Взрослая дочь мужа собралась жить с нами

копировать

Евочки! Извиняюсь сразу за оченьмногабукв. Но необходимо написать присказку, чтобы сказка понятнее была.
Имеем: счастливый в общем и целом брак шести с половиной лет. Муж - мягкий, но нервный. Я - терпимая, но эмоциональная. Двое мелких в этом браке, и постарше - трое на двоих от предыдущих. Дети от моего первого брака: подросток, "ботаник", книжно-копутерный червячок, живет с нами. Дева моя старшАя, 22г, живет отдельно. Учится в универе (здесь это абсолютно бесплатно) + постоянная подработка (сама нашла и устроилась), позволяющая ей неплохо существовать, даже за границу и на родину отдыхать ездит за свой счет.
А вот и предмет обсуждения: старшая дочь мужа, 25 лет. Жертва западного воспитания, когда дети никому ничего не должны, а, напротив - им все должны все. И им все на свете дозволено. Окончила со скрипом когда-то среднюю школу, после этого - все. За всю жизнь проработала месяца 4 в общей сложности. Каждый раз недели по 2-3. Отовсюду выгоняли за неявку на работу, то есть, после пары недель она просто забивала, ложилась в постель и начинала умирать от страшной болезни под названием "депрессия".
Живет, как растение, встает часов в 14, ест, бродит по комнатам, шлет СМСки, бренчит на гитаре, опять спит, ночью играет в различные приставки... и так по кругу.
Живет она в отдельной квартире, оплачиваемой отцом. И, вообще, все ее существование оплачивается отцом.
Первое время я была настроена к ней весьма позитивно, таскала подарки из поездок, она у нас регулярно обедала, ездила с нами на отдых. Но постепенно она все добрые чувства во мне убила под корень вечными истериками на пустом месте, скандалами с отцом, с орами, страшной руганью, с крушением мебели и битьем оконных стекол. Все при младших детях, разумеется. Деточка так самовыражалась на вопросы папеньки о ее мыслях о будущем, о том, когда же она думает браться за ум и начинать приносить хоть какую-то пользу обществу и семье. Видеть, как она унижает моего мужа было невыносимо. Орет всегда только она, отец отпор дать не умеет и (или) не хочет.
Сейчас она несколько остепенилась (после стократных вливаний, чтоб так в НАШЕЙ семье она себя вести не смела), но прежнего раположения уже не вернешь, у меня на нее образовалась форменная аллергия. Я ее реально боюсь. Не ее, конечно, а увидеть в который раз грязную сцену.
Это была присказка... А сказка в том, что мы купили участок и будем на нем строить дом (для постоянного проживания, нынешний продаем), но на участке уже имеется небольшой, старый дом (3 комнаты, туалет и кухня). Поначалу муж предложил, чтобы его дочь стала жить с нами, в этом доме, а ту кв-ру сдавать (финансовой необходимости в этом нет никакой, это было так, дружной семьей, типа, жить бум). Я ответила категорическим нет.
Нюанс еще в том, что к девушке бесплатно прилагается мамашка, которая ходит за дочей тенью, подтирает ей попу (зачеркнуто) ... моет за ней посуду, полы, наводит порядок, готовит, ибо "девочка ничего не умеет и иначе будет жить в страшном свинарнике и плохо питаться". В ее нынешнюю кв-ру маманька является каждый день. Мысль о том, что БЖ станет бродить тут у нас привидением, мужа серьезно охладила.
Для баланса решили, что и одна, и другая старшие как жили отдельно, так и будут. И папа пообещал дочке в маленьком доме комнату для ее музицирования, которое обещает быть весьма анимированным ((( тк. папа надарил ей ударных установок, бас гитар, клавишных. У нее уже есть такая комната в нашем нынешнем доме, так что я уже в курсе, ЧТО это такое... Приходит она в нее не одна, а с командой каких-то бородатых личностей с гитарами. И с косяком вечно меняющихся девок (она у нас вообразила себя нетрадиционно ориентированной сексуально). Эти девки частенько сиживают у нас на диване, зыря в телек, на мое появление приветствием не реагируют. Однажды даже пришлось переступать через некое тело, неопознной гендерной принадлежности, которое медитировало посреди гостиной на ковре.

Вчера заехали туда, дом нараспашку, все из него вынесено, кучи мусора, какого-то барахла. Заглянула внутрь - на кухню микроволновка приперта, посуда, внизу ждет своей очереди быть внесенной наверх складная большая кровать с матрасом. Девушка не просто собралась там жить, но уже почти устроилась.
То есть сценарий вырисовывается однозначно: весь этот табор переедет к нам, в домик, вплотную примыкающий к нашему будущему дому. И продолжит свои музыкальные (и не очень) занятия в непосредственной близости от наших малолетних детей.

