и еще про алименты (длинно)

копировать

Ситуация такая: у меня есть сын, на которого я не получаю практически ни копейки денег. Я замужем, сейчас жду третьего ребенка (второй наш с нынешним мужем общий ребенок). Мой муж работает, неплохо зарабатывает, но в целом, за вычетом всех расходов и кредитов, у нас более чем средний достаток. Муж содержит нас всех, оставляя решение вопроса с алиментами за мной, ничего не не говорит по этому поводу. Меня же реально выводит из себя эта ситуация, но как поступить, я не знаю.
Дело в том, что некоторое время назад мой сын жил с отцом и бабушкой (его матерью), в течение 4 лет. В тот момент я много работала, делала карьеру, зарабатывала на квартиру. Каждый месяц я привозила бабушке приличную сумму денег, плюс одежда-обувь, необходимое для школы и сын был у меня каждые выходные, в отпуск вместе, каникулы у меня (дело происходит в Москве, удаленность в 3 станциях метро) Его папаша, как и сейчас собственно, работал время от времени, то есть содержанием сына, по сути, занималась я (алименты) и бабушка, которая работала. Сын сейчас периодически ездит к отцу и бабушке, которую очень любит. Бабушка у него и правда замечательная, сначала мы с ней конфликтовали, как это нередко бывает у свекрови с невесткой, но она оказалась замечательным человеком, очень мне помогла, по сути, взяв заботы о моем сыне на себя.
И мне морально тяжело, например, обратиться в суд с взысканием алиментов, потому что мой сын все понимает, любит папу и особенно бабушку, которую естественно такой поступок расстроит, ведь этот раздолбай все же ее сын. К тому же возможно ей придется из своей пенсии выплачивать эти деньги, потому что ее сын то работает, то бухает. С другой стороны, я исправно платила алименты все эти годы, и когда получала 20 тыс, и когда 140 - всегда привозила деньги. Конечно, я периодически напоминаю папаше о необходимости содержать своего ребенка, и что сейчас его сына содержит мой нынешний муж. Он обычно говорит "да да конечно", и ни копейки не дает. А в последний раз вообще обнаглел, наорал на меня "откуда я тебе деньги возьму" и "тебя только деньги и волнуют". Как получить с него алименты?
Извините, что так длинно)

копировать

А стоит ли получать с него алименты, если только уж не огромная финансовая необходимость? Сколько Вашему сыну лет? Толковых алиментов от такого папаши Вы скорее всего так и не получите, а он, дав Вам на сына копейки, потом сможет требовать, чтобы сын выплачивал ему содержание, когда мальчик станет взрослым. Попробуйте пригрозить лишением родительских прав. Или испугается и начнет что-то платить, или Вы избавите ребенка от возможной обузы в будущем. Но без суда скорее всего не обойтись в любом случае. Руководствуйтесь интересами ребенка прежде всего.

копировать

а каком лишении родительских прав может идти речь, когда отец не уклоняется от общения с ребенком, забирает его к себе и в этот время ухаживает за ним (пусть и силами бабушки)? никакой суд при таком раскладе родительских прав не лишит, обяжет платить алименты - хоть 3 копейки и всё.

копировать

Именно так. Суд обяжет платить алименты. Если бывший муж не будет этого делать, то можно попытаться лишить родительских прав или по крайней мере зафиксировать официально отсутствие алиментов, чтобы потом мальчику не пришлось содержать папашу.

копировать

я абсолютно согласна с вами про алименты и про суд.

Но про лишение родительских прав в данной ситуации звучит как блеф - отец с ребенком общается, берет к себе, занимается им. При таком раскладе не лишают. За неуплату алиментов "ругают", судебных приставов насылают, границы перекрывают, но не лишают

копировать

тут есть еще момент - я оформила на сына часть квартиры (давняя история, еще при приватизации родительской квартиры), сейчас занимаюсь разменом и у меня есть опасения, что если я начну включать жесткач в отношении алиментов, папаша не даст мне разменяться (нужно его согласие при продаже доли несовершеннолетнего ребенка)

копировать

ну тогда придется рассказать ребенку, ПОЧЕМУ он не сможет жить в ЛУЧШИХ условиях, чем сейчас...

