«Мужчина-наставник»?
Вот долго думала, что же меня смущает в моем окружении, чего мне не хватает, и поняла, чего. Проанализировала, что мужчины вокруг меня пользуются тем, что я умею принимать решения, быстро действовать в сложных жизненных ситуациях, брать на себя ответственность. Это происходит и на работе: в подчинении несколько мужчин, никогда ничего против не говорят, очень всегда рады, когда им объясняешь, что и как делать, хотя многие старше меня. Непосредственному начальнику тоже постоянно приходится давать цу, иначе из-за его нерешительности, хуже бывает нам. Часто вместо него хожу к вышестоящему руководству с просьбами и предложениями, общаюсь с заказчиками и т.д. Муж то же сидит и ждет, что я ему скажу, как лучше что-то сделать или приму за всех решение, а он только согласится. Понимаю, что имея сильный и твердый характер, иметь рядом с собой такого же мужчину будет тяжело. Но хочется другого – что бы мужчина мог стать «учителем» или «наставником», что бы им можно было гордиться или восхищаться в какой-либо жизненной области, учиться у него, черпать что-то новое, не важно, кто он мне – коллега, начальник или муж. Поняла, что ни разу с такими мужчинами меня жизнь не сводила. Все учились чему-то у меня, а теперь я чувствую, что могла бы добиться большего, если бы рядом оказался такой вот «духовный лидер» что ли. Поделитесь мнениями или жизненным опытом. Очень интересно. Спасибо.
Рожденный ползать летать не может.
И наоборот.
Если вы лидер, никогда вам не стать той, которую мужчины рвались бы опекать. Не потому что мужчин таких нет, а потому что таких вы не привлекаете. Одинаковые заряды отталкиваются. Притягиваются только противоположные )) Даже если вам очень хочется быть другой или кажется что хочется под давлением стереотипов - ничего не получится. Вы такая потому что вы такая есть даже если вам кажется что вы лидер вынужденно и только потому что "вокруг все тряпки". Ничего подобного. Это ВЫ такая.
Ничего не поделаешь.
Лучше понять это и получать удовольствие. Лидером в любом случай куда как приятнее быть чем тряпкой.
Это я отлично понимаю. И себя нормально ощущаю в этой роли. Вот хочется не лидера рядом, а того, кто может дать больше в духовном плане, в творческом, и т.д. в любых жизненных сферах, которые от меня далеки. Получается, что все от меня чего-то ждут, узнают, берут, верят в меня, а взамен совсем ничего не дают, если только свою признательность, в лучшем случае.
Вы же в "Психология любви" пишете.
Если вам нужен не объект любви страстной а просто мудрый человек вне половых интересов - вокруг полно умного и интересного надору, начиная с отцов и дедов. Сходите в церковь хотя бы или в синагогу - откроете непочатый край мудрости - хоть лаптем хлебай.
Объясню. В "психологии любви» пишу, потому что данная тема пришла на фоне размышлений на тему «Сменить мужа», вот и задумалась про «наставника», так сказать :) И поняла, что ни где ничего подобного не встречала. На счет церкви, синагоги и т.д., у меня родительская семья к этому непосредственно была близка, мало чего интересного там для себя почерпнула. Искала эту мудрость и в психологии, и в литературе и в истории, но до сих пор не нашла именно конкретного человека, что бы помог сделать жизнь полнее и интереснее.
Взамен они вам дают энергию которой вы и питаетесь. Тех кто вам признателен опустошить не удалось)
Все книжные стандарты из учебников как правило очень утрированы.Реальный мир состоит из полутонов. В процессе жизни взгляд , особенно у женщин, на жизнь меняется. Гормоны, батенька :-) шалят, то беременность, то материнство. А мужчины с возрастом взрослеют,мужают, матереют и это уже не те мальчики которые позволяли себя крутить. В моей семье Лидер сменился :-)в процессе жизни.