Весь вечер вчера я в соплях, в воздухе и сегодня ужасное электричество. Обычно мы все проговариваем сразу, начинаю всегда я, муж с энтузиазмом включается. Но в этот раз я в совершенном раздрае... Что говорить, не знаю. Что предложить, не знаю. Какой может быть компромисс в этой ситуации, не знаю...
Это его дочь, этим все сказано... Он в полном своем праве, но и я с детьми не смогу так жить ((((((((

копировать

Дочь. Но е-мое, ей не 15 лет. Она не больная, не инвалид. Захочет жрать - пойдет работать и будет сама снимать себе жилье. Я бы собрала ее шмотки и выставила на улицу. Не понравится мужу - пускай идет следом. Она уже многолет как соврешеннолетняя, поэтому никто ей ничем не обязан.

копировать

Ну как же так, следом.. я ж люблю его. И вообще, кроме этого момента - он просто мечта любой бабы. Во всех других случаях внимательный, предупредительный, золотая рыбка прям! Симпатичный :-) ну и ваще все такое.. пучком ;-)
А вот как коснется дочечки, пелена прямо у него какая-то ((( Самое ужасное, что он же ей самой ведь и вредит! И не понимает этого. На словах говорит, что понимает, а действия совершенно о другом говорят.

копировать

Вы не обязаны содержать совершеннолетнюю трудоспособную деваху. А что муж? О вас с маленькими детьми вообще не думает? Что значит - его дочь, и все этим сказано?

копировать

Да вот мне и не понятно, что муж. Впервые такой игнор моих слов и доводов. Всегда приходили к какому-либо компромиссу. Мне кажется, дело в том, что он не может понять, до какой степени мне невозможно сосуществовать с ней под одной крышей. Он-то ее любит, кровинушка, симпатичная, нянчил когда-то. Талантливой ее считает. Я же ему не объясняю, что я ее уже даже просто видеть не могу. Если бы он мне такое про моих детей сказал, я бы вообще задумалась бы о целесообразности нашего брака...

копировать

Поговорить-поговорить-поговорить с мужем, мягко-твердо сказать, что дом, ваш ДОМ не студия, пора бы доченьке стать самостоятельной, самой зарабатывать на свое существование, жить автономно от вас. В гости - пожалуйста. Вода камень точит.

копировать

Ни чё не преукрашиваете? Не верю я вам. Наверняка что то не договорили. А загадить девку эту с пол пинка можем. Не зная за что. А вам бальзам на душу. Ну не верю я вам...Не до конца история написана.

копировать

Осспади.. Ну щас, я вам всю свою жизнь договорю в мельчайших деталях на стапяти страницах.
Отставим эмоции и субъективные оценки. Есть: взрослая женщина, паразитирующая на немолодом уже отце, который горбатится всю свою жизнь. У этой женщины есть руки-ноги-голова, ничего не болит, все функционирует согласно природе. Отец сам не рад уже давно такому положению вещей.
Конечно, эта женщина мила своей матери, подруге, любовнице. Для них она самая-самая. Я смотрю на происходящее со своей стороны, и с моей стороны все выглядит так, как я описала.
И еще раз, для невнимательных, изначально, и довольно долго, я была очень позитивно настроена к ней. Дева внешне очень приятная. Но постоянно на моих глазах обижала отца и бабушку (а я свекровь очень лю, так что это мне тоже было больно видеть). Теперь у меня к ней такое отношение, какое есть. Позволите, надеюсь?

копировать

А че ж не верить-то? Еще и не такое бывает. :(((( Бывает ко всему перечисленному набору еще и шприцы с травкой...

копировать

У меня дочь от первого брака есть, только 23 года. Всегда любила папу больше меня. Тоже музыкой занимается, активно, концертики дают уже мелкие. И дома у неё мини студия была. Ходили ребята с которыми она выступала и писала музыку, тоже странного вида личности, но они оказались нормальными людьми, просмто стиль такой. Ну после развода (ей 17 было тогда) она захотела жить с папой, а там новая мамка появилась, к которой он и ушёл. В итоге мамка та иззжила её с той комнаты, она пришла с сыном, которому дочь её мужа мешала, всю аппаратуру было тяжело переносить ко мне, но мне не мешало, ребёнок хоть и взрослый любил отца, она училась на заочном и зарабатывала вот этими концертиками, денег мало было, я помогала как могла. Так вторая жена сделала всё что можно для того что бы они не общались, дочери сейчас 23 года, с отцом не виделась почти 5 лет. И вот на днях папа вспомнил про то что есть дочь позвонил ей, только такой отец не нужен уже. Выкинул ребёнка как котёнка, в то время когда она обожала его. Дочь говорит я даже судиться не буду за свои метры в той квартире, пусть на совести его останется, ни чего не надо мне от такого отца. Это нормально? Вот вы такая же. Всё преукрасили и преврали. Написать что угодно можно. И оправдать себя тоже можно, да так что бы другие пожалели. Сейчас мой БМ разругался из за ребёнка, за то что её послушал когда то...Рассорите отца с ребёнком, потом вам же хуже спустя года от него и будет.

