Дамы, как вы относитесь к мужикам, которые не платят алименты?
Сама несколько лет назад прошла через муки развода. Двое детей. От бывшего ни копейки денег. В подробности сейчас не буду вдаваться.
Недавно познакомилась с мужчиной. Вроде интересный, общительный. Заговорили за его прошлое. Тоже женат был. Развелись, двое детей. Что то там у них с женой общение по поводу детей не клеится. Собрался адвокатов нанимать... В подробности не стала вдаваться. Одно только спросила:"Алименты платишь?"
Да ты что? Нет конечно!! Я же учусь!! У меня денег нет.!!!
Дальше пауза.
И тут меня понесло....не знаю, то ли мной прошлый опыт, то ли нашла коса на камень.....
не понимаю этого. учиться деньги есть, на адвоката судиться есть, на вино и рестораны для меня тоже есть... а на родных детей никопья найти не может....противно стало. сразу бывшего своего вспомнила.
вообщем послан был добрый молодец. далеко и надолго.
К слову сказать, "студенту" сейчас под 50.
А как вы к таким относитесь? Вас не пугает то, что как человек относится к бывшей семье и детям от предыдушего брака, так и возможно к вам будет относится.. ежели чего...
У меня такой бывший муж был. От двух предыдущих до меня браков были двое детй. Алименты не платил. Когда начали жить вместе и я все это выяснила, я заставила его отправлять деньги. Вот зуб даю, не поверите, но реально ходила сама на почту и отправляла, т.к. на работе он отказывался официально оформлять, чтобы бухгалтерия отчисляла. Да и зп у него всю жизнь серая, там отчислений-то кот наплакал. Первый ребенок жил не в нашем городе - ему деньги отправляли, а второй девочке я сама лично еще бегала подарки искала на ДР, НГ и 8 марта, чтобы хоть как-то его пнуть и заставить с ребенком общаться.
В общем, когда разошлись и мы, и я осталась с дочкой, я чуда никакого не ждала :-) И когда в минуты слабости иногда хочется себя пожалеть, или другие сочувствуют, я реально понимаю, что винить-то некого, прекрасно знала, на что шла, и что бывший мне помогать не будет. Тем более у него уже новая семья и вполне возможно будет новый ребенок :-)
Для меня таких мужчин нет, не только в качестве потенциальных любовников, но и в качестве шапочных знакомых. Пусть живут на разном со мной глобусе. Когда-то с таким связана была косвенно, один из бизнес-партнеров БМ. Вынуждены были пересекаться, ограничивалась здрасьте-до свидания.
автор,вы умничка,все верно сделали! А еще меня бесит,когда бм думают,что это они жене алименты платят,а не детям..своим,между прочим детям. Уроды!
если бы таких как Вы было больше-не было бы столько уродов нами воспитанных, ведь чуть ли не каждую тут бесит что муж детям что то несет, и как многие рады что их "мужинек" не вспоминает прошлую семью и с детьми не общается
Обычно начинаешь это понимать только после того как сам пройдешь через подобный опыт. а рассуждают так, в основном те, кто "в первый раз в первый класс...."
Принципиальная позиция в этих вопросах конечно заслуживает уважения. Вы-молодец,но поймите и другое(к Вашему случае это не относится, как мне кажется)-женщина должна сохранить связь между ребенком и отцом после развода. Я столько видела когда мать вначале говорила МНЕ от тебя ничего не надо,а потом сетовала,что не помогает.Мужчина расстается с женщиной и рвется ниточка с ребенком-и ему помогать своему ребенку...как чужому.Удержите эту связь..и муж никогда не забудет свое дитятко.Мои родители разведены 20 лет и папа(а это только мамина заслуга)всегда поддерживал меня,даже сейчас, когда я замужем он помогает чем может.Для справки-у него есть сын 18 лет,мы в хороших отношениях.Хотя конечно уродов хватает...но тогда остается давить на чувство вины,ну и другие способы ,которыми мы,женщины,владеем в совершенстве.Это по праву принадлежит Вашим детям.Есть подруга-у нее сын 13 лет,муж бросил его годовалого и сбежал к другой,уехал в другой город.Всеми известными способами она заставляет его не забывать про сына,в этом году-впервые за много лет они встречаются,малый едет к нему. Ах если бы вы знали какое дерьмо папаша!И мама мальчика разделяет мое мнение,но малому он нужен.
Никак не отношусь. Среди тех мужиков, с которыми я общаюсь, таких нет.
И, надеюсь, не будет.
Меня ничего не пугает, но пару раз сталкивалась с такими - ощущение мерзостное осталось. Общаться не стану.
В нашей компании раководителем была женщина и один такой папаша к ней на приём пришёл,типа поговорить чтобы бухгалтерия справку выдала,что получает он в 5 раз меньше.
Ну буггалтерия справку выдала , когда пришёл получать з/п она оказалась меньше в 5 раз.
Уволился этот сотрудник ,хотя как работника его ценили. Как мужчина оказался говно.
Ребенкин папа, будучи еще моим мужем, как-то пришел в сквер, где я гуляла с ребенком, с баллоном пива себе и на мой вопрос, "Как насчет пойти купить ребенку питание детское?" - "Нет денег на питание" (он не работал к моменту рождения малыша, но накопления, безусловно, были). Ребенку было 5 мес. Развелись. После своего трудоустройства выплачивал, конечно, алименты, но предложил мне отдавать ему часть этих алиментов, чтобы у него была возможность покупать что-то ребенку :)))). Отсюда и складывается мое отношение к таким папам...