копировать

а толку то(

копировать

процесс размена затянется, конечно, но это все равно решаемо-вы же улучшить долю ребенка собираетесь, а значит опека будет на вашей стороне!

копировать

как раз в ситуации автора, когда на алименты она не подавала, отец в будущем сможет спокойно подать на алименты на сына!

копировать

Вы совершенно правы. Именно поэтому и надо все решать и оформлять официально и при необходимости через суд. А то автору сейчас неудобно огорчить бабушку, а сыну потом придется за это расплачиваться.

копировать

сыну уже 12. Если руководствоваться его интересами, то нужно все оставить как есть и ничего не требовать с папаши, потому что они общаются, сын навещает бабушку, у которой он единственный внук, и лишить папашу родительских прав мне будет сложно именно с моральной точки зрения. И как мне объяснить 12летнему мальчику - папа денег не дает, поэтому он плохой, ой, вот принес тысячу рублей, уже стал немного получше? Не покупать сыну разные развлекухи, отсылая за деньгами к папе? Но папе-то пофиг, ребенок будет чувствовать себя обделенным, а мы скорее всего сможем выкроить из бюджета и купить сыну вожделенную игруху для плейстейшена или еще какой подростковый прибамбас.
С другой стороны меня натурально бесит, почему я должна "утереться" и ничего не требовать. Слава Богу мой нынешний муж ни слова не говорит об алиментах - когда мы планировали родить дочь, я его предупредила, что отец моего сына скорее всего ни копейки на него не даст и мужу придется содержать моего сына тоже.
В общем не знаю, что и делать. Просто зло берет - я привозила деньги, когда у меня три копейки оставалось от зарплаты - я тогда жилье снимала, а этот урод, типо "папа" бездельничает и не считает нужным давать на сына алименты...

копировать

Автор, на мой взгляд Вы не правы. Именно руководствуясь долгосрочными интересами сына и нельзя все оставлять, как есть. Манипулировать ребенком, конечно же , не следует, но оградить его от возможных финансовых претензий отца в будущем при таком отце вполне разумно. Особенно если "этот урод" бездельничает всю жизнь. Кто его будет содержать в старости? И совсем необязательно посвящать мальчика во все подробности Ваших с мужем разборок.

копировать

боюсь, не посвящать особо не получится, сын взрослый. Последняя наша ругань вообще происходила при сыне, его папаша орал по телефону в его присутствии "откуда я тебе возьму деньги". Сын сказал ему, что больше к нему не приедет, пока он передо мной не извинится. Извинился, но деньги не платит.

копировать

А никак она не оградит сына от финансовых претензий со стороны отца. Никак. Только путем лишения родительских прав, что в описаннои сулчае практически нерелаьно.

копировать

да я и не ставлю себе такую цель, в жизни сына уже есть отец, это не вычеркнешь, я хочу, чтобы он платил алименты, хоть по 5 тысяч в месяц

копировать

вам как раз не нужно рассказывать сыну, что папа плохой-папа для него хороший и точка! А на алименты вы подаете не для того, чтобы показать, что папа плохой-на алименты вы подаете потому, что это его ОБЯЗАННОСТЬ-участвовать в содержании СВОЕГО ребенка! А уж какой суммой он сможет участвовать-дело десятое! Не злитесь-просто подайте на алименты и все!

копировать

я бы на вашем месте обязательно подала на алименты.

просто пока вы не подаете на алименты официально, то считается, что вы всем довольны, к отцу ребенка материальных претензий не имеете и вам ничего не надо.

пусть будет решение по алиментам и испольнительный лист. Будет ли ваш БМ платить по нему, или не будет, или будет, но 100 рублей - не так важно. Но во-первых, может официальное назначение алиментов подействует на него более, чем ваши устные "дай - не дам", а во-вторых, в будущем это защитит вашего ребенка от возможных встречных притязаний папы, и вас защитит от возможных взбрыков БМ - он будет у вас под колпаком как неплательщик алиметов.

Долги отца по алиментам никак не будут относится к бабушке. Бабушка ничего со своей пенсии платить не обязана. Бабушку просто предупредите о своих намерениях.

А уже конкретно по поводу денег. Ваш муж сильно тяготиться старшим ребенком? Мой, например, считает, что нормально и в порядке вещей моего сына содержать наравне с нашим общим - мы семья.

копировать

Полностью согласна!