Наверно, может… Только женщин нет – на работе практически одни мужчины, а подруги больше заняты детьми, чем поиском «жизненного смысла», больше с мужчинами по жизни общаюсь, на месте мужа представить женщину тоже мне проблематично :)
Вряд ли у вас получится найти в своём кругу "наставника". Примкните с палаткой и туристским топориком к какой нибудь группе бородатых философов, только не учите их сразу разводить костёр. В сторонке сядьте и послушайте их). И просите во всём помочь самого молчаливого из них
Самое смешное, что каждое лето таскаемся с различными тематическими клубами и с палатками по Селигерам и иже с ними :), с большим количеством людей, философы среди них попадаются, на счет сидеть и слушать – это в точку про меня. В незнакомых компаниях я так и поступаю, что бы со стороны оценить всех, выделить интересных мне людей. При ближайшем детальном расссмотрении, ничего интересного не попалось, к сожалению. Сейчас вот тоже 40-машинами едем по местам боевой славы в Белоруссию. Может там, кто интересный найдется.
Вам правильно намекнули, но Вы нифига не поняли, и с Вашим темпераментом это не удивительно. Ваша проблема не в том, что вокруг Вас мало умных и достойных людей. Просто Вы не умеете слушать. Вы вульгарная выскочка. Люди у Вас за спиной крутят пальцем у виска. Они видят, что Вы делаете все бестолково и не правильно. Но с такой самонадеятельностью связываться никому не охота. Себе дороже. Проще после Вас все переделать, по-тихому, но правильно. То, что Вам кажется, что Вы самая-самая, иллюзия. Просто Вам здорово повезло, Вас окружают достойные и терпимые люди, которым не в тягость терпеть Ваши закидоны. Говорю не голословно, не однажды сталкивался с подобными деятельными и неугомонными натурами.
Если Вы с такими натурами сталкивались, наверное понимаете главную проблему - как перестать быть "затычкой"? Поверьте, мы сами страдаем от своей "деятельности"
Уважаемый Мастер, прошу прощения за то, что затронула в Вас глубинные струны души, всколыхнула, так сказать, затаенные обиды на людей, которые чем-то Вам в жизни не угодили, за которыми приходилось «все переделывать, по-тихому, но правильно». Только этим могу объяснить Вашу несдержанность в выражениях и навешивание ярлыков. Глубоко вздохните, и поймите, что я – это совсем другой человек, Вас лично ни чем обидеть не могла.
----
Пошли дальше по тексту.
- - - -
Кто и где сказал, что вокруг меня мало умных и достойных людей? Меня окружают замечательные люди (иначе я бы с ними не общалась, не работала, не любила и т.д.). Но Вы правы в том, что мне нужно их больше ценить. Со временем часто воспринимаешь все, как должное, а это большая ошибка. Я вижу только проблему в том, что люди часто перестают или вообще не хотят (или не могут) открыть и развить свои таланты и способности, идут не тем путем, и по этой причине не достигают того, чего могли бы.
------
«Вы делаете все бестолково и не правильно», «Проще после Вас все переделать, по-тихому, но правильно»
Я работаю руководителем проекта (реконструкция зданий). В мои обязанности входит проконтролировать работу группы, затем согласовать проект в различных инстанциях, пройти экспертизу, провести авторский надзор. И кто и что именно здесь может сделать вместо меня и, тем более, переделать или исправить? Если только хирург будет исправлять черепную коробку тому, которому, в случаи моей ошибки, упадет на голову плита перекрытия?
-----
Что значит самая-самая?
Себя такой никогда не считала. У каждого человека есть сильные и слабые стороны. «Лидерство», «мотивация» и т.д. описала, как данность, а ни как очевидные «+» своей личности. Минусы у меня тоже есть, есть слабые стороны, которые и хочется увидеть и подтянуть по мере возможности, а еще очень хочется, что бы окружали люди, которые способствуют продвижению к высоким и важным целям. В этом вопрос данного топа и заключался.
