Свекровь, религия и я
Прошу совета. Мы с муем снимаем квартиру у дальних знакомых. Договорились сделать ремонт, так как дом старый и все такое прочее. Дело не в этом. В том, что на момент глобального процесса, мы переехали к свекрам. Отношения у нас нормальные. Но загвоздка в том, что свекровь очень набожный человек (мы с мужем не то чтобы атеисты, а просто верим в некую высшую единую силу, храмы не посещаем, церковные и прочие праздники-посты не соблюдаем) и вот я часто работаю "дома" за компом. Каюсь, но работа хорошо идет за бутерами:), пирожными и прочей милой снедью. Свекровь выела мне моск не хуже хэдкраба:), доходит до того, что она ОТБИРАЕТ у меня тарелку со словами, что это грешно, надо блюсти пост и прочее, хоть в кафе с ноутом иди. Тоже самое касается уборок. У нее 4 дня в неделю обязательно какие-то божественные праздники в которые нельзя мыться, стричь ногти, убираться. Я не могу не принимать душ хотя бы 1 раз в день. Я не могу видеть пыль и нюхать ее (мы живем в комнате, где много книг, а от них пыли огого). До скандалов не доходит, но я вижу, что ее это очень огорчает. Что посоветуете? Муй на моей стороне, но что-то мамО говорить бесполезно, она как религиозная фанатка, странно, что ночью не врывается проверять не занимаемся ли мы секасом в пост. И обижать ее не хочется и против своей воли тоже идти (идти с ней святить куличи, яйца), задыхаться от пыли и чесаться от немытости. И поесть я люблю, моск хорошо соображает (у меня работа творческая). В общем - пАмАгите!!!!
Вызод один - быстрее делать ремонт и переездать оттуда!
Её не переделаешь и вас тоже.
У меня примерно такая же борьба, для начала было бы не плохо поставить свекровь в известность о вашем отношении к вере.
Она прекрасно знает. Постоянно предлагает "сходить послушать, может сердце откроется". Тарелки она отнимает не с позиции своего монастыря и устава, а с целью уберечь меня от последующего жарения на сковородке чертями.
Тогда намекните, что фанатизм в православии не приветствуется, как и насилие) Она у вас совсем недавно пришла к вере?
Вы в гостях.
Правило "со своим уставом в чужой монастырь не лезут" справедливо и для безверующих :).
Максимально подстраивайтесь, чтобы не огорчать хозяйку дома. И побыстрее заканчивайте ремонт. При серьезных разницах в мировоззрении жить вместе противопоказано.
То есть вы предлагаете автору не есть полноценно, потому что она в гостях? Может она и у сына тарелку с колбасой отнимает и помыться не дает, а он не совсем в гостях-то.
Колбаса - это полноценно?
А вообще да. Я предлагаю автору соблюдать порядки того дома, в который она пршла. С уважением к его хозяевам.
И если привычки автора совсем другие - найти способ побаловать себя, не расстраивая хозяйку дома (это несложно).
Лезть в отношения матери и сына - тоже не мое дело.
Если к вам в гости приедут мусульмане, они должны будут кушать свинину, которую вы приготовили? Или вы как хозяйка дома не станете настаивать?
Лично я не стану настаивать, мне в голову не придет.
Хотя если что-то придет мне в голову - все будут делать так, как я сказала и заботиться о моем комфорте (если я в рамках формальной вежливости). Либо мы будем общаться на нейтральной территории. Вполне дружески и без обид.
Преценденты были и именно с религиозными. Мы остались друзьями, но уважаем мнение и территорию друг друга (придя в гости к вегетарианцам или к православным в пост - я мясо и бутеры есть не буду, например)
Так она вряд ли ест его сидя на кухне) У себя в комнате думаю ;) Все же человек имеет право, даже в гостях, на тот образ жизни, который ему комфортнее) И еще, сексом тоже им не заниматься, т.к. пост? Или это все же их личное дело?
А я думаю иначе. По мне так человек в гостях может хоть на ушах ездить, если не причиняет дискомфорта хозяевам. Если причиняет, значит гость не прав. И секса это тоже касается.
Вопрос не в том, что думаете вы или я. А в том, что думает хозяйка дома. Она расстраивается.
У меня бы кусок в горле застрял, если честно. Пошла бы в ближайшее кафе и кушала бутерброды там.
Согласна, что правила в чужом доме надо уважать. Да и страшного ничего нет. Поста 2 дня всего осталось. Дней, когда нельзя мыться, кроме сегодняшнего, и вспомнить больше не могу. Так сходите сегодня в баню. Запрет на уборку очень редок, а если даже пылесосить и вытирать пыль 3 раза в неделю, то уже не задохнешся, большинство из нас убирают 1-2 раза в неделю.
Потерпите, пока живете в чужом доме, зато в Вашем установите свои порядки и тогда сможете сказать свекрови, это мой дом и порядки в нем мои, в Вашем я Ваши не нарушала.
Попробуйте поговорить с мамой вашего мужа по душам. Все-таки попробуйте. Объясните ей, как вы нам здесь объяснили, что верите в какую-то наивысшую силу, но не более, что душа ваша сама найдет праведный путь, но пока не нашла, и что не стоит гнать вашу душу куда-то насильно, Бог любит всех одинаково, и это не зависит оттого, соблюдаете вы посты или нет, если ваша свекровь действительно верующая, она поймет значение этих слов. Вы же со своей стороны не внушаете этой набожной женщине, что и как ей нужно делать, что молиться надо не так, а по-другому, и что вообще веру бы ей не мешало поменять!? Вы ведь не делаете такого, да? Вот прямо так и объясните. Она оставит вас в покое, чтобы не терзать себя грехом уныния. А к тому моменту вы передите. И ни в коем случае не идите против своей воли. Красить яйца и печь куличи нужно с огромной верой в Бога, с благодарностью и любовью ко Всевышнему и к Ииисусу Христу!
Автор, на вашем месте я бы пошла со свекровью в ее приход, как положено, в платочке, юбке. (свекровь обрадуется, плюс отношениям). Познакомилась бы с батюшкой. А потом пошла бы с ним лично побеседовать. Говорить на тему того, что мол, неграмотные мы в религии, может и приобщимся, мама наша пытается....все у вас хорошо вроде, но как же грязными ходить и не мыться, пОтом шибать в нос, уже проблемы с клиентами, доход из-за этого падает, уже детей ущемляем. (детей если нет - стариков ущемляем... я только идею даю, придумайте сами). Батюшка маме должен мозги промыть.
Расскажите, как хотелось бы прийти к посту, но не готовы еще, и не знаете сами, может нужно, а может нет... а дома насильно отбирают еду и вводят вас в депрессию и неработоспосбность.
Автор, я не знаю, есть ли у вас анемия, диабет или еще что - надеюсь нету ничего подобного.
Но нажмите на тему здоровья и вашего выбора.
В общем, это все, что могу посоветовать, вам выбирать.
Странной веры свекровь! Моя тоже набожная, но имеет место высказать свою точку зрения, а там решай сам. Поговорите с ней, скажите, что каждый отвечает за себя. Насилком никогда в веру не войдешь, а только получиться все наоборот.
Вообще больших праздников не так уж много. А чтоб нельзя было стричь ногти, и т.п. это вообще бред! Может она сектантка? Это больше на них смахивает.
не спорить и не вступать по этому поводу в дисскуссии, просто идти и брать бутерброды, забрали-опять сходили на кухню,с мотивацией-я хочу есть и баста
Найти адекватного священнослужителя,который обьяснит вашей свекрови чтосын господа исцелял и в праздники и в выходные.Ну и в таком духе.Что нельзя силой заставить соблюдать пост и традиции православия.Что человек сам должен придьи к этому. И тд и тп.
Скажите ей, что "каждому воздастся по вере". Если Вы не верите в сковородку и чертей, то и жариться не будете ;)
А ей, типа, будет её рай ;)
Скажите ей, свободу вероисповедания никто не отменял. Сама - пусть как хочет, а вас - пусть не заставляет. Насильно верующим не сделать. Скажите, что у вас другие понятия, и что мыться и вытирать пыль вы будете в любой день, не зависимо от ее календаря религиозных праздников.
Почему верующим не укажут их место? пусть распоряжаются в церкви или молельном доме, но в домашних условиях? не понимаю. Скажите свекрови, что вы неверующая и точка.
ОНА в своем праве. И указания от хозяйки дома по поводу того, как надо себя в этом доме вести - нормально. А вот получать указания от гостей - дичь, по моему.
Так ей, как хозяйке, никто не указывает, что ей делать. А, как вы выразились, гостья просит разрешить ей удовлетворять ее привычные потребности в гигиене и чистоте.
Ей не разрешили. Значит все - надо выполнять.
"никто не указывает, что ей делать" - это отношение кого угодно к кому угодно. Так, я не предлагаю молиться вместе со свекровью.
А вот порядки в доме такие, которые установила хозяйка. Не нравится - добро пожаловать куда-нибудь еще.
минуточку, а кокое у верующих место??? по-моему, автор уточнила, что тоже верит в какую-то силу(значит уже верующая!)? что плохого в том, что человек У СЕБЯ дома молится?
Ну и пусть сама дома молится, зачем от других-то требовать тоже это делать? Дом - общая территория: и верующих, и неверующих.
И кроме того, верить в сверхестественное - не значит быть "верующим".
Вроде бы автора возмущает вовсе не то, что ее принуждают молиться.
А соблюдение простых правил вида:
Уборка и душ по определенным дням.
Пост.
Ни то, ни другое не является принуждением к молитве.
Дом - общая территория тех, чей это дом. Невестка в гостях находится. Временно. Стесняя хозяйку в угоду собственным планам.
Ну вы даете. Может быть тогда и менструации пусть у нее будут по расписанию свекрови? Или пусть душ в эти дни не принимает? А если у нее аллергия на пыль будет? Только в определенные дни влажна уборка? Это как-то стесняет свекровь, что дом у нее будет чистый? Пусть и не по регилиозным правилам, зато пыль каждый день будет вытерта.
пусть гостья домой едет или на время ремонта к своей маме, и у нее пыль вытирает, или в отеле пусть поживут, или на сутки квартиру снимут! масса вариантов, а автор почему-то выбрал именно - к свекрови!!! Вот она, сила веры Христианской! :))
Как организовать свою жизнь, не нарушая порядок хозяев - проблема гостей.
Обосновывать то, что ее стесняет, а что нет и почему - она не должна, она дома. Автор достаточно ясно написала, что свекровь все это именно стесняет, огорчает. Этого достаточно (можно про себя поворчать на тему "ну вот установят же такие идиотские порядки").
тогда и говорить не надо, где надо кому молиться, сами пишете: "Дом - общая территория: и верующих, и неверующих". У гостей свое место, у хозяев - полностью их дом! Если б мне начали указывать мои гости, где мне молиться, они б тут же за дверью оказались! где быть верующим, а где - неверующим, без разъяснений понятно, указывать нам, верующим, молящимся за вас-же, неверующих, на наше место может лишь Бог!
Автор, доделывайте поскорее свой ремон и живите у себя. Никто вам не будет ничего говорить.
Прочитайте заповеди и цитируйте свекрови, что "не суди и не судим будешь", что ею движет гордыня, если она берет на себя вопросы Вашего отношения к жизни и к Богу. И чтобы она пошла на эту тему с батюшкой поговорила
И зачем?
Человек, который не в теме, который чихл на религию с высокой колокольни - будет лезть с заповедями.
Вообще-то оскорбить свекровь в задачи автора вроде бы не входило :).
со свекровями,мамами,папами я бы жить не стала даже при условии капремонта.человек,который попытался бы отобрать у меня мою тарелку,руководствуясь своими религиозными предрассудками,немедленно был бы послан на йух.пост в голове,а не в брюхе.
+100.
Мало ли какие могут быть привычки и пристрастия (может, они из окна каждое утро сигают, и вы должны?)
так почитайте пару религиозных сайтиков.и аппелируйте её же религиозностью.
Например.насчет еды.что грязно не то что входит(еда),а то.что исходит изо рта(слова)
Или,мой храм во мне самой.(хочу хожу в церковь.хочу нет,не созрела)А это не секта или в общем,у нас православная церковь не настолько узколобая в Лиссабоне и в душу не лезут.А насчет секса,мы с мужем были одной из первых пар зарегестрировавшихся тут в Португалии ,конечно же мы жили,тогда и прихода Лиссабонского ещё не было,а Московский батюшка народ посещал по городам,он сказал.если любовь настоящая.то это Богу угодно.
