Опять БЖ и ребенок мужа - тупик какойто

копировать

Позвонила нам сейчас БЖ и поведала что она с мужем и со своим младшим сыном (ему чуть меньше 2 лет) едет на месяц в Тибет медитировать, а старшего сына (ему 8 лет) оставляет нам. Сие счастливое событие произойдет через 2 недели. Нанаши вопросы как она себе это все представляет нам было сказано что это наши проблемы...
Против ребенка не имею совершенно ничего, он у нас часто бывает, ездит с нами в отпуска. Но техническая сторона дела ставит в тупик - и муж и я целый день работаем, мои старший сын после школы на продленке, его и младшего после продленки забирает няня, потом у них уроки с приходящими учителями (музыка и русский язык), а потом уже или я или муж между семью и восьмю вечера дома. Сын мужа обычно после школы с БЖ (она не работает) или со свекровью, которая и водит его на кружки.
На продленку мальчика взять сейчас отказываются, т.к. не предупредили заранее, няня наша сидеть с ним тоже не особо мечтает - это не было обговорено, он ребенок не простой, она с ним не справляется. Свекровь уезжает в отпуск (никто же не знал что ее величеству приспичит медитировать и предупредить всех в последний момент). Единственное что мне пришло в голову - это не платить за этот месяц алименты, а с этих денег увеличить вдвое зарплату няне чтобы забирала мальчика со школы и сидела еще и с ним, так может она согласится, но на кружки возить она его не будет, т.к. все не успеть. Если есть еще идеи - буду рада услышать.

копировать

Естественно, не платить за этот месяц алименты, ребёнок же у вас будет. Совершенно адекватное решение с няней, по-моему, зачем вам другое.

копировать

меня немного смущает, что ребенок на кружки ходить не будет месяц ну и скандал который последует как только муж скажет что алименты платить не будет за месяц. Скандал конечно мужу закатят, но жалко его.
Плюс оно зависит от няни - она может и с большой зарплатой не согласиться...

копировать

Кружки, на которые ребёнок не будет ходить должны смущать не вас, а медитирующую маму. Ваше дело, чтобы ребёнок был накормлен и здоров. Точнее, дело это не ваше, а вашего мужа, а ваша просто любезность, скажем так. По поводу скандала из-за алиментов не очень поняла: алименты платятся ребёнку. Ребёнок будет с вами. Что не так? По поводу няни - сначала поговорите с ней, потому , если откажет, начнете думат дальше.

копировать

БЖ получит на Н-ную сумму меньше, что ей вряд ли понравится. Мне как раз хочется наоборот, до того как скандал начнется, может какой нибудь альтернативный вариант появится, чтобы и овцы цели и волки сыты.
А с кружками мы уже привыкли - оно обычно волнует мужа, меня ии свекровь, а мамa считает что и так обойдется.

копировать

Что ж там за БЖ такая царица-Тамара, что все её так боятся и не смеют не угодить ей. Ей, конечно,не понравится получить меньше денег. Но тогда бери ребёнка с собой в Непал и медитируй с ним рядом.

копировать

Не, ее не боятся, но скандалит она свирепо:). Да и не понятно насколько оно законно, не заплатить ей алименты, т.к. в алименты входит плата за квартиру которую она продолжает снимать и т.д.. Если ей сильно захочется, то она вполне может в суде доказать что та сумма на которую алименты хотим уменьшить (а это где то половина) ей жизненно необходима.

копировать

Вот пусть и идёт в суд, если ей что-то не нравиться. Алименты платятся на содержание РЕБЁНКА, а не на сьём квартиры и медитации в Тибете.

копировать

по закону женщина не обязана отчитываться на что она тратит алименты.
хоть в мусорку выкидывает.
если ребенок при этом не в том состоянии, чтобы она могла бы быть лишена родительских прав - это ее личное дело

копировать

Но это ни в коей мере не умаляет того факта, что алименты платятся НА РЕБЁНКА, и если ребёнок с не будеь с ней месяц, то и алиментов за этот месяц ей не положено.

копировать

+1000000!!!

