимет последние труселя, сам семью оставит без куска хлеба, потому надо было помочь... а что семье надо он и не спросит... Это тип мужчин такой... то что рядом, они наверно просто не ценят, т.к. верят, что это навсегда... и не понимают, что этого можно лишиться...
Если к семье подобное отношение, то, к сожалению, чувство "стаи" у него отсутствует. К друзьям/коллегам это не коим образом не относиться. Определение "стая" подразумевает семью, родню.
Ну это как помотреть, на работе он тратит больше времени, чем дома с семьей - это необходимость... :) так чем коллеги не стая...
с друзьями знаком намного больше чем с женой, с самого детства, вместе с другом от соседки по попе тапком получал, слезы от этого так же вместе глотали и еще много чего интересного было... чем не стая...
А семья, жена, ребенок - это как само собой разумеющееся - т.е. я вот подумала недавно... это же как аксиома - семья будет рядом, они свято верят, в то, что семья нуждается в нем... в самом классно, самом клевом, лучшем.... куда семья денется....Мама его так жила, рядом вокруг все так живут...
ЭТО КАК САМОСОБОЙ РАЗУМЕЮЩЕЕСЯ!!! Это то, что никуда НЕ МОЖЕТ деться... Жена обидется, но ради ребенка простит, ради любви, семьи останется рядом...
А друг может обидеться и уйти, а коллеге лучше лишний раз улыбнуться... ведь как знать, друга - коллегу могут повысить\, а там и твоя жизнь измениться... Наверно примерно так....
Возможно я ошибаюсь... Но это то, что я пока понимаю... и может быть мое понимание когда нибудь изменится...
И все таки я склонна думать, что все это идет из далекого детства, а именно из воспитания... просто мамы (хотя у меня превосходные отношения со свекровью) так воспитали, вот таких вот хлюпиков эгоистичных, у которых ничего кроме своего Я святее нет...
перевоспитывать смысла нет - таких вот мужичков... Но вот посмотреть какие отношения в семье избранника стоит - я все чаще пнимаю, что все отношение моего МУжа, в нашей семье, схоже на то, что происходит в семье свекров...
и я часто об этом мужу говорю... он порой тоже меняет поведение, когда я чаще об этом говорю... и разговор примерно таков... бедная твоя мама, и все такое... - он соглашается с этим, что да - маму его жаль и отец его ведет себя неправильно... а потом ставлю жирную точку, что ы так же себя ведешь...
Свёкр со своими тремя детьми гулял после работы ежедневно, в футбол играл, в баню с сыном ходил. Правда, доверительного отношения между ними не было вообще, но свёкр хоть как-то показывал свою причастность к детям, мой же...
ну ваш, насколько я понимаю, был избалованным - желанным последним ребенком... воспитания мамочки дало о себе знать, и познали прежде всего вы это воспитания... если я не ошибаюсь...
Мой ваще единственный ребенок - я когда замуж выходила, боялась, что его мама не потерпит меня, не потерпит конкуренции, сейчас понимаю, что не отношений с мамой надо было бояться... а отношение к себе своего избранника....
Знаете у меня родственница есть, родила третьего ребенка - сына, у них было 2 дочери, когда им было под сорок, очень хотели сына... так она теперь его так балует, что даже за игрушкой не сходит, она сама все ему приносит, уносит... Я ей говорю, мол он же мальчик должен быть самостоятельным бла-бла-бла... а она мне отвечает... запомню на всю жизнь... он же мальчик... женится, будет жена все делать, зачем ему самостоятельность... я мучалась со своим мужем, вот пусть и с моим сыном помучаются - он же мужчина им все можно... Вот такие вот печеньки
Наоборот. Нежеланным, первым. Его мать до сих пор говорит, что роила рано и нагуляться не успела. В возрасте 2-х мес. он был отдан на воспитание бабке, а мать пошла работать, хотя необходимости такой не было. Просто сбежала от ребёнка. Так его, по сути, бабка и воспитывала, пока не померла.