копировать

да кто там ссорит то? Но вы и правда считаете, что в 25!!! лет дочурка должна проживать с папой и не работать, чтобы содержать себя???

копировать

Да, конечно, я все наврала, не нервничайте только, пжалста.
На обеды она к нам не ходит, на днюхе наших мелких на днях не была. Это мне все кажется.
А мои мысли, что было бы неплохо, чтобы она умела самостоятельно жить и чем-то на жизнь себе зарабатывать, это я все от пустой злости, ясен пень.
Для вашей информации: про мое отношение к ней знает только муж и то очень приблизительно, в весьма и весьма сглаженных тонах. Она же может только интуитивно догадываться. Слава богу, у меня хватает умишка допетрить, что устроив противостояние с любимым ребенком я могу потерять мужа, которым дорожу, люблю и терять ни в коем случае не хочу.

копировать

Даже не думала нервничать, как то плевать если честно, вам того же желаю - не нервничать.

копировать

Прочитала... а это... участок большой? может дом в другом конце построить - подальше? (шучу конечно)

копировать

Ужэ лучше, чтобы дочь в доме ЖИЛА, а музыкой занималась в другом месте. Бо превращать свой дом в музыкальную студию - убийство.

копировать

Эх.. Да вот я размечталась, что она просто не будет приходить этой самой музыкой заниматься. Ведь это ж надо с кровати встать! Одеться! Выйти! Доехать! Но она оказалась хитрее.. кровать перетащила поближе. Теперь есть реальный риск, что и музыка будет во весь рост. Слышали бы вы еще это чудо искусства ((( Как в "Шерлоке Хомсе" - "Я думал, это кому-то плохо или кошка застряла в водопроводной трубе."
У меня только одна надежда остается, что соседи вспухнут. Хотя, с другой стороны, не оч хотся начинать жизнь на новом месте с конфликтов. Им-то будет непонятно, что это дочь (отдельно), а мы - это остальные мы. Тихие и мирные.

копировать

Все элементарно. Одна жалоба от соседей, и у вас есть повод выставлять больную особу, невзирая на отцовские чуйства вашего супруга.

копировать

пипец бабы, я в шоке с вас. А если про ваших детей то так говорить будут, типа милицию от соседей и ни какое папо мамо не спасёт? нормально? Я конечно понимаю что ВАШИ дети запипись какие хорошие и самостоятельные и все работают и живут отдельно и ваще мего положительные....Только у половины из вас такие же олухи-бездельники, другие наркотиками балуются. Есть и хорошие дети. Только еварушницы молчат и комменты не пишут такие.

копировать

Если мой ребенок приведет в дом сотоварищей и устроит шум, который по законам страны моего проживания, может привести к выселению нас из дома (и никаких до 23, в любое время суток шумы доносящиеся из дома - противозаконны, надо заранее обойти соседей, предупредить, что может быть шумно и сказать, до скольки это будет продолжаться), то это будет последний визит сотоварищей в этот дом, а инструменты я выброшу лично. Ребенок в возрасте старше 18 будет иметь возможность отправиться вслед за товарищами и инструментами, никто не задержит. Это с чужим я бы поцеремонилась и пришлось бы привлекать посредников - полицию, соседей, ждать, пока до мужа дойдет, что могут выселить.

копировать

ой да лан заливать то, пару подзатылников далиб не более....

копировать

В нашем доме не принято рукоприкладство. Тем более - со взрослыми людьми. У человека выбор - вести себя прилично, или нет. Тем более, что вероятность выселения - реальна, соседи имеют все возможности в нашей стране подавать в суд, на шумящих соседей, плевать, что дом в личном пользовании. Так что - у моего ребенка нет и не может быть простора для "маневра". Или так - или жить отдельно, если уже вырос для того, чтобы не следовать правилам проживания в родительском доме.

копировать

А дорого участок с домиком стоил? Если не строить там новый дом, а купить другой участок, а этот оставить на откуп дочери мужа?

копировать

Дорого, но по соотношению цена/качество - отлично просто. Но даже не в этом дело, он мужу очень нравится, местоположение его, и, вообще, действительно, отличный участок.
Но мне нравится, что мысли подкидываете такие, в какую сторону я вообще не думала :-)

копировать

Увы и ах, скорее всего дочурка домик прос..т за нечего делать (см. фильм "Дом из песка и тумана") и наша песня хороша - начинай сначала. Лучше сразу ффсатт.

