Подкаблучник-кто это
Недавно была в одном монастыре где удалось побеседовать с очень интересной монахиней. Размышляю о ее теории появлении подкаблучников. Постараюсь быть краткой- 1. Муж подкаблучник это очень плохо. Нестабильность в семье, алкоголизм и т.п. появляются тогда, когда мужчина начинает чувствовать себя униженным.
2. нормальная женщина ничего не может сделать с инстинктом и если она чувствует, что семье, ребенку угрожает опасность она по-мимо воли начинает брать власть в свои руки. Решать те вопросы, которые должен решать муж. Дальше по кругу - муж чувствует себя униженным....
Ее совет - нельзя доводить мужа до состояни подкаблучника, нужно действовать мягко и мудро для достяжения результата. Оказывать всякое подчение и подчинение его воли.
Как думаете, современная женщина в наших реалиях способна на такое?
Дофига таких женщин. Но не суть. Люди прсто все разные. Не всякого можно довести до состояния подкаблучника. И не всякая это сможет опять же. А те, о ком Вам монахиня поведала, изначально люди слабые, без стрежня, ведомые, они без сильного женского плеча рядом жить не могут...да и не хотят. Вобчем под каблуком у жены многим из них как раз самое место. Кста, далеко не все они чувствуют себя при этом униженными, пьют и ты пы.
Меня это зацепило, потому что похоже это мой случай. Не вдаваясь в подробности - налицо избитый сценарий - отец у мужа в полной зависимости от матери, видимо мужа это пугает и он изо всех сил старается не быть похожим на отца. Но против генов не попрешь. И хотя в социальной составляющей он приуспел, отношения наши после этого еще больше запутались....Я же в силу характера и жизненных обстоятельств привыкла решать все сама и контролировать ситуацию. Вот я и размышляю, реально ли мне стать мягкой и покладистой...
Нет, нереально.ИМХО Вам кмк необходимо перестать бороться за власть и начать выстраивать партнерские отношения. Такой вариант мог бы устроить обоих. Только делать это нужно вместе и осознанно. :)
самое смешное, что вместе мы уже 15 лет. И как то удавалось нам отношения выстраивать. Но вот некоторое время назад у мужа бизнес пошел в гору и видимо все что было раньше на дне души полезло в виде претензий. но и я в стороне не могу оставаться...Глупо как то слышать требования о разнообразной пище после стольких лет (я конечно не шеф-повар, но готовлю нормально, гостей могу удивить)
15 лет вместе и не можете поговорить о новых "старых" проблемах?:) Да ну... Просто поговорите с мужем. И договоритесь, что не хотите подчинить его себе и не хотите подчиниться ему сама, а хотите партнерства, потому что видите в нем ту самую золотую середину, которая неорбходима для гармонии в вашей семье.
По уму конечно так и нужно действовать - умение договариваться, одно из самых главных качеств. Просто уже много чего наговорено и наделано... Я человек не глупый, поэтому и пытаюсь разобраться прежде всего в себе.
То есть монахиня вам посоветовала действоать не честно и прямо, а манипулировать и лгать. Но дело в том, что муж при этом как был подкаблучником так и останется, это сработает если муж круглый дурак.
Кто такие подкаблучники? Тут пишут слабые и бесхарактерные, но по моему это не так. Подкоблучники хитрые и ленивые. Не хотяят брать на себя ответственность за семью и даже за самого себя.Пытаться как то их к этой ответсвенности приучить, воспитать - бесполезно, они этого не хотят. При попытке жены возложить ответсвенность ну хоть за что то, свливают из семьи... Благо кругом полно каблуков под которые можно забиться.
Хех...можно быть слабым и бесхарактерным и ПРИ ЭТОМ хитрым и ленивым. Это даже логично. Не находите?:)
Думаю что она имела ввиду быть мягче и гибче, хитрее что ли... Ну как там - мужчина голова, а жена шея... Т.е. делать по своему,но так, что бы муж думал что это его идеи... Вот лично мне это трудно делать. Я как настоящий Овен действую - прямо и по чесноку...А муж мой страдает от этого.
Да это не для всякого брака подходящая схема. Не всякому мужчине можно впаривать свои идеи под видом его.:) Да и утомительно это - руководить семейной лодкой из подполья:)
А я про это и пишу, если у вас муж круглый дурак то да , можно его обмануть. А если нет, то его это еще больше взбесит, мало того что все за него решили, из него еще и дурака сделали ( тупо наврали, сманипулировали) Кроме того у вас тонкие манипуляции вряд ли получатся. И вообще от них нервозы начинаются.
