Навеяно зависимыми и "независимыми"
А почему среди работающих намного больше агрессивных??Зависть?? Усталость?? неудовлетворённость??Что же так переживать за чужих людей.Особенно некоторые уж прям в истерике бьются.Может я чего не понимаю??
а зачем про всех работающих так? Ну я работаю и в истерике не бьюсь. Какая неудовлетворенность, какая зависть? Вы о чем. Может вы просто очень гипертрофировано воспринимаете ситуацию? Но моя дочь будет работать и будет реализовывать себя не только в браке и будет иметь финансовую независимость. И по другому я не допущу. Почему? Да потому что сама просидела не один год с детьми дома. И вижу разницу в отношениях в семье.Вижу разницу в своем собственном восприятии себя. Быть независимой, гордой и уверенной в себе, это клево :-). А вы можете колбасится как вам вздумается.
Я не про всех работающих писала,а только про многих,и только из этой темы , потому что в жизне я встречаю разных.
"Но моя дочь будет работать и будет реализовывать себя не только в браке и будет иметь финансовую независимость. И по другому я не допущу."
Кошмар какой, особенно последняя фраза. :-o Т.е.Вы заранее заявляете, что будете лезть в чужую жизнь и "допускать" или "не допускать". Если что, то за шкирку и пинками к "независимости".:-o
Можете не отвечать.
я все таки отвечу. Моя дочь, еще пока "поперек лавки лежит" и в моих силах ее воспитывать и объяснять. А во взрослую жизнь, не полезла бы, ибо поздно пить боржоми, когда печень.....
А где вы увидели моё настроение??Не в том топе не домохозяйка написала,что ей зла не хватает.
Там только удивление. Меня агрессия в том топе тоже удивила. Агрессия, злость, хамство против снисходительной защиты.
я думаю потому, что дома самореализоваться гораздо сложнее, чем на работе - отсюда и злоба на тех, кто работает
у меня сестра в сбербанке работает,так за день бабки допекут что на всех срывается или вы другую работу имеете ввиду
Устроиться на работу - не проблема, любая домохозяка сможет себе найти работу, а вот бросить работу и стать домохозякой сможет не каждая работающая женщина, так как для многих из них работа - это деньги на жизнь, если бросит работу - просто не на что будет жить.
Не проблема устроиться на такую работу, которая кормить не будет, а нервы будет мотать. Это да.
Большинство современных домохозяек очень образованные женщины, многие к тому же имеют по 2 высших образования, плюс постоянно совершенствуют свою квалификацию на различных курсах-семинарах, так что в случае чего и работа найдётся приличная.
Некоторые к тому же имеют весомую долю в семейном бизнесе, числятся в штатном расписании и получают приличную зарплату, не работая в офисе.
Не знаю, как у вас там. Но у нас редкая неработающая домохозяйка может себе позволить второе образование и постоянные курсы повышения квалификации. Кроме того, нулевой опыт работы к 40 годам - это очень большой минус.
А доля в семейном бизнесе - это уже не домохозяйка, а а совладелица фирмы.
Ну, в принципе - в классическом понимании, домохозяйка - это не работающая женщина и не владелица бизнеса.
Но мы здесь вообще-то говорим о ЗАВИСИМЫХ от мужа домохозяйках. Авладелица бизнеса, даже если и будет называться домохозяйкой - таковой не является.
Ну почему же...она может быть официальной владелицей но не заниматься им...это будут делать другие люди а она занимается только домом в удовольствие,готовить,обустраивать быт,т е все то что делает классическая домохозяйка
"она может быть официальной владелицей но не заниматься им...это будут делать другие люди" Это наихудший вариант. Бизнес растащат чужие люди, а сидеть за их художества придется домохозяйке. Смотрите, не вздумайте согласиться на такой вариант :)
Другое дело, если этим бизнесом управляет муж. Но тогда опять же зависимость от мужа
У меня как раз такой вариант:-)растащат...если им это позволить:-)бизнесом управляет муж,уже давно скоро 15лет будет:-)кстати это он озаботился чтобы я была защищена с детьми от всяких "если" и переписал на меня часть своего бизнеса,поэтому мужу доверяю:-)
Абсолютно верно:-)в моем окружении никто из девушек не работает...и вы знаете НЕ хотят:-)Считаю так: хочется работать-работай,не хочешь не работай,каждый выбирает для себя сам
Если женщина реально участвует в семейном бизнесе, то её вряд ли можно назвать домохозяйкой. Если же она только числится в фирме мужа, а работают за неё другие, то это доход, полностью зависящий от благоволения мужа. И рассчитывать на него не стоит. Разладятся отношения с мужем, исчезнет и этот доход
кому нафик нужна баба с кучей бумажек и нулём опыта? Не смешите, работодатели не дауны.
Ну да? А я думала наоборот:) С утра до вечера вас начальник дрючит,в метро-взрывают,а вечером-куча неразгребенного говна ждет.Будешь тут довольной жизнью,ласковой и нежной:)
Что вы??? щас вам напишут что все работающие женщины ездят на работу исключительно на машине, причем не дольше получаса, начальники у всех душки-лапочки всегда понимают и отпускают при надобности, а говно разбирают спец нанятые тетеньки ;) А вы сидите дома-клуши и ничего кроме телека и швабры с кастрюлями не видите)))
Злоба на тех кто работает...:-)а чему завидовать,вот я не работаю уже 14лет и прекрасно себя ощущаю:-)и никому не завидую,может завидуют те у кого жизнь не сложилась по каким то причинам
Кто бы спорил. Домашняя работа это огромный труд, только совершенно неблагодарный. А у нас в отличии от Европы, женщина после развода социально не защищена. Ей алиментов на достойную жизнь никто платить не будет. Не будем говорить о казустически редких случаях о благородных рублевских БМ.
В истерике говорите бьются? Так вроде никто не будет спорить, что быть независимым лучше, чем зависимым. А Вы не согласны что ли?
Не бывает независимых женщин. Или почти не бывает. Просто кто-то зависит от мужа. А кто-то от работы, читай "чужого дяди или тети" - отчитывается перед ним за свое время, наказывается им, поощряется, лишается сладкого (читать премии) и получает награду. С ним нужно считаться и вести себя так, как желает работодатель. Будет плохо себя вести - уволят. А многие работающие вообще между двух огней - зависят и от мужа, и от работы т.к. ни без одного, ни без второго не прокормят себя и своих детей. Так что не надо тут о независимых работающих женщинах.