копировать

Какой откуп?? Я не поимаю что за глупости. Ни Вы ни муж ничего ей не должны. Ей 25 лет, давно пора устраивать свою жизнь. Это просто смешно.

копировать

Автор, Вы должны поговорить с мужем и обьяснить что своей бесконечной опекой и материальными вливаниваниями он совершенно портит дочь. По-моему, с такими девочками которым 25, а они еще толком не работала нужна шоковая терапия. Я вполне сер;езно. Я знаю это тяжело, но необходимо если не хотите чтобы она профукала свою жизнь. Дать ей скажем 3 месяца на поиск работы, и сказать ровно через 3 месаыца все материальные влования закончатся. ВСЕ. Точка и стоять на своем. Ни в коем случае не брать ее к себе. Она не больная, немощная и не в тяжелой ситуации, она просто ленивая и разбалованняза женщина.

копировать

Абсолютно с вами согласное я! Я пытаюсь донести эту простую мысль до мужа вот уже скока лет. И вчера опять говорила-говорила, чуть говорилка не сломалась, что ты ж ей самую настоящую медвежью услугу оказываешь! Ну вот, прости, живи долго и здоровым, но не станет тебя, что она делать будет? Как существовать? Зачем ты ей все рыбу подвозишь грузовиками, когда наступит время учить удочкой пользоваться?
Ответ дикий ((( - Если я ее сейчас перестану всячески толкать и помогать, она опять споется с мамашкой и та снова ей выбьет пособие по нетрудоспособности и дочь всю жизнь будет на него влачить хрен зна какое существование.
Дык, блин же, ее ж устраивает такая жизнь! Это ее жизнь!

копировать

Дык она и так живёт на пособие. Какая разница, от кого оно?

копировать

Погодите, это что за роскошь, комната для музицирования? Пусть музицирует там, где живет, вы при чем тут?

Считаю, что ваш дом, это только ваш дом. Все остальные, включая и ваших детей там гости, исключая младших, которым нужен уход и присмотр.

копировать

Я бы такую жену выгнал которая рассуждает так же как вы.

копировать

Попробуйте выгнать женщину из ее собственного дома, я на вас полюбуюсь.

копировать

Гыг ))) У нас дом в пополаме. Значит, будем гонять друг друга с половины на половину )))

копировать

Именно, с привлечением адвокатов и продажей дома - а пока - выгнать вас он не сможет. Тем паче, что вы - женщина с ребенком, по закону - это его попросят удалиться на время тяжб. А не захочет - выведут и запретят приближаться к вам и вашей дочери.

копировать

Успокойтесь, ишь разошлись - выгнал бы! Женитесь сначала :-) И то, я не уверена, что вы в моем вкусе.

копировать

Там, где она живет, многоквартирный дом. Но что-то мне подсказывает, что и на отдельном участке соседи вряд ли будут довольны. Может так и рассосется все само собой? ((( Мы еще нескоро построимся.

копировать

вот вам и решение проблемы. подружитесь с соседями и попросите их пару раз вызвать полицию с жалобами на шум... :)

копировать

Класс!!!

копировать

Вчера до 3 ночи разговоры разговаривали, аж во рту сухо ))
Пришли к тому, что раз уж папа все еще чувствует себя до такой степени обязанным, то муз. салону быть, НО:
1. Сделают звукоизоляцию комнаты.
2. Ночь и тихий час мелких - беспрекословная тишина.
3. Жить она там не будет, ибо и сам папа прекрасно понимает (как выяснилось), что проживание автоматически приведет за собой к нам всю эту ... кхе.. богему со спальными мешками и травкой + мамашку.
4. Она может занять только одну комнату, пользоваться кухней по необходимости, в остальные комнаты не расползаться.
Эх.. на словах-то это все вроде меньшее зло, но опыт общения с этой девушкой мне говорит о том, что договариваться с ней совершенно бесполезно, она все равно все будет делать так, как ей взбредет в голову.
Пока муж сам говорит (без какой либо подачи с моей стороны), что нарушение договоренностей приведет к закрытию этой лавочки. Но я-то знаю, что он человек и вообще-то мягкий, а как касается его дочери, то размякает окончательно.
Я его спросила, а чего он сам бы хотел-то в идеале? Ответ: "Чтобы и вся эта музыка и сама дочь были где-нибудь подальше". Нафига сам ей предложил-то тогда это все?? Какое-то непонятное гипертрофированное чувство (очень)долга ((((

копировать

Видимо, он рассчитывает, что по итогам его мягкости вы озвереете и решите его проблему своими руками. А он останется хорошим папой под каблуком у мегеры-жены. При этом он не учитывает, что дочке похрен, какой он папа - ей либо дают, что ей надо, либо все суки.

