Как найти общий язык с любимым человеком?
Как вы считаете, нужно ли обращаться к профессиональным психологам, если есть проблемы в понимании? Проблемы ведь есть всегда. Можно пытаться найти общий язык, можно стремиться понять партнера. Можно даже его понять и услышать, но осознать, что такое понимание - это тяжелая и не комфортная перестройка себя.
Особенно приветствуются отзывы тех, кто имеет опыт положительного обращения к профессионалам.
Из прошлого опыта - к психологу можно идти, только если вторая половинка этого тоже хочет, считает что поможет и т.д. Наблюдала как в знакомой паре жена вынудила мужа обратиться к психологу, но он потом друзьям очень скептично рассказывал как там все происходило, ерничал и дурачился на занятиях. Мой бывший видимо решил для себя, что мы расстаемся и ни один из 2-х достаточно опытных психологов не смогли помочь нам остаться вместе.
Ну так опыт обращения к психологу в целом положителен?
Психологи не смогли помочь остаться вместе, но смогли сгладить расставание?
психолог не руководит отношениями, а только помогает, если люди готовы сделать шаги по направлению к друг другу, он будет помогать в этом. если они делают ноги друг от друга, он поможет принять расставание как новый этап в жизни и идти дальше.
Угу. Одному "пофигу", а второй не знает. "Делать ноги" - кажется не правильным, а шаги навстречу имеют ценность только если они взаимные.
И кому и как поможет психолог? Сделать ноги?
в отношениях нет правильно или не правильно. и никто не знает как лучше, тем более психолог. у каждой из участвующих сторон есть преимущества и недостатки, которые он/она получат при разных сценариях.
каждый проживает свою жизнь и проходит через определенные ситуации получая свой опыт. если ситуации повторяются, значит опыт не усвоен:). как правило в одну воронку два раза не залетает:). очень часто важно начать делать шаги, стоит начать давать в отношениях, другая сторона начинает возвращать.
а на счет не комфортной перестройки себя... мне удалось найти компромисс - я позволяю другому быть другим, а себе - собой и при этом настроена на то, что важно/нужно/интересно этому другому. В этом мой секрет успешных отношений и только в таком варианте я остаюсь собой:)
А подробнее можно? Что значит "настроена на то, что нужно другому"?
т.е. каким образом Вы "услышали", что именно интересно Вашему партнеру? Что делать, если его интересы Вам не то, что бы абсолютно не подходят, а их (интересов) в явную попросту нет. На сколько правильно придумывать в этом случае совместную деятельность?
А про совместное желание партнеров... у меня иллюзия, что это тоже может быть вопрос к психологу? Причем квалификационный вопрос: как привести другого человека? Как разбудить в партнере желание работать над собой?
Если психолог справился с этим первым шагом, значит его советы реально помогают в этой ситуации.
Правильно? Или где-то ошибаюсь?
если вы хотите что-то сделать с другим человеком, то вам никто не поможет. менять можно только себя, все остальное манипулирование и контроль,то бишь насилие над другой личностью, с которым она никогда не смирится. давать возможность другому человеку быть самим собой и проживать ту судьбу, которая предназначена ему.
считаю, что сначала нужно пойти к психологу самостоятельно и только после этого пытаться идти с партнером (при его желании). Сначала самостоятельно, поняв, что вы вообще хотите от отношений и от другого человека. Идти вместе нужно если ставите какую-то общую задачу, разрешить общую проблему, а не "почините мне его/ее, пожалуйста". почему-то в вашем вопросе мне видится именно эта формулировка. если для вашего партнера эта задача важна и он понимает, что без посторонней помощи вам ее не решить, то он пойдет.
Вот так и видится диалог с психологом:
- Уважаемый, почините наши отношения. Еще вчера (год назад) все было замечательно, а сейчас - сил нет.
- А что изволите чинить? Вам бы в себе разобраться, может то, что было - это на самом деле был мираж и Вам нужно другое. Давайте поймем себя и тогда все будет отлично.
- Но позвольте, уважаемый, себя я и так понимаю, я не понимаю партнера, который еще недавно был так близок и хорош!!!
- Нет, дорогой клиент, давайте все же начнем с Вас. Вспомните, что Вы испытали в детстве, разбив любимую мамину чашку?
Давайте еще раз уточню: интересует как раз прикладной уровень. Интересует информация, что после посещения психолога "А" - отношения в семье стали меняться в лучшую сторону. Появилась радость в жизни и общении с партнером. А после посещения психолога "Б" - все в доме накрылось медным тазом, но это доставило такое удовольствие, что теперь можно повторять хоть раз в пол-года.