Вы знаете, у меня противоположный опыт. Я была свидетельницей мук развода моего мужа и его уже бывшей жены. И могу сказать, что иногда женщины сами роют себе яму. Муж изначально взвалил на себя много, обеспечивал их семью от и до (работал он один в семье) и даже после своего ухода он свои обязанности ей не передал. Исправно платил за все, что мог. Вот только жену это не устраивало. Не устраивало, что ей стало денег не хватать, не устраивало, что жил он не хуже, чем она предполагала, не устраивало, что детей брал и мы вместе гуляли. В общем, не устраивало все. Они заключили письменное соглашение, где он прописал свои обязанности по выплатам. А она попользовалась годик, потом подала на развод и объявила, что соглашение не действительно и он ей должен, потому что ничего не платил. Такой пакости муж от нее ну никак не ожидал. Ну.. а раз свинья, и сам стал поступать с ней по-свински. Резко прекратил все выплаты и устроился на черную работу. БЖ осталась с носом. Три года она ничего не получала. Сейчас получает копейки. Вопрос - кто виноват и почему не жилось при хорошем фин. раскладе? .. По мне, так жадность фраера сгубила
да, ситуации конечно разные бывают. но в данном случае человек вообще ничего не платит и не платил.
а если говорить о конкретной ситуации, то я считаю, что в таком случе лучше открыть на имя ребенка накопительный счет и по достижении совершенолетия, ребенок сможет сам распоряжаться этими деньгами. Например на ту же учебу. Ведь тут весь вопрос сходится к тому, что бы справедливо или не очень наказать БЖ, при этом обе стороны забывают об интересах ребенка.
Ну дети-то тоже где-то как-то не растут.Им элементарно нужна крыша над головой,вода,отопление,одежда,обувь,лекарства,еда.А это всё,как ни странно,денег стоит.
Сарказм?Дети без денег остались.Так папаше хочется насолить мамаше?Или что-то опять не понимаю?
Я на работе пыталась так одному мозг прочистить. Алименты не платит, уверен что жена на его алименты мужиков кормит поит, доказать не возможно было. Теперь к этому коллеге отношусь ни как. Кстати зато к нам в секретариат приходит всегда с шампанским с фруктами, покупает это в магазине что рядом с нашим офисом. А магазин этот на полянке, Геменей, дорогой пипец. Примерно тратит там на нас около 2-3 тысяч. Зато денег нет. Сказала ему как то верни всё в магазин, отнеси эти деньги дочери на портфель к 1 сентября. Замялся, поставил всё на стол и ушёл. Теперь девчёнкам в бухгалтерию носит. Сволочь.
А какое право вы имеете коллеге указывать, на чтоему деньги тратить? Или, как и в случае автора, он за вами ухаживал?
Мужиков таких не понимаю. Но коллеги с такими носами, как у Бержерака, которым его сунуть некуда - это омерзительно.
Все правильно вы пишите. Не стоит ожидать что уж вам то или ради ваших с ним детей, если что, он будет делать то чего никогда не делал для других. Да НИКОГДА.
Муж в любом случае должен участвовать в воспитании детей и в финансовом плане тоже, любой нормальный мужчина и без алиментов будет каждый месяц давать деньги
Вы правы, от перемены мест слагаемого сумма, увы, не меняется. Свинья, она и в Африке свинья и газелью не станет.
вас полностью поддерживаю, хотя и нет БМ, неплатящего алиментов. но тоже считаю, что это просто мерзко. вот сейчас как раз ситуация у знакомых (как раз с позиции БМ): разводится с женой, трое детей. (дело в европе), алиментов ему суд присудил 700 евро в месяц, там уже хрен знает сколько слушаний, чтобы уменьшить эту сумму до 350 евро в месяц. это на трех детей!!!! и что бы там про его жену ни говорили, мне ее только жалко, что связалась с таким говном, которому на детей даже таких копеек жалко (ведь даже 700 на троих-это вообще ни о чем). а если бы начала встречаться с мужчиной и узнала, что он так поступает со своим ребенком, то точно бы все прекратила, т.к. 100%, что меня через какое=то количество лет ждет та же участь
это не прилично, задавать подобные вопросы мало знакомому человеку, ваше вобще какое дело?
да такое, что автор подобных людей вычеркивает из круга общения (и правильно делает)! Так что ее дело-самое прямое-этот вопрос принципиальный и влияет на решение о возможности/невозможности продолжать общение!
Прямое, он за ней ухаживает. Она имеет право выяснить, с кем имеет дело. Если бы он был ее коллегой на работе - тогда да, неприлично. А если человек претендует на дружбу или романтический интерес - первое дело выяснить, что он за человек.
Нет. Его отношение к его отцовским обязанностям и его детям. Это характеризует его человеческие качества. А это необходимо выяснить чем раньше, тем лучше.
ну так если вам видится,это не значит,что это действительно так. Мало ли что кому видится..
Человеку, который за тобой ухаживает - прилично. Он вообще-то в больше чем знакомые набивался.
А вы считаете прилично мне жаловаться на свою жену??? Его за язык никто не тянул. Тем более, что как тут уже сказали, чел клинья подбивал, при чем усиленно.... слава богу мозги еще на месте были, а то потом придумавала бы отоговорки... с рассуждениями..."Ну со мной такого никогда не случится!!"...
А еще опыт показывает, хочешь узнать человека, разведись с ним.... Уже который раз убеждаюсь в том, как мужчина разводится и по каким причинам в предыдушем браке... это же, возможно ожидает и тебя в будушем...
ИМХО человек не меняется..
Считаю,что вопрос задать можно, т.к. за "спос не бьют", хотя вести такие допросы на первом свидании как тос транно:-)))
А вот что то потом обьяснять-пояснять незнакомому мужику-бесполезно. От до 50 прекрасно без оценок Автора топа дожил и дальше жить будет.
ежду браками мне встречались такие песонажи, естественно , сводила общение на нет, но им особо ничего не поясняя.