копировать

алименты идут не только на питание. там еще одежда, занятия, накопления и тыды
часть алиментов - да, возможно. но уж точно не все и уж точно это предмет обсуждения с БЖ, а не "я теперь не дам тебе денег в этом месяце потому что потому"
всё имхо

копировать

Так вот все что нужно этот месяц предоставляет ребенку отец, поэтому незачто БЖплатить. А те у кого на съем жилья денег нет по заграницам не катаются.

копировать

Я не знаю как там по закону, но алименты и съем квартиры только на ребенка, мать вы не обязаны содержать. Если ребенок месяц живет у вас, значит вы предоставляете ему жилье, еду и т.д. значит тю-тю алименты.

Скандалит она, потому что точно знает что не права, вот и истерит лишь бы по ее было.

ИМХО.

копировать

Она ж вроде бы замужем, есть 2-й ребёнок и почему ваш муж оплачивает ей съём?
http://eva.ru/topic/46/2254955.htm?messageId=56078391

копировать

+1000000000000000000000000

И почему независимость от ее мужа оплачивать должен БМ.... хорошо устроилась мадам. Тут скорее законы не на ее стороне

копировать

Как ваш муж платит ей алименты? Через исполнительный лист по решению суда или просто перечисляет/деньги отдает?

копировать

+1

копировать

Ну так это логично, ведь эта нн-сумма пойдет на ребенка, разве нет? Или ваш муж ее содержит?

копировать

Формально ребенка, по факту - ее, т.к. помимо алиментов оплачивает школу, кружки, отпуска и одежду. Она в общем особо не стесняется и прямо говорит что ей нужны ее личные деньги на ее расходы, чтобы была у нее независимость от ее мужа. Ну вот таким образом она у БЖ и есть:). Но это грустная тема.

копировать

Тогда только ваш муж должен решать эту проблему, раз у вас изначально так сложилось.

копировать

Ну тады ой. Если муж согласен оплачивать материальную независимость лично БЖ от ее нового мужа...тады это и правда грустная тема.

копировать

Муж обязан платить алименты и не может с БЖ требовать отчета куда она их девает. Такие у нас законы:(. По этой причине он платит ровно те алименты которые присудили и ни копейки больше, т.к. ребенок этих денег все равно не видит.

копировать

Но тогда жена не может требовать алименты на ребенка, когда ребенок не с ней.

копировать

+10000

копировать

Суд интересует как раз именно формальная сторона дела, или как говорят де-юре. Ситуация де-факто суд не интересует как явление.

копировать

Вообще-то за этот месяц БЖ должна платить алименты, а не муж.

копировать

А с какой стати алименты БЖ платить если ребенок у вас жить будет целый месяц?

А то что ребенок не будет ходить на кружки, так это проблемы его мамы, ни о чем не подумала.
Сейчас главное чтобы няня ваша согласилась.

копировать

У вас с мужем есть общие дети и они тоже школьники?

копировать

Вполне целесообразно отдать деньги няне, они же именно на ребенка пойдут, так что верно решили

копировать

алименты платятся не только на питание. это еще и одежда, и платные кружки и всё что угодно. если б речь шла о моем ребенке, то часть алиментов направить няне - это бы я поняла. но все алименты не отдала бы. с чего это?
а вы в отпуск не ездите? детей не оставляете? или тоже со скандалами?
и насколько я понимаю по тому, что проблема возникла - БЖ едет в отпуск без ребенка в первый раз? за ребенкины 8 лет? живя с двумя детьми? бедная женщина...
и по поводу кружков тоже мне не понять вашей позиции. а свекровь не может ребенка на кружки повозить?
да и няня тоже... это хочу... это не мечтаю... она у вас работает или одолжение вам делает?

извините, я, может быть, резка.... но я тоже БЖ и НЖ... и "наша" НЖ, даже подруга мужа, когда возникла необходимость, каждый день ездила с другого конца города чтобы отвезти моего ребенка в сад... и если возникнет такая необходимость - я сделала бы для ребенка моего мужа то же самое... а тут... няня не хочет... противно, чесслово

копировать

Кружки, одежду и т.д. оплачивает муж. Няне хотим отдать половину алиментов.
В отпуск мы ездим с детьми, всегда. С моим, мужа и нашим общим. БЖ живет с мужем и двумя детьми, я собственно тоже, только есть еще третий приходящий:). И повода для несчастья великого не вижу. В отпуск БЖ ездит с мужем и их общим ребенком или только с мужем регулярно, как только мы забираем старшего, да и плевать мне в общем то на ее отпуска, если бы заранее предупредила и можно было бы или с продленкой или со свекровью договориться. А так свекровь в отпуск уезжает, она же не знала.
Няня у нас работает, но условия оговаривались заранее, ее сколько то раз рпосили с сыном мужа посидеть, она сказала что ей очень тяжело с ним справиться, отсюда и идея увеличить ей зарплату в два раза, т.к. с ней заранее такой вариант не обговаривался.