Извините если задел. Я не претендую на истину. Просто высказал личное мнение. Хотел наглядно донести до Вас, что Ваша проблема не в окружающих, а внутри Вас. Но не учел, что если бы Вы были в состоянии это понять, или воспринять, то проблемы не существовало бы изначально. Мне стало любопытно другое - Вы часом не посещаете (посещали) психотренинги, по личному росту и подобным штукам. Мне показалось, у Вас есть некоторые симптомы, людей прошедших подобные курсы.
То, что проблема во мне – кто бы спорил! :) Вот я обращаюсь к общественному мнению. Мне изнутри не видно. На подобных тренингах я была, года два назад по программе правительства Москвы отправляли на обучение, по человеку от каждой крупной организации. Готовили резерв молодых специалистов в верховное управление по моей специализации. С кризисом данная программа свернулась. Полагаете, это последствия – волна наконец-то дошла и накрыла? :) Если со стороны все мои размышления и высказывания настолько не адекватно выглядят, то вопрос, откуда это? Могу сказать только следующее: последнее время появилось стойкое ощущение того, что я могу большее, но не знаю с чего начать это все воплощать. Пытаюсь найти информацию в литературе, интернете, общении, путешествиях. Литература: это психология (стараюсь «классическую» изучать), история, философия, автобиография людей, которые чего-то в этой жизни добились, физиология (ну вот не люблю я по вечерам сериалы смотреть, приходится забивать себе голову подобной информацией)))). Вот и каша в голове, а человека, который бы направил и объяснил, куда двигаться, нет. Так как заинтересованное лицо наверно может быть кто-то из близких, по этой причине и задумалась, что в этой роли вижу или мужа или допустим начальника.
Действительно Ваши высказывания выглядят неадекватно. Хочется поставить диагноз - Угроза непроизвольной резекции защечных мешочков:) Все у Вас хорошо, живи да радуйся. И люди вокруг интересные, сами Вы востребованная и реализованная. Вы просто уже не знаете чего Вам хотеть. Ваша беда в том что куча энергии и желания двигаться вперед, вот только цели нет. Вам хочется что бы Вас кто-то направил и поставил цели? Вряд ли это кому-то интересно. Тем более в отношении мужчины к женщине. Вы можете найти вариант, что Вас попытаются подмять и задавить, подчинить, сделать тряпкой. А развивать Вас никто не будет. Не женская это добродетель. Мы все политкорректны и терпимы. Но малограмотная, покорная, стервозная дурочка, даст 100 очков любой умнице. Могу дать Вам толчок и направление для дальнейшего развития: Тренируйтесь быть глуповатой, стервозной блондинкой, и на работе и в личной жизни. Тогда окружающие Вас начну опекать, учить, растить и все такое:)
Откуда ему найтись) если вы своим кругом поедете. На славянку в Витебск прокатитесь, там полный запрет на распитие спиртного так что на улицах и в кафе вечерами одни философы.
Зачем всё таки женщине-наставнице мужчина -наставник)? Что бы впитать его мудрость и потом через него перешагнуть?
Свой круг: 40-машинами или 100 человек на Селигере в кемпинге? – такое невозможно – люди абсолютно разные и из разных частей нашей необъятной Родины. Тут не в философии дело, а в высокой духовности, уровне одаренности в какой-либо области, при всем этом он должен практически уметь это использовать, уметь преподнести другим, а не философствовать с чашкой чая в руках о том, что его не оценили (как пример). Я лидер, могу указать другим, что и как лучше сделать. А вот самой это делать тяжело, над собой приходится очень долго работать, что бы понять свои цели и ошибки, о которых окружающие все время молчат, видимо считают, что я сама все знаю, или им просто нечего сказать, или им не интересно эта тема вообще. На счет впитать и перешагнуть, наверно так и получается, но им тоже никто не мешает пополнять свою мудрость, что бы всегда было, что брать. Тем более что, кроме умения руководить и направлять, особых талантов у меня и нет :)
Для мужчин которые вам надо как раз сейчас возводят башню Федерации. Пора вам тогда уже раздвигая плечами начальников двигаться вверх, тем более они вам уступают дорогу. Окружающие молчат возможно из за того что вы не слышите, либо из за мнения "зачем бросаться под локомотив, который за собой тащит поезд в котором все мы едем "
"Тем более что, кроме умения руководить и направлять, особых талантов у меня и нет" - ну вот кагбе и ответ. Тока не обижайтесь: но ВАМ САМОЙ насколько интересен был бы мужчина, у которго единственный талант - "руководить и направлять"? иМЕННО ВАМ, как даме умной, про одноклеточные создания речи нет.