Ну, в принципе, всё и понятно. для бабки внук - это ж идол. Всё разрешалось, наверняка, запросы удовлетворялись и пр. всё ж воспитание, как ни крути, вы правы. :)
+100
у моего БМ и брат такой же...его девушка так же мучается...а росли ваообще без родителей..с бабкой и дедом и чего? казалось бы сами хоть должны давать заботу и тд..семья важно должно быть..а не фига
Без родителей...
Бабушки и дедушки, очень своим внуков балуют... и воспитывают их совсем не как своих детей... поверьте...
Девушки, вот расскажите-ка мне, кто вы по гороскопу? Жены таких эгоистов? Наверное тоже у вас одинаковые знаки, потому как я, к примеру, обхожу эгоистов стороной, на уровне инстинкта.
Автор, а давайте поставим эксперимент. Вот вы выше написали про машину. То есть вы ведетесь на то же самое общественное мнение себе в ущерб.
Получается, что эгоисты мужья у вас не знают слова "нет". Не платишь за машину - я тебя не вожу. Твои вопли, обиды, позор перед друзьями - "нет". Еще начните друзьям жаловаться, что ведь Вася совсем не зарабатывает, даже денег на бензин нет. И ведь правда будет, вы ни слова не солжете. ПРосто ваш муж привык, что вы делаете поправку на его эгоизм и пытаетесь приспособиться. А вы не пытайтесь.
Причина такого эгоизма лежит в женском воспитании. Мужчины задерживаются в стадии подросткового возраста. Это значит, что они прячут голову в песок в надежде, что все проблемы решатся как-нибудь сами собой, без их участия. И вы кстати, как жены - убеждаете их в этом, решая эти самые проблемы за свой счет.
И еще. Обычно, мне по крайней мере так показалось, страдающие жены - это женщины, кторые не умеют играть.
Вы слишком прямолинейны. Надо быть актрисой, уметь фантазировать. Я не скажу врать, но иногда присочинить для собственного блага не грех.
а я вам расскажу ЧТО будет, если я попытаюсь "Васю" хоть как-то очернить перед друзьями. Вася - это же святой человек! Он из сил выбивается на работе и не его вина, что з/п такая крохотная! он делает всё! Но это виноват работодатель/кризис/правительство/демократы и далее по списку. А вот жена Васи - меркантильная с..ка, которая своего мужа, такого золотого человека, ни капли не ценит и вообще у неё потребительское отношение и Васе от неё никакой поддержки!
как вам сценарий?
Вы делаете ошибку - вы пытаетесь предсказать, что он будет говорить и делать. Поэтому ничего не делаете сами.
Да, жена меркантильная, но муж должен обеспечивать семью, не смотря на кризис. Жена должна готовить, убирать, воспитывать детей. А муж должен зарабатывать. Это если начинать употреблять глагол должен. Потому что в семье либо никто никому ничего не должен, либо оба должны. И только так.
Второе - а чем вам плох такой сценарий? Сейчас вы пытаетесь уйти - то есть остаться виноватой. И это вашему мужу очень выгодно. А вы попробуйте сделать так, чтобы он почувствовал себя виноватым. Вы говорите, что готовы уйти, ну так и попробуйте обставить уход свой так, чтобы остаться в выигрыше, хотя бы моральном.
Еще одно - не бойтесь действовать. Вы его боитесь, и он это чувствует. Хотя кроме истерик и сквернословия он вам ничего противопоставить не может. Он просит вас подвезти его и друзей - нет дорогой, именно сегодня не могу, мне доктор прописал успокоительные, при которых нельзя долго быть за рулем, опасно. Или - машина сегодня барахлит (он ведь все равно ею не занимается), как раз сегодня надо поехать в сервис. Знаешь, мне посоветовали знакомые мастера - золотой человек, все делает недорого, соглашается работать вечерами, потому что неженатый. Просто золото, а не человек. Особенно это проходит с теми, кто ничего не понимает в машинах. Вы уж там найдите несерьезные неполадки, которых нет, и задержитесь на часик-полтора. И машина в порядке, и деньги целы. ПРоверять-то он вас не будет.