Ну, если они орду понародили, тогда, конечно. Одной большое количество детей никак не прокормить
Думаете, что неродившийся человек способен сожалеть о том, что он не родился? Прям не знаешь, где смеяться :)))
Все как раз наоборот. Не все родившиеся счастливы, что родители произвели их на свет.
То, что Вы написали, справедливо для проституток. Им мужчины платят за секс услуги, можно сказать они же являются работодателями.
Вероятно, Ваша точка зрения также справедлива для женщин, которые в своей жизни с легкостью меняют мужей раз в 3-5 лет, не обращая при этом внимания на детей.
Неужели Вы не видите разницу между работодателем, которому Вы ничем не обязаны, которого Вы в любой момент можете легко сменить, если обладаете достаточной квалификацией, и мужем, перед которым есть обязательства, с которым связывают эмоциональные связи, воспитание общих детей, общий быт?
Вероятно, Вы никогда не работали, или у Вас совсем нет никакой квалификации, или Вы просто боитесь людей, раз Вам кажется, что у работающего человека есть такая же зависимость от работодателя, как от мужа?
Если женщина зависит от мужа, то она хоть как вдобавок ко всему зависит еще и от его работы, потому что если там серьезные и долговременные конфликты, весь негатив от этого мужчина будет вымещать на неработающей жене. Так будет происходить даже если мужчина идеал. Ведь психологически ему очень сложно, у него в подсознании сидит мысль о том, что не будь у него дома такой обузы, он мог бы маневрировать и выбирать, а так приходится терпеть. Всегда жена будет в такой ситуации виновата.
А где вы увидели обобщения? Я разве говорила о том, что КАЖДЫЙ мужчина всенепременно и обязательно будет вымещать на жене все неприятности, произошедшие у него на работе В ДАННЫЙ КОНКРЕТНЫЙ МОМЕНТ? Нет, конечно. Многое зависит и от свойств характера, и от взаимоотношений в семье. Многое, но не все. И вот это "не все" я как раз и старалась показать. Именно поэтому и сделала акцент на внутренних ощущениях мужчины, а не на внешнем его поведении :). Внешне до поры до времени все может быть вполне благополучно.
Ну-Ну...не надо всех мужчин под одну гребенку:-)многим нравится содержать и жену и детей...и не для всех они обуза:-)
Нет, вы неправы. ПРактическая независимость достигается диверсификацией возможных источников получения средств.
Если я работаю - мой муж от этого не станет получать ни больше, ни меньше. Возможно, увеличатся расходы на нянь-домработниц. Но сам по себе муж будет получать СТОЛЬКО ЖЕ. Если я ухожу с работы - муж не начинает получать больше.
Т.е. если я, работающая,получающая 50 тысяч, имею мужа, получающего 50 тысяч, то я- неработающая буду также иметь мужа, получающего 50 тысяч.
Теперь смотрим, гакие возможности имею я-работающая:
1. Собственную зарплату
2. Зарплату мужа
3. Большую возможность откладывать сбережения ( согласитесь, с 50 тысяч на семью что-либо отложить малореально, а вот со 100 в принципе тысяч 30 откладывать - вполне).
Кроме того, пока я работаю: мой опыт работы становится больше, и я могу претендовать на большую зарплату.
И я, и муж, имеем возможность получить дополнительное образование, пройти тренинги и курсы, что пробелматично, если работает только муж.
Мы можем некоторые средства вложить в дело.
Таким образом, работая вдвоем мы имеем большие возможности для увеличения семейного дохода.
ДОпустим, в моем примере, за счет опыта я и муж увеличили зарплату, к примеру, до 70 тысяч. За счет дополнительного образования - до 100 тысяч. А потом открыли свое дело и стали получать еще 100.
Если я теряю зарплату мужа - у меня будет собственная зарплата (100 тысяч), и я могу спокойно "отмывать этого" мужа или искать нового - в зависимости от витуации.
Если я теряю - то остается зарплата мужа, на которую мы проживем до нахождения работы.
Если я теряю и то, и другое - остаются сбережения.
Теперь представим себе меня - неработающую.
В то время, как если я не работаю - я теряю квалификацию и моя стоимость на рынке труда понижается с каждым годом, допустим, в итоге моя способность к денежкозарабатыванию снижается тысяч до 15.
Я развожусь с мужем.... и иду побираться или работать уборщицей за 15 тысяч.
Теперь давайте посчитаем :
-расходы на няню 30тыс.минимум.
-на убрщицу/домработницу плюс еще 15-20 тыс. минимум.
-дополнительные вливания в игрушки ребенку еще по 10 тыс.минимум(заглаживание комплекса "плохой матери")
-после 10 лет интенсивной работы ,получаем нервные и др.хронич. заболевания,лечение которых обходится еще тыщ в 100 ежегодно:( А их(заболевания) я вам гарантирую.
Моя мать загремела в больницу после 10 лет работы на рук. должности,на что ей лечащий врач ответил"А что вы хотели? Работали как мужик-вот и расплачивайтесь..."
Идите уж вы со своими бонусами в анус:(
Так ведь автор ,которому я ответила ,предложила вкалывать ,чтобы иметь эти пресловутые 100 тыс.:) А работа,которая приносит удовольствие-как раз таки малооплачиваемая.Тогда получается,что выйдя на 25-30 тыс. нет возможности нанимать уборщиц и нянь, и получается нахер выходить на 30 тыс. чтобы платить те же бабки только няньке?
Неправда. НИзкооплачиваемая работа - как правило, как раз на побегушках и скучная. Интересная работа, требующая применения МОСКА оплачивается как правило неплохо.
Кто по вашему получает удовольствие от высокооплачиваемой работы? Пилоты,банкиры,топменеджеры? Кто из них, абсолютно не напрягаясь, заколачивает бабки,при этом сохраняет здоровье и нормальные отношения в семье?
Тот кто хочет именно этого. Если у человека нет цели сохранить здоровье и нормальные отношения в семье, то он никогда не будет ими руководствоваться при поиске интересной работы. Если у него цели выражены в цифрах он всегда будет искать работу с цифрами и упахиванием до инфаркта. Потому что хочет именно этого :-).
Да и ради Бога:) Я ж не собираюсь никого тут переубеждать жить для себя и своих детей:) Живите ,как хотите:) Меня реально задевает,когда начинают высказывать свое фи людям,которым насрать на почести-славу-деньги и т.п.