копировать

Угу. Увы.

копировать

Это не чувство долга, это чувство вины по отношению к дочери. А почему он его испытывает это другой вопрос, может и сам виноват, а может внушили и теперь поддерживают.
Ну так помогите ему. Поговорите об этом, помогите разобраться, но для этого Вам надо не испытывать отрицательных эмоций к дочери мужа. Ну или психолог поможет.
Ну а по поводу проживания рядом. Я бы установила и требовала выполнения определенных правил на Вашей территории. В общежитии всегда есть правила и соблюдать их обязаны все. Кроме вышеперечисленного, добавьте еще обязательную уборку дочерью тех помещений, которые она будет использовать и при совместных обедах помощь на кухне и т.д. И, очень удивлена, насчет содержания папой великовозрастной дщери, ну ладно отец может подбросить денег на косметику, одежду, дарить в качестве подарков, вещи на которые она сама не может еще заработать, но на еду себе ей уже давно пора начать зарабатывать.
Очень плохо это все закончится для дочки, нежизнеспособной ее воспитали, похоже отец это понял и теперь себя винит.

копировать

это бесполезно. у моего мужа такая же история. развелся когда дочке было 4 года. разумеется участвовал в ее жизни не столько сколько при нормальных обстоятельствах. а ребенок вырос в такой дерьмовой атмосфере (мама неудачная у нас) и сама явно надрываться не привыкла, вобщем во всем виноват развод родителей и лично папа потому что его не было рядом, а она так нуждалась в нем!
и вот лично папа выкладывает все до копеечке даже после срока алиментов, в трехкратном размере, чтобы детка залечила свои раны.
все эти правила это только на словах. я прекрасно помню как у нас проходила эта трансформация с приездом его дочи.
1. все что скажешь ты дорогая будет исполненно и ничего без тебя не решается.
2. бедная жертвочка-девочка нуждается в поддержке и понимании! ты настаиваешь на правилах и это слишком жестко по отношению к ней! ей нужна поддержка.
появились левые и правые договоренности (вытянутые из папы лично путем шептания по углам) о которых он мне якобы "забывал" рассказать.
4. папа понимает с кем имеет дело. став другом и потакая своему чаду он дискредитировал себя как родитель и авторитет. НЖ вся та же мигера и сторожевая собака которая призывает хоть к какому-то порядку в доме.
5. папа теряет терпение и у них с дочкой начинаются уличные бои, а НЖ теперь выглядет все более и более разумно. надо сказать все общение проходит через нее. решения принимаются исключительно с ней... стороны разъежаются по домам (дочь нас покидает по собственному желанию) и отношения испорчены.

надо сказать дела у нее идут паршиво и я с ужасом жду когда после очередных "ударов судьбы" она начнет нас обрабатывать принять ее назад. он то папа, простит и примет любую дочь, а вот я бы ее на порог не пускала.

копировать

Ну по моему это нормально для родителя, пытаться компенсировать своему ребенку недостаток внимания. У нас старшая, нам обоим родная дочь, уехала учиться и приезжает несколько раз в год. Мы к ее приезду готовимся, думаем что еще купить, чем еще удивить и порадовать, одним словом попу рвем возмещая дитю нашу невозможность быть с ней всегда рядом. Но вот весь вопрос в том, что она это ценит, и сама ничего не требует, не истерит и т.д.

копировать

вот именно. во-первых вы попу рвете на момент ее приезда, а не круглый год потому что она у вас такая золотая.
во-вторых компенсировать не должно выражаться чисто в финансовой форме, я так считаю. родители могут компенсировать и морально и чисто своей помощью, а не в денежном эквиваленте (а нашу даму только такая компенсация интересует).
в третьих, когда дети подростают до совершеннолетнего возраста и больше, родители в праве сами определять форму и размер своей компенсации или помощи...вовсе не детка должна им диктовать сколько рублей "спасут гиганта мысли".
Вот тут-то и обидно.

копировать

У нас с вами не один муж на двоих? ))))
И точно так же дева считает, что во всем виноват отец и теперь по гроб жизни ей обязан. Хоть и развелись родители в ее 14 лет и по взаимному согласию.

копировать

похоже у меня клон вашего :)
мой ушел от БЖ когда дочке было два года, а официально развелись в ее 4 года. когда доча говорит ему "наше с тобой прошлое..." мне так смешно бывает. ну какое там прошлое и что ты вообще помнишь об этой семейной жизни? ну я не со злости, просто вместо того чтобы жить дальше когда мы условия создавали она все ковырялась в этом прошлом и постоянно надумывала душевные травмы.

