должна ли женщина зарабатывать
Вопрос:
1. как вы считаете, если женщина зарабатывает наравне с мужем, удастся ли ей быть и ласковой в постели, и заботливой дома? Знаете ли вы таких?
2. считаете ли вы приемлемым, мужским поступок, когда мужчина просит жену заработать побольше денег, чтобы вместе оплачивать ипотечный кредит
P.S. Муж решил взять ипотечный кредит в Москве, хотя я согласна была на МО, его зп не хватило бы платить, а я зарабатывала тогда мало, около 15 тысяч. Отказаться я не могла, так как уже сама хотела поменять работу, т.к. конечно жизнь в Москве лучше, чем в МО и хотелось любимого во всем поддержать. И вообще считала, что как жена должна. Тогда он сказал, меняй работу, чтобы мы могли платить кредит. Я поменяла и стала зарабатывать 70.000руб, в кризис у его зп немного уменьшили и мы зарабатывали уже одинаково. Работа у меня была непростая - командировки почти 1 раз в неделю, переработки на 2-3 часа почти каждый день, в итоге еду не готовила почти, и рубашки не гладила, а с сексом и до этого были сложности. Вообщем, по итогу муж сказал, что моя работа убила отношения и разлюбил меня.
А мне сейчас обидно, зачем я так старалась ради нашей квартиры и будущих детей.
1. Вообще не вижу связи между этими двумя понятиями.
2. Когда в семье лад и согласие, то не важно кто в семье главный добытчик.
Странная связя, я зарабатывая раза в 2-3 больше чем муж, но не он мне говорил что я что то должна. Устаем оба, дома ждет сын, работаю иногда по 11-12 часов в сутки, сплю по 6 часов. Катаемся на великах, гуляем, ездим к его родителям в другой город, ходим в кино и пр. Т.е. обычная семья, но секс при чем здесь, почему он пропадать должен. А ласка, неужели не хочется вечером прижаться у мужу, поцеловать, и т.д.
Готовили мы всегда вместе, т.е. это не моя обязанность или его. У кого силы есть тот и делает. Убирается у нас женщина капитально раз в неделю, в остальное время мы сами.
Может Вы - очень сильная и энергичная женщина? Я так не могу. Если я встаю в 8, потом еду на работу к 10, работаю до 21, снова еду домой, потом зайти в магазин, купить продукты и домой, то силы готовить в районе 23 находятся уже не каждый день. Особенно если командировки почти каждую неделю на 1-2 дня, что тоже выматывает, т.к. в командировках приходится ложиться в 2-3 часа ночи. Я просто валюсь с ног от усталости потом. И мне даже есть уже потом не хотелось.
А он хотел, чтобы я приходила раньше его, готовила ужин и гладила ему рубашки...
Сильной меня сделали, я так думаю, осталась одна с ребенокм двухгодовалым. И политика партии у меня след., что я никому ничего не обязана, кроме своего сына, т.е. или мы все вместе, или я умываю руки ( это я про мужа моего нынешнего). Чтобы я хоть раз услышала Упрек, что я там плохо что то сделала, не нравится, не убрано, вперед, убери сам. Я бы с удовольствием сидела дома и занималась чем то, но я не могу чебе этого позволить.
Чтобы после работы я тащилась с тяжелыми сумками или в выхолные олна занималась закупками, это нонсенс. Когда была одна с детем. да, и таскалась, а куда деваться, не чужого же дядю просить, а сейчас рядом муж.
Во всем, говить, убирать, стирать, снять/повесть белье, помыть окна, снять шторы и т.д. и т.п.
Вы ниже написали,Ч то Вамстыдно елить с мужем квартиру, не несите чушь, Вы в браке, он внес свою премию которую он заработал в браке, если бы он добрачные деньги вносил, другой разговр. Ваша половина, тем более у вас ребенок.
А при чем тут зарабатывает и ласковость в постели???? где связь? - это во первых
Во -вторых НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН! Вы семья и у кого есть возможность тот и зарабатывает
Ну а на последок - не очень умный у вас муж ИМХО
1. Удастся. Знаю таких, сама такая :)
2. Разумеется. Если квартира общая, то почему корячиться за нее должен только муж?
Вам неудачный мужчина попался, работа тут не при чем. Если бы вы не работали, он бы к чему-то другому придрался.
и вас жара доконала )))
какая связь между лаской и заработком, объясните?
можно быть безработной и сварливой, а можно быть обходительной бизнес-вумен - это ж от человека зависит!
потому что бывают такие работы, которые выжимают все соки и тут уж не до секса. потому что как только ляжешь в постель, то сразу же отключаешься. да просто сил нет на мужа. вы видимо так не работали раз не понимаете какая связь.
Зависит. Сил не хватает, энергии на то, чтобы потом даже улыбнуться. Или может вы просто никогда не работали много, может я слабенькая для такой работы.
По первому пункту-удастся однозначно,если не делать из домохозяйства культ,а из постели-повинность.Пункт второй для меня неприемлем,потому ,как не приветствую ипотеку и коллективную собственность.
У вас похоже и без ипотеки все бы так завершилось. Ипотека, новая работа - только стресс, который стал катализатором. Стирка, глажка, готовка - фигня, все решаемо было бы, если бы у Вашего мужа было желание. а так, по Вашему рассказу , Ваш муж - просто непорядочный и незрелый человек,рядом с которым делать то вам особо нечего. Полагаю , его зажопило, что у вас зарплата одинаковая. У них бывает, почти у всех.
да, увы половино мужиков таких ...оНи не зрелы и что либо делать по дому не хотят , хотят туже маму которая убирала и кормила с ложечки..
.. Я вот сейчас работаю ,муж уже полгода не работает. Пришла тут с работы он мне начал отчитывать почему я мусор не вынесла..