А кто тут, собственно, фи высказывает? Я лично, наоборот, поддерживаю. Мне к примеру не покажется интересной работа, если у меня не будет достаточно свободного времени на семью, себя и хобби. И цифры особо не вдохновят. Поскольку если нет времени, то нет и возможности эти цифры грамотно применить :-).
Типа, пусть лучше муж получает гарантированные хронические нервные заболевания?
Видимо, так :) Но можно понять. Терпеть то его нервные срывы потом все равно жене.
До первого результативного инфаркта. Потом жене можно будет уже спокойно и для себя пожить :-)
- Няня в полном объеме необходима лет до 3-4. Дальше сад, няня на забирание и больничные + уборка - в 20 тысяч уложится легко. А после лет 9-10 няня не нужна вообще, достаточно уборщицы.
- 20 тысяч на уборщицу - слишком много при любом раскладе. Даже если ребенок с няней - она убирает за ребюенком и собой. 2 взрослых человека, ходящие на работу, не настолько загаживают квартиру, чтоб ее каждый день драить. 4 уборки в выходные + стирка и глажка белья - в 10 тысяч укладывается.
- Хронические заболевания совершенн не обязательны для работающих. И не факт, что их избегут неработающие.
"Няня в полном объеме необходима лет до 3-4" ,а мама ребенку в принципи нужна? :) или только мамин кошелек? усипиуси на ночь-это типа воспитание и как тут некоторые высказываются"мало, но качественно".
"20 тысяч на уборщицу - слишком много при любом раскладе." А вы уверены ,что платя ей 10-ку за уборку,она еще на 10-ку не наворует?
" Хронические заболевания совершенн не обязательны для работающих"...нет конечно,не обязательны-если вы тренер в фитнесс-клубе и преподаете танцы живота:) Тогда ,да -вы на работе еще и спортом занимаетесь.Все остальные приобретают кучу болячек от остеохандрозов и артрозов-при сидячей работе и заканчивая сосудистыми заболеваниями при "летающей"(командировки ту да же) .
а мама ребенку в принципи нужна? или только мамин кошелек?
*******
А папа, вы полагаете, ребенку не нужен? ИЛи только его кошелек?
А вы уверены ,что платя ей 10-ку за уборку,она еще на 10-ку не наворует?
*********
А вы уверены, что платя уборщице 20-ку, она еще на 20-ку не наворует? Может быть все-таки не нанимать на работу воровок?
Спортом можно заняться и в свободное от работы время.
А я вот бьюсь в истерике от того, что мне через 7 месяцев придется сесть дома, и просидеть там скорее всего, если звезды не лягут по другому, 3 ГОДА. Этоже п..ц, товарисчи. просто с ужасом об этом думаю, но сделать ничего не могу.
да... творческую часть таботы на дом не перенесешь... :-) Ну... если только одну комнату для частных приемов организовать;-)
Ну так вы бьетесь сами, никого при этом не осуждая что они бросили работу и сидят дома, либо наоборот. А в том топе, о котором автор пишет, сплошные наезды были, особенно ярые со стороны как раз работающих женщин. В том-то и вопрос, каждая сама для себя решает что для нее и ее семьи лучше. Это при условии, что выбор у женщины есть. И нечего никому навязывать свою точку зрения, это касается и работающих и не работающих.
Согласна. Но мое мнение такое, если есть возможность не работать, при этом полностью быть обеспеченной мужем, то можно сидеть дома и заниматься собой. Но опять же все зависит от профессии.
Ваши дети, ради которых вы остаетесь дома, вряд ли, оценят. И еще очень странная закономерность - неработающие женщины, якобы поставившие развитие детей во главу угла, наиболее часто сразу (с 2-х лет или раньше) отдают детей в детские сады, не занимаются их развитием. Это очень странно...
Я такой действительно странной закономерности не вижу среди своих знакомых-родных. А дети ценят родителей независимо от их работы-не работы, а в зависимости от воспитания. И я никого не призываю бросать работу и сидеть дома, если это не по душе самой женщине. И кстати, остаюсь дома я не ради детей, а ради себя и своей семьи в целом.
Знаю конечно, чем можно заняться, особенно с маленьким ребенком, но вот сам факт, что не буду работать очень напрягает.
хм. я с свое время была самомамой, работала днями, и на выходных бывало. очень нравилось работать. но кроме работы не видишь ничего, постоянная гонка. + дом не отменяется, все это надо делать либо после работы, либо в выходной. а сейчас работаю два раза в неделю по полдня, остальное время мое: детей в школу- садик отвести- забрать, спортзал, шоппинг, кофе попить с подругами, по дому спокойно дела сделать, в саду поковыряться с цветами, на хобби время остается. собираюсь учиться, как дети подрастут, может выйду на полный рабочий день снова
Была и "независимой" - всегда работала, и "зависимой" - сейчас сижу во втором декретном отпуске. По своему опыту, точно поняла - ни в коем случае нельзя зависеть на 100% от мужчины (не исключаю, что есть небольшой процент мужчин, от которых приятно зависеть - настоящих мужчин) - это очень морально сложно, в жизни могут быть ситуации, на которые нереально влиять и женщина должна уметь взять ситуацию в свои руки.
А я не работаю и не хочу работать :) И если звезды лягут -то и не буду.Оч хочу ,чтоб и будущая жена моего сына тоже не работала,и если девочку Бог пошлет -и она пусть не работает:)Пусть все женщины мира не работают! Воспитывают СВОИХ детей САМИ ,пекут мужьям пироги и плюшки и ходят в гости друг к другу:) Ура! Товарищи! миру мир!
Это ж с ума можно сойти от такой перспективки,-пироги ,плюшки, сопли, какашки.Не, я лучше на работку похожу,заодно с умными людьми пообщаюсь, а не с деградантами с детской площадки.