копировать

Да, чувство вины у него во весь рост. Платит ей фиксированную сумму каждый месяц (не буду даже писать, какую, чтобы не раздражать зря людей). Сто раз давал ей обещания, что платить будет только в случае если: она будет продолжать ходить на работу/ поступит на курсы/ пройдет на музыкальный конкурс .. и тд. Ничего из перечиленного не случалось, но папа исправно платил и платит по сей день (((
Он вообще весь такой. И с младшими у нас так - постоянно прошу не выполнять их маленьких капризов после сказанного твердого "нет". Но стоит им только заголосить жалобно, он тут же им все разрешает. Вечная борьба у нас на эту тему.
Так что понятно, что и с его старшей требовать выполнения условий могу только я. Но, боюсь, что так я быстро стану врагом номер раз (((

копировать

(вздохнув) ладно, придецца выдать страшный секрет. если ничто не помогает - "лечить подобное подобным" и сводить ситуацию к абсурду. По 100 раз спрашивать мужа, как дочурка, не надо ли ей чего (ессессно, ничего гн предлагать, только спрашивать), а выплатил ли то, а сделал ли это? И маленькие тоже - хотят папе на шею сесть и ножки свесить - пожалуйста, пускай, у папы шея большая. Вот тогда папа САМ поймет...Главное тут - никаким образом ему не облегчать эту задачу.

копировать

автор, напрасно вы пошли на уступки! вы об этом очень пожалеете и муж ваш не раз...вот только от досады еще вопрос на кого он будет срываться! подумайте, может в процессе строительства комната вдруг не получится? альтернативно вы можете предложить мужу отправить дочу куда нить с музыкой подальше типа учиться или лечиться...

копировать

а зачем вам на участке два дома? вы же строить большой собираетесь? нет домика нет проблемы, я бы на вашем месте убрала бы с участка "студию" , под благовидным предлогом мелким нужен большой сад! ;-)

копировать

автор! ааааааааааааааааааа, сколько общего и схожего я вычитала в вашем описании девочки... у нас только разница что пока наша не выросла так сильно, ей еще 19 но предпосылки все те же... и мамашка у нас хрен забила на дитя, так что у нас чуть что "кроме тебя папочка мне больше некому...", ну а в остальном уже совсем взрослая и типа сама себе хозяйка (платите молча и не учите меня жить). тоже познали уже депрессию, диагнозы вроде ADD и discalcia что якобы явялется веской причиной ее окончания школы со скрипом (надо сказать дорогущей частной школы). попрактиковали нетрадиционную ориентацию проживая со своей девочкой-любовницей у нас дома, в какой-то момент по их общей договоренности девочка стала ухлестывать за моим мужем (с целью нас развести как выяснилось позже)... попытки суицида тоже были, но очень детские, хотя мне наивной хватило и их чтоб по ночам просыпаться и прислушиваться не крадется ли "детка" к балкону. как вы понимаете она проживала с нами.
пока нас на время оставили в покое, т.е. она укатила на континент откуда и вылезла, но мы скоро возвращаемся в Европу, туда из родной Африки она постарается примчать на всех парах, я это нутром чую, поэтому сейчас умоляю мужа не рассказывать ей ничего о наших планах...ну и вообще, так как учиться она не хочет и не собирается, я подозреваю что с работой будет все также весело. она вернулась уже пол года назад с твердой уверенностью стать самостоятельной, но кроме как выклянчивать дополнительные субсидии пока ничего больше не делала.
а теперь про музыкальную комнату... если честно я бы наотрез отказала в каких-либо комнатах, вплоть до того чтоб диагностировать себя и детей каким-нибудь лже-диагнозом чувствительности на шум и посторонних людей в доме... я понимаю что звучит это все несколько нереально. более того, я со скандалами, но внушила таки своему мужу что его потакания деточке несчастной и постоянное подтирание ее дерьма не делает ей ничего хорошего...ведь в один прекрасный день нас не будет, а она останется такой же немощной никчемной дурой которая помрет с голодухи с мыслью что ей все должны.
до него это постепенно начинает доходить. кроме этого он вообще тему дочери теперь не очень подробно освещает...справляется с ней как со своей проблемой и не вешает мне на уши весь этот бред. (не стану отвлекать вас на подробности, но поверьте у меня есть основания так относиться)
вобщем автор, боритесь и настаивайте на своем, муж ваш может быть посопротивляется, но рано или поздно до него дойдет что надо ее принять как факт и перестать плясать под ее музыку.

копировать

"платите молча и не учите меня жить" - это девиз и нашей тоже. Причем, озвучивает именно так, дословно, не стесняясь. В ее оправдание я могу одно сказать - она действительно не понимает, что это плохо.
Диагнозы тоже есть, дОбыты деятельной мамашей. Она гомеопат, у нее есть некие знакомства во врачебном мире, добилась для дочери пособий и диагнозов на пустом месте и очень этим гордится (((( Для этого она ее даже укладывала в психушку. Правда, пособия в итоге сняли, тк. она не соответствовала всем требованиям. Вообще, если б мамашка куда-нибудь делась бы, то вполне вероятно, что деву можно бы вытащить.