фу, отрицательно отношусь к таким типам. У моей сестры экс такой же - настругал детей что в первом браке, что во втором, наделал 3 детей, никому алименты не платит. заява одна - ну нет у меня денег, так не фиг было размножаться, если не можешь себе позволить такое дорогое удовольствие, а на травку, бары и т.п. деньги есть
Мой БМ тоже не платит алименты и считает, что поступает совершенно правильно. Основным своим достижением считает, что он не говорит гадости про меня ребенку. Я просто не переношу мужиков, которые не дают деньги своим детям. Алименты алиментам рознь. Один платит алименты, а мать их тратит на себя. Другая никогда на себя не потратит, все отдаст ребенку (как и должно быть). Но вот именно таких, которые не дают деньги детям я ненавижу и не стала бы общаться с новым МЧ, еслиб узнала, что он не дает денег своим детям от прошлого брака. Гавнюки и засранцы.
А что значит "один платит алименты, а мать их тратит на себя"? странное рассуждение..Ведь если дети живут с БЖ, то уже она в первую очередь обеспечивает детей всем необходимым. И значит ОНА будет решать куда конкретно пойдут алиментные деньги. Вы же не собираетесь конкретные чеки на определенную сумму у нее спрашивать. Странная Вы..
Ничего странного....есть такие мамаши, которые тратят на себя алименты...и отец ребенка имеет право запросить чеки. на потраченные алименты, Вы не знали?
Решают куда и что потратить оба и отей и мать, и если отцу что то не нравится или есть подазрения, что алименты идут не по назначению, отец вправе обратиться в суд
а что плохого в том, что мать тратит алименты на себя, а не на ребенка? Благополучие матери так же важно, как и благополучие ребенка. Несколько лет назад, когда я развелась с М имея на руках 2-месячного ребенка, мой М принес мне типа алименты. Я на эти деньги покупала еду и одежду для себя, потому что других доходов, кроме государственных "слез" у меня на тот момент не было. Так мой БМ долго возмущался - как я посмела купить себе одежду??? а надо было купить игрушек? и ходить в рваном халате зимой? Потому что стараниями моего благоверного я, при неслабой должности (директор иностранной фирмы) и неплохой зарплате несколько месяцев жила впроголодь, и одеть нечего было (поправилась). Я до сих пор считаю, что матери нужна помощь не меньше, чем ребенку.
При наличии ребенка до 3 лет мать имеет право получать алименты не только на ребенка, но и на себя.
Оплата еды, сада или няни, развивалок, спортивных секций, бассейна, одежды, обуви, канцелярии, развлечений, спортивного инвентаря, лечение зубов, лекарств, коммунальных услуг, игрушек, проездного для школьника, поборов в саду или школе...и прочее прочее. Или вы считаете, что вот она получила алименты и пошла купила платье, то ребенка оставила без всего этого? Конкретно на эту бумажку, а не на бумажку из своего кошелька она должна заплатить за новые сандалии? Чтобы ребенка одеть на один сезон ( а их 4 в году) нужно потратить не менее 10тыс. руб. Только одежда. А зубы? Нам зубы обходятся в 15-17тыс в год. Я уже не говорю о лекарствах. 1000 руб ежемесячно. Исключение только летние месяцы. И то не грипп, так ангина. Ангина - это антибиотики. А прививки в платном центре? Мать покупает нужное в данный момент. Но уж поверьте что деньги идут исключительно на ребенка. Короче очень странное у вас представление о тратах.
Я отрицательно отношусь к таким "мужчинам", их и мужчинами то назвать нельзя. Я бы тоже такого послала.
Правильно сделали что послали его. Если ему пох на своих родных детей, то на чужих ему подавно.
плохо отношусь. муж обеспечивает свою дочь, и что бы мне не говорили "доброжелатели" (а таких везде достаточно), я всегда отвечала что мужчина который заботится о своем ребенке заслуживает доверия. мне с ним детей заводить не страшно.
а питать иллюзии что к моим он будет относиться лучше чем к тем брошенным это просто обманывать себя.
Задумалась. А имеет ли смысл в этм контексте оценивать не только то, платит ли, но СКОЛЬКО платит. Потому как отlельные персонажи честно скажут - да, плачу. А окажется, что 25% от официальной зарплаты в 10 тыс рублей. При неофициальной в 5 раз больше плюс имея дополнительный доход. Вот такое тоже, мягко говоря, не есть гут и ничо хорошего об алиментщике не говорит. Ибо ему лично не нужно выкручиваться и растить ребенка на 3 тыщи рублей.
Моя подруга вышла замуж за вроде неплохого свиду парня, двое детей в анамнезе. Он платит 6 тыс на двоих, фиксированную сумму, о которой договорились с БЖ 5 лет назад. Один ребенок хронически болен, требуются недешевые процедуры. Доходы его уже давно перевалили за 50 тыс в месяц. Ну и можно этого отца считать Д'Артаньяном?
Знаете. а я знаю историю близких мне когда то людей, когда БЖ было все мало, в итоге подала на алиментыи зявила муу. что ты буш мне платить то, что по закону и что еще скажу....итог, получила алиментов н 5 тыщ...и была посланав сад....вопила, орала, как резанная, всем нам, друзьям такие мерзости говорила и просто в приказном порядке, типа, не общайтесь с ним, если не хотите меня потерять....мы ей сочувствовали, не знали ж поначал что да как...а когда всплыли все подробности, что он не стал с ней многое делить, хотя она ни дня не работала и уж хорошей женой ее никогда нельзя было назвать иона все заграбастала и не подавилась, а когда он все оформил, дурачек. как она просила. стала вертеля выкручивать, думая, что дете с ней и будет пожизненно из него веревки вить....послал он ее далеко и надолго, связываться не стал, сейчас судится по общению с ребенком...но она сильно обломалась. И никто из друзей ей помогать не хочет, даже когда реально тяжело стало...