Зотя...по размышленьи зрелом...если "руководить и направлять" рассмотреть в другом смысле...(сорри, спошлила)
Видимо я не правильно смогла донести свою мысль, или на самом деле чего-то не понимаю. Для меня талант – то, что дано человеку в виду его физических, умственных, психологических, социальных, и прочих обстоятельств (слишком глубокая и неуместная тема, для данного раздела, мне кажется). То, что он делает от души, лучше других, не прилагая тех ресурсов, которые прилагают остальные. А есть то, чему человек учится по необходимости, иногда от незнания своих истинных талантов и т.п. Естественно, что приобретенных и развитых навыков у меня хватает: считаю себя хорошим специалистом в своей технической профессии (во всяком случаи начальство ценит), могу дома встретить гостей с пирогами, вышить скатерть крестиком и т.д. и т.п., долго все это перечислять, но дело в том, что не получается это делать так, как делают то же самое люди, у которых в этой области есть дар от Бога. Мне приходиться тратить, куда большие силы на обучение, практику, в отличие от одаренных людей в этих областях.
Понимаете, все это отлично. Но вот скажите: какая мотивация у...кгм..."наствавника" вас чему-то учить? Многие люди, которые действительно талантливы и прочая - просто не обладают талантом "учителя" или желанием кого-то учить. Но допустим, есть некий процент таких, что и талантлив, и харизматичен, и обожает делиться опытом с тскать...остальными.
- Чем Вы выделяетесь из большой толпы "жаждущих учениц"?
Объясню. такие "пигмалимоны" обычно предвочитают "галатей" (напомню, Галатея - изначально просто статуя, кукла, болван). Судя по описанию, на "глиняную куклу" Вы меньше всего похожи.
далее, часто им интересен не человек, а сам процесс, то есть им быстро надоедает и они переклбчаются или на другой "объект" или просто забивают.
- Снова-таки - ЗАЧЕМ Вам такой "ведущий"? Тоска "по сильному плечу"? Так...эта...обычно такое "сильное плечо" сочетается с патриархальным нравом. Тоска по конкуренции, чтобы "соревноватьсЯ, драться, быть побежденной и покоренной" - так причем тут наставник? желание научиться чему-то новому в новой области? так причем тут мужчина (в смысле с "оттенком отношений")? Можно найти отличного наставника или наставницу в этой области. которая Вам интересна (или которую выберете от фонаря, например, китайский язык или полеты на дельтаплане)- но именно с отношениям "ученик-учитель (тренер, инструктор, преподаватель) - зачем приплетать еще и "это"?
Поняла вас. Хотя мне и не хотелось, что бы меня учили, мне хотелось смотреть, внимать и видеть перед собой пример, понимать, что есть куда еще стремиться. Но вы доходчиво объяснили, что я ни из того числа. Получается, моя ошибка в том, что я считала возможность влияния общества на человека, особенно тех людей, которые находятся в непосредственной близи. А теперь получается, что пока сама я не изменюсь, то и общество будет соответствующим. Хотя очень тяжело, когда близкие сами никуда не стремятся, вдобавок не понимают меня, и на корню убивают надежды со словами: «У тебя и так все хорошо, зачем тебе еще что-то?», «Это ты слишком высоко замахнулась» или просто всерьез не воспринимают. А когда все же достигаешь намеченной цели, слышишь: «Ну, это тебе просто повезло, это ничего не значит». Ну, видимо, от своей натуры никуда не деться - так и придется самой-самой-самой, методом проб и ошибок, без веры окружающих.