копировать

согласна. обидно до ужаса. я с нашей билась почти 4 года, все хотела помочь ей стать человеком, а не жертвой обстоятельств....к сожалению не выходило, а настоять и надавить как с родными детьми иногда можно у меня конечно прав особо не было. а муж мой ну прямо такой чуткий и понимающий посадил ее на голову.
у нас мамашка как раз таки забила на дочь (правда выростила свою копию, а потом забила). она и сынка своего тоже отправила биологическому папашке...вобщем раздала детишек и живет своей жизнью.

копировать

ну шо тут сказать? "Мамашка виновата", "дочура виновыата" - а как же папик-муж? Он типа совсем ни при чем? Как раз только ОН может что-то сказать и только, увы, его слово будет что=то значить. "Дитятку" уже больше 18, даже больше 21, она вменяема (в судеюном смысле) - потому никто ей ничего не обязан.
И доносить это до нее должен только папа. То есть действовать ТОЛЬКО через мужа.

копировать

Так как раз папа и не хочет быть воспитателем. Он хочет быть в глазах дочурочки вечно хорошим.

копировать

Тады лечить подобное подобным (см. выше)

копировать

У меня была аналогичная ситуация, еГо дети достали меня так (а их трое и приехали к нам в двушку из другого города типа учиться надо), что пришлось самой ребенка в охапку и отъехать к родителям. Полгода прошло пока он понял, что у его взрослых детей своя жизнь, и папа им совсем не нужен

копировать

мы сейчас ждем детку, похоже его дочь это сильно сильно волнует. она резко объявилась на горизонте и активно решила налаживать испорченные с нами отношения. в след. году собирается возвращаться поближе к нам, но типа учиться, а не сидеть у нас на башке. меня от ужаса просто затрясло, а муж надел "розовые очки" и опять начал рисовать прекрасные перспективы. только зная как его дочь не нытьем так катаньем всех под себя строить начинает, напрягаться и делать что-то она тоже никогда не хотела, а если не до нее, то у нее резко депрессии и склонности к самоубийствам начинаются, я не верю что ее присутствие может принести что-либо хорошее.
попыталась до него это донести, обижался, злился...пока тема зависла. похоже мне пора задействовать союзников (свекры которые как и я трезво смотрят на ситуацию).

копировать

Ой-ой-ой ситуация... Ни в коем случае... Возьмите в руки свой животик с деткой и поставьте его перед выбором, либо мы, либо она. Пусть приходит в гости, на праздники, общается с папой, а жить, Боже упаси. Я жила 4 года с такой "студенткой", готовила, убирала, как же ребенок моего любимого человека, а этот ребенок придет, съест что послаще, и бычится, деньги тянет с папы, женатика себе завела, в подъезд к нему выскочит в халатике на голое тело, трах-тибидох,на лестнице бутылки-закуски, а напьются и ночью тайком ползут: Заняли тут все, спите, а мы должны в подъезде... пока до развода не дошло, а потом я уже по-плохому попросила
у*бывать

копировать

Ну так дети автора все 6 лет к маме в гости приходили, или кто-о из них до сих пор отчиму глаза мозолит?
Чем его дочь хуже чем "подросток, "ботаник", книжно-копутерный червячок"?

копировать

его дочь хуже только тем, что ей 25!!! лет и жить с папой в этом возрасте-странно по меньшей мере :) Станет "ботаник" совершеннолетним-вот тогда о нем и можно вести речи, где ему жить, а пока нос не дорос-живет с мамой и учится :)

копировать

Тогда и старшая от моего первого брака ничем не хуже. А раз к доче его прилагается мамашка в наборе, то и моего первого мужа в дом, годидзе как вариант? А чего, бредеть, так до упору.

копировать

Я вот одного не пойму... "Жертва западного воспитания", а как же говорят, что там(на западе) воспитали детей и до свидания. Внуков почти не помогают воспитывать, "мы вас сами воспитывали, воспитывайте своих тоже сами". И детки бегом там еще лет в 16 гамбургеры, чизбургеры продавать, машины мыть, зарабатывая хоть на что-то, и т.д. Это не так? Вот это новость для меня.
А родители заранее дом престарелых выбирают, чтоб детям не в тягость быть, если совсем плохи дела. Надо сказать их дома престарелых - не наши, у них - это как санаторий. Это я все со слов, корнечно, поэтому удивлена.