Поздняк - вы уже деградант, до которого мамам с площадки еще нужно умудриться опуститься. :)
Да хрень это собачья.Разные люди и разные характеры и от места это не зависит.Злых хватает и там и там.Если из человека говно лезет,оно и дома и на работе одиннаково прет.И песни о самореализации и развитии на работе меня всегда добивают.Обычно эти оды поют офисные работники,управленцы и тд.Потому как женщины у станка,продавцам на рынках и палатках,работницам в поле,уборщицам и пр. идут на работу ради заработка на хлеб,что бы банально концы с концами свести.Какое развитие у уборщицы?у нянечки в саду?Эти женщины отстояв смену и получив копейки за свой по настоящему тяжелый физический труд ,бегут по магазинам,потом домой за уборку и готовку.А вечером по быстрому в душь и падают в пастель.Потому что завтра к 7 на фабрику,в поле и тд.Не в одно селе никто о замореализации не заикается,там народ выживает.Кто как может.Лично мне читать очередные опускания домохозяек противно,у каждого свое место,своя жизнь и свои интересы.
То есть вы считаете, что все домохозяйки способны заниматься только тяжелым и низкооплачиваемым трудом? На большее никак? Тогда, конечно, пусть лучше дома сидят
Вы читать умеете?Я писала про вечный аргумент работающих дам о самореализации и развитии.И приводила пример женщин которые работают ради куска хлеба.Не работающие женщины очень разные.Кто то уходит с головой в семью,кто то целыми днями проводит за любимым занятием(к примеру картины вышивает или кукол создает).Кто то матается по выставкам и музеям,спортзалам и тд.Все мы разные,у каждой свои возможности,интересы и характеры.
Подруга не работала. Муж, надежный как скала и обеспечивающий ее с 18 лет ушел из жизни в свои 36. И жизнь для нее перевернулась. Есть возможность и желание сидеть, да сидите ради бога. Только реально найдите возможность не терять свою квалификацию. Можно и по пол дня работать или периодически подрабатывать. Жизнь штука сложная, кто ее знает, что за поворотом. А еще, отношение у мужчины к женщине меняется, если он знает что она не будет все терпеть, потому что зависима от него.
А я вот тоже завидую..но несколько с другой колокольни. Я работаю с 17-ти лет, щас мне 32, перерыва не было в работе. Завидую тем кто так легко относится к этому - хочу работаю - хочу нет, и дело не в материальном достатке. Знаю кучу теток-живут семьей на мужнины несчастные 40 тыс. и все их устраивает. Это такое легкое отношение к жизни, работе.
Я каждый год думаю уволиться и пожить 3 месяца для себя, но каждый раз думаю что нужно то, нужно се, нужно в отпуск пару раз в год и т.д.
скоро конец света,нафига вам деньги и вещи:) ? живите сегодняшним днем и буит вам щастье:)
Чем старше тем больше появляется привычек от которых просто некомфортно отказываться.
например?:) Пялить на попу токмо брендовые труселя и ходить в салон крЫсаты ежедневно? А-а-а ,еще забыла-понты на колесах:) Как же ,как же -туева хуча пытается переплюнуть своего соседа по крутизне тачки под окном,евро(тадж)-ремонту в хрущевке и множеству других необходимых вещей на "старости лет":) ...гонка ,только не вооружений-а приобретений.
Например, жить в нормальном жилье с нормальным ремонтом, с нормальной функциональной мебелью.
А не трахаться у детей на голове в однушке, жить с обваливающимися стенами и гнилой проводкой и каждый день приаттачивать дверцу к разваливающемуся шкафу.
Ездить на нормальной машине, а не в ночной вазе.
Ездить отдыхать. Иметь удобную и красивую одежду.
Иметь возможность посещать интересные спектакли, концерты, ходить в кафе, водить детей на аттракционы и в аквапарки.
ПОкупать детям те игрушки, которые им нравятся - сейчас столько интересных, но, к сожалению, дорогих конструкторов...
Тут есть риск перекоса. Когда один упахивается вхлам и выпадает из семьи (в первую очередь энергетически), а второй сидит дома и выпадает из социума. При таких разных векторах в семье будет просто нарастать разность потенциалов - люди в разные стороны развиваются.
Риск есть всегда.
Кстати, чтобы зарабатывать не обязательно упахиваться в усмерть. И сидеть дома, выпадая из социума, тоже не обязательно. Это вредные крайности в обоих случаях. ИМХО
И это тоже. Работа жены часто позволяет мужу не упахиваться на 10 работах и больше времени проводить с семьей.
Все дело в том, что единого для всех сценария не существует:) Профессии у людей разные, работа соответственно тоже...ну и заработки само собой отличаются. Опять же живут люди в разных уголках земли, надобности у всех разные, планка материального достатка... Ну вобщем я думаю понятно о чем я?:)
Наверное...может даже наверняка. Социальная защита выше да и просто другая жизнь. Хотя в России я домохозяйкой не была, сравнить не с чем:)
К сожалению, люди со временем могут меняться. Если ЛТ почитать - много поучительных историй.
Так я о надежде говорю, не о гарантии:) И даже у нас, в России в смысле, люди живут по-разному. По-разному тылы прикрывают.
Значит причины есть. Недальновидность, непреодолимые обстоятельства, лень - только несколько вариантов из возможных.
Можно и нужно жить по средствам:) не обязательно убиваться ,чтобы окружающие могли вам завидовать черной завистью.Квартиру можно купить и не в ЦАО,ходить в обычной одежде с распродаж(не циклясь на первых коллекциях Дочье и габанах),ремонт эконом класса гораздо удобнее чем супер-пупер при наличии детей,которые "убьют" одинаково ,что флизелиновые обои,что хорошие бумажные (причем за тот же срок). Кстати ,что по вашему нормальная машина? Вот по-моему это машина максимум за 500тыс. ,причем купленная в рассрочку:) А для вас?
Да и отдыхать я предпочитаю(пока ребенок маленький) в хороших санаториях на Черноморском побережье,чем переть ребенка в Турцию и ебипет.Не потому что дешево,а потому что мед.страховка с маленьким ребенком-не лишнее,да и питание отменное,не то что шашлыки и барбекю -от которых только гастриты и колиты:)
Каждому свое... я вот не собираюсь гробиться ради няньки,Спа-курортов и мерседеса :)
Знаете ли, квартиры даже не в ЦАО стоят охуительно дорого.
Нормальное по площади жилье предполагает по комнате на человека + гостиная.
Ремонт квартиры большой площади, даже эконом, стоит в районе миллиона. Это тот самый "тадж евро". Чтото поприличнее стоит дороже. Флизелиновые обои - как раз стоят копейки ( на мою двушку в 15 тысяч обошлись), самый большой расход - это черновые работы. Пол, стены, потолок.
Нормальная машина - для меня машина а) среднего ценового класса (опель, митцубиси и пр) и б) большая. Такая машина в новом виде стоит не меньше миллиона.