копировать

нет, мой муж как раз ни слова не говорит об алиментах, тем более что я ему сразу сказала, когда мы решили родить ребенка - я сяду в декрете и старшего сына обеспечивать не смогу, это придется делать тебе, т.к. его отец вряд ли это будет делать. В целом мы не нуждаемся, вот решили еще одного малыша родить) но планов много, за квартиру еще 5 лет платить по ипотеке, начали стройку загородного дома, сыну скоро нужно будет готовиться в институт, а это серьезные траты...
Бабушка понятно, что не обязана, но будет давать, если ее сынок будет пить, а не работать...
Не хочется и сына травмировать, что мама подала в суд на папу, у него сейчас такой непростой возраст...
Но наверное Вы правы, надо так сделать. Потому что мне это хамство уже надоело.

копировать

а то, что папа не дает ни копейки на содержание сына-его не травмирует? Это создает правильную картину мира-роди ребенка, скинь его на мать и отчима а сам будь любимым воскресным папой?

копировать

да, наверное, да, Вы правы. Больше всего мне не хотелось бы, чтобы из сына вырос такой же раздолбай безответственный, как его отец. Но у сына есть и другой пример перед глазами - работающий с утра до ночи отчим.

копировать

ну, раз ваш муж не страдает от отсутсвия алиментов на старшего ребенка, так и вам переживать не надо.

те крохи, которые вы можете снять с непутевого отца и несчастной бабушки (надеюсь с бабушки вы не будете деньги брать) не помогут вам ни по ипотеке расплатиться, ни дачу построить, ни сына в институт подготовить. Все равно это ляжет на вас с мужем. Ну так и не надо на это расчитывать, ждать, переживать

то есть формально подать надо, тут уже не раз звучало почему, но надо и поменять свое отношение к тому, что деньги с папы вы вряд ли увидете. Ну и ладно. Справитесь и сплотитесь вашей нынешней семьей. и отчиму даже можеть ближе и роднее станет пасынок, в которого он деньги вложит, как и в остальных детей ))

А про суд и травмирование ребенка - это вы неправильно все себе представляете. Вы внутренне считает, что суд это место, где карают преступников, где обязательно действующие лица виновник и жертва, что обращаться в суд - это стыдно, позорно, унизительно и унижающе для людей против кого направлен ваш иск. Нет! Суд это также место, где решают споры и регламентируют отношения между людьми. Где официально закрепляют и оформляют многие формальности. В суд обращаться не стыдно и не позорно!

Ваш мальчик уже большой, чтоб объяснить ему многое, называя вещи своими именами. Поговорите с ним откровенно. Предупредить про суд его надо - он может услышать потом от бабушки или еще как невзначай. Но готоворите об этом легко, как об обыкновенном житейском деле. Рассказывайте больше о своих чувствах и мнениях. Обязательно про бабушку - про ее хорошесть, заботливость, доброту и как вы ей благодарны по жизни и т.п. И про папу - что есть много сторон у темы. Что вы рады, что папа общается с ним и т.п. (о положительных моментах). Но вы папу не одобряете во многом - что он мало работает, часто пьет, не очень ответственный человек. Что именно поэтому вы не смогли с ним жить. И про деньги. Что оба родителя должны содержать своих детей, но папа только обещает, а денег не дает. Вы, конечно, и без папиных денег проживете ... можно найти слова, чтоб объяснить мальчику всё. Да, думаю, он и сам многое уже видит.

копировать

спасибо большое) Вы просто камень с души сняли. Да, я стараюсь так и говорить - что папа хороший, но у него есть недостатки и слабости, с которыми у него не хватает силы воли бороться. И что сын должен быть сильным и не повторять его ошибок, благо пример, к чему это приводит, перед глазами. Что бабушка уже старенькая и ей нужно помогать по дому, когда он к ней приезжает, не грубить. В общем, я стараюсь беречь внутренний мир моего ребенка - имею крайне неприятный личный опыт развода собственных родителей, когда мама реально манипулировала мной и настраивала против отца, но я это поняла только повзрослев, к сожалению... Стали сближаться с отцом совсем недавно, но он скропостижно умер. Поэтому хочу чтобы мой сын не испытывал то, что чувствовала я, разрываясь на две половинки. Но и алименты тоже хочется :)