Поверьте мне, если у вас нет сил бороться серьезно, постарайтесь немного развлечь себя. Не бойтесь. Включите фантазию хотя бы напоследок. Вы приучили его к своей безотказности, приучайте теперь к тому, что каждый за себя. А крики и нелестные слова просто не слышьте. Дайте себе установку. Слова могут быть любыми - главное дела.
Да, и по ходу - попытайтесь найти еще подработку. Да хоть детей подруги берите бебиситить время от времени с ночевкой. Пусть он поймет, что дома его не ждут страдальческие упреки. Вы живете так, как считаете нужным.
Ну вот как-то так.
Я не Автор, но похоже - ситуации у нас схожие...
Почему жена должна готовить, стирать, убираться... а муж зарабатывать??? мы семья... мы едино целое... и все должно ложится ровно в золотой середине... почему если он работает - и счтает это великое дело... то воспитание дома ребенка, быт - это не работа а так... посидеал отдохнула - когда как сам с реенком и пол часа не может посидеть... однажды оставила 6 мес. на 30 мин - в магазин поехала за продуктами... БОЛЬШЕ НЕ ОСТАВЛЯЮ...
Почему если автор уйдет, то останется виноватой.. она не сотанется виноватой ни при каком исходе этой ситуации... во всем и всегда виноваты оба...
Я во время беременности уходила... он даже не позвонил, Свекровь звонила со слезами на глазах, просила вернуться... вернулась, т.к. некуда было идти, беременная, без работы, тогда еще без образования...
Аввтор найдет подработку, а муженек будет сидеть, ноденьки свесивши....
Смотрите, я говорила о том, что когда в семье один человек оперирует понятием "должен", то второму не остается выбора. Вы не сможете жить, если ваш муж будет говорить, что вы должны делать то-то, а он вам ничего не должен. В нормальной семье все делается вместе по мере сил.
Но я так понимаю, что в семье с эгоистом как раз и получается, что муж тыкает жене ее обязанностями, а сам требует, чтобы его любили такого, какой он есть. Я права?
Поэтому, если вы решили не разводится, вам просто придется научиться защищать себя, свою свободу и свое пространство.
Надо сконцентрироваться на собственном комфорте.
Опять повторю - подростки не умеют решать проблемы и не понимают слова "нет". Мужья-эгоисты застряли в подростковом возрасте. Исходя из этих данных вам придется как-то строить свое поведение.
Все, естественно, зависит от конкретной ситуации.
Для примера. Лично для меня невозможно вставать утром и кормить мужа завтраком. Я реально никогда этого не делала и делать не буду. Будь он хоть прекрасным принцем. Исключение - положи мне на счет пару миллионов долларов, тогда я подумаю.
Поэтому я твердо сказала - нет, я этого делать не буду. Хочешь, с вечера сварю тебе кашу. Хочешь, расскажу, как что приготовить, если вдруг младенец забыл, как пожарить яичницу. В остальном - твой завтрак - твои проблемы.
Я вам честно скажу, что не знаю, что происходит на кухне по утрам. Человек, взрослый человек, в состоянии сам решить, как и что он будет делать.
Никакие крики в этом случае в рассчет не принимаются. Научитесь отключаться от криков и упреков, как это умеют делать мужчины. Вы один раз сказали нет - и больше к этому не возвращаетесь.
Это как приучение подростка к самостоятельности.
Скажу честно, сама таких людей терпеть не могу, ни мужчин, ни женщин. Этой показной беспомощности и бытовой безмозглости. Хотя на самом деле они все прекрасно умеют сами, но им очень нравится эта роль.
ну и у нас также. Сценарий будет точно такой же, я это знаю, так как говорили на эту тему с мужем и он мне слово в слово сказал то же, что и написано выше.
Значит вам надо искать другого человека. А не страдать в данных отношениях. Я так понимаю, что ваши мужья-эгоисты играют роль на людях, и их это нимало не смущает. А вашу правдивость они воспринимают как глупость.
Я не предлагаю обманывать - я предлагаю искать выход из ситуаций, который принесет вам выгоды, а не потери.