У вас муж - умный? Если умный то должен понять, что власть это прежде всего ответсвенность. Хочешь власти - бери ответсвенность.
Например взял он на себя ответсвенность за воспитание ребенка. Стал на род собрания ходить, заниматься с ним, сайты почитал педагогические. Короче включился. Вы что ему этого не позволите? Я б позволила. Ну и рано или поздно , наступил бы момент когда он бы вам сказал
- Отдаем сына в "такуюто" школу.
А вы ему
- конечно, тебе решать ты лучше знаешь..
Вот оно тебе бесприкословное подчинение, при чем без всякого насилия...
И логика у монахини подприрхрамывает. То есть когда нормальная женщина просто инстинктивно (1) в момент опасности берет власть в свои руки - если (когда) муж не справляется или устраняется - то логичнее было бы для профилактики такого состояния посоветовать МУЖЧИНЕ больше инициативы проявлять в решении проблем. А то получается не возьмешь инициативу - все нафик развалится. Возьмешь - мукж не дай Господь почувствует себя подкаблучником. В общем, кругом тетка виновата, как та невестка из приссказки. "Не ходите девки замуж, идите в монастырь" (на правах рекламы)
Ну вот это как раз я и хотела бы с ней обсудить подробно. Так получается сплошной домострой и безнадега....
Ну вот и обсудите, почему бы и нет? А то может что-то было недопонято, а мы тут в испорченный телефон играем. Может, она и правда в монастырь Вас звала? ;-)
Ну так в общих чертах оно и есть, и не надо быть монахиней чтоб это понимать :)Моя православная школьная подруга очень долго искала мужа, ее установкой было то, что жена должна быть в подчинении, но не находилось почему-то такого мужика, всем хотелось чтоб жена на себе все тащила.. Я с ней не общаюсь уже, но по моему она так и не замужем, хотя очень красивая была.
Но трудно, трудно уважать мужчин, когда все, что он тебе дает, возможно иметь и без него. Я о материальном благополучии, карьере, достатке. Некоторые мужики прямо рассчитывают, что это будет обеспечивать жена.Я была слишком молодой, когда будущий муж мне сказал - "мне нужна стена". Ну я и играю роль стены до сих пор для енго, он за мной именно как за ней. Нужен ли он мне, большой вопрос, но вот сильное мужское плечо точно мне не нать, я сама такая...
В моем случае муж как раз может обеспечить нас материально. Но с этим делом у него явный перекос- если я ношу деньги в семью, то имею право на полное подчинение- не принимается любое возражение, высказываение своего мнения трактуется как спор, бытовые придирки уже зашкаливают...
В моем понимании подкаблучником может быть любой, даже самый успешный мужчина. Вот пример- сидит компания мужиков в бане, все пьют пиво, разговаривают, в общем приятно проводят время. Тут одному звонит жена и говорит-быстро домой, уже 1ый час, нефиг так олго. Он ей-сейчас иду, собирается и уезжает. При этом он очень хорошо зарабатывает. Но как кто-то тут сказал, дело в характере, он такой мягкий, что просто поддается.
Если бы я своему попыталась установить такие рамки, то мы бы уже давно разошлись. У нас в семье вопросы решаются по-другому. Например- сегодня баня, не волнуйся. И все ок, я не звоню и не приказываю, тк знаю, что он сам знает, что делать. Так во всем, я доверяю его решениям, а он моим. Зато он чувствует себя свободным, а вот подкаблучник когда оказывается без присмотра, запросто срывается в загул итп, тк привык к контролю со стороны жены и сам не умеет себя контролировать. Видимо такие жены всегда держат руку на пульсе и никогда не расслабляются. Мне их жаль.
Да дело может быть и не в характере вовсе, а в приоритетах. Ну вот важнее челу гормония в семье, чем мужики в бане. И его устраивает такой стиль отношений с женой. Делов то:) Это не подкаблучник. ИМХО Подкаблучник это тот, кто живет по воле супруги ПОЛНОСТЬЮ и ВСЕГДА. Такой бы в бане с мужиками просто не оказалсо;) ИМХО
Прежде чем кого то жалеть, неплохо бы узнать поближе людей, поджлежащих разбору:) Не всегда на поверхности лежат истиные мотивы поведения людей.