"А теперь получается, что пока сама я не изменюсь, то и общество будет соответствующим". Ну да. Пока Вы будете настолько зависимы от общественного мнения ("очень тяжело", "сами никуда не стремятся, вдобавок не понимают меня", "на корню убивают надежды", "без веры окружающих"), обществo Вам всегда будет его высказывать.
Фелинке браво, нащупала гвоздь.
Отлично. В определенном направлении выявили причину моих проблем. Теперь может быть кто-нибудь подскажет: какими методами бороться с зависимостью от общественного мнения?
Не обязательно совсем… Если провести параллель с другими психологическими зависимостями, то обычно люди учатся с этим жить без полного отказа и в то же время не в ущерб себе. Только не знаю методик, конкретно к данному виду, во всяком случае не слышала.
А рецепт, на самом деле, прост: поймите и прочувствуйте разницу между понятиями "слушать", прислушиваться" и "слушаться"... :)
И быть должно, по-моему, в итоге примерно так: "Вот они - а вот я. И вот их мнения, которые мне интересны, которые я с удовольствием послушаю, и даже - может быть :) - к ним [i]прислушаюсь. Но! Вот это - моё мнение, которое и будет определять мои решения и, в конечном итоге, мои поступки и саму мою жизнь..." :)
Совет прост: живите свою жизнь сами!.. :)
Вот следовать ему - немного ;) сложнее.. :)
Вот это " получается, что пока сама я не изменюсь, то и общество будет соответствующим." - собснно угу. остальное - многабукав, особенно после слов "хотя..."
А так и есть в жизни. :)
Все мы, в сущности, одиноки.. .в той или иной степени...
И, кроме как "сама, сама", другого пути что-то изменить в собственной жизни просто нет.. .увы.. :))
Правда, могут быть рядом люди и такие, которые будут понимать и поддерживать, а могут - и те, что станут осуждать за "бессмысленные потуги". Но это, отчасти, дело случая, а не только "функция личности" - Вас, в данном случае. И нет смысла, думается мне, ждать, когда (и если) Ваше окружение изменится на "более благоприятное". Меняйте его сами. :)
И начинать, по традиции, надо с себя самой... ;) :)
Странно, что большинство восприняли описание моих способностей к лидерству, управлению, мотивации других, как признаки «ума». Это разные вещи, мало между собой связанные. Можно быть руководителем и дураком, да и завести можно куда угодно, было бы желание. А по теме вопроса: да, считаю себя сексуальной симпатичной молодой женщиной, держу себя в форме и стараюсь поддерживать определенный стиль. При общении с людьми и для душевной гармонии это важно.
Как же хочется разглядеть за вами_с вами вашего супруга).
Как то я сидел на лавочке во дворе,слившись с ней и рядом на соседней двое мужчин распивая водочку и закусывая салатиком рассуждали на какие то высокохудожественные темы на хорошем грамотном русском языке, перестав понимать о чём речь я встал и ушёл. Место свободно). Может там есть возможность найти новое.
Супруг полная моя противоположность (классика жанра) – добрый, мягкий, большой и толстый :), без конкретных планов и целей в жизни, вернее без попытки их достичь, мечтать то он может о многом, а вот что бы этого добиться – это сложнее :). Но, пообщавшись на данном форуме, получается, в моем случае, это лучшее из возможного. А вы мне уже столько вариантов мест, где я могу почерпнуть что-то новое и высокое для себя, предложили, спасибо за идеи)))))))
Ну так замечательный у вас супружеский союз). Он мечтает, вы добиваетесь.Вам надо супруга развивать. Он строит планы,вы их реализуете.
Да если бы так! :) Мечтает он только те мечты, которые я ему и подкидываю… ))) На самом деле я отлично вижу все его сильные стороны, умения, знаю, как ему надо действовать, что бы чего-то добиться. Только за него же я это не сделаю, да и дело это не благодарное – получается, переделывать человека, помимо его воли под себя, а это вообще нельзя делать. Опыт по молодости и по глупости уже был. Могу только подсказать, высказать свою точку зрения. Любить и ценить нужно то, что есть, или вообще не быть.