Жена женой, дети детьми. Можешь платить алименты 5 000 при этом покупая детям питание, оплачивая врачей и т.д. Нормальный выход? Имхо - нормальный.
А то, что сколько платит - это показатель, так это 100%. Мой бывший муж платит на ребенка 12 000 рублей в месяц. 400 долларов. Пять лет уже платит. На руке часы за двадцатку евро. Рейнджровер. Две квартиры по полтора миллиона долларов. Я тоже обеспеченный человек, мне 12 000 погоды не делают, но! Попросила как-то не давать вот этих формальных алиментов, а взять на себя обязанность оплачивать детский сад, например. Или курсы испанского для ребенка. Ответ - чего ты хочешь? я тебе честно плачу. Когда курс был 25 рублей за доллар, я тебе курсовую разницу не пересчитывал, платил не 10 000 рублей, а 12!:))))) После этого вопросы отпали.
Последний раз отдал алименты (типа) за 4 месяца. Всучил 45 000 рублей вместо 48:). Ты понимаешь, у меня одни пятитысячные, ровно не набралось:). Я ржунимагу. При этом понимая, что если бы мое материальное положение было другим - слезами бы умылась.
Вывод - в этой стране женщине надо зарабатывать. Блин.
@Всучил 45 000 рублей вместо 48. Ты понимаешь, у меня одни пятитысячные, ровно не набралось"
Афигеть округлил )))))))
Прочитала и стало жутко.... У меня трое деток, не представляю, чтобы муж не платил на них деньги. Что бы я тогда делала?? При расходе - развода не было - сразу оговорили сумму и все.
А это и не мужики вовсе. Так, бесполое существо с яйцами. Слава богам, таких в моем окружении нет. И быть не может.
У моей подруги так.
Жене от первого брака алиментов не платил, она потрепыхалась было вначале, чтоб деньги выплачивал, контакт налаживал - бесполезно. Потом свои дети пошли, денег стало не хватать, она и не стала настаивать. Муж поначалу детям очень радовался, ухаживал на ними, вел себя как счастливый отец. Ну а теперь все- они в разводе, она осталась одна с тремя детьми. Алименты по суды выплатила на минималку, но не платит. Детям не звонит, не общается - ничего.
У моей родственницы была ситуация несколько похожая. У ее мужа дочь от первого брака. Моя родственница, как только вышла за него замуж, стала запрещать ему с дочкой общаться (даже не из-за дочки..она ревнивая не в меру:-) , не хотела, чтоб он с БЖ виделся). Потом ей в голову стукнуло, чтоб он БЖ алиментов меньше платил. Мама моя покойная ей тогда сказала: "Ты что делаешь-то, дурочка, мужик усвоит, что на детей можно алименты не платить, а потом, не дай Бог, оно твоим детям аукнется". Ну..мама как в воду глядела.:-) Потом с родственницей муженек развелся, и стал уже ЕЕ детям алименты жабить :-( . Приучила :-( , и на свою же голову. :-(
Убогие и недалёкие они....Не всегда козлами молодыми прыгать будут. Кто ж в старости воды подаст, навестить придёт? а никто....и так им и надо. У моего БМ в Москве сын от первого брака, алименты не платил, с сыном не общался. Там мальчику уже 17 лет. Папа вспомнил сына, в гости зовёт( на юг Украины) .Мальчик папу послал .Дочке нашей 15, та же история.Его не признаёт( не из-за алиментов, нет, просто не интересовался ею последние 10 лет, а тут вспомнил.
Вообще очень многое зависит. К мужчинам. не содержащим своих детей я априори отношусь подозрительно, но:
1. если женщина не дает отцу видеть ребенка, пряче его от БМ- считаю, что временная отмена алиментов вполне оправдана. До тех, пока она не образумится. Кстати,в зарубежных странах такая практика есть- если ребенок не хочет видеться с отцом - то же самое, суд может приостановить выплату алиментов. Естественно, случаи издевательсва над ребенком не относятся к теме
2. Слишком большие алименты. Вот мой МЧ платит алименты на своего ребенка, живущего в далекой южной стране. Так мы в Мск живем на эту сумму (правда, в своем жилье). Справедливо это?
3. Содержание БЖ. Если ребенок маленький- вполне оправданна вылпата денег на мать. А если ребенок уже в школу ходит или садик, то мать должна работать, а не жить на деньги ребенка. Напомню, алименты тратятся на ребенка
Наша бывшая жена родила от своего второго мужа еще двоих детей. Муж особо не работает, халтурит, она тоже, родители не помогают. Дома кушать у них особо нечего- друзья и родсвтенники рассказывают. Как думаете, какой один из основных источников их дохово? На что они живут? Правильно, на алименты от бывшего мужа. Как считаете, при такой раскладке куда посылаются ее запросы оплатить секцию спортивную, или купить одежду, или игрушку? Правильно, на х**.
плюс в некоторых западных странах могут мужчину освободить от уплаты алиментов, если БЖ без его согласия вывозит ребенка на ПМЖ в другую страну. Или меняет ему фамилию без согласия отца. То есть существуют сдерживающие механизмы. А то в нашей стране-мужчина только должен платить
А вы деньги бывшего мужа не считайте, 12 тысяч нормальные алименты для России. Это уже его бюджет, а не ваш. А то БЖ очень любят считать деньги в чужих карманах и страдать, что новым женам покупаются шубы и машины, а их это миновало, им приходится в пуховичках и на автобусах ездить.