Хорошие санатории на черноморском побережье стоят дороже Турции.
А мне квартира в 100 кв.метров нафиг не нужна :) Мне хватает три маленьких,из которых одна оставляется ребенку.Я не собираюсь жить вдвоем с мужем на старости лет в хоромах,нам и 40 метров хватит.Кстати ,капремонт в ней обошелся в 350тыс., при среднерыночных ценах и работниках с Украины:)
А с другой стороны-хотите жить шикарно и кататься на машине за лимон-пашите,бросайте детей на чужих теток,мужей-на любовниц:) и буит вам щастье:)
Это у вас один ребенок. А если двое и разнополых? Кабинет ни вам, ни мужу не нужен? ИЛи вы гостей принимаете там же, где спите? 350 тыс - это примерно 10 тыс за метр. Так что расценки на ремонт стометровки я вам верные назвала:-)
Машина за лимон - это не шикарная машина. Это просто хорошая и безопасная машина. В которую влезает нужное количество автокресел (я вот не отказалась еще от мысли о третьем ребенке). При условии, что муж - не дока в автоделе. Если муж петрит в автомобилях - то можно взять машинку бу. Но на бу машинки рассрочек не бывает.
бросайте детей на чужих теток,мужей-на любовниц
*******
Хм... я вообще-то полагала, что когда жена работает - она не бросает мужа на любовницу, поскольку муж в это время как правило тоже работает. Разве нет?
Я ж говорю-три квартирки:) Одна мне,другая-ребенку,третья бабушкина-еще одному ребенку(если он таки появится). Кабинет нам не нужен-мы общаться любим,а не прятаться по кабинетам. Гостей мы принимаем на чужой территории,для этого есть кафешки.
Мне вот достаточно иметь корейца за 650 тыс.хороших габаритов:) а вам-нужен японец или немец,это ваши проблемы:) Запросы у меня гораздо меньше ,чем у вас:)
Если вы то на работе,то на курсах-некогда ублажать благоверного и воспитывать детей:)
3 квартирки - это тоже недешево.
Гостей в кафешках - это хорошо, но бабло надо.
Корейцы ненадежны, в отличие отнемцев или японцев. Опель у вас отходит лет 10-15 спокойно, а корецца придется менять лет через 5.
Если вы то на работе,то на курсах-некогда ублажать благоверного и воспитывать детей
********
У благоверного тоже может быть работа и курсы.
Любую машину придется менять через 5 лет(наш автопром -правда через год),потому как ездить нам приходится по одним дорогам. А они у нас в Москве - беда.
...Да все может быть,кто ж спорит.
Ну, как сказать. Я во сейчас собираюсь покупать 7-летнюю омегу - ага, не тяну я пока машину за миллион, работающего муцжа у меня нет:-(
Такая омега еще лет 5-7 проездит. И она, на минуточку, неугоняемая и очень трудно убиваемая - не надо платить бешеное бабло за страховки, как за корейца.
Это сказки :) У нас француз убился за 4 года:) Пробки и дырки в асфальте ежедневно делают свое черное дело. Хотя она и простояла все это время не на улице(слава Богу),а в гараже-хотя бы кузов не ржавый.Как раз собираемся после лета продавать,посыпалась. Хоть муж и в сервисы ее на ТО гонял и ремонтировал ... японцы может и покрепче,но если ее в сервис загнать-без штанов останешься.Здесь еще и фактор дороговизны ремонтов срабатывает.
Немцы и японцы крепче французов. А что касается штанов - то таки франзузские штаны опять же дороже стоят.
А опель наш таки убился.... на 15 году жизни.
Вам повезло,старая сборка и требования к качеству позволяли убивать машины 15 лет.Сейчас, в период массовой экономии и удешевления затрат на производстве автомобилей,вы уже не найдете такую машину,которую можно будет "насиловать" 15 лет.
Опель опоганился с тех пор, как его выкупили америкосы. Поэтому скорее даже есть смысл покупать японцев японской сборки. Не праворульных, желательно.
Во! Кажись мои провокации подействовали:) Вы уже и от опеля готовы отказаться:)
Ну, 7-летний-то я полюбасу беру - они хорошие.
А младше когда буду брать - я не знаю даже, какую модель выбрать, ежели честно. Омег они с 3 года не выпускают. Остается Зафира, но это еще новая модель, и что там за качество - непонятно. Да и не нравится она мне так, как омега...
Присматриваюсь к новым галантам, но они по удобству салона с омегой даже рядом не стоят:-(
Началось:( ...думаете мне легче выбирать.Я сама месяц мечусь как обезьяна с гранатой,между ценой,качеством и удобством.Где взорвется-нипанятно....
Разве хороший санаторий на черноморском побережье стоит дешевле чем турция или египет? Помню покупала путевку маме в санаторий в сочи, стоила она совсем недешево и точно дороже чем средняя турция.
А мы едем с конца августа до середины сентября:) Не все же любят (могут ведержать)50-ти градусную жару. А среднюю Турцию-уж увольте,на меня 5-ти звездочная не произвела впечатления.
Дача у нас летняя (т.е. скворечник двухэтажный в дачном поселке),где все дома одинаковые и люди тоже(без кирпишных хорОм и Туарегов).Нам два месяца протусить хватает -чтоб и на речку сходить и в лес за грибами,много вложений не требуется:) Удочка за полтинник и сапоги резиновые за 350 р.
Или для вас дача-это кирпишный трехэтажный монстр,с собаками по периферии участка,с ГВС,круглогодичным отоплением,прислугой и пр. радостями загородной жизни?
С дачей нам повезло.
http://eva.ru/albumpage/47934/705593.htm
Нет, кирпичный дом иметь не обязательно. И даже не нужно - дерево экологичнее.
Прислуга, собаки по периферии и пр - тоже не надо.
Но вот теплый дом ( из бруса или бревна) не скворешной площади, отопление, водопровод и другие элементарные удобства - нужны.
Потом, важно расположение дачи. Чтобы не ехать в пеятницу после работы туда полночи ( мужу, например), и чтобы можно было на работу уехатьв понедельник утром.
Отопление-камин и обогреватели для лета хватает. Кондиционер тот же как на отопление,так и на холод работает.Водопровод есть,биотуалет,баня,летняя кухня. Муж сам себе начальник,он едет в субботу днем к нам и уезжает в понедельник днем. Наша фазенда похожа на вашу-только размерами поменьше,нам на 6-х хватает.