На самом деле интересует какой-нить вариант "Х", когда появляется понимание, что именно тебе сказала твоя половинка, чего она желает на самом деле, как передать ей свои желания и действительно ли эти желания полезны и искренни? И мне все равно, называется ли это "манипуляция" или я должен позволить манипулировать собой.
Имеется система из двух элементов. Эти элементы вращались вокруг друг-друга и были довольны миром. Если эта система из двух элементов начала совершать взаимонеудобные колебания, то наверняка можно подкорректировать взаимодействие. Энергия имеется у каждого элемента. Только нужно правильно приложить усилия к взаимопониманию. Не может быть, что не существует известных правил коррекции.
мое понимание диалога, основанное на собственном опыте.
диагностика- сначала психолог раздельно общается с каждым из партнеров, 1. зачем пришли, что хотите от психолога 2. в чем видите проблему, т.е. что стало по-другому, интерпретация. дается некое задание каждому, пишут что стало по-другому, что не нравится в другом и как бы хотели. дальше в результате общения эти вещи сопоставляются, находится самое больное, проговаривается, находится компромиссное решение ну или делается попытка услышать друг друга. другое дело, что есть очень многое, что не способна раскрыть психотерапия. самое сложное, когда нет понятных объяснений, и когда жизненные сценарии можно только принять и смириться с неким неизвестным нам процессом,у которого есть свой смысл, хоть и непонятный нам, не важно как это называть судьбой или еще как.
Советуете ли Вы заранее подготовить ответы на вопросы типа "зачем пришли", "что хотите от психолога", "в чем видится проблема", "что стало по-другому"?
Раздельное общение может быть совсем раздельным? т.е. только с одним человеком?
Что делать, если второй человек не хочет идти, т.к. считает, что "все нормально, бывает и хуже"?
начните с себя, сходите сами, заодно посмотрите что это, возможно поймете, что вам это не подходит или нужен другой специалист. заставить другого прийти вы не сможете, даже если он пойдет на ваши уговоры, толку не будет. в большинстве случае изменения происходит даже если один начал меняться, люди в семье не замкнутые системы и изменения происходят со всеми, в разной степени.
возможно, ваш партнер чувствует давление на себя и не хочет идти, думает, что его считают каким-то не правильным и хотят исправить. вы можете начать общаться с психологом и рассказать об этом своему партнеру. позволив ему не ходить, вы тем самым дадите ему понять, что принимаете его таким, какой он есть. увидев, что вы готовы работать над собой и хотите, чтобы ваша общая жизнь стала лучше, возможно ваш партнер, проникнется уважением, осознает общие проблемы и захочет поучаствовать:)
Реклама психслужбы? Сбор статистики? :-)))
Вообще-то "на Западе" это как раз в порядке вещей. И при многих церквях и светских службах есть ПРЕД свадебное психологическое консультирование.
И...точно так же многие из тех, кому это НАДО БЫ - сторонятся их как черт ладана.
И я туго себе представляю, что молчел или дама на этапе встречания весело пойдет к психологу,чтобы решать проблемы в отношениях с другой стороной - хотя дай Бог чтобы я ошибалась.
Но если к примеру "другой стороне" это надо - то как выше пишут, для начала пойти самой(-ому) и разобраться со своими тараканами, а там глядишь и любимый(ая) подтянется или вопрос снимется с повестки дня.
Положительный опыт был (ну а как же?)
Хуже. Все гораздо прозаичнее.
Во-первых, хочется понять, что умеют современные психологи делать в конкретных неоднознчных ситуациях. Пока есть ощущения, что умеют только разрушать - помогают "сделать ноги". Оправдываясь теми самыми свободами личности, уничтожают добродетели терпеливости и борьбы с искушениями (ой, а это вообще я серьезно пишу? что это со мной? ;-) ).
Во-вторых, хочется попробовать решить конкретную задачку. И тут тем более важно услышать отзывы. Как и в любой сфере услуг: туризм, юристы и т.п. Я понимаю, что все равно лучший результат - это тот, в котором разберешься досконально сам. Но все таки знать, что у кого-то получалось - это важно.
Ну и последнее - на определенном этапе жизни не обязательно "вляпываться" в ситуацию, что бы начинать искать из нее выход. Иногда правильнее подзадержаться в пути, но найти верное решение.
P.S. положительный опыт - он ведь не в Москве, да? т.е. прикладного практического значения для меня не имеет... ?
Гм...чтобы понять что умеют современные психологи...это КАКИЕ? Поименно или общесферический психолог в вакууме?
Далее, психологи умеют (ну те, кто вообще что-то умеют)...кгм...не решить ситуацию за клиента, а помочь ему самому понять, какое для него ребение будет оптимальным - и набраться сил для этого ребения.
Увы и ах, часто бывает именно так, что опитимальным решением в данной ситуации будет именно "разрушить и сделать ноги", а не продолжать избивать давно сдохшую лошать, искать черную кошку в темной комнате (которой кошки там нет и не было) или с маниакальным упорством играть в одни ворота, ага.
А добродетели терпеливости...ага, они хороши тогда, когда взаимно, а не когда в одни ворота. И...это...кто вообще возвел "терпеливость" (то есть умение безропотно переносить страдания) - в добродетели? Ну и бороться с искушениями - чем плохо? Почему бы вместо натужной борьбы - не обмозговать какие будут последствия этого искушения 9может, не такие уж плохие) или раз так свержит - сделать - и опять же принять на себя ответственность за результаты? Ведь всем известно, что "борьба с искушениями" ни к чему хорошему не приводила: либо к поддаче этим искушениям во многократном размере, либо озлоблении на весь мир или на тех, кто якобы причина этих искушений (см. инквизицию и прочее святошество).
Хотите решить конкретную задачку - ну так и задавайте конкретный вопрос. Возможно, на специализированном форуме или специалисту очно.
С тем, что не обязательно вляпываться в ситуацию, чтобы понять, что она нехороша - согласна. Вовсе не обязательно пробловать на вкус дерьмо, чтобы убедиться, что вкус у него - дерьмовый :-).
Прикладной опыт НЕ в Мосвке потому что в Москве я в сознательной жизни не жила. Но в СНГ.
Психологи могут очень многое, прежде всего помочь осознать клиенту каких отношений он хочет и что может сделать сам для улучшения отношений. И нормальный психолог поняв, что нужно клиенту не скажет, "ну этого тут нет, проще поискать другом месте, видела, за углом такое раздают". всегда стоит задача, не ломать, а строить:). Психолог не занимает чьей-либо стороны, и не решает, что правильно или не правильно. Да, есть вы-клиент и психолог помогает вам улучшить ваши отношения. Но он не всемогущ или у вас может наступить момент, когда ы не захотите дигаться дальше отношениях с партнером, и нужно будет помочь выйти из отношений. Могу рассказать о себе, я приходила с четким планом и пониманием, что мне нужно вот так-то, потому что будет хорошо для нескольких человек и меня. Проговаривая и расширяя собственные границы мне удалось уйти от этого и почувствовать больше свободы, понять, что передо мной не одна "правильная" дорога, а много. Тем самым я создала пространство вариантов и для другого человека и возможность его собственного, не нагруженного собой выбора. У меня была ситуация развода, когда мне нужно было перестраивать свою жизнь под новые реалии.
Ну так может надо культуру общения повышать? И доверять настройку своей тонкой душевной организации в чуткие руки грамотных настройщиков?
Если действительно существующие методы позволяют любому сферическому психологу в вакууме выдать клиентской паре по ноуту с десятком страниц опросника и через пару часов распечатать набор рекомендаций по повышению совместимости.
По любому такой подход будет действеннее просматривания совместимости знаков зодиака.
Кстати, и зодиакальные советы ведь тоже не лишены смысла хотя бы потому, что предлагают человеку прислушаться к индивидуальности другого.
И так, какие психслужбы можно рекламировать здесь, сарафанным радио? И нужно ли вообще? И в какой момент нужны эти службы? Может человек должен задумываться о "чистоте общения" ну если не так же, как о чистоте зубов, то хотя бы на уровне ежегодного посещения стоматолога?
Скажите мне, что это не миф и что психологи уже достигли уровня стоматологов, а не только, как 200 лет назад, умеют выдирать заболевающий зуб "нет зуба - нет проблемы"
(на сколько помнится, 200 лет назад стоматологи уже были, а вот 400 лет назад они совмещали свою деятельность с кровопусканием и основной деятельностью - стрижкой голов) :-)
Автор, вы в Москве живете? Если да, то могу вам ссылку на очень солидный психологический центр в личку скинуть, чтобы за рекламу не посчитали.
С удовольствием.
В Москве.
И если можно - не просто центр, а конкретного специалиста.
На счет рекламы - может оно и правильно, что не нужна реклама, но пока большинство проблем у народа в этих ветках - от безграмотности и нежелания работать над собой (никого лично, кроме себя, не имею ввиду).
Так что, может надо рекламировать? Хотя бы сам процесс того, что обратиться к психологу - это не больно и не стыдно, а полезно (вот о полезностях у мя и был вопрос - действительно ли полезно?)
Тут же все тонко: слабое воздействие мимо пролетит (вместе с потраченным временем и деньгами), а сильное - грубыми сапогами по ранимой душе - рваные раны с кровавыми мозолями оставит
:-)
Короче - ой, боюсь-боюсь, но если Саше помогло и Маше помогло, то может и мне поможет? :-)