Ох меня это разозлила-я всё высказала что и продукты укакие то принесла и ужин сготовила, а он весь день дома просидел на 1 час в гараж сходил ,и не вынес мусор!..
В общем теперь мусор выносит он :)))
При этом ответы на ваши вопросы - 1 - да, может, даже если в 3 раза больше зарабатывает. Вопрос - естьли желание у женщины это делать. 2. нормальный поступок, если люди по взрослому договариваются и вкалывают вместе.
И у мужчины есть ли желание, чтобы жена больше его зарабатывала. У нас друзья, жена долго не работала. А до свадьбы оч. хорошая зпл была. Растила детей до 9 лет. Он не хотел,чтобы жена работала.
Ето муж такой, ненадежный. А что можете теперь больше заработать - для вас то ето хорошо.
Так квартира ведь общая - вы тоже не останетесь внакладе по итогам не сложившегося брака. Женщине с жилплощадью всегда проще устроить свою личную жизнь, чем без оной.
Ну как сказать про квартиру, квартира в ипотеке, и это как раз повод моральных терзаний. У мужа был большой годовой бонус на работе, в итоге он вложил в эту квартиру в размере 70%, я 30%. Соответственно, если сейчас квартиру продать, выплатить долг банку и поделить в пропорции, то я получу ровно 300.000рублей, при том, что я вложила в нее около 800тыс руб. Долго объяснять почемуц так, это особенности ипотеки. Так что особо с этой квартиры я ничего не получу...
Оформлено, конечно, официальный брак, квартира в общей собственности, если мы будем делить, то придется продать квартиру, выплатить кредит и поделить оставшееся пополам, получу чуть больше - 500.000руб. Он хочет оставить квартиру себе и готов выплатить мне 500.000руб. В принципе я тоже могу оставить ее себе, только выплачивать мне нечем.
Да и вообще стыдно все-то, как-то отнимать у мужа квартиру.
Если вы считаете, что вы платили за эту квартиру, то чего стыдного? Половину вы получите - как положено при разводе. Вы, что, жалеете, что работали в браке и теперь вам есть на что жить? И потом, вы пишите, что хорошо зарабатываете. Если хорошо, почему вам нечем выплачивать ипотеку???
Мне есть чем ее выплачивать, мне стыдно пополам делить квартиру, в которую в денежном эквиваленте при первом взносе муж вложил больше (годовая премия), он вложил 70%, я 30%.
Стыдно - не делите, берите свою долю, положенную по закону и все дела. Я не понимаю, то муж изверг вас на работу выгнал, выгоду поимел и норовит оставить без крыши над головой, то выясняется, что крышу вами отработанную, у вас есть возможность сохранить, но мешает СТЫД? Либо вы вложились в жилье и тогда имеете на него права, либо муж вложился больше и у него больше прав, тогда где же вас поимели и вы даром работали?
Дело не в том, что он меня норовит оставить без крыши над головой, а в том, что мне обидно, что он на работу меня выгнал, а сам из-за этого и разлюбил.
Что касается квартиры, то он вложил больше, чем я почти в 3 раза, он же мужчина. А про долю, парадокс ипотеки в чем, скажем я вложила около 800 тыс, он чуть более 2 млн, а если сейчас вытаскивать деньги, то я получу 300 тыс, он 700 тыс, поэтому квартиру продавать не выгодно. выгодно просто ее кому-то оставить, хоть квартира будет.
А вы серьезно верите, что вот прямо не разлюбил бы, если бы вы дома остались? Тоже мог разлюбить и заявить, что ему не любится домохозяйку, которая дома суп варит, пока он в поте лица деньги на квартиру зарабатывает в одиночку. И что тогда? Тоже он виноват, что на работу не выгнал? Фигня это все.
Т.е. ему надо, чтобы жена зарабатывала и при этом продолжала его обслуживать? Ну не мудак ли?
Я вижу два исхода отношений. Если бы вы не согласились тогда на заработки. То он уехал бы в др. город, потом бы постепенно вы расстались. Он бы начал зарабатывать и во всем вас упрекать, приходил бы с работы уставший со всеми вытекающим ссорами..
Ну и последний вариант, вы начали работать, тоже не угодили, домом не занимаетесь.
У меня было круче). Я зарабатывала на всю семью (что для меня естественно, так как лет с 20 полностью обеспечиваю себя, а теперь частично и маму с бабушкой), муж в силу объективных причин зарабатывал меньше (нет гражданства РФ), оч помогал по домц и с ребенком .... а потом началось....очевидно его таки зажопила эта ситуация и меня стали пытаться загнать под плинтус разными способами, в том числе и упреками о неведении хозяйства. Грю - давай пригласим дом работницу, можем себе позволить. Он ни в какую. Делал большую часть дел по дому сам, а меня этим попрекал при удобном случае. То есть буквально - суббота после тяжелой рабочей недели, я достаю тряпки-швабры чтобы делать уборку, он - дорогая, ты устала, отдохни, я сам...ок, отдыхаю, он делает .... к вечеру - да ты вообще никакая жена,раз ты домом не занимаешься .... не живем 2 года, счастлива, что вырвалась из этого
Не, у меня вообще никогда тряпок и швабр в руках не держал, при этом не работал, я зарабатывала прилично, но всегда упрекал что я никакая жена, плохая хозяйка и в постели нуль ( а просто сил уже не было ни на что)
странная вы, что ж вы терпели-то? ткнуть его носом, кто в семье кормилец, и послать на *уй.