Мы вот с мужем (его 2 брак) купили квартиру. А первая жена его считала, что ипотека- зло, нужно быть мобильной. В итоге у их ребенка ничего не будет за душой. А у наших детей в перспективе две квартиры, плюс от бабушки-дедушки достанется
А почему ничего не будет за душой? Разве он не будет наследовать за своим отцом?
Ктому времени как отец умрёт (ттт), и при завещании, ничего у того ребёнка не будет. Как только совершеннолетие наступает, то всё, никакой обязательной доли как несовершеннолетний или нетрудоспособный, он не получит. Но завещение при этом быть должно, да.
Это если он от вас не свалит. :) И не перепишет все на свою матушку или - о ужас!!! - на первого ребенка. ;)
Ну а почему бы и не посчитать? Это же не только БМ, он же и настоящий папа СВОИМ детям, и если он офигенски хорошо зажил,то почему бы и его детям не зажить получше?
ПыСы. Мне, правда, БМ на дочку вообще ничего не платит, все сама-сама: и квартиру, и машину, и шубы))) Но как-то не понятно все-таки: женился он на женщине с ребенком, она сразу в декрет, т.е. не работает, работает ток ее муж (мой БМ): он их кормит, одевает, в кино водит, в 1 класс пасынка отправил. А мне (наша то дочка тоже в 1 класс как раз пошла) на фразу "как же дорого ребенка в школу отправить" мне заявляет: "Ты думаешь я не знаю? Бьюсь-бьюсь, а на все денег все-равно не хватает". Ну видимо "все" в данном кантексте - это алименты...
Плохо отношусь, конечно. Обязан платить в любом случае, как бы ни сложились его обстоятельства, ребенок не должен страдать, ему и так тяжело что папа вдруг решил начать новую жизнь.
Когда кому-то не платят, то отношусь плохо очень. А то что мне БМ на дочку алименты не платит - нормально))) А если серьезно, то никогда я их не ждала: его право - не хочет он алименты платить, дочка ему не нужна стала... А мне очень даже нужна!!! Конечно разные у нас с ней времена бывали, и иногда никакая копейка лишней не была бы, но я решила, что это только мои прблемы и его совести...
А мой бывший вспомнил о дочери только когда ей уже 20 стукнуло... Позвонил ей на мобильный (и нашёл же где-то номер).
Далее диалог:
- Здравствуй, доченька! Это твой папа звонит.
- Какой папа?
А надо сказать, что к тому моменту я уже второй раз была замужем 16 лет.
- Твой биологический отец.
Реакция дочери - А не пошли бы Вы...
Вывод: "Любовь" к детям не имеет сроков давности...
Лично я к таким отношусь плохо, потому как рискуешь потом оказаться в таком же положении, как его бывшая.
Бросил тех детй - бросит и твоих потом. И вообще нечестно это и подло со стороны мужчины оставлять женщину одну с детьми без финансовой поддержки. Я сама в разводе и не представляю как бы я сама содержала двоих своих детей, если бы не алименты.
однажды в молодости встречалась с разведенным мужчиной у которого была дочь-не поверите мне доставляла удовольствие выбирать для неё вещи на рынке(тогда в начале 90-х) в основном на рынках одевались)не знаю конечно как б я вела себя выйдя за него замуж и родив совместных детей :think
Я бы сказала, сейчас еще что-то поменялось, мужики после развода стремятся общаться с детьми, многие платят приличные алименты. Не все, канеш, но тенденция есть. Я вспоминаю советское время, когда после развода отец просто напрочь забывал, что у него есть дети. Большинство никогда со своими детьми не виделось и не стремилось. А алименты...Я работала в проектном институте, там было много разведенных мужиков в возрасти +-30. Что они только не делали, чтобы уменьшить размер алиментов. Уходили на сделку, листы свои записывали на других, а те им потом деньги отдавали. Все, что угодно, только бы алименты были три копейки. И к моему удивлению, многие женщины с пониманием к этому относились. А мне всегда дико было, что можно взять и вычеркнуть детей из своей жизни, как будто их и не было никогда. Не уважаю таких мужиков.
автору особый респект! Не каждая женщина бы так поступила! Умница!
КАк отношусь я? Я их в суде ИМЕЮ ЗА ТРОИХ!(адвокат)
Вопрос: БЖ от БМ досталась приличная сумма после развода (алименты за неск. лет), на кот. она купила машину стоимостью больше 1 млн. Сами снимают квартиру. Вот как вы к этому относитесь?
Т.е. если мама потеряет работу (работа у бойфренда), девочке негде жить будет. А деньги сразу большой суммой на квартиру давались.
Да как, плохо, понятно. Тут ведь два варианта, как отцы-сволочи есть, так и бывшие жены еще те стервы.
Блин, писать примеры долго, но они есть. Причем с фактами, а не просто потому, что кто-то кому-то приходится близким и начинает казаться, как в том анекдоте, что прав именно близкий тебе человек, поэтому и защищаешь его. Да и логично, если есть сволочи-мужчины, почему бы и женщинам не быть такими же.
Не знаю, моя подруга собирает деньги на счету сына. Когда ему что-то требуется, берет оттуда. Недавно как-то вынуждена была "занять", но потом сразу возместила.
Так что, ежели без возмещения да еще и с риском остаться на улице, то однозначно плохо. Жилье(если денег достаточно) - важнее. Если недостаточно, то пусть лежат, и тратить на нужды ребенка по необходимости, куда тратить на ребенка - вариантов может быть много.
Интересное дело, ведь ети несколько лет она и за себя, и за бм платила за ребенка. Он ей фактически вернул долг, вот она и распорядилась как хотела.
Я в разводе с мужем.Ушла голая и босая(забрал фен,который он по сей день мне вспоминает,прошло 3 года),угрожал,что если буду делить...Ребенку год не помогал,ну пока я мыкалась без денег и концы с концами еле-еле сводила. Потом вспомнил,что есть сын. ОН теперь своими яхтами,мерсами и...телками перед сыном хвастается.Поставил цель забрать у меня ребенка.Я,конечно,этого не боюсь-руки коротки-не все деньги решают,больше раздражает он меня-ему было плевать когда я с доходом в 200 долларов попала с ребенком в реанимацию,отложенных не было по причине того,что все отложенное осталось у бывшего.Нас лечили медикаментами из гуманитарки,которые(это ни для кого не секрет)продаются врачами в ДОЛГ.Через почти пол года вернула 300 евро,врач ,оказывается и не ждал.А бывший сказал-как же ты будешь рыдать на могилке сына.А сейчас они вместе на яхте катаются,в рестораны ходят.И он рассказывает как мама его не любит раз завела другого дядю!Так,что алименты алиментам рознь.А от дерьма и правда надо держаться подальше,потом проблем больше.Но мы,к сожалению,все совершаем ошибки за которые потом приходится ох как дорого платить.Вы избежали очередной ошибки,ВЫ-умничка!
Когда другим не платят, всегда возмущаюсь, я ж не знаю этих несчастных женщин :) Конечно надо платить! :) Но вот нашей БЖ было бы вообще хорошо не платить, она и так небедная дама :)
ПОЛОЖИТЕЛЬНО.Мне БМ алименты не платит,ну и ладно.Я ребенка никому не отдам,мое!.Муж предлагал оставить сына ему.Инициатором ухода была я сама.Поэтому вопрос стоял так-кто с ребенком,на том и его содержание.Муж с ребенком видиться,общается,денег на прогулки тратит и дает ему на карманнные расходы.Но мне денег не давал никогда.
Ниче не понял. Факты давайте.
Мужику около полтинника. А детям то сколько?
По 18 уже стукнуло?
Как давно развелись? (особого значения не имеет, то в копилку фактов добавил бы).
Вот задумайтесь: у мужика спрашивают, платит ли он алименты? И все...
Тады - ой.
Особенно слова "денег нет" все решают.
Если охота помучаться - дам шанс вырулить из ситуации. Знаю одного (себя) - когда резко все рухнуло - алименты не платил=денег в руки не давал. Счета оплачивал. Любые, включая устные (кварплату, садики-кружки, одежду-еду). Нет расходов - нет денег (ну, например, летом на даче у бабушки сидят - лучше я теще на дачу привезу что-нить и ей деньги оставлю).
Так что он может шутником оказаться - официально алименты не платит. А реально может вполне детей содержать. Вот только жену содержать не желает.
колзлы они.. простите за грубость. но если платить не хочет то смысл настаивать? чтобы этот папа смог потом подать на алименты на ребенка в старости?Нет уж. Если с мужем разойдусь, то ни копейки не возьму.
Ну здесь вы не правы, то что родитель не платит своему ребенку алименты (особенно если вы на них не подавали) НИКАК не освобождает в старости "папашу" подать на алименты на своего ребенка... И суд присуждает алименты на содержание родителей детям и у вас не останется никаких доказательств что он "не платил" он будет говорить что приносил вам на руки отдавал, а то что вы не подавали на алименты как раз и доказывает то что вас все устраивало...
Глупости пишете. Если папаша не платил алименты на ребенка (то есть у него на руках нет бумажки, которая это подтверждает) - он лишается права алиментов с ребенка. Любой суд его пошлет очень далеко. И доказывать, что он платил, должен именно он, с документами в руках. Нет доков - нет алиментов на "счастливую старость". Единственное "но" - жена должна подать на алименты. Официально.
Это самое главное "но". Ведь когда бывшие или "будущие бывшие" жены говорят, что мол на алименты подавать не буду - ни копейки мне от него не надо, то он тем самым развязывают папаше руки в будущем. Ибо доказательство того что "не платил" - это наличе на руках судебных решений и отсутствие у папаши документов, подтвержающих перечисление денег.
А на невыполнение судебных решений алиментных мало кто идет сейчас - гайки сильно закручены разными ограничениями.
п5 ст 87 СК РФ
5.
Данная норма является санкцией, применяемой к родителям за невыполнение ими родительских обязанностей. По своей правовой природе она представляет собой меру ответственности и может применяться, только если родители действовали виновно. Сам термин "уклонение" всегда предполагает умышленную форму вины.
Уклонение родителей от выполнения своих обязанностей может выражаться в уклонении от уплаты алиментов на детей, неосуществлении воспитания детей или заботы о них, отказе от совместного проживания с ребенком без уважительных причин и иных подобных действиях. !!!
Доказательствами уклонения от выполнения обязанностей по воспитанию детей могут являться: приговор суда, по которому родитель осужден за злостное уклонение от уплаты алиментов; сведения об объявлении в розыск родителя, не выплачивающего алименты или уклоняющегося от их уплаты, и др. Однако сами по себе незначительные суммы выплачиваемых алиментов, взысканных с родителя в долевом отношении к его заработку, не должны расцениваться в качестве доказательства его уклонения от уплаты алиментов, в частности, при отбывании родителем наказания в местах лишения свободы, где заработка либо вовсе может не быть, либо сумма его незначительна <1>.
--------------------------------
<1> См.: Комментарий к Семейному кодексу Российской Федерации / Отв. ред. А.М. Нечаева. М., 2008. С. 285.
Родители не вправе требовать предоставления им содержания от детей, в отношении которых они по решению суда лишены родительских прав. Эта норма императивна, и суд не может ее изменить. Если родители, лишенные родительских прав, впоследствии были восстановлены в родительских правах, освобождение детей от обязанности по содержанию родителей не производится.
Прежде чем писать слово "глупости", можно почитать законодательстве или проконсультироваться с адвокатом, или посидеть на форуме "Правовые вопросы"
у меня сейчас начинается бракоразводный процесс. Муж детям денег не дает, за лето дал 20 тыс), я не работаю, сейчас с ними на даче. Все оплачиваю из накопленного. Машину хочет отобрать, по второй машине повесил на меня кредит, который перестал платить, налоги. Квартплаты на 50 тыс квитанций. Ужас! Собираюсь переехать в город, детей по садам и активно на работу или лучше на две. Но лишать детей нормальной еды, одежды, занятий и врачей просто не считаю для себя возможным- буду тратить свои накопления и пока брать деньги у брата, родителей.
Мы развелись с первым 3 года назад, через год после развода оба удачно вступили во вторые браки. Его вторая (на порядок старше и, по идее, умнее меня) ненавидит нашу дочь, считает ее помехой их счастью (у них детей нет пока что), что ему только на руку - все это время я настаивала на том, чтобы он виделся с мелкой. Его позиция мне безразлична, моя мелкая не особо нуждается в его внимании и финансах, поражает ОНА - ты, женщина, будущая мать, должна же ты понимать, что если, не дай Бог, вы разбежитесь, а ты уже родишь, у вас повторится тот же сценарий??? Может, это Я что-то не понимаю???
Ну, если замуж выходить с мыслями о разводе, и что в этом разводе ей ништяков не будет - нах тогда замуж-то? А если не разведутся? :)) И чего тогда, зря страдала, получается? Не, тут однозначно овчинка выделки не стоит. Лучше мне будет хорошо в моём браке без всяких там траблов с бывшими жёнами и детьми от первых браков, чем я буду себе на горло натупать, а мы с ним всю жизнь проживём прекрасно и я буду думать, вот я дура-то, боялась, что мы с ним разведёмся, прогибалась под его ребёнка, а не стоило! :))) Не, я за то, чтобы было хорошо сейчас, а будет день и будет пища :) Как говорится, подумаем об этом завтра :-P
Вообще ситуация с алиментами очень сложная.
Я была замужем 2 раза от каждого из мужей есть по ребенку. И с каждого я с боем выбиваю алименты. И каждый раз мне надоедает и машу рукой. Ограничиваюсь теперь иногда звонками - дай денег на компьютер или дай денег на поездку к морю.
Сейчас замужем 3 - й раз. Вместе больше 8 лет. Ребенку общему 5 лет. Старших детей обеспечивает, оплачивает обучение питание отдых, одежду (причем ругает если покупаю одежду на рынке и ведет малышню в брендовые магазины для детей).
Если старшему телефон - то дорогой. Если среднему плей стейшн то последней модели. Ну и так далее.
Ну а в младшем ребенке вообще души не чает. Все к чему рученка прикоснется покупается и приобретается...
Однако, есть ребенок от первого брака. И он не платит алименты. Теряется... Меняет номера телефонов. И мы меняли квартиру, что б не нашла... В самом начале пытались сложить отношения с его ребенком, но не получилось.
Выводы делаю такие. У мужчин нет материнского инстинкта. Мужчина любит детей той женщины, которую любит. Мужчину нельзя шантажировать или удержать ребенком.
Поэтому нужно наверное все принять как есть, ну или как то пытатся использовать в своих целях. Хотя бы пока.
Выводы совершенно другие: Он ведет себя как обиженный ребенок, видимо он обиделся в чем то на бывшую и в отместку ей так балует ваших детей, психологически реабилитируется "вот какой я хороший, а она дура так ей и надо пусть сидит и подумает какого хорошего мужика упустила" и совсем не факт что он вел себя там нормально и что не она его турнула, а когда его уже кто то турнул, вот он тогда и понял. Может быть и у вас уже опыт накопился, тоже стараетесь не повторять какихто ошибок. Это хороший вариант когда уже двое опытных людей вместе, думаю что очень важно и мужчине и женщине в какихто случаях промолчать...
То есть я правильно понимаю, что вы просите-умоляете, настаиваете и т.д. на том чтобы алименты ребенку от 1-го брака платились - а он отвечает "нет и больше не хочу говорить об этом"? Как-то аргументирует свою позицию?
Вам-то самой не страшно было третьего от такого...ммм... красавца рожать. Троих детей содержать одной - это при выскоих личных доходах не фунт изюму.
Да и 8 лет прожить - тут уж не одна токмо страсть должна удерживать, но и уважение. А как можно ... такое уважать? Которое от собственного ребенка прячется, чтоб лишнюю копейку зажилить.
нет вы не правильно понимаете. Никого ни о чем умолять не буду. Не хочет платить, его его личное дело. Более того, если мы расстанемся и мне не будет платить, тоже бегать не буду. Я детей рожала для себя, а не для мужчины. И рассчитываю только на себя. если будет помощь со стороны мужчины -хорошо. Если нет, рыдать не стану. каждый выбирает свою позицию поведения/поступков сам и принимает решение.
Что касается бывшей жены, то женщина которая бросает ребенка(грудного) на маму и уходит гулять по кабакам, предварительно перевязавшись (что бы не было молока), курит травку и гульбанит с бывшими, отнють не особо вызывает уважение. Я не буду описывать всю историю моего нынешнего и той бывшей семьи, однакоповод уйти был. Мой муж не терпит манипуляции им, а уж особенно манипуляция ребенком - это вообще нечто. И уход из той семьи вероятнее всего был изначально предопределен. И первое время пытался, наладить связь с ребенком, но благодаря той семье, к сожалению не сложилось. В результате муж говорит, что не чувствую сына, моего ничего нет. Он мне чужой.
Конечно ребенок не должен страдать. Но все же наибольшую ответственность несет за детей женщина.
И еще у меня лишних копеек нет - это раз. А деньги семьи все у меня - это два.