Обогреватели пожароопасны.
Готовить без магистральнго газа тоже как-то не очень удобно.
Ну я ж не о масляных радиаторах:) есть конвекторы и повесить можно куда угодно,и обжечься ребенок не сможет.
Заправить газовый баллон пару раз за лето-это развлечение для мужа,а не трудности дачной жизни.
Не знаю, не знаю. У нас от нужного колиечества отопительных приборов повылетали бы пробки.
ДО газа топили печь. Но в прохладные ночи это плохо спасало.
У нас на весь дом -камин,два конвектора,кондиционер,и еще камин выходит печкой на веранду(конструкция такая),можно еще и поесть приготовить на плите. Мы не мерзнем.
Стандартное время, когда моя мама отдыхает - с начала сентября до середины октября. Насколько я помню санаторий покупается на 40 дней. Вместе с лечением и питанием - это было крайне недешево. Было это несколько лет назад. Щас мама ездит в Испанию-грецию, получается дешевле.
Может мы смотрели разные пансионаты,по-моим расчетам-разница не такая уж и значительная. Хотя,некоторые и 15 тыс.руб. считают хорошей экономией.
Поверьте 15 тыщ я бы не заметила. Санаторий в сочи с лечением и питанием намного дороже, болгарии на то же время или турции или египта.
Мы в Сочи,Ялту и пр. крупные города зареклись ездить:) Та же Москва,только по габаритам меньше.
Хорошее медицинское обслуживание, качественные продукты и нормальные лекарства, хорошее образование для детей - все это стоит достаточно дорого.
Я уж не беру во внимание помощь родителям на проживание, здоровье и достойный отдых на старости лет, который они несомненно заслужили.
Мед.обслуживание может быть разным.К примеру операция по удалению жечного в 70-ой больнице по-блату обошлась в 15 тыс.руб(по договоренности с врачом),та же в ЦЭЛТе -100тыс. А разницы-никакой:)
Хорошие продукты мы покупаем за 500км. от Москвы у брата в фермерском хозяйстве-за копейки.
Про лек-ва недавно была передача,что советские аналогичные дешевле ,чем импортные плацебо,которые еще и подделывают .
Помощь родителям-это святое.Например две пенсии по 10 тыс. плюс мои 10тыс.Плюс подработки отца еще 10 тыс.Им хватает на все.Если учесть,что все расходы по даче я взяла на себя.
Опять же,свежачок откудова?Вы видели сколько раз кололи антибиотиками этот свежачок,чем кормили? А мне его из живого порося/телка/курицы -выращенных на просторных полях Рязанской области привозят:)
а если они перестанут вам возить мясо? вот кончатся у них поросята и остальная живность.
А если на землю упадет метеорит? А если случится глобальное потепление или ледниковый период?
Значит,мясо будет в ссоседнем фермерском хозяйстве.Нормальные люди есть везде,с ними можно договориться:)
Я про медицинским обслуживанием понимаю постоянный доступ к медицинским услугам приемлемого качества. Сделанная по "блату" операция - это единичный случай. В среднем годовая медицинская страховка на взрослого человека - около 120 тыщ. Это средние поликлиники в Москве, если вы хотите обслуживаться в Американском медицинском центра с лицензированными врачами - это дороже. Детская страховка в Центре педиатрии стоит 50-60 тыщ (кажется, забыла я). Ездить покупать продукты за 500 км - удовольствие не из больших. Я предпочитаю потратить это время на сына, любимого мужчину или себя. В Москве био продукты из Азбуки вкуса или Зеленого перекрестка стоят НЕ копейки. Лекарства я покупаю нормальные и дорогие, те которые выписывают наблюдающие нас врачи, и часто за границей. МНе плевать на передачи. Я доверяю врачам и себе.
Да, образование. Мой сын 6 лет ходит в подготовительную школу в бывшем дворце пионеров. Удовольствие стоит 6-7 тыщ в месяц. Плюс тэквандо там же (бесплатно), плюс горные лыжи на Нагорной (4-5 тыщ в месяц абонемент плюс стоимость оборудования).
Как без этого всего жить? Можно конечно. Только зачем, если можешь себе это позволить?
И да, я зарабатываю достаточно для того, чтобы все это позволять себе. Приличный автомобиль-комфортный отдых-хорошая одежда-и другие мелочи жизни - это все не основные статьи затрат в моем бюджете.
Что делать можно на 120 тыс. в год? За такие деньги главврач вас в попу цалует? Ну серьезно? У нас дитеныш был на контракте до 3-х лет.Потом он стал более транспортабельным и я могу довезти его до мед.центра 5-6 раз в год к врачам-по необходимости.Т.е. прием 2500*6=15000р. в год.Так же и взрослые.
Мы тоже уже 2 года ходим в бывший дворец пионеров 4 раза в неделю:) Все занятия биплатные,почему у вас за деньги-не знаю.У нас только плавание 1500р. в месяц.
Это стоимость медицинской СТРАХОВКИ. В нее входит много чего. В том числе выезд врача на дом, экстренная госпитализация и стоматология. Я не хочу метаться по знакомым, если мне станет плохо ночью или надо вызвать врача, когда у меня грипп. Я хочу нормально наблюдаться у семейного врача, который знает меня и знает когда и какие тесты мне назначить, а не бегать с тыщей в руке за врачом "по блату". То же самое с ребенком.
Во дворце пионеров он занимается в Пингвине. Не знаю как у вас, лично я ежемесячно оплачиваю эти занятия.
Не-е мы не такие беспомощные,как вы:) У нас с мед.обслуживанием все в порядке,но за гораздо меньшие деньги.
Я верю что за меньшие деньги, но намного большие усилия. И я говорю не о беспомощности, а о комфорте. В этом и разница.
А меня не напрягает взять ребенка и поехать в любое время к врачу:) Я ж ДОМОХОЗЯЙКА! мне не надо отпрашиваться,или переплачивать за страховку ,я и за меньшие деньги могу спокойно ,без напрягов и зубы вылечить и УЗИ сделать и пр. пр.
Мой ребенок также ездит ко врачу в нужное время, потому что у него есть няня и водитель. Я также не отпрашиваюсь, а планирую свое время. И страховки мои оплачиваю не сама. Просто я могу в дополнение к этому позволять себе и много других вещей, которые улучшают качество моей жизни и позволяют не экономить. Экономия - не моя стезя. Мне легче больше заработать.