Да вы что)))) я вот своему ОДИН раз ооооочень аккуратно сказала что то типа "милый, ну как же ты можешь меня всем этим попрекать, это же не справедливо, также как если бы я тебя попрекала тем, что обеспечиваю нашу комфортную жизнь и финансовый тыл" .... и тут Такой ор начался, я уж кем только не была - чуть ли не проституткой))))))))
а зачем вы "оооочень аккуратно" говорили? такие вещи надо говорить прямо и с уверенностью в себе: "Дорогой, Я была весь день на работе и УСТАЛА. А ТЫ что делал целый день?" или "Я зарабатываю деньги и кормлю семью, а ТЫ сиди помалкивай, вари сам себе пельмени И РАБОТУ ИЩУ, пока я тебя не послала далеко и надолго с такими претензиями"
А за проститутку развод бы получил в тот же день. Чмо закомплексованное, просто Господи! А вы как долго терпели, стесняюсь спросить?
Он работал, просто зарабатывал меньше и приходил раньше. А у меня ненорм рабочий день, командировки.За не аккуратно можно было в лоб получить.) Получала потом регулярно, после апогея очередного ушла, потом его из своей квартиры выставила. Терпела...ну совсем ж*па была года полтора из трех.
Женщина ничего по идее не должна. если хочет - пусть работает.
По теме
1. Я такая женщина - зарабатываю хорошо, дома уют, в постели все нормуль, ттт :)
Но я работаю не потому, что должна, а потому, что мне нравится работа, ну и зарабатывать тоже нравится.
2. Решение об ипотеке принимают оба. если вы оба решили, что она нужна, и что заработков одного не хватает, то не вижу проблемы.
По Вашей ситуации, автор, у вас изначально видимо были проблемы в отношениях и тут они только усилились.
хорошо, это сколько? 100, 200 т.р. или больше? просто для кого-то и 50 хорошо, и они говорят что и зарабатывают хорошо, и дом, и постель... я зарабатывала по 300-400 тысяч. при этом быть еще и образцовой хозяйкой мне не удавалось.
Возможно, вы правы, и просто не нужно было загонять себя в угол этим кредитом. нужно было сказать ему, давай дорогой возьмем квартиру попроще и подешевле, в МО, чтобы не убиваться на работе.
Он не иждивенец, он зарабатывал, сколько мог, и когда брали кредит, надеялись на большие годовые премии мужа, которые правда в кризис не случились вообще.
Так пусть снимают по возможностям. Ипотеку надо брать подумав миллион раз даже при идеальныхотношениях и просчитав ее эффективность на годы вперед..
женщина может зарабатывать, если ее работа ей очень нравится. но 99% женщин работать не очень нравится и заботиться о доме и детях им комфортнее. поэтому не работать женственно, а работать мужественно. и при таком соотношении ролей все ок и в семье и у мужа на работе прет, потому как женщина в него вкладывается. работать и быть в семье одновременно для женщины очень тяжело. как сказал один мой знакомый, как дети стали двойки приносить, стало понятно, что жене лучше дома сидеть:). потому как это важнее. самореализовываться женщине можно много в чем, не обязательно в офисе сидеть.
отдельно по домашним делам коммент, какие у нас дела считаются женскими:
глажка - гладила все, кроме его вещей, уже не помню почему (т.е. свое+постельное)
стирка - я
уборка - я (он пылесосил и выносил мусор)
покупка продуктов - я
готовка - скажем часть времени я, часть он, часть никто, в выходные, как правило, я
зашить, поштопать - я
купить ему трусы, носки - я
заправить кровать и приготовить завтрак утром - он
т.е. получается он брал на себя часть женских обязанностей - готовил завтрак, заправлял кровать, пылесосил, выносил мусор, иногда готовил ужин и всегда сам гладил себе брюки и рубашки. я все время чувствовала себя виноватой, что я не успеваю это делать сама.
Вас убило чувство вины и низкая самооценка. Вы зарабатывали наравне с мужем и ощущали вину от того, что вы его плохо обслуживаете. на этой вине он и играл.
Вы знаете, мне кажется, что Вы попали в точку. Очень похоже на правду.
хотя тут дело не только в обслуживании, когда у женщины нет сил, в ней нет энергии. женской энергии, в которой купается мужчина, как в лучиках света. я стала пустая внутри, мне нечего было ему дать. а он тоже много работал и уставал.
странно, ну неужели не понятно, что женщина не лошадь и не должна на себя взваливать все. и работать по 10 часов и дома впахивать, она может конечно, но очень скоро от нее просто ничего не останется, она не сможет давать в отношениях, не сможет любить и поддерживать мужа, заботиться о детях. и будет чувствовать себя от этого очень несчастной. хоть деньги и будут. в какой-то книжке прочитала, согласна на 100%, у мужчины нет собственной созидательной энергии, но он в ней очень нуждается и может получить ее только от женщины. если женщина теряет эту энергию в результате тяжелой жизни, болезни, рождения детей и пр., мужчина очень реагирует на это и начинает искать новый источник:)
Мне нравится моя работа. мне очень важно работать, мне важен мой профессиональный и карьерный рост, я бы ни за что не согласилась сидеть дома. Но одно дело - работаешь и зарабатываешь, сколько сможешь, другое - что чтобы отдать кредиты, нужно обязательно зарабатывать не ниже определенной суммы. А деньги ведь с неба не падают. Еще свекровь постоянно подливала масла в огонь вопросами, когда же дети.
Вообще,если взять расклад такой был: 80 тыс его зп, 70 тыс моя зп=150. ипотека - 60 тыс, аренда квартиры - 25, остается 65 тыс.из них 30 откладывали на ремонт (квартира была первичка, без всего, один бетон), и на 35 вдвоем жили. Потом планировалось сделать ремонт, а потом переехать в эту квартиру и за счет экономии в 25 от аренды начать копить на тот момент, когда я буду беременна и не смогу зарабатывать. потом наступил кризис и его зп подрезали, он стал получать 80. забыла сказать, что зп была у него немного больше, но т.к. на 1 взнос мы брали в долг, то и его потихоньку приходилось отдавать. так что при таком раскладе зарабатывать меньше, я просто не могла себе позволить, поэтому и вклалывала на работе.