Вы же согласитесь с тем, что направить любую ситуацию можно по нескольким путям. Вот и не зацикливайтесь на одном.
вот поэтому мы сейчас и разводимся( я страда от его эгоизма, и при этом не могла и не хотела играть, а для него игра-это жизнь видимо и вы совершенно правы что они абсолютно комфортно живут с этим.
а еще я сейчас поняла одну важную для себя вещь!
что бы подстраиваться,искать подход,сюсюкать, принимать его жгоизм и жить с ним нужно очень любить такого человека. А я видимо не любила,а точнее уже не любила последние года, поэтому и не могла терпеть,подстраиваться и играть...все правильно и исход всего этого тоже правильный.
как мне сказал один человек в отношениях оч мало кто из партнером хочет видеть в одном из партнере ребенка, вот я и не хотела..я хотела мужчину 100% а не ребенка.
Вот вы говорите - нужно любить, чтобы подстраиваться. Не знаю, не знаю. Для меня любовь - это другое.
Обычно, когда подстраиваются - решают абсолютно другие задачи, не связанные с любовью. Например, некуда идти, не хочется работать, жертвенные женщины по натуре. А некоторые ведь получают и удовольствие от такой игры.
Но любовью я бы такие отношения не назвала.
Хотя, в конечном итоге, если оба в этой ситуации получают удовольствие от жизни, то может быть это любовь?
просто мне такое подствроение оч нелегко дается оно выбивает меня из колеи, я опустошена после него...я теряю свои силы и энергию..я ненавижу играть!!! я хочу чтобы все было просто и понятно! люблю - люблю, хочу делать-хочу, хочу показывать ласку,нежность,заботу я ее показывая НЕ думая что раз мой муж эгоист значит надо действовать по другому иначе не получишь ничего в обратку..вот в чем дело
я сама живу эмоциями..не умею я с практической точки зрения подходить к отношениям..пока сил хватало любила терпела и старалсь не обращать внимание на его эгоизм...пока не устала ненадоело все самой самой а в ответ ничего не получать..пока не поняла что мои действия и забота воспринимаеются как ДОЛЖНОЕ!!!!
в итоге то он сам ушел первый..хотя до этого я 3 месяца уже собиралась с силами чтобы уйти.....
а самое страшное что не ушла бы! еслибы не он! терпела бы и дальше..
а за неедльку до расходы я ушла он вернул..а потом когда расходились сказал что вот мол ты тогда ушла...а я думал не о том что тебя могу потерять,а о том кто мне будет стирать готовить убирать....
при этом у нас нет детей, я красива,умна с хорошей карьерой... а он из меня своими же руками сделал морально униженную жену-домохозяйку которой ничего и некуда нельзя...и сам же свалил)
я жила тем что хотела! хотела шла покупала еду на сои деньги, хотела покупала ему одежду и подарки на свои деньги..потому что хотела этого сама!!!! а надо было ничего этого не едлать...нет денег нет еды....но я так не могу я отдаюсь в отношения на 1000%.
Я вас прекрасно понимаю. На самом деле, я сама точно такая же, поэтому мужчин-подростков раскусываю на раз.
Как вы смогли попасться на эту удочку, расскажите?
И терпеть это. Как вы могли полюбить?
Для меня любовь - это полный комфорт в быту и в психологическом климате тоже. Понимаете, если человек не убирает за собой ничего, раскидывает вещи, орет, в ванной у него грязь - значит вы становитесь прислугой. О какой любви идет речь?
Я, к примеру, убираю за собой не потому что меня будут ругать, а потому что реально понимаю, что никто мне ничем не обязан. Точно так же и мужчина должен поступать. Я говорю должен, потому что для меня это важно, принципиально. Я не смогу даже одного вечера провести с мужчиной, не говоря уж о постели, если он вдруг не уберет за собой посуду, или потребует от меня в приказном порядке каких-то бытовых услуг, мотивируя это тем, что это женская обязанность.
Понимаете, ведь на самом деле все видно в первые несколько дней знакомства. Мы просто не желаем замечать многих вещей.