А мне легче САМОЙ заниматься своим ребенком:) Пусть МНЕ доктор рассказывает про диагнозы ребенка.Я САМА дам ему лекарства,САМА сижу с ним в кабинете у стоматолога.Ребенок спокоен и не боится,он с МАМОЙ,а мамка не даст его в обиду и не проморгает ,и вопросы во-время задаст и пепрепроверить заставит. И мужу деньги сэкономит,причем круглогодично:) И экологически чистой ,правильно приготовленной едой всех накормит ,и на занятия отведет и САМА с учителями пообщается.
....и спрашивать за перекосы буду с СЕБЯ ,а не с няньки,водителя и хрен знает с кого.
Закрываться заработками-это не моя стезя,мне не легче перекладывать ответственность на чужих людей:)
А где вы видите, что я перекладываю на кого то ответственность? Я ровно также отвечаю за своего сына, себя и свою семью. Просто процесс организую по другому. И вижу в этом много плюсов. Как морально/эмоциональных так и материальных.
Для вас это по другому. Это понятно. Непонятно, почему вы считаете, что ваш образ жизни - единственно верный.
Мой образ-не единственно верный ,а принципиально другой:) Я НЕ МОГУ отправить чужого человека с ребенком к врачу,потому что ей /няньке плевать на все происходящее,она тупо-транспортер,надо-привела,не надо-увела. А ребенок он же ЖИВОЙ-ему важно,чтобы при осмотре,лечении рядом была мать. Которая подержит за руку ,если страшно и примет решение тут же,не надо вылавливать мамку на переговорах и обсуждать с ней в режиме аврала лечить/колоть/отпустить ребенка.
Да и вам легче,когда вы не видите слез,страха-не надо тратить лишние моральные силы на такие мелочи:)
Вы где видели няньку,которая будет к ребенку относиться как к родному? Я за 7 лет не видела ни одной.Одной на улице сделала замечание,мол вытрите сопли малышу -уже в рот затекают.А она мне"Мне его мать не доплачивает,чтоб я ему сопли вытирала..." Это был не худший экземпляр. А в большинстве-пофигизм,нежелание перенапрягаться, а уж сочувствия и терпение-это не про наших нянек.
Все лекарства - подделка, все мясо - обколото, все няньки - дерьмо. Как страшно жить, девачки. :D
Вам не страшно:) Голову в песок,детей-няньке,мужа-любовнице и жисть прекрасна:)
Жизнь вообще прекрасна. Особенно, если не осуждать других, или может не завидовать?
Я не осуждаю работающих мам-они выбрали сами себе такую жизнь:) Мне жаль людей,которые не МОГУТ сами быть рядом со своими детьми,прикрываясь заработками,которые уходят на то,что мама без напряга делает сама. Чему я завидую? Тому ,что я живу так же(в материальном плане) как и вы,только имею возможность видеть своего ребенка круглосуточно?:) Вы не хотите признавать очевидные вещи,списывая все на мою зависть. По-моему так это вы мне должны завидовать:)
Уборка-это фитнесс для домохозяйки и способ снять стресс физическими упражнениями:)
Я предпочла бы в качетсве фитнеса что-нибудь более приятное - например, аквааэробику и танец живота:-)
И таки уборка у меня не снимает стресс, а его создает.
Все мы разные:) Меня бесит работа,вас -уборка. Это ж хорошо,есть что обсудить и о чем поспорить:)
Хм... но ведь работа альтернативна, разве нет?
Т.е. из сотен видов работы можно выбрать то, что по душе.
А уборка - она безальтернативна:-) Хош не хош - а надо делать:-)
А можно и не делать (шепотом)...можно попросить об этом мужа. Мой пыль вытирает безукоризненно и пылесосит неплохо:) Вобщем я хорошо устроилась:)
Хм... ну если домохозяйкой, да шоб муж при этом уборку делал сам, да еще и зарабатывал дофигища - тады я за:-)
это все временно, всмысле видеть ребенка круглосуточно. Сначала он будет ходить в школу, потом и день в школе будет длиннее и уроков будут больше задавать - с вами общения будет не больше чем у работающих мам с их детьми. только у вас денег не будет, а у работающих будут, и отдыхать они будут не на даче а в европе.
а с того что вы их не зарабатываете.и не начнете зарабатывать. Другое дело что вам они, повидимому, не нужны.
Лишние не нужны,хватает тех,что есть.Но я не буду,как некоторые рвать ж..пу круглые сутки ради дорогой мед.страховки(при этом фактически не пользуясь мед.услугами) и крутого лимузина:)
Спасибо, я вообще никому не завидую. Про материальный план - это вы загнули. Вы понятия не имеете как я живу и что себе и близким позволяю. Качество моей жизни кардинально отличается от вашего, как бы трудно вам это не было признавать. Но для этого я много вкладывала в собственное образование, а теперь в работу. Планирую через несколько лет завершить свою трудовую жизнь и жить уже в свое удовольствие до конца дней своих, и получая максимально возможную независимость от обстоятельств. А завидовать домохозяйке, которая гладит, готовит, убирает, работает няней и водителем собственных детей и при этом не имеет никаких прав, льгот и вложений в нашей стране, и зависит от милости и расположения мужа. Это где то за гранью моего понимания. Искренне вам желаю удачи максимального комфорта в вашем положении.
Ну мы за одним столом не сидим,и что вы едите кажный день черную икру,я к сожалению не вижу:) а может и к радости...а вот насчет "не имеет никаких прав, льгот и вложений в нашей стране, и зависит от милости и расположения мужа"-это вы загнули:) Я ,к счастью,из тех домохозяек,у которых есть и свой постоянный доход(независимый от мужа) и в недалеком прошлом два высших образования получены ,опыт работы тоже имеется (перед декретом я всеж таки работала). Да я и не претендую на работу финансового директора:)Если уж и соберусь на работу-то от безделья и только для собственного развлечения,на старости лет(а может и не буду).
Ага, ага. Я как раз на старости лет отдыхать буду, не задумываясь о финансах, а вы пойдете работать. Только вот куда вас на старости лет возьмут, штоб вы там развлекались и еще и платить за это будут. Человеку, который многа лет дом сидел.
и что же это за образования после которых человек не хочет их применять никаким образом, еще и два? кулинарный техникум? ах нет, они же высшие, значит кулинарный институт.