А привело к чему, конечно, это произошло постепенно, сначала все реже готовила, потом ушли сила и энергия, стала как лошадь загнанная, в голове - одна работе днем и ночью, стала более жесткая (руководящая должность), меньше внимания ему, вот и у него ушла любовь. Как можно совмещать, расскажите?
да фиговый ваш муж человек оказался, вот и все. сейчас много работаете - плохо. если дома с ребенком будете сидеть - тоже плохо будет - типа "ничего не делаете, а он один, бедняга, вкалывает"...
ну что 99 % женщин не нравится работать - это не факт... (всем, кого я знаю, нравится!). А вот что совмещать работу и семью (детей, собственно) очень тяжко - это ДА!!!
поэтому женщина должна работать для удовольствия, если ей этого хочется!
Я зарабатываю сильно больше мужа, заботиться часто сил не хватает, есть няня, домработница. Я работаю из любви к искусству, я обожаю свою работу, хоть она и выжимает меня как лимон. Конечно, приятно, что мне столько платят, но я бы готова была работать столько же и там же даже если бы мне платили треть. Я бы ни за что не села дома из-за двоек детей, не хочу и все, мне нравится работать. Работу в жертву мужу и семье принести не готова, муж это сразу знал.
Я всю жизнь зарабатывала больше мужа, но бюджет у нас общий и я его веду. При этом хозяйство тоже все на мне - и рубашки, и уборка, и ужин готовый к приходу мужа, и разогреть-подать-убрать, и чай принести и т.п. Женаты 10 лет, вместе 18 лет, 1 ребенок. Муж тоже что-то делает, но мало и только то, что нравится. Я, наверное привыкла, потому как сильно не напрягает. Ну и претензии у мужа ко мне, конечно, периодически возникают - и бардак, и мать плохая, и корзина с бельем забита и т.п. Ничего, справляемся.
Расскажите, как вы успеваете, к приходу мужа приготовить ужин? Если вы зарабатываете больше мужа, почему муж приходит позже вас? когда вы все успеваете?
Муж водитель, приезжает примерно в пол-восьмого, пол-девятого. Я прихожу примерно пол-седьмого. Если знаю, что не след. день задерживаюсь - готовлю что-то, чтоб муж с ребенком могли погреть и поесть. Я в воскресенье готовлю 2 блюда - нк типа, котлеты и мясо жареное. Едим, к примеру в воскресенье мясо, в понедельник котлеты, во вторник опять мясо. И во вторник же я опять готовлю после работы, курицу к примеру. Если муж пришел позже, и курица готова, то он может и курицу поесть. Тогда мясо в среду доедаем. Гарниры и салатики приготовить - полчаса. Рубашки глажу утром - 10 мин. Он ее сразу и надевает. Стираю в течение вечера. Убираюсь раз в неделю - либо в субботу, либо, после работы, если ужин уже готов. Успеваем и кино посмотреть и с ребенком погулять. Когда ребенок в школе, еще уроки после ужина просматриваю.
Вы оба рано приходите домой. У нас с мужем официальный график с 10 до 19, но по факту, оба работали примерно с 10 до 21. Пока доедешь в пределах Москвы, то получается уже дома в начале одиннадцатого, как все успеть, спать хочется...
Ну я так рано прихожу последние полгода - работу рядом сдомом нашла :) Обычно приходила пол-восьмого.Все тоже самое только позднее - часто ужинать садились в девять - пол-десятого. Да и спать ложимся не раньше двенадцати
почему не получалось??? Поджарку свиную или отбивную 15 мин жарить и макароны варить почти столько же
А что вас удивляет. Девочек приучили к труду? Вот они и трудятся. А к тому, чтобы их труд ценился, их мамы с папами не приучали. Вот и находят себе мужей, чтобы работы побольше, баловства поменьше, и трудятся в поте лица.
Мой отец всегда помогал маме по хозяйству, она спокойно нас (2 девочек) оставляла с малолетства на него, пока ездила на сессии. Где-то к 50 годам мама стала зарабатывать больше, вот тут папу переклинило и он начал качать права, пить, бить кулаком по столу и кричать "Я - мужик".
Я зарабатываю в 3 раза больше мужа уже последние лет 15. Муж работает и рабитает много, но я на хорошей должности, на любимой работе с хорошей зарплатой :-). Дома муж помогает во всем и приготовит и уберет. Растим двоих детей, все жизненные напряги делим. Бюджет общий, бюджетом занимаюсь я. Крупные покупки только после совместного обсуждения. Квартира купленна совместно, все счета на обоих. Вместе уже больше 20 лет :-)
Было 2 брака.
В одном добытчиком была я. В другом - муж. Отношения - небо и земля. Конечно всё на всё влияет. Когда женщина может позволить себе не ходить на работу, при этом ни сколько не ущемляя себя в привычном образе жизни, да и еще и балуя себя при этом, понятно, что вечером и секс с фантазией устроишь, и с улыбкой встретишь, и ужин без проблем сфарганишь. А когда закобыленной придешь с работы, в лучшем случае тебя хватит на натянутую улыбку и вопрос "как вообще дела".