копировать

Между прочем, БЖ вам должна алименты на ребенка за месяц. Может найдется кто нибудь желающий заработать и будет возить ее сына на кружки?

копировать

У нас в Европе дело обстоит именно так. То есть если по разводу определено, что я должен платить Н-денег алиментов на ребёнка, то в случае если ребёнок возвращается ко мне и живёт несколько месяцев со мной ту же сумму должна платить мне БЖ.
Вот только не знаю так ли это в России.

копировать

До окончания школы всего ничего осталось и тогда езжай хоть куда или она такая по жизни покуистка? Когда наши дети были школьниками, то все наши отпуска\поездки\планы строились под детей

копировать

ОТКУДА СТОЛЬКО НЕГАТИВА, ДАМА??? Меня поражают дамы, которые выходят замуж за мужчин с детьми и потом начинают ныть и скулить... что такого странного делает БЖ? Не понимаю. Оставляет сына на время отпуска (так как сын учится) отцу, по-моему, логично. Другая на вашем месте будет скулить, что мол ребенка отцу не дает, оставляет у мамы своей...короче всем не угодишь, вечно недовольные.
Поднять зп няне/найти альтернативную няню и не на алименты мужа, а на деньги мужа. У меня сложилось мнение, что вас больше денежный вопрос коробит, что мол как это так...она уехала, этот отпрыск должен питаться за "мой" счет, а ЭТА еще и алименты за тот месяц получит.
Скажу от себя, что алименты на ребенка, как выше сказано, я действительно не трачу целенаправленно на ежемесячные траты, мне платят то 4тр, то 12 (в зависимости от его зарплаты), так если я в один месяц совершила только стандартные траты, а в след.месяц одела и обула ребенка на сезон, это мое дело, мои траты, есть мысль вообще эти деньги не трогать, а начать откладывать ребенку на учебу, а если исходить из этой логики, то сколько-то месяцев учебы ребенок впоследствии пропустит, потому что мама его их в свое время с ребенком не проводила...
С ЖИРУ БЕСИТЕСЬ! НЕТ ЧУЖИХ ДЕТЕЙ, ЭТО ВСЕ ВАШИ ДЕТИ, ВАШИ ОБЯЗАННОСТИ.

копировать

Оставлять ребенка отцу во время отпуска - это нормально. Ненормально то, КАК это делается.
А что касается денег - то отец итак платит алименты в двойном объеме - на нужды БЖ по суду и непосредственно на траты на ребенка.
А теперь обязан платить в тройном - еще и на няню. Потому что его не соблаговолили заранее поставить в известность, чтобы хотя бы не планировать отпуск свекрови автора.

копировать

:-)))) Ути как Вас... Не за что платить мамаше, которая сбросила ребенка.

копировать

Когда речь заходит о том чтоб ребенок жил у отца (пусть не месяц даже а год,к примеру) то некоторые особо прошаренные дамы не хотят содержать СВОИХ детей и тратить на них СВОИ деньги!бесЯтся с жиру,а ведь это и ВАШИ дети и ВАШИ ОБЯЗАННОСТИ!!!!Зато сколько пафоса в адрес папаш....

копировать

Конечно не платить никаких алиментов на этот месяц- ребенок же у вас будет жить !

копировать

да это как раз совершенно нормальное решение не платить алименты за этот месяц. алименты платятся на ребенка, а ребенок будет с вами. значит платите эти деньги няне. а месяц уж как нить без занятий останется. в конце концов на эту тему голова должна болеть у его мамы.
как вариант - взять на месяц еще одну няню (на денежку от алиментов). причем тут как раз подойдет достаточно молоденькая девушка. она тогда сможет и на занятия поводить.