Мрак... значит ребенок не должен страдать, но создавать условия для того, чтобы ребенок не страдал должна ТОЛЬКО мать? Нифига себе... А если не создает - то нехай страдает?
После такого откуда возьмутся нормальные мужики, если их мамы (у вас ведь наверное есть сын, а может и не один?) такими воспитывают. И поддерживают свинское поведение пап как "смотри сынок, какой у нас папа молодец".
Фу, аж руки помыть захотелось...
Неважно какая там была жена (он ведь сам ее выбрал), и неважно,что он чувствует к ребенку. Скрываться, прятаться, жилить деньги от собственного ребенка - это поведение мудака, не не мужчины.
Что хорошего подобное существо может дать детям? Ну кроме мобильных телефонов и игровых приставок.
"В результате муж говорит, что не чувствую сына, моего ничего нет. Он мне чужой". Ваш ничтожный муж БОЛЬШАЯ мразь.
Вы знаете, недавно читала статью очень умного психолога, который сказал, что мальчику нужно именно мужское воспитание, чтобы он вырос мужчиной с мужским складом ума и характера, а не мужчиной-женщиной. А вы говорите - себе рожала, мать должна. Должны ОБА.
Вашему мужу стыдно обвинять мать в том, что ребенок стал ему чужим. понятно, что вам это на руку, потому с пеной у рта защищаете. А папа, который не может найти общий язык со своим сыном... да грош ему цена такому папе.
Для меня это не имеет никакого значения. Ибо я если что на алименты рассчитывать никогда не буду. Мой муж в свое время не признал дочь, которая родилась в ГБ, потому что был против ее рождения. Но потом, когда он хотел уже оформить отцовство, ее мама-дура посчитала, что лишится копеечного пособия матери-одиночки и запретила это ему. Ну что ж, это был ее выбор. Потому никаких алиментов. Да, там дочь уже взрослая и сама мама.
БЖ моего мужа ушла от него к другому, уехала с новым мужем и четырехлетней дочкой в другой город(далеко, хотя тоже в России), фамилию ребенку поменяла...с ребенком общаться не запрещала, но видеться было сложно, он только 2 раза смог приехать.
Родили они еще 2 общих детей.
Когда они вернулись, девочке было уже 9 лет.Сейчас ей 14, контакта у моего мужа со старшей дочерью нет( Мы платим по договоренности, я ей с удовольствием одежду покупаю, девочка хорошая очень...но сомневаюсь, что папа с дочкой будут общаться в будущем. Она его даже с днем рождения не поздравляет. Любит нового папу.Или обида на то, что родной отец не общался с ней...не знаю. Мама сама поставила в такие условия...может и мог бы мой муж чаще общаться, но первые годы реально не было возможности, а потом отвык( Жаль.
Мы познакомились через пару лет после его развода
Если мужчина платит алименты ,это неговорит о том что и вам будет платить если что вдруг.Если не платил до вас,то вам тем более ни то что алиментов а кусок хлеба просто не даст.Я вообще считаю что алименты это такой мизер,он содержать обязан своих детей и помагать матери его ребенка.
какое мне дело сколько мой нынешний муж платит алиментов БЖ с ее ребенком
а при чем тут мое будущее? у нас детей нет и не планируется, если вы про алименты
а мой муж сказал, что если чутся такое, что он уйдет из семьи, то алименты платить не станет принципиально. Типа я буду их на себя тратить. Он сам типа будет детям покупать всё необходимое. Тварь...
Он прекрасно меня знает, знает, что я никогда на себя и копейки не потрачу, предназначенную детям.
Мой тоже не будет. Он либо заберет детей себе и будет брать алименты с меня, либо просто будет класть деньги на счет ребенка, с которого я не будут иметь права ничего снять. Кстати был законопроект Митрофанова в Думе, очень разумный, предлагавший ввести жесткую отчетность мамы по расходам алиментов. Жаль, что не прошло. Думаю, что многих мужчин останавливает именно это- возможность нецелевых расходов его денег.
Лучше бы ввели уголовную ответственность за неуплату алиментов. :)))))) И обязательство оплачивать не менее 50% расходов на ребенка.
Ну вы что:) Тот же Митрофанов и иже с ними начнет орать, что не менее 70% "необходимых" (сточки зрения матери) расходов на ребенка - чистейшей воды блажь и профанация. Из серии "я музыкальных школ не кончал - и ничо, вырос не хуже других" и "зачем ей новые сандалии - она коньки еще не сносила".
Митрофанов со всей его разумностью случайно не вспоминал о том, что по статистике средний размер алиментов в России - 1 тысяча рулей(!!!) Ну просто бешеные деньги - в самый раз для нецелевого использования.
Любопытно, а ваш муж не задается вопросом, на какие деньги вы будете растить детей? Кормить, одевать, учить, лечить и т.д. Он считает, что текущие расходы на детей до их 18-летия - это гроши? Или не его проблемы?
Ему проще растить ребенка самому и самому тратиться, чем отдавать это на откуп другим людям, расходы которых он не сможет проконтролировать. Зачем он должен отдавать своего ребенка, лишаться его общества (ну в ежедневном режиме) да еще и платить за это деньги? Ну бред же. Он ответственный отец, не из тех кому нас..ать на детей. Он сам занимается их воспитанием.
Проще? Он их уже растил сам, чтобы рассуждать о том, что проще? Рассчитывает на свою матушку ребенка скинуть?
Хм, выходит что кто-то из вас в любом случае лишится общества ребенка и еще будет платить за это деньги.
Хотя мне странно, что алименты квалифицируются именно таким образом. Вроде как деньги-то не "за это" платятся, а для того, чобы ребеночек не голодал, не ходил голым и босым, закончил больше 9 классов средней школы ну и т.д.