+1000 Не верю что женщина после тяжелего рабочего дня может порхать у плиты и изощрятся в постели, если такое бывает то только в начале отношений когда гормоны бушуют. Я работаю три дня в неделю (у нас маленький ребенок), так у меня и получается что я добра и мила вечером с мужем только те 2 дня что не работаю (женаты 8 лет, гормоны уже давно не бушуют), а если еще и удасться в эти дни сходить в магазин купить себе что нить новенького, а потом поспать после обеда часок, то я вообще вечером готова горы свернуть только чтобы угодить любимому мужу. Но по моему мнению хорошая еда, и чтобы утром всегда была свежая поглаженная рубашка это минимум который жена должна взять на себя. У нас по выходным на выбор либо гулять с ребенком, либо убирать квартиру, муж всегда выбирает квартиру :).
Выход элементарный - домработница. И не надо упахиваться, приходишь домой - там чисто, приготовлено. Только и остается, как радостно слопать ужин, поболать с мужем, заняться с ребенком и в удовольствие посекситься.
На работе - общение, самореализация, адреналин. Дома - расслабление, уют и тишина. Красота!
то есть, работать для того чтоб зарплату отдавать домработнице?
зато, типа наобщалась и реализовалась? :)))
Вы так мало зарабатываете? :)
У нас домработница приходит дважды в неделю, мы платим ей 10 тыс в мес. За это она полностью убирает квартиру, на ней глажка и стирка и т.д.
Это без готовки, готовит у нас другая 200 руб за блюдо (+ стоимость продуктов).
Итого в месяц порядка 15 тыс.
Конечно я зарабатываю гораздо, гораздо больше. И ДА - самореализовываюсь по самое не хочу и не могу! :) Неужто я променяю свою работу на готовку. стирку и уборку, чтобы "закобыленной" встречать мужа с работы? Да я лучше на работе на еве посижу :) за неплохие деньги :)
А подскажите, вот та которая готовит, она едет к вам для того, чтобы за 200руб приготовить? как вы ее нашли? и как блюда считаются, салат 1 блюдо, суп 2е блюдо?
Ей удобно, она живет рядом и готовит за 1 день 2-3 семьям. Блюда простые, без наворотов.
Суп - 1 блюдо, мясо + гарнир (несложный типа печеная картошка, рис и т.д.) - 1 блюдо, салатик (средней сложности) - 1 блюдо.
Она сначала к нам убирать ходила, но убирала так себе, я как-то попросила ее приготовить, оказалось, готовит вкусно. ну и вот.
Готовит в итоге нам и паре соседей по дому. Живет в соседнем доме.
У нее занимает немного времени. Я бы может дольше провозилась.
А я например НЕНАВИЖУ когда у меня в доме чужой человек. И шарашиться по всем углам в мое отсутствие и перетряхать белье и лазить по шкафам НЕ МОГУ позволить :-) Не в радость мне это. И чужую готовку не люблю. Особенно такой конвейер - нам и еще 2-3 семьям...
А потом жить в аквариуме - это на любителя. Ваша тетя знает о вас практически все, и непременно будет делиться своими познаниями со знакомыми. Живете Вы в одном районе, значит непременно есть общие знакомые- соседи...не, мне такая радость нафиг не сдалась, так что подобные рецепты не для всex.
Ужас какой, как в столовке... а выбрать-то можно, или всем одинаковое готовит??? все-таки это вариант не для всех, я бы не потерпела, чтобы у меня кто-то дома лазил убирался, ну максимум бы окна может доверила помыть... а уж готовить тем более - мало ли какими руками она это делает и из каких продуктов. Понятно, что откровенную тухлятину и грязь не кладет, но вряд ли помоет руки после того, как нос почешет или еще что... ))) хотя для тех, кто не любит готовить (я вижу, таких много), это конечно выход.
Вы пишите про себя, я работаю 5 дней в неделю по 10-11 часов и ничего, не умерла и пархаю, тока вот я не считаю, что должна брать на себя какие то там обязанности, у кого есть силы, тот и готовит, убирает и т.д. Глажкой занимаемся в выхи. Не надо судить по себе.
Вы то можете так считать, главное - чтобы муж также считал. Вот мой не считал. что он должен мне помогать.
мммм, вы меняч прям в тупик поставили, я то могу так считать, а муж может считать иначе..................
У меня в голове не укладывается, как мой муж может позволить мне что то делать по дому, когда у меня сил нет или я просто не хочу, нет настроения. Плюс я хороший организатор, и у меня все как то сложилось правильно с рождением ребенка Готовим раза 3 в неделю, т.е. в остальные дни тока разогреть...
примерно так же. в первом браке не добытчица была, но вкалывала всю неделю, после работы оставалась, на выходных выходила. сейчас работаю 2 раза в неделю по полдня. есть разница конечно. так самое интересное, что с первым мужем был полностью раздельный бюджет, что-то купить было проблемой, со вторым я распоряжаюсь всеми финансами. была вот возможность выйти на полную неделю, но дети еще мелковаты, слишком выматывало бы меня. потому решили повременить немного
Конечно, наверное лучше, чтобы муж был богатый и щедрый и нежный и отличный любовник, а женщина хотела - работала, хотела - нет. Но в жизни так не бывает. Суть в том, что неработающие женщины как правило (да, не всегда, но в большинстве случаев), сильно зависимы и эмоционально и материально. А вот дальше приходится выбирать.
бывает. я работаю для себя. муж для нас всех.
при этом супер любовник. суперотец.
конечно есть моменты... но это на общем фоне-ерунда полная
Как будто работающая женщина, не зависит морально и эмоционально от своей работы:-D
Независимость - это бред полный. Все мы в одинаковой степени зависим. Только все от разного. Кто-то от денег, кто-то от безденежья. Кто-то от мужа, кто-то от работы. И разницы как таковой - нет абсолютно.
Разница есть :)
Например, директор на работе имеет претензии не лично к Вам, а только к выполнению определенных заданий, все равно кем. Не Вы - так другого найдут.