В данном случае я именно знаю и этого мужчину, и его жену. Знаю их мнения по поводу отношений. Ее жаба душит, куда-то его отпустить без присмотра. Его бесит ее распорядок, но он возразить боится. Там типичный случай подкаблучника.
И все таки не совсем. В баню то он каким то образом попал;) Значит не под таким уж тотальным контролем у жены находится. ИМХО Скажем так, он псевдо-подкаблучник. Такой мужчина, если ему ДЕЙСТВИТЕЛЬНО будет нужно, поступит таки по-своему. Просто баня - не тот случай.
Как женщина, не знающая о чем говорит, она ляпнула дурость. Логично было бы сделать вывод - женщина не должна выходить замуж за мужчину, который слабее ее, а мужчина не должен жениться, если не в состоянии быть мужем в доме и партнером жены, а не ее подкаблучником. Но с логикой у многих догматиков напряженка - издержки религиозного производства.
Эх, все бы были такими мудрыми, что бы сразу по молодости определить кто слабее или сильнее....
Так для всех понятие рано относительно... Если не говорить про 18 летних для многих и 30 лет - рано. А некотрым, чтобы узнать себя нужно вообще лет 80
И ничего тут не страшного. Вам монахиня не сказала, что на свой Путь времени не жалко?
Да это лично мне и так понятно. Эх, как все сложно в жизни. Вот выходила я замуж по любви, вообще ни капли сомнения не было. двух детей родила от этого мужчины, дофига лет вместе прожили... А теперь гляжу - где глаза мои были... А ведь я была уверена, что на верном пути
Значит и были - тогда. А теперь ваша дорога повернула так, что этот мужчина более не попутчик. Бывает, нормальное дело. Вы же не становитесь придатком к мужу, когда заключаете брак и заводите детей. Люди живут, меняются, иногда в разные стороны. Жалеть не стоит. Но и винить себя в том, что жизнь так повернулась - тем более.
моего мужа недавно назвали "подкаблучником". причины - встает на час раньше, чтобы отвезти меня на работу (мог бы спать дольше, а я доехать на электричке), может приготовить еду вместо меня, цветы регулярно дарит, может предпочесть провести выходной со мной, а не с друзьями, и т.п. подкаблучником его назвали именно знакомые мужчины, хотя я считаю это заботой о жене.
А почему монахиня (человек, давший обет безбрачия) должна быть авторитетом в семейной жизни ?
Она о духовной жизни старалась говорить. Ну и естественно затронула все стороны человеческой жизни. Мне лично она была очень симпатична (видно что человек с хорошим образованием и не сильно засорен догмами и религиозным фанатством)
Аха. Просто абажаю, когда, к примеру, католические священники (которым не то что детей - сексу и семьи иметь не положено) начинают запрещать аборты, а монахини (которые и сами НЕ мужчины, и про мужчин должны бы позабыть напрочь (а лучше - вообще не знать) - учить о семье.
ну подкаблучники (обоего полу) это плохо, конечно. Потому что тирания в семье - это плохо.
По поводу тирании в семьи соглашусь. Причем как с одной, так и с другой стороны. А по поводу например абортов, это вообще тяжелая тема. Могут так "разъяснить " что будешь чувствовать себя самым страшным грешником на земле....
Мгм. Как-то схлестнулись не на жизнь, а на смерть тскать с одним знакомым ксендзом на эту тему. (притом что я в принципе считаю, что аборты - штука плохая и желательно сделать все, чтобы до этого не дошло). В общем, разошлись мирно без дуэлей на табуретках и передачи дела в Святую Инквизицию или Лигу Сексуальных Реформ (гыыыы!). Но...почему собссно Бог против абортов, но не против, скажем, воен или эпидемий - так и не объяснил.
имхо подкаблучник это типаж, а не временно взявший на себя такую роль. Такой ни рыба ни мясо, воспитанный активной доминантной мамой, без которой ни шагу, а потом плавно перешедший к такой же жене (может и не одной). И ничего его это не унижает, а очень даже удобно - не брать на себя ни за что ответственность.
Когда же женщина берет на себя весь груз при отсутствии ситуативной мужской инициативы, при этом лишая его ощущения сильного пола - так это такие мы и есть - "женщины в русских селеньях". Менталитет у нас такой. С монахиней очень согласна - мудрей надо быть. Но порой так и хочется - промеж глаз оглоблей. Шучу. Безобидная я.