копировать

Вы все правильно хотите сделать, только я думаю, что няню надо брать другую к ребенку, не ту, которая сейчас уже работает. Формально предложить с увеличением з\п, но сказать - не хочет, не надо, Вам она нужна к своим деткам и портить отношения не хотите. Няни - они ну ооооооооооооочень нервные особы, если Ваша вам нравится - берегите ;-)
По поводу БЖ - слушайте, ну устроит она скандал, ну и хрен с ней. Что Вы ждете от мадам, которая в середине школы ставит всех раком и едет медитировать? ))) Портить всем жизнь в ее характере, она и будет этим заниматься.К сожалению, в большей степени это касается ее ребенка, а не вашу семью, но и вам перепадет. (((
Автор, держитесь, помните, что она не навсегда уматывает, вернется "просветленная" ;-)

копировать

Ну а муж то что говорит, что предлагает?

копировать

Вот это и предлагает - половину алиментов няне отдать и надеятся что она согласится.

копировать

Вы пробовали реализовать это предложение?

копировать

Я выше все описала, очень подробно. Хотелось бы еще парочки предложений, если вдруг будут, т.к. терзают меня смутные сомнения...

копировать

Ну а что случится, если предложат вариант с алиментами? Что такого произойдет? Бывшая жена в ботинок нассыт?

копировать

Может например в суд пойти с воплями что ей не доплатили, а результат может быть любой.

копировать

Ну на это регистрируется все, включая товарные чеки и расходы - и идется в суд аллаверды, что деньги пошли на РЕБЕНКА, а ее содержать уговора не было. И тоже результат может быть любой.

копировать

Тоже правда. Я просто на нашего друга смтрю и нервно мне как то. Муж как раз спокойнее:).

копировать

Я не понимаю за что ей платить если ребенок с вами?

Посоветуйтесь с юристом. Лучше раз за консультацию заплатить, чем всю жизнь под шантажем истерички находиться ИМХО.

копировать

ППКС, а муж-то что?
И как я понимаю, основная проблема не в том, что ребенка оставляют, а что делают это в последний момент, не оставив времени на планирование заранее.
Ну и тут ИМХО все просто: если нет других вариантов - то алименты не платит за то время, а с них увеличить зарплату няне. Тот факт, что ребенок не сможет ходить на кружки 9если это СОВСЕМ невозможно) - увы и ах, это забота мамы. или на крайняк - папы.
Чтобы "и вашим, и нашим" - не получится по умолчанию, хотя бы потому что позиции у сторон здесь разные.

копировать

Вы все правильно поняли.
Только надо чтобы еще БЖ в суд не побежала с воплями что ей алименты не доплатили.

копировать

Прямо вот сразу побежит? Из-за ОДНОГО месяца? А поговорить с нею совсем никак нельзя? Договориться там.

копировать

Ну, допустим, побежит она. Но вы в суде скажете, что ребенок по факту находился у вас на вашем полном содержании.

копировать

А что случится если она побежит в суд?

копировать

Как один из варианто - заставят вернуть всю сумму, да еще и моральный ущерб приплатить с издержками. Примерно похожий вариант был у нашего друга - дочь живет у него уже несколько лет, но он исправно платит БЖ алименты на то что по ее словам она вынужденна снимать большую квартиру, т.к. дочь может захотеть к ней вернуться. И суд это съел.

копировать

Ну тады - учиться "по-волчьи выть". И защищать свои интересы в суде, точнее. интересы ребенка.

копировать

Если честно верится с трудом. Если речь идет о России. У нас суды не слишком падки присуждать моральные ущербы даже в более очевидных случаях, а тут, простите, фигня какая-то. Под моральным ущербом понимаются буквально "физические и нравственные старадания, причиненные лицу путем совершения противорпавных действий другим лицом". Какие моральные и тем более физические страдания в результате неполучения части алиментов на ребенка, который находился у отца, сможет предъявить БЖ?

копировать

Вы забыли что именно в России мужчину не считают за отца,он автоматом ОБЯЗАН платить,а все БЖ бедные и несчастные женщины,брошеные подлыми мужиками.Предвзятость 99%!