А муж - даже если будешь финансово независима, якобы, все равно будет права качать - ты ДОЛЖНА то-се и пр. Конечно, бывают исключения и мужчины, кот. НИЧЕГО не требуют - но это редкость. Такие и начальники бывают на некоторых работах ;)
Да неправда все это. И начальники имеют претензии лично к нам. И мужья могут ничего не требовать. И начальники могут другую найти, и муж тоже. Мы можем работу поменять и мужа тоже.
Вообще если честно, не понимаю, где бабы находят мужей, которые что-либо требуют. Мужчины - они аморфные такие, им вообще ничего не нужно обычно, уж в быту во всяком случае точно. У меня второй муж. И ни один от меня ничего не требовал. Ни готовки, ни уборки, ни-че-го. Сейчас я вообще на полном содержании мужа. Ни о какой потере независимости речи не идет. Делаю что хочу, любое мое желание исполняется.
А дети у Вас есть от первого мужа? А от второго? А Ваши начальники (или у Вас их никогда не было?) что от Вас такого требовали, что не входило в круг Ваших прямых контрактных обязанностей?
Насчет "любое мое желание исполняется" - завидую черной завистью :-7 Мои б желания хоть кто-нить выполнил без звука, ууууууу.......
И в пределах какой месячной суммы Ваши личные желания находятся (просто так, ради интереса) - цифрой и/или в процентах от доходов мужа, если нетрудно (интересуюсь, насколько щедры мужья, кот. "исполняют любые желания") ;)
Начальники срывали свое плохое настроение, да. Было такое. Проецировали свои неудачи и промахи. Переводили стрелки за собственные неправильные решения. Требовали невозможное.
Нет, не то, чтобы они только этим и занимались, но такое - было:-)
Ммм... над точной цифрой я никогда не задумывалась. Как то не переводила свои желания в цифровые эквиваленты. Ну вот хочу я ризотто с белыми грибами в 11 часов вечера. Мы все бросаем и едем меня кормить ризотто. Или вы хотите узнать доход моего мужа? Он больше, чем у вашего:-)
Ребенок есть, от второго. У него есть круглосуточная няня с проживанием.
В Огайо дождь, а пересматривать вчерашний матч, где Рафа проиграл в 3-м сете из-за дубль-ошибки в сервисе в 5-й игре третьего сета - нет уж. Вот вернулась на еву ;)
Про начальников - это Вам точно не повезло с работой. Надеюсь, что хотя бы в денежном эквиваленте дело того стОило.
Про ризотто с белыми грибами - спасибо, поржала. У нас все же лучшие в мире рестораны, так что не надо мне про еду и рестораны рассказывать, ОК? Когда Вы начнете разбираться в этом деле, то начнете ходить на определенное меню определенного шеф-повара, а не так "ризотто с грибами поесть" - это немножко разные вещи, ну да ладно.
Да, ребенки - это дорогое удовольствие, особенно у нас :)
Вот навскидку, хотелки в отношении ребенков:
Вот в такую школу хотела устроить ребенка: http://www.marymount.fr/base.php?code=26 Как Вы видите, цена соответствующая.
Ну и далее в том же духе - если куда-нить вывезти в приличное место детишек на каждые каникулы - то минимум 5К евро выкинуть (если не больше) каждые пару месяцев - это если "выполнять любые желания", причем далеко ехать не надо - в той же Франции, скажем так. Уроки музыки - минимум 1200 евро в год на каждого ребенка, всего по часу в неделю + инструмент приличный (ну, если "выполнять любое желание", то 20К точно убухать надо ;) ), рисование (не считая материала) - тот же 1К евро в год, теннис, плавание, фигурное катание - опять, куда ни крути, то же бабло (без материала, только уроки). Гарнье мой любимый и даже Бастилия - 172 евро один билет на нос, а на Вагнера и того дороже, на детей скидок нет. На Зеленского в Шатле было по 120 евро спектакль - и знаю полно людей, кот. смотрели ВСЕ балеты по 2-3 раза - ну, такие люди, "выполняют любые свои желания", скажем так (и, конечно, им далеко до дохода Вашего мужа, как я понимаю). Концерт U2 - более 100 евро один билет (а через viagogo дороже). Спортивные мероприятия (Ролан Гаррос, Монте-Карло) - до 2К на финал доходит.
А если про рестораны - навскидку, практически в любом 3-х звездном - минимум 300 евро с носа за вечер (но нет предела совершенству и можно заказать пару бутылочек под 1К евро, тогда дороже, канэшн). И это мы всего лишь про обычную нормальную жизнь, еще ни разу не взяли недвижимость и приятное времяпрепровождение в саду, дизайн, мебель, картины и скульптуры, личный бассейн, лужайки и все такое. Это если "ни в чем себе не отказывать" и "выполнять любые желания". Вон, Беттенкур всего лишь на миллиард-полтора подарочков Банье-фотографу сделала, и, думаю, мало в чем ему отказала.
А Вы мне про няню с круглосуточным проживанием в той же самой жилплощади и про ризотто как меру "дохода".... :-7
Ммм... вы меня несколько сразили....
Про ризотто я имела ввиду совсем не материальный аспект. Ээээ... именно на это и сделала упор, что исполнение моего любого каприза - это не вставить мне карточку банковскую мне в зубы, чтобы я не плакала. А именно поднять свою ЖО в любое время дня и ночи по моей просьбе, и ее удовлетворить. Из серии "хочу говна-не хочу говна". Так что это было не про деньги совсем.
Озвучивать здесь более конкретные цифры доходов и расходов мне совсем не хотелось бы. Даже в сравнении с вашей семьей. Хоть я и представляю примерно ваш семейный доход по другим топам, вашим высказываниям и экономической ситуацией. И меряться пиписьками я совершенно точно не буду.