Не:) проработала и тем и этим,и еще хер знает кем.Не нра мне работать ,надоело с высунутым языком мчаться хрен знает куда и целый день отчитываться за хрен знает что:) Рожденный летать -ползать не может...
"А завидовать домохозяйке, которая гладит, готовит, убирает, работает няней и водителем собственных детей и при этом не имеет никаких прав, льгот и вложений в нашей стране, и зависит от милости и расположения мужа." - Не каждая домохозяйка это все делает, от доходов зависит, есть семьи, которые могут себе позволить не работающую жену + помощь по дому, а есть женщины, которые работают + делают все, что вы перечислили после работы.
У меня почти все няньки такие. Один раз только не повезло, но эта няня у меня долго не задержалась.
К родному - не к родному не знаю, но детей любят.
У меня сейчас нет няни, но последние няни, 2 сестры, заезжают в гости - дети визжат от радости.
Оооо, все нормально. Пошла моральная оценка образа жизни, который "неправильный". Вы видимо никогда не видели нормальных людей. Наша первая няня настолько привязана к федору, что до сих пор приходит к нему в гости и на дни рождения, потом было несколько "транспортеров", которые быстро отсекаются. Щас также няня, которая очень его любит и он к ней хорошо относится. Она - член нашей семьи, достаточно уважаемый. Ваши выводы просто смешны.
Да, мой ребенок не испытывает страха и не плачет у врачей. Ничего экстренного ему не колють, потому что он наблюдается у нормальных врачей.:D
Т.е за это время ребенку даже кровь из пальца не брали и зубы не сверлили? Чудненько:)
Про смешные выводы:) Недавно лондонские социологи выявили связь между няньками и мамками:) Оказывается верные мужья получаются из тех мужчин,которые воспитывались матерью. У ребенка с детства закладывается в норму,что есть две "любимые" женщины-мать и няня,почему же нельзя совмещать жену и любовницу:)
Зубы не сверлили, нет. У нас достаточно здоровый образ жизни. Кариес отсутствует как класс. Очень сочувствую детям, которых заботливые мамки постоянно поят соками и пичкают конфетами до черных зубов.
Кровь берут. Крайне редко. Так как антибиотики мы не пьем. Только диспансеризация в основном. Это всегда со мной и за отдельный приз.
Прививки не делаем. Во ужас то!
Лондонские социологи - это хто? Шо за звери???
Ой, не. Здесь не соглашусь. Эти страховки все - бесполезное выкачивание денег, потому что те услуги, которые входят в состав страховки, не окупают себя.
Я с Елисеем 2 раза за 5 лет воспользовалась частной медициной. И один раз - пожалела, что ей не воспользовалась - когда карту в сад оформляла. Но это стоит не 120 тысяч, а всего лишь 7-8. А так, нам поликлиника нужна исключительно для того, чтобы брать справки в сад. И это удобнее, чем страховка, поскольку все рядом. Я не знаю, что такое должно быть, чтобы за год напользоваться медициной на 120 тыщ.
Мои медицинские страховки оплачивает мой работодатель. Но фактически я считаю, что я тоже. Возможно они и не эффективные, но среднее качество медицинского обслуживания гораздо выше чем в обычных поликлиниках.
Свет, оплата частных медицинских услуг по потребности обходится намного дешевле.
Нам вот с Елисеем всего 2 раза понадобилось. В Семашко и в мин экономике.
А если требуется серьезная и дорогостоящая помощь - страховками она как правило не покрывается.
А качество выписывания справок в сад меня не особенно волнует - мне важно чтобы было рядом и быстро. Что в принципе и имеется.
Да и педиатрица участковая в принципе нормальная, кстати. Как и большинство врачей в поликлинике.
А, кстати, вру - вызывала я ее еще на дом 1 раз по поводу свинячьего гриппа. Приехала быстро, сделала адекватные назначения.
У меня по другому. Я часто в отъезде. С сыном в основном няня. Я должна быть уверена, что когда федор болеет я всегда могу позвонить и к нему приедут все необходимые врачи домой и там же все анализы и тесты сделают, потом скажут мне диагноз и список лекарств, которые я обычно покупаю в европе.
С моим здоровьем мне также некогда выяснять, где и какие врачи подешевле и получше. Я наблюдаюсь в американском медицинском центре уже много лет, так как врачи там с лицензиями. Трудные случаи, типа операций или серьезных консультаций, дублируются моими близкими, вращающимися в медицине. Моя карта в одном месте, меня наблюдает один врач. Она знает все нюансы моего здоровья. Я часто звоню ей на сотовый и она говорит, что мне принять. МНЕ это удобно. Я считаю, что оно того стоит.
У нас проще. Есть участковая педиатрица, которая нашу семью знает уже 100 лет и вполне адекватная. И которая делает назначения с учетом... нашей схемы. А схема такова, что мы почти не используем лекарств. Ее, если надо, вызываем на обычные случаи.
Врач, который выписал бы мне лекарства списком... в неэкстренном случае вызвал бы у меня серьезные подозрения.
К частникам обращаемся либо когда нужна какая-то интересная специальность (в частности, мы один раз вызывали педиатра-пульмонолога из Семашко), либо когда нужно быстро пройти какиех-то врачей для выписки документов, а в поликлинике это пробелматично.
Тут просто все: хочешь - работаешь, хочешь - не работаешь. Но и в том и другом случае надо четко понимать что за свой выбор всегда будешь выгребать сам :-).
Это вам так приятно думать. :) Что ж, утешайте себя страшной сказкой про ужасную жизнь домохозяек.
Пока домохозяйка является "любимой женой" все у нее как правило в порядке. Если ей повезет и такой расклад у нее продлится всю жизнь - за нее можно будет только порадоваться :-).
А если это закончится, она может порадоваться, что не горбатилась нное количество лет, а жила в свое удовольствие, и о ней заботились.
не вопрос, тут много топиков от женщин замумуканных жизнью, но и посмотрите сколько слез от сидящих дома, издеваются над ними мужья, принижают, денег не дают, никакого секса , у мужей связи на стороне, женщина дома вечно в халате никуда не выходит, сидит с детьми и плачет от того, что идти некуда...
так что вы неправы.
одиноких стерв карьеристок ровно столько же сколько любимых жен олигархов, выезжающих на кайене в фитнес энд шопинг
не надо всех под одну гребенку