И я всегда придерживаюсь золотого правила. Беру свободы ровно столько, сколько могу дать. У меня в семье не бывает ситуаций, когда муж мне что-то не разрешает, равно как и я ему. Знаете, это очень важно - чтобы в семье двое чувствовали себя свободными.
он просто был не таким как все мои бывшие....он был такооооой сильный..я с ним на миг почувствовала себя как за стеной...ревнует значит любит..первый раз мужчина принимал решеени за меня...но это было в начале...а потом......
вот и я про это...он оч урезал мое общение с друзьями итд практически убил его...а я пыталсь и говорить и вдалбливать и по хорошему и по плохому что мне нужно личное пространство...ему можно мне нет!
влюбилась вначале..а потом решила что со мной он то обязательно изменится!!!!! я же мудрая и умная и обязательно смогу..но нет... не смогла....
друзья в шоке и родные тоже...все изначально говорили вы не пара, он тебе не подхожит и тд а я не слушала.... только все ждали что я уйду...а ушел он)
А мне кажется, что все это исключительно генетика. Вот такой генетически человек, без необходимости стаи. Только не смейтесь, но когда у меня появились коты, то я очень сильно в генетику уверовала :) Два котенка, рожденные от одной матери, выросшие в одном доме, только отцы разные. Наше счастье без людей дня не мыслит, страдает, если кто-то уезжает, все время ластится. А второй котенок (сейчас уже не у нас живет) абсолютно независимый одиночка, никто ему не нужен, ласка редко и только по его требованию. Ну и при чем тут воспитание? А люди-то не так далеко от животных ушли по своим инстинктам.
Ну не надо мужу-эгоисту общество дома, мешают ему все. А кому-то надо, кто-то один жить не может. Выход только один - или приспосабливаться вам, или искать другого мужа, увы.
Однозначно, не поборитесь. Это долгая и, часто, бессмысленная борьба.
Мой муж воспитан, точнее, взлелеян, бабушкой и дедушкой. Представляете, какое сокровище? Мне повезло только в том, что мы рано женились и рано ушли из родительских домов.
И то, сейчас он может пойти и купить один пирожок. Тогда я нагло его отбираю и съедаю, делясь со старшей дочкой, под девизом: "Раз не подумал, что едоков трое, значит, остался голодным!" Он уже даже не злится. А раньше, бывало, возмущался. :)
Нет. переделка другого человека ведет только к разводу или еще чему похлеще. Я уже не говорю о том, что эгоизмом разные люди считают разные вещи.
Деыствительно, мнений на этот счет много. Люди зачастую уверены, что думать о себе прежде, чем о других, - это эгоизм.
Мое же мнение: быть эгоистом - это желать, чтобы другие в первую очередь заботились о вашем благополучии, а не о своем, и верить, что другие ответственны за ваше счастье.
Ну раз за 10 лет даже НЕ ПОНЯЛИ в чем дело, то теперь уж поздняк метацца. С эгоистом можно иметь дело только если поставить ситуацию так, что ублажать ВАС будет выгодно ЕМУ.
Доброго времени суток. Не смогла пройти мимо такой темки... По поводу гороскопа, наверное уже повторюсь , девы рождаются с 24 августа(для тех кто всё же верит в гороскопы). По поводу мужей дев, наверное встану на их защиту, хотя мозг и выносит конечно, но справиться с этим легче простого( просто мило и по доброму, без обид, послать ,,,, поспать например). В остальном охарактеризую образ так : идеальный муж, идеальный друг, идеальный партнёр для секса, идеальный отец, ОДНА ПРОБЛЕМА - идеальный сын для своей матери, супруге на беду. Может быть мне просто повезло. Но я думаю что всё дело в воспитании. Теперь по теме. Автору нужно начать любить себя и эгоизм мужа сдуется как шарик, не вынеся соседства с богиней. И под какой бы звездой не родился мужчина и как бы сильно мы не любили наш дорогой сильный пол, всё равно все мужики сво.... Любите себя дорогие дамы, всё остальное приползёт само.