Вы очень сильно переводите разговор на цифры, которые в данном конкретном случае совершенно не имеют значения. Давайте представим для простоты, что женщина работает за з/п 30.000 руб. И что она для этой работы должна сделать. И представим женщину на содержании мужа с зарплатой 100.000 руб. и что она должна для него сделать. И вот я вам скажу, что, если убрать особенности начальников и мужей - права, обязанности, удовлетворение личных потребностей и риски у этих двух женщин будут одинаковыми абсолютно.
Ничего, что я не поняла намеков, содержащихся в Вашем ответе?
Я думаю, что Вы неправильно поняли мой постинг. Я просто перечислила обычные желания обычного нормального человека, обычной нормальной женщины - уверяю Вас, что практически ВСЕ хотят того, что я Вам перечислила - иначе как объяснить, что к Камдеборде не попадешь (Yves Camdeborde), что на НГ в Куршевеле цены заоблачные (а неделю спустя вполне нормальные, даже безработный их может осилить, если захочет), ну и т.п. при чем тут чем-то таким мериться? То, что самое лучшее - оно стОит дорого, вот и все. Или, по-Вашему, нет никакой разницы между школами для детей? И учебными заведениями? Не знаю, может, у вас там нет (просто не в курсе я, никакой критики, ОК?), а у нас ЕСТЬ колоссальная разница, даже между госшколами в разных географических местах. Не говоря уже о частных школах (кстати, намеренно привела Вам пример католической школы ;), т.к. бытует мнение, что это недорого - оно неверное).
Если Вы считаете, что это для престижа - нет. Поверьте мне, звук Стейнвея (Steinway) не сравнить ни с чем, и я оч. рада, что дети берут курсы в школе, где директриса это понимает, и у нее как раз Стейнвей (уррряяяяя!!!!). Это оч. важно для ребенка, понимаете? Даже если не прочишь его в концертисты потом. Вообще музыка оч. важна, я бы посоветовала всем мамам обучать детей музыке, игре на инструменте - эх, да что там говорить!!! А Вы как-то странно воспринимаете, типа "понты" - НЕТ, не понты это. А суровая жизненная необходимость при обучении музыке, вот и все (ну, и цены соответствующие, увы :( ).
Конечно, самый талантливый пробьется и научится на чем угодно - даже на сковороде. Но я считаю моих детей самыми обычными и нормальными, без выдающихся способностей. Значит, нужен труд, лучшие инструменты, чтобы развить слух и пр. И, например, это для меня ЛИЧНАЯ потребность, чтобы жизнь моих детей была ну ни хуже моей собственной ни разу, а, по возможности, лучше.
Отсюда и стОит исходить и так понимать мои высказывания. А не в смысле "меряться половыми органами" - это совсем из другой оперы, как грицца.
Поэтому, если вернуться к Вашим идеям о женщины "на содержании мужа с з/п 100К" и женщины, работающей за 30К, - я бы так уж не сказала, что удовлетворение личных потребностей будет абсолютно одинаковым. Все зависит от того, что именно муж считает необходимым - вон, обсуждается это сейчас в топе в ТД Боулингом: http://eva.ru/topic/63/2370508.htm?messageId=58837384
Это не я не понимаю о чем вы. А вы не понимаете, о чем я.
А между тем, мы о зависимости. Одинаковой от мужа и от начальника, если раскладывать на кирпичики.
Да, вы хотите иметь для себя и своих детей то, что вы перечислили. И чтобы это иметь, напряглись и нашли себе высокооплачиваемую работу. Теперь ходите туда, устаете, встаете рано, детей в садик водите, выкраиваете на ней отпуска, в спортклуб ходите в обед, вечером устаете от нее, эмоционально выматываетесь.
Но вы могли напрячься, и найти себе мужа, чтобы он вам давал столько же, сколько вы зарабатываете - на шпильки. Понимаете? Напрячься не для того, чтобы работу найти и работать на ней. А для того, чтоб муй шикарный с доходом на порядки выше вашего был, и семья офигительная при этом.
Вам не нравится 30К?? У вас с фантазией туго? Ну сколько вы там зарабатываете? пять - шесть тысяч евро? Ну пусть будет максимум десять. вот представьте, что ваш муж зарабатывает тридцать тысяч в месяц. Пятьдесят. При этом вы просыпаетесь, когда хотите, в отпуск ездите тогда, когда хотите, в спортзал, на эпиляцию, к стилисту и за шмотками - тоже.
Понимаете, всё успеть в этой жизни невозможно. Ту энергию и время, которые вы тратите на работодателей, вы можете обратить на себя и свою семью. За те же деньги. Только всё - в себя и свою семью.
Аааа, Вы об этом, pfffff.... Нет, я хочу гораздо больше и НЕТ предела совершенству, просто нет. На любое самое наираспрекраснейшее содержание в 300К евро в месяц (ВАУ!) я не только найду куда потратить деньги, но и будет требоваться мне гораздо больше - это-то Вы понимаете или опять НЕТ? Думаю, что это у Вас туго с фантазией - было б бабло, а уж что с ним делать - найдем :) И чем больше, тем лучше - тогда можно и бизнес закрутить, например: отель-ресторан категории люкс (моя давняя мечта, кстати), можно купить какой-нить замок на Лазурном и попросить Лоранс там курсы рисования устраивать (а другую знакомую - курсы музыки давать, для взрослых и детей), можно купить бизнес спа в каком-нить замке в лесу или горах и т.п.
Да мало ли что можно делать с деньгами - Вы что? А дома сидеть - не сидец я дома, не мое это. Сколько бы мне ни давали - не волнуйтесь, я найду что с баблом делать, возможностей много.
Это Вы не хотите понять простой вещи - не дают мужья денег на то, что хочется. Вот не дают и все. И от дохода это совершенно не зависит - типа, живи, как МНЕ, любимому, нравится и хочется, воспитывай детей, как я скажу, вози их в места, кот. я выберу - на то ты, типа того, и жена. МОЯ.