копировать

Просто насколько я помню, именно в России мужчины с удовольствием или по крайней мере без особого роптанья самоустраняются и не желают "бороться за свои права". То есть за СВОИ права - запросто, но вот за ребенка...нет. Разве что по пьяни с дружками рассказывать, какая его бывшая стерва. Это куда легче, чем собирать документы, бегать по судам (чем обычно ОБЯЗАНА заниматься женщина, если ребенок с ней) - притом вести себя в суде прилично. говорить по сути и не истерить - и не поддаваться на истерики - а что, это тоже искусство и наука.
Куда проще "гордо уйти, оставив бывшей все" (потому что самому-то немного надо) - и потом вымещать все это на новой: мол, вот он какой маладец, все оставил бывшей, потому новая за это должна его холить и лелеять.
Ну и дети. Тоже куда проще спихнуть на новую, самому будучи "хорошим папой в шоколаде". Или "чем с этими разбираться - проще новых наделать.

Вот то-то что свои права РОДИТЕЛЕЙ (а не кто круче) господа просто не научені остаивать - и часто им єто и не надо.
такие дела.

копировать

Я просто думаю, что именно муж должен рулить в этой ситуации. По той простой логике, что это его бывшая чудит и вообще ОН связующее звено в данной ситуации. Ну это со стороны взгляд как бы. Я безусловно не знаю кто в семье автора поставлен на этот пост:)

Кружки пропустит - не смертельно. Важно организовать учебный процесс в первую очередь. Ну и чтобы жив-здоров остался ребенок. Раз уж такой вот экстренный случай нарисовался, то и меры экстренные адекватны. ИМХО

копировать

Муж на Еву советоваться не побежит:), а иногда весьма полезно бывает.

копировать

Я думаю, что имеет смысл отдельную няню брать. Платить няне вдвое больше за ребенка, который в итоге не ходит на кружки и сидит дома - нет смысла.

копировать

Но это ведь топже с уменьшением алиментов, мы иначе просто не тянем.

копировать

Да, разумеется. Просто есть смысл эту сумму потратить более эффективно.

копировать

А почему бы не предложить БЖ самой найти няню для ребенка ну и оплатить соответственно самой.Вопрос с судом и тд отпадет

копировать

А как обстоят дела с мамой БЖ? Она имеется в наличие?

копировать

Да, с мамой БЖ и новой свекровью не беседовали? Чтобы БЖ не возмущалась, не надо лишать ее полностью алиментов, % какой-то заплатит пусть муж, а остальное себе на сожержание ребенка в месяц с оплатой нянь.

копировать

что такого? ну поживет ребенок у вас, что случится-то? нипанимаююю...

копировать

Ну вы топ-то читайте. Проблема не в том, что ребенок поживет, а в том, что ребенок - не чемодан, который можно перевезти, поставить и забыть. Этот ребенок посещает совершенн определенную школу, не ту, которую посещают дети автора, он ходит в совершенно определенные кружки и секции, опять же не те. Что ребенок слишком мал, чтобы между школой и кружками находиться дома одному. А автор и муж работают.
Если ребенок УЖЕ живет в семье - то все подобные нюансы планируются загодя, выбираются соответственные школы и занятия.
Разруливание подобных мелких проблем требует определенных временных и финансовых ресурсов.
Но временных ресурсов их лишили, поставив перед фактом, и финансовых, вероятно, тоже, поскольку алименты все равно мама вправе стребовать в полном объеме.

копировать

ну ситуация уже случилась, чего копья ломать?
наняли человека и пусть водит его. Денег нет? пусть автор или муж возьмут отпуск.
А в дальнейшем пусть муж разруливает с БЖ, договаривается, чтобы такого не повторялось.
ребенок не чемодан, его интересы все равно необходимо соблюсти, и пусть даже БЖ дура из дур

копировать

Да еще не наняли. Да я подозреваю, что и сумму на эту няню вот так с бухты барахты не всегда просто изыскать. В то время как можно было бы при другом раскладе бесплатно обойтись - например, с помощью свекрови.
Делать, конечно, нечего - автору и мужу придется разруливать ситуацию. Но шок автора по поводу всего этого я понимаю.