Ну никак не могу промолчать.Я со своим уже лет 18 живу и тоже во что превратилась?
Ругани много было - ушел к молодой прошлым летом, счас вернулся и уже нет разговоров о том что он ,,спокойно рассуждая понимает что наш брак себя исчерпал,,.
Когда я вспоминала бриллианты жен его партнеров он мне сказал - ,,я давал тебе все что нужно,, я ему ,, а себе то что нужно и то что хочется,,.
До этого разговора он тоже говорил что при нем я не работала а сидела дома нифига не делала ( 2 детей).
Я долго спрашивала что же у меня есть после стольких лет брака - он не знал что назвать и выпалил ,, я тебя кормил,, - ,,как собаку? спасиббо,,
Вернулся от любовницы так как тупость позволила ему вложить 4млн евро в корабль, при этом пожалел денег на оценку.КОрабль сдох через 3 недели..... долги, суды...
Плакал на плече, квартиры пришлось продать, и ту где он жил со своей мадам.
Счас гуляет с сыном младшим когда мне надо ( я учусь) - и головешку уже шибко не поднимает, только начнет о вкладывании оставшихся денег говорить - я сразу его валю на лопатки зная откуда у него деньги были ( заработал его партнер).что сам он ничто и нифига вообще в бизнесе не прет.
Так счас он меня выпихивает на работу чтобы я отрабатвывала годы когда он меня кормил.
А вообще скажу вам, на самом деле метод кнута и пряника как раз для таких мужчинок.Но при этом себя всегда надо держать на высоте - чтобы ОН видел что вы знаете себе цену.
И еще супер книга ,, психология влияния,, - читала, но на практике применять никак мне мой характер не позволяет, но в минуты спокойствия, если мне не удается добиться от него желаемого начинаю вспоминать с какой стороны подползти чтобы добиться результата.
Скажу сразу - манипулятор я плохой, и вот как то давеча на уроке психологии проходили условные рефлексы ( Павлов) и одна девушка спросила - а можно ли эту методику применять к людям, на что лектор - практикущий психолог со стажем 20 лет сказала ,,конечно,,.
И прогулка с ребенком и подарки на праздники - про это надо гооворить всегда, настаивать на выполнеии мягко и нежно ( моя кума говорила что с первого дня тянула с мужа цветы и подарки - так и живут 30 лет - он уже приучен).
Я опоздала, но уже не до подарков, лишь бы с ребенком гулял да оставшиеся деньги не прокакал.
Осваивайте советы данные выше - иногда прогнуться надо, но самое главное надо научиться любить себя.
Когда мой муж ушел - я рыдала плакала, просила вернуться, но когда сказал что он делал в командировке с трансом ( я вычислила по мобиле что встречались два раза) - я подумала КАК МОЖНО ТАК НЕЛЮБИТЬ СЕБЯ!! И все - как отрезало, но через месяц прибежал и плакал.Счас я уже стала стервозиной еще той.
Мое молчание и терпение выродили ту жуткую женщину, которую я наблюдаю в себе - нельзя молчать никогда, себя надо всегда защищать.
И по правде говоря по началу я его хвалила ,, красивый умный..,, так он меня дурой называл при друзьях.Потом начал материть - я молчала и скзала еще раз и отвечу.Ответила - сразу перестал.
Вот вам и кнут.
Рисоваться в компашке тоже любит.В психологии есть термин ,, маниакально депрессивный синдром,, - вот как раз такое и наблюдается.При гостях весел и бодр ( маниак стадия) , как только дверь закрывается - начинается депрессивная.Я думала что это болезнь у моего , но опять же вот пыталась найти ему прощение внутри себя.
Рак он у меня.
Раз вы тут заговорили о знаках зодиака
Извините за столь длинный пост - тема очень интересная.
Как вы правы.. надо прежде всего себя любить - вот залог счастья семейной жизни...
а то веть по молодости лет опустишься себя ниже плинтуса/позволишь себя опустить, а потом соскребаешь себя с пола... а все потому, что мама наверно не привила чувство обственного достоинтсва, и никогда не говорила, что нужно себя любить, и нельзя растворяться в любви к мужчине...
Моя мама, так и сейчас говорит, что во всем я виновата, а муж хороший... что это мне надо молчать и потакать во всем мужу... что я так себе - жена, а он МУЖ/МУЖЧИНА... Так это все слушать ужасно.. хотя она сама с извергом жила 20 лет и все терпела, терпела - говорила ради ВАС, ДЕТЕЙ все терпела, а нАкой нам такое терпение...
ой, как всё это близко... у меня сейчас такой переломный момент с мужем. Что я всё молчала и в рот заглядывала? Дошло до того, что просто в лицо мог мне выдать " пошла на ***", мои протесты типа что я тебе сделала, почему ты меня не уважаешь и пр. не катили. Тоже подумала, почему я себя не люблю? Кто муж по сути? Мужик, каких навалом, эгоистичный, самовлюблённый, что я вокруг него ужом кручусь, угождаю? Оттого, что мужик и хрен между ног болтается? Да пошёл он! МЕНЯ ЭТО НЕ УСТРАИВАЕТ!
И с того момента я чётко уложила себе в голове, что пора подниматься с колен, пора требовать своё, делать , что хочу. Именно зеркалить. Купил себе, любимому, хрень подороже, ага, я тоже не промах, на ту же сумму купила себе косметики дорогущей, хоть рука и не разжималась. Есть хочешь? кухня там, разогревай, милый. И правильно, всё с улыбочкой, спокойно ( а на самом деле с ухмылочкой)). И требовать себе подарки, цветы к извинениям, приучать их надо, нас же они приучивали на цырлах бегать годами! Теперь моё время его воспитывать))
Знаете я тут эксперименты ставила на муже своем эгосите... До этого я была покладистая, во всем поддерживала, помогала, подбадривала - ты мой лучший, ты молодец...не помогали сентиментальность, не помогало давить на жалость - я женщина слабая а ты мужчина помоги мне - неее не катит.... Слезы, нееее....
Помогает только вести себя так же как и он
-заставлять работать - трудотерапия так сказать... надо я сказала, этот вопрос не обсуждается - и все в приказном тоне...
-не хочешь делать? не нравится что то... что тогда ты живешь со мной, разводись, зачем ты мучаешь меня и себя, ищи тогда свой идеал - это фишка... мне теперь очень помогает, он после этих слов прям шелковый становится... а вышла я на эту фишку, тогда когда он всерьез мне стал говорить давай разведемся года два тому назад, а я бросалась ему на шею и говорила дорогой у нас же семья, ребенок, я не буду разводиться, я тебя люблю, плакала, не ела похудела за неделю на 5 кг, учитывая что у меня стандартного весу 50 кг - я стала ходячим скилетом с весом в 43-45 кг... А он только смеялся мне в лицо... а потом после 2 недель истерик, слез... я сказала спокойно, хорошо, как хочешь - пока я молода лучше развестись сейчас, при нем позвонила подруге риелтору, дала заявку на обмен или продажу квартиры, тут же поделила все имущество, высказала все условия свои - и все это с улыбкой спокойно, т.к. я свыклась с мыслью, что так будет лучше...Он через 30 мин. стоял на коленях, умолял все простить, забыть, начать все с начала... Сейчас - эта фишка работает не хуже - проверяла, девочки, все пучком...
-я перестала идти у него на поводу... мы вдоем сидим дома на выходных, значит вдвоем будем готовить кушать/убираться/что то делать - не хочешь готовить - замечательно... я тоже есть не хочу, дорогой спасибо, что освободил меня от готовки, ты не хочешь и я не хочу, парвильно давай разгрузочный день устроим
-я так же стала зависать в инете, а на его просьбы отвечаю его же словами - сейчас сейчас дорогой... да конечно дорогой...
-я стала ласковой, если раньше я безразличной... то есть все делаю с небольшой ухмылкой...
ГЫ ПОМОГАЕТ!!!! УРААААААААААА
я тоже как и вы пробовало многое и поддерживала и плакала и тд.
-не хочешь делать? не нравится что то... что тогда ты живешь со мной, разводись, зачем ты мучаешь меня и себя, ищи тогда свой идеал - точно так же говорила) в результате нашел новую любовь...потому что легче,чем пытаться нормализовать старые отношения.
все таки не всем помогает...
ИМХО значит не Ваш этот мужчина
мной мой манипулировал - и считал что это нормально... а я ему дала отворо поворот... согласилась с ним... а он напяпятную... он знает все мои положительные черты, я об этом часто говорю, мы часто разговариваем...
я ему не запрещаю заниматсся хобби - когад как все жены друзей это делают... я корректно не навясчиво об этом заикаюсь - мол вот ведь какие жены, зачем запрещать, бедный а если бы и тебе попалась такая... не запрещаю девочек рассматривать - сама с ним участвую в беседах и обсуждениях девушек... когда жены друзей засталяют смотреть только на них... и т.д.
Я теперь его так же вдалбливаю в грязь как и он меня когда то, опускаю ниже плинтуса, рождаю в нем комплексы... и время от времени упоминаю, что я то себя в жизни всегда найду... а вот ты со своями болячками, со своими комплексами, со своими тараканами - Я ДАЖЕ НЕ ЗНАЮ...
Часто стала говорить... о тех его друзьях, которые меняют своих подруг и жен как перчатки, что мол зачем так часто менять партнершу - вникаьт во все ее тараканы, привыкать к ее особенностям... и он соглашается... :)
Так что и вы найдете себе еще замечательного партнера..
Овен-жена Девы. Ну как тут мимо пройти) Насчет эгоизма пожалуй соглашусь, но как правильно кто-то выше написал эгоизм других они тоже оч уважают. Не надо ждать милостй от природы, надо их брать вот этими самыми руками.
В плюсах лично у меня:
-порядочность
-отсутсвие "пальцев"
-бережливость(иногда перерастающая в скупость, но это лечится)
Так что 10 лет жили и еще 10 проживете, дай бо.
И да, маму любит и ценит!!!!!!!
Но и меня не задвигает) Я ж, Овен, меня фик задвинешь))))))))
ап . не хочу чтоб тема ушла.Писала сорок минут и ,,сессия закончилась.,
экзамен сегодня, когда смогу присоединюсь к вам, девочки.
Мой телец..Жесть.Любит тока себя.отношения стали наши никудышними..Тока ночует дома..Всё на мне..Вот и думаю..-а оно мне надо...По-моему, он и забыл что он меня когда-то на руках носил, обожал, такие смсм писал...красота..а сейчас-как вы, как ребенок и пока..ни слова в разговорах и смс о любви...
Надо ли мне это....
Насчет дрессировки эгоиста.Он будет поддаваться до тех пор, пока ему некуда идти.А как только забрезжит возможность существовать отдельно ( обязателен комфорт) то уже никакие ваши прогибы не собьют его с дороги к ,,новому счастию,,.
А еще , девочки, я думаю не последнюю роль играет тут обставка в коей эгоист выродился.
о! моего холили и лелеяли всю жизнь..Мамашка до сих пор пылинки сдувает с него..меня ненавидит походу..так..ради приличия здоровается..мы и не ездим к ним в гости вместе..Хотя надо наверно...Меня они раздражают..зато он с ними поет в унисон..они прям любуются друг другом...
В браке официально 17 лет. Двойня почти 4-х лет. Как жил для себя, так и продолжал. А ведь кроме него помогать мне было некому!
В прошлом году фиктивно развелись. И я подумала, вот если бы разводились по-настоящему, разругались бы вдрызг, ничего бы я от него не дождалась даже на детей. А так развод прошёл "чинно-благородно". Сейчас он делает для семьи то же, что и раньше, т.е. то, что для настоящего мужа мало, а для бывшего - очень даже хорошо! Ну пусть так и будет! Он, конечно, не в курсе того, что стал для меня настоящим бывшим.
Как только смогу, выйду на работу. Постоянно собираю денежную заначку. Стала спокойнее. Действительно, не можешь изменить ситуацию, измени отношение к ней!