А жить как муж хочет - уууууу.... Эт-та тогда лучше вообще одной жить :) , чтобы на нервную систему непонимающие не действовали :Р
Но я рада за Вас, что у Вас мечтания такие все недорогостоящие. Бюджетная Вы жена :-7
Я считаю, что в семье главный добытчик по-любому - муж (если он есть). А женщина может работать и зарабатывать себе "на шпильки", а может и не работать. Но это чисто мое мнение относительно собственной семьи.
автор понимаю вас. была в похожей ситуации. только я еще и по работе с мужем пересекалась. бывало после работы продолжалось обсуждение рабочих вопросов уже дома, и по вечерам, и в выходные. отношения удалось сохранить потому что я уволилась. но я уволилась, не из-за отношений, а просто так вышло. сейчас сижу дома с ребенком. отношения восстановились, секс тоже. сейчас я даже выглядеть стала намного лучше. раньше у меня просто времени не было за собой ухаживать, продумать свой гардероб, в салоны ходить, домом заниматься. те кто пишет что не влияет работа на отношения, просто никогда много не работал на ответственной и нервной работе, за которую правда много платят.
У нас зарплаты долгое время были одинаковые, потом у меня была выше, потом он быстрее пошел по лестнице наверх и сейчас получает больше меня процентов на 40%. У обоих позиции начальников и в семье есть некий дух конкурентов, потому что работаем в смежных областях. И Вы знаете мне нравиться для него готовить, я прихожу домой с работы и делаю ужин на всех и хочется побаловать своих пирогами, и я пеку по субботам пока с утра все спят и просыпаюсь на 2 часа раньше. Но мне не в тягость, я именно ХОЧУ это делать, и мне нравиться видеть довольные моськи мужа и ребенка. По работе я тоже езжу в командировки, и если я не успела что-то своим оставить в холодильники они с удовольствием сходят в ближайшую кафешку, либо сами сварят картошки. С сексом все по желанию, в будни меньше, в выходные чаще, в отпуске три раза за день! Но мне не важно кто сколько получает, от этого я его хотеть больше или меньше не буду.
по мне работа для женщины это не цель ьпринести домой много денег, а самореализация, но иногда в некоторых семьях женщина больше и лучше разабатывает, если всех все устраивает, почему нет.
Почти год полностью обеспечиваю свою семью - 2 детей и мужа, который остался без работы. Долгая история, но он пока не зарабатывает. Честно говоря, периодически меня "несет" - раздражаюсь и злюсь из-за этого. И потому что тяжело физически. И потому, что хочется быть " за мужем", а не тащить все на себе.
Считаю, что вот есть в семье определённые обязанности - зарабатывать деньги и вести хозяйство (смотреть за детьми и проч.) Дело мужа и жены - распределить их между собой. А не взвалить на кого-то одного. Если оба работают - значит и хозяйство ведут оба, если один за двоих вкалывает - значит пусть другой занимается "рубашками". Вне зависимости от того, мужчина это или женщина. А Вами описанный вариант - что, мол, Вы и работать, и рубашки гладить, и обеды готовить - дичь полнейшая. Пожалели б себя.
Должна ли зарабатывать? Конечно. Взрослый здоровый человек, сидящий на шее у другого только по причине наличия пизды, это нонсенс.
Другое дело если в семье маленькие дети (затраты на няню компенсировать работой сложно).
А все эти отмазки "муж любит уют и вкусно пожрать, поэтому я не могу работать, я забочусь о доме" - бред. Уют это домработница и регулярные траты на ремонт. Пожрать - это доставка продуктов на дом плюс недолгая готовка или ресторан. Забота о доме - это ваще чо, полить цветочки? На это времени много не надо.
Муж вас просто не любит, мне кажется, и не любил до этого. Не то что вот вдруг разлюбил, это просто нашел к чему прикопаться, он и раньше не любил. Автор, ищите себе другого мужа, а на такого .... забейте!
1. как вы считаете, если женщина зарабатывает наравне с мужем, удастся ли ей быть и ласковой в постели, и заботливой дома? Знаете ли вы таких?
Таких знаю и сама такая была, т.к. когда я зарабатывала наравне ( а то и поболе мужа) у меня была помощница по хозяйству и няня у ребенка. Быт у меня был налажен полностью.
2. считаете ли вы приемлемым, мужским поступок, когда мужчина просит жену заработать побольше денег, чтобы вместе оплачивать ипотечный кредит
Если бы мой муж такое заявил, он бы наверное уже не был моим мужем, но мне кажется, я изначально за такого бы замуж не вышла.
В общем не считаю такое приемлемым в принципе.
Моя работа и мой заработок всегда был лично моей инициативой, муж всегда был за то, чтобя я дома сидела и не работала (хотя заработок мой всегда был на одном с ним уровне)
По вашему PS создается ощущение, что муж эгоист, что он вас использовал и, извините, не сильно любил с самого начала, или вы позволили ему вас использовать (и не только в работе, а вообще) и он просто потерял интерес, т.к. таких мужиков надо "где сядут на вашу шею, там и слезут!" и чтобы они всегда это чувствовали)
1. Не принципиально кто зарабатывает больше, принципиально, кто больше на работе времени проводит. Если прилично зарабатывает, но работа не выжимает, то все отлично будет. если с 9 до 21 6 дней в неделю на работе, то совсем мне не ясно, что за монстры это такие, которые после этого ужин-уборка-секс.
2. НЕТ. Здоровый мужик, который гонит свою жену вкалывать- г--но это а не мужик. Нет денег, сам пусть вкалывает. Либо бытовые трудности тоже пусть тянет.