копировать

а ситуации бывают разные, БЖ может и заболеть, без предупреждения
только пусть бы автор больше думала о ребенке, а не о том, как с ней поступили, человек она или кто?

копировать

БЖ может все. Но в данном случае она устроила форсмажор на ровном месте.
О ребенке - да. Но вы не забывайте, что у автора тоже дети есть. И бюджет распределен с учетом и этих детей тоже. У кого в итоге отнимут сумму, потраченную на няню?

копировать

у мужа:)
это вроде его ребенок:) и автор выходила замуж не в неведении

копировать

И остальные дети вроде как тоже его, не правда ли? А им, возможно, придется не купить какую-то одежду и недоплатить зазанятия.
Автор, естественно, знала, что умужа ребенок. И не мешала ему этого ребенка содержать в двойном размере - алименты на личные расходы мамы ребенка и траты собственно на самого ребенка напрямую. Но не, этого еще мало. Надо еще оплачивать устроенные БЖ форсмажоры.

копировать

ну такую жену он себе в свое время выбрал... я про БЖ.
любишь меня, люби и мою собаку (с):) принимайте-с, со всем скарбом:)
уж что есть, БЖ переделать вряд ли получится. Возможно и укатит в пещеры жить, просветления ждать, вот ребеночек вообще автору достанется в полное пользование. Пусть цветочкам порадуется, ягодки впереди:)

копировать

Ну вы не сравнивайте - на полное пользование и на голову с бухты барахты.
На полное пользование - это значит, что его отдадут в ту школу, которая удобна семье автора, подберут ему расписание кружков, наймут ЗАГОДЯ няню, которая справляется со всеми детьми. Либо как-то разрулят между няней на полной ставки и бебиситтером на пару часов в неделю.
И скорее всего - уже хотя бы не будут платить алиментов на содержание БЖ.
На полное - это когда у тебя есть определенный сопоставимый набор прав и обязанностей в связи с конкретным ребенком.
А так как есть - это когда у тебя обязанностей по-прежнему дохуя, а прав при этом нихуя.

копировать

Вы алименты плАтите и платитЕ,как положено, иначе будет долг, а БЖ ваша пусть вам даст денег на содержание ( не полностью, а сколько скажем с нее положено на содержание) ребенка на время её отсутствия, т.к. с неё никто не снимал обязанности по содержанию.

копировать

Если вы живете в европейской стране, и даже американской, какой смысл вам здешние советы? Просто потрепаться, чтоб легче стало? Позвоните или сходите на консультацию по етому вопросу. Посмотрите как рассчитываются алименты если ребенок столько то времени у отца живет. Просто так не платить не стоит, может дороже обойтись. вот если скажете вот мы с юристом проконсультировались, тогда другое дело. Или соглашайся, или бери ребенка с собой. И доказательства какие-то соберите, пусть подпишет, что ли. Вон совет повыше тоже умный.

копировать

Няня пусть и сидит, что значит отказывается? Бред

копировать

почему бред? Няню изначально нанимали к 2 детям, если условия работы меняются-согласие няни необходимо, вам не кажется?

копировать

За сколько времени БЖ должна была бы предупредить бывшего мужа о том, что уезжает, чтобы это не вызвало Вашего возмущения?

копировать

мне вот тоже интересно... получилось обоим взять отпуск, купили путевки, на мой взгляд сообщили как раз заблаговременно...или за полгода надо сообщать?99% форумчан волнуют деньги-деньги-деньги...ужас какой-то.

копировать

Деньги вообще ни при чем. Это всего лишь инструмент для нормальной организации жизни ребенка.

копировать

Нормально совмещать свой отпуск с каникулами ребенка. Или матери самой позаботиться о ребенке, его школе и организации досуга, а не ставить перед фактом и качать права.

копировать

А почему отцу не нормально позаботится о ребенке его школе и организации досуга? Или Вы считаете, что в принципе ребенок не может быть оставлен отцу на время отъезда матери?

копировать

Потому что о школе заботятся загодя, а не в последний момент. Потому что график логистики с ребенком и ее стоимость должны быть просчитаны и оптимизированы.

копировать

Ну так я и спрашиваю, за сколько времени нормально?
За 2 недели, я так понимаю, ненормально. За месяц можно?