копировать

Ну вот такой перегиб и парадокс в нашем случае ((( Кстати, её бабушка очень даже много на себя брала в смысле забот и воспитания, когда одна была маленькая, а другая не такая старенькая.
Зато, в общем случае, здесь детям можно все. Зимой вот шла, пять 12-14 летних придурков кусками льда, размером от теннисного мяча до кирпича, швырялись в проезжающие машины. Кроме меня никто на них не отреагировал. Все шли, будто так и надо, детки тешатся. Я их шуганула, так их изумлению не было предела. У них были рожи, будто шкаф с ними заговорил. Чуть отошла, обернулась - продолжают свою веселую игру.
Вот у нее такое именно и было воспитание. И нашим мелким все можно с точки зрения папы, они же мааааленькииие! Самое плохое, что хамить можно, плеваться ((( Когда ты одна говоришь и ставишь рамки, а папа улыбается, то это очень тяжко и грустно...

копировать

Да фигня все это! Так же живут с родителями, так же родители дают денех и так же бабушки- дедушки носятся с внуками! По крайней мере мои общирные коллеги/знакомые немцы.

копировать

До дрожи знакомая ситуация.
У нас такая же деваха, но ей 22.
К счастью последний раз виделись месяцев 8 назад, она сама теперь побаивается к нам заявляться. Все встречи с папой в кафе.
Но мне пришлось такой мегерой выступить. Самой неприятно и три дня с мужем не разговаривали.
Тоже заграница. Мы с мужем 14 лет вместе, есть общая дочка.
Но, положа руку на сердце, рада, что я так это дело разрулила. Пара разбитых тарелок и мое уверение для нее, что я буйно помешанная и что- ХВАТИТ!!!!не нравится, как у нас, так я не ее нянька и мамка. При чем, когда она в тот раз заявилась, я мирно сидела в креслеце и вязала носочек...

копировать

Вощим, пока все не то чтобы рассосалось, а пришли к некоторому ну оооочень компромиссному решению.
Сначала еще расскажу кое что из последних веселушек. Поехали мы с мужем "серьезно и строго говорить" с деточкой. В процессе разговора я четко поняла, что правы те, кто написал, что муж хочет (оч надеюсь, что подсознательно) остаться беленьким и разрулить все моими руками.
Разговор напоминал бредовый сон. Вроде как приехали для того, чтобы я поставила свои условия. (Ну, мегера же!) Хорошо, ставлю:
1.комнату занимаешь только ОДНУ (прописью);
2.ЖИВЕШЬ ты в кв-ре, тут только композитируешь, медитируешь, музы..ици..ыруешь (тьхуты, как пишется-то??);
3.странный народ из травяно-гитарного бомонда тут не шарится.
Девушка отвечает - ДА! Все так. НО!!
1.А хде я буду хранить остальные инструменты, что не влезают в одну комнату? А хде я буду отдыхать, измученная творчеством? (тут же выясняется, что вторая комната уже обставлена мебелью и оно там УЖЕ изволит проживать).
2.Да??? А если я усну вся уставшая? Мне че, ночью домой чапать? А есть я хочу тоже в процессе.
3.Да??? А моя РАБОТА (!!! работа... если я ниче не путаю, за работу бабки положены, или уже нет?) предполагает много участников. Я что, сама с собой играть должна что ли? А раз уж они будут приходить, то тоже захотят есть. А если мы поздно заканчивать будем, то что я их, на улицу выгоню? А нам уже что, и в садике за маленьким столиком нельзя кофе попить?
.................................

Пушной северный зверек в полный рост. Даже букв у меня не осталось, не то что слов.
Я сказала, так. Ша. Будем решать по-другому. И уехала.
Думала ночь и еще день. Потом объявила мужу, что пусть девочка подавится домиком. Я умываю лапы и отхожу в сторону. Но изволь сделать в этом проклятом домике отдельный вход в улицы - раз. И два - изгородь, выше человеческого роста между этим и нашим домом. И три - девушка приходит на нашу территорию исключительно по моему особому приглашению (новагод или там еще что). В остальное время целуйтесь с ней на ее территории.
Очень велика вероятность, что папа с дочкой друг друга просто задр..ат очень скоро. Под одной крышей они не уживались никогда. Папа будет ходить читать нотации, как нада жить, доча будет звереть-орать и бить окна. Глядишь и сама умотает от такого щщастья.

копировать

Да-а-а... Могу только посочувствовать. Просто маленький пушной зверёк какой-то...

копировать

Надеюсь, что муж выполнит эти условия. А то ведь может пообещать и усе...

копировать

Какая жесть, сочувствую :(
Правду говорят: наглость - второе счастье !

копировать

Я бы ответила, что хранить инструменты, играть и кормить ораву у своей МАМЫ! Сразу и однозначно! И пусть головой об стену хоть сто раз. Но никаких домиков с отдельным входом и комнат в доме не было бы.