Про выгнать
Девочки, поделится и возможно за советом. Моя история кратко - 2 года назад муж завел безумный роман. У нас много лет брака и двое маленьких детей. было много чего - и циничная любовница, и пьяны загулы и вранье перед родственниками. Короче 2 года я пыталась семью сохранить, надеясь что человек выводы сделает. Теперь надежды на это не осталось, да и не хочу я больше. Полное разочарование в нем как в муже, а главное как в человеке. Плюс очевидные проблемы с алкоголем и психикой. Но загводка в том, что он из семьи уходить не хочет (да и не куда ему) как следствие его "веселой" жизни появились у него и серъезные фин.проблемы.
Ну так это его проблемы, отдайте его родителям обратно, пусть они помучаются с ним теперь.
Проблема в том, что родители его живут в другом городе, а ему нужно жить в Москве+он прописан в кв-ре, имеет право в ней жить. Объявил мне что развод не даст и разрешение на продажу кв-ры тоже...
Он только прописан или он имеет долю в этой квартире? Если только прописан, то по-моему его разрешения и не надо при продаже. Касаемо дам-не дам развод, через суд разведетесь, раз ему без гемороя не хочется.
Имеет долю. Да еще и ипотека на это кв-ру. Стал полный неадекват, договорится не получается. Самое ужасное что без денег он ноль, а их у него сейчас нет. Поэтому и не уходит. В былые времена снимал шикарные кв-ры для любовницы. Есть у меня варинат - удалится с детьми в родительскую кв. т.к. реальные проблемы уже с нервами начались. Но там нам места нет да и думаю это не правильно
Если имеет долю и ипотека ещё висит, то все сложнее, конечно. Я бы уехала к родителям и отдаленно уже решала проблему с разводом и с разделом квартиры,наверное. Если он полный неадекват, то жить с ним под одной крышей не мёд, думаю. Правда, он может повывозить ваше движимое имущество и сменить замки... Если вы решили четко, что с этим человеком жизнь прожить не готовы, то по любому впереди у вас развод. И таки да, развод трудный, потому что муж сво (простите). Но пережить это надо и чем скорее, тем лучше. потому что какие варианты иначе? Вы работаете, у вас есть деньги? Общаться с хорошим юристом и выяснять, какие варианты с разделом квартиры, которая в ипотеке. Всё ясно, но при этом сложно. Но надо это пережить, а не тянуть кота за хвост.
Спасибо вам за ответ. Здесь уже больше вопрос человеческих отошений. Блин, почему я не хабалка, вышвырнуть его вещи бы и просто сменить замки... Но не могу. С юристами я советовалась, тут однозначно для меня все плохо и полюбому все зависит от его доброй воли. Я работаю, но естественно не за большие деньги. К родителям возвращатся не могу - там семеро по лавками... Вот тут на еве часто советуют - чуть что - в шею, а на практике осуществить это очень не легко.
Если бы вы были хабалкой, всё-равно мало что изменилось бы: выгнали бы его и сменили замки, он приехал бы с милицией и вселился. Человеческие отношения с ним у вас, насколько я понимаю, далеко позади, поэтому рассчитывать на них и ждать, что он станет настолько благороден, что оставит вам квартиру и уйдет, или просто станет хорошим мужем и отцом... это было бы замечетельно, конечно, но вы же понимаете...
Да, я вообще упустила момент - когда мы вообще ему были пофиг и деньги у него водились - тогда нужно было все решать. Но я ведь надеялась на возврождение семьи. Теперь я стала сторонницы того, что после измены семьи нет и не будет....
Юридически я действительно не имею прав, а по человечески - обязана. Когда человек живет в семье, он обязан соблюдать определенные правила поведения.
Он не живет в семье. Он живет на принадлежащей ему жилплощади. И разъехаться вы можете только договорившись о том, как обеспечить крышу над головой и вам и ему.
Конечно. Потому и надо только договариваться. А не ср--ся или слушать умных клуш на форуме, которые советуют "выгонять". Я если честно вообще не понимаю, как можно выгнать человека. Он что собака или другой зверь? Захотел пустил - захотел выгнал. Это унизительно так говорить о человеке, мужчине, которого любили и рожали от него детей.
Поверьте,можно выгнать человека. Например, когда он приполз из стриптиз-клуба, где на хороших девочек оставил 115 000 рублей.
Тогда вы уподобляетесь ему. Опускаетесь до его уровня. ВЫ его выбрали себе в мужья. То, что у вас с ним не получилось, не означает, что он законченный му--- и вся его жизнь загублена. И вы зависите от него не меньше чем он от вас. Если будете бросаться такими словами и поступками, он очень даже может ответить вам тем же. Только вот у вас 2 детей, и в среднем женщины в таких ситуациях страдают больше чем мужчины.
Не все так категорично. Где я опускаюсь до его уровня? Я очень долго все это терпела, потому что была в начале нашей жизни очень с ним счастлива. Когда я выбирала его у мужья, он не был таким как сейчас. Со временем мы все меняемся, человек развил в себе не самые лучшие качества. Он очень долго стремился заработать денег, и когда у него они стали появлятся, начался разгул. А свое я уже отстрадала, больше не хочу.
Я не категорична ВААПЩЕ. Поверьте мне просто на слово, я прошла через очень многое со своим бывшим мужем. И могу вам просто сказать. Вы - в самом начале пути. Все ваши страдания - это сплошная ерунда, и никаких призов за них вам не будет. Если вы считаете, что вам кто то что то должен - вы глубоко заблуждаетесь. Как ГАРАНТИРОВАННЫЙ вариант вы можете рассматривать - раздел вашей квартиры пополам. Это да. Вас это устраивает? Если да - то запросто можете вести себя как угодно. Если нет - очень советую вам остановиться и ДОГОВАРИВАТЬСЯ с мужем. Вы еще даже не представляете себе КАК он будет вести себя во время развода и дележа имущества и выплаты алиментов. Своим "страдальческим" поведением вы ухудшаете свои шансы на мирный развод и боле менее сносные жилищные условия и алименты, или же война - алименты по официальной з\п и жилье пополам.
Я конечно согласна, что лучше договариваться мирно, ради интересов детей. Но как это сделать. я не железный человек, и нервы у меня уже потрепаны. Трясет от вида одного. Вот из последнего - приехали с детьми с отдыха, дома голяк, побежал в магазин, купил пива. До этого были обещания не пить никогда, особенно пиво. На мой вопрос об общании - нагло ответ - а я тебе наврал.
Вот как вам объяснить?
Понимаете, несмотря ни на что у него есть право пойти в магазин и купить там себе пива. У вас в ответ есть полное право развестись с ним, потому что вы знаете, что это не ваш человек, и сделать всеми правдами и неправдами лучше для себя и детей. Не эмоционируя, и не опускаясь до наклеивания ярлыков.
Что получается у вас: вы считаете и обсуждаете его какое он чмо, приводите примеры этого, чтобы убедить в этом себя и других, НО при этом вы каким то образом считаете, что он то - чмо, но после дома отдыха он должен побежать в магазин и купить детям кефира и вам шоколадку, за квартиру выплатить кредит и отписать ее сыну.
Вы САМИ формируете образ ЧМО, но все еще ждете благородных поступков :). Перестаньте на него реагировать. Вы для себя все решили. Вы не вместе, вам не по пути, он не ваш человек. Не посылайте его в магазин. Не ожидайте, что ЧМО вдруг будет себя красиво и достойно вести. И сами вы перестанете расстраиваться, что он не оправдывает ваши ожидания.
Я так понимаю, вы прошли через нечто похожее. Вот положа руку на сердце - вы в сами когда перестали реагировать? Ведь это почти невозможно, особенно когда сталкиваешься с человеком каждый день.Для этого нужно совсем отрешится от эмоций, но уверена, такое не получается ни у кого. Горадо проше это делать, когда общаешься дистанционно, но это невозможно сейчас. И в принципе, мой топик именно об этом. Все юр.тонкости уже на втором месте
Чем раньше вы перестанете реагировать, тем раньше вы сможете решить ваши вопросы.
Я перестала реагировать ровно тогда, когда попросила уйти из квартиры. Сама нашла для него квартиру около нас, чтобы удобно было видеться с сыном. Если не уезжал бы, то сама оплатила бы квартиру за несколько месяцев. Но этого не потребовалось.
Ясно, я движусь в том же направлении. Тоже уже обдумываю и этот варинат. Правда у меня хватит денег только на маленькую однушку, а он привык снимать элит.жилье. Но по крайне мере это хоть какой то вариант
Это нормально. Думаю, если вы начнете говорить с ним в стиле: Вася давай придумаем, куда тебе переехать. Варианты следующие... то шансов на обоюдное облегчение ситуации у вас больше, чем: Вася, ты должен поступить как настоящий мужик и уйти из моей квартиры, хоть раз в жизни поступи как мужик...
По суду вам разделят и квартиру и остаток долга по ипотеке. А уж он потом пусть сам с выплатами мудохается.
Квартиру разделят ПОПОЛАМ. Без учета детей. А этого автору не надо. Здесь надо договариваться, потому интересы детей учитываются только добровольно.
Так пусть она сначала разберется чего ей нужно. Нужно терпеть уебка под боком еще ..надцать лет? Вперед! Хочет жить отдельно и самостоятельно? Тоже ради бога. А вот надеяться на совесть бессовестного и добровольное ущемление себя любимого кобелем занятие не для умных людей, мягко говоря.
Ага, конечно. Вам виднее из за экрана кто он, чтобы названия вешать. Между прочим за этого мужчину автор вышла замуж, покупала совместное имущество и рожала детей. А тут пришла умная анонимная тетя и сразу решила, что это не мужчина, а уе.. и кобель... Зато, когда разведется, сразу станет опять очень для вас привлекательным...
Упаси господи! Меня от одной этой мысли чуть не стошнило. Не, отбросы я не подбираю. Хотя уверена, тут найдется немало желающих. А почерпнула я информацию исключительно из постов автора. Перечитайте хоть. Чтобы глупости не писать.
Что перечитывать? Эмоции женщины в предразводном состоянии? Ага. Я почти уверена, что муж рассказывает все ровно обратное. И что удивительно в этой ситуации каждый прав по-своему. И глупости пишет ровно тот, кто на основании пары постов делает далекоидущие выводы.
Есть факты, а есть эмоции. Либо автор нагло врет, либо муж действительно спускал все деньги на сторону, шлялся направо и налево, бухал не просыхая. Это факты. Как и отказ от размена квартиры. Это все не эмоции тоже. И именно на основании этих фактов я делаю выводы. Впрочем ваша позиция меня не удивляет ни разу - вы ж известная защитница прав мудаков. :) Опыт, видать. :)
А по теме? Где автор врет? :) Где ее можно понять превратно или двояко? Нечего сказать?
Ну я еще в адеквате, поэтому сочинять сказки мне не нужно. Было очень много чего от мужа, что не поддается даже логики, не говоря уж о здравом смысле и порядочности. Но например, он может очень убедительно рассказать, какой он несчастный, машина для зарабатывания денег, не понят и не обласкан. Подробности опустит, и очень много теток на это клюнут.
Да, еще и ипотеку брали для покупки. А что это меняеет? Тут даже больше чел.фактор - вот удобно так человеку - пить, баб заводить, на сайты порно и проституток заходить, а домой на диванчик возвращатся
Подаете на развод, с указанием причины развода и раздел имущества. Если квартира Вам принадлежала до брака, то его выпишут по решению суда. А в каком городе ему нужно жить - его проблемы, не Ваши.
У меня полное юр.фиаско в этом вопросе. Квартира куплена в браке, ипотека оформлена на меня, в суде разделят наши долги и выделят его долю, которую он может, например подарить...
а может, через юриста попробовать договориться о покупке его доли? Если у него с финансами проблемы, может согласился бы решить вопрос "за деньги"? Только чтоб не вы сами с ним разговаривали, ибо "нет пророка в своем отечестве", а именно незаинтересованный человек подвел его к этой мысли.
Очень большая сумма, сейчас я ее даже занять не могу. А потом это очень рискованно - он может в любой момент передумать.... Впервые в безвыходном тупике...
сложно, конечно (. Но про "передумать" теоретически решаемо - надо фиксировать нотариально, пока "трамваи ходят". С финансами сложнее, но, может, попробовать с родителями поговорить. Спокойствие стоит того. Ну, или продать квартиру и купить что-то поменьше, чтоб с долгом рассчитаться? А доля детей есть в недвижимости? Или только ваша с мужем?
Все бумажки в наших случаях бесполезны. Алименты с его офиц. зп - копейки, имущества у него нет, кроме доли в заложенной кв-ре. У детей доли нет. Для того, что бы продать кв. нужно его согласие (он его точно не даст, уже был разговор)+тогда он останется на улице..
может, тогда предложить ему купить вашу долю, иначе якобы продаете ее третьим лицам? А по остальным пунктам суд разведет, может, еще и род. прав лишит?
Пока квартира в залоге у банка никаких действий с долями не производят. Действительно юр.тупик.
Если вы перестанете платить ипотеку - банк будет вынужден выставить квартиру на продажу.
Да, этот вариант я держу на самый крайний случай, т.к. тогда думаю денег после продажи хватит в лучшем случае на однушку..
так быстрее надо делить, а то он подожет, пока вы всё выплатите и потом свою дольку уже без долгов будет иметь. Подробности раздела моем в личке обсудить. И юридически и как на практике. Потому, что выиграть дело в суде, это еще не победа. У нас в стране огромная проблема и исполнением и взысканием.
Зачем вам его проблемы. Вы свои решайте и если для этого надо "выгнать" - выгоняйте. Вам надо думать о себе и о детях, а о нём пусть он сам и думает.
Я решила его выгнать. Он решил не уходить. Физически за дверь я не могу его выставить (вернется с милицией - он прописан в кв.) уйти самой в детьми - это как в сказке про лубяную и ледяную избушку
во-первых,дуйте на алименты подавать, выясните где ближайшиий мировой судья живет, идете туда,пишите заявление по образцу и всё, ждете там сколько-то, то ли три недели,то ли месяц,получаете решение на руки и идете к судебному приставу с этой бумажкой, а пристав уже скажет,что вам делать.
во-вторых, идете в банк и просите о том,чтоб он разрешил продать квартиру, либо они как-то посоветуют что сделать
Разве на алименты без развода можно подавать. Это только если алиментное соглашение подписывать. Но на это он не согласен, тем более что я могу там указать любую сумму, которую с него взыскать не возможно (т.к. нищеброд, ед.собственность - эта кв-ра)
можно без развода,ниче подписывать не надо, по судам шарахаться тоже,пришли к мировому ссудье, накатали по образцу заявление и отдали на регистрацию, фсё...проходить время-звоните,готово ли решение,как готово-забираете...че придумываете проблемы?:)
пишите на 33% всего его дохода, не сможет платить, будут взыскивать имущество:)
дело делать надо, а не рыдать...а кто что-то делает.всегда чего-то добивается, вобщем ...дуйте к мировому судье для начала
у него имущество - эта кв-ра, которая в залоге у банка... так что стребовать с него нечего. Насчет мирового судьи - учту,пасиб
Можно конечно, я же не спорю. Но конкретно в моем случае - насчет алиментов - офиц. зп его 15000 руб. - соотвественно алименты мизер. Поделить кв-ву в суде - это значит поделить и долги. Я этот долг не потяну. Плюс ему будут развязаны руки после выделения доли - он ее и подарить может кому угодно....
автор, конечно я в юридических вопросах не понимаю, но на сколько я знаю (у меня подруга подавала на алименты) 33% это максимум, который можно взять с мужа, НО алименты не должны быть ниже прожиточного минимума на ребёнка. 5000р-прож. мин. был в прошлом году, кажется, т.е. вам 2 прожиточных положено.
Тут дело даже не в алиментах - я своим детям на кусок хлеба всегда заработаю и даже с маслом. Дело в кредите, и невозможности разъехаться. Вот банально - я прихожу в свой дом, это место где любой человек имеет право расслабится, а на диване лежит человек, от которого меня уже реально трясет - он тоже здесь живет и далает то, что считает нужным.
я вам уже написала, что можно, и гораздо большее, чем вы тут пытаетесь мне внушить. Входящих данных пока ноль. На том этапе, что есть, перспективы хорошие... И опыт у меня в этом вопросе есть. Могу поделиться, безвозмедно, то есть даром. Можно прям тут, можно в личке. Но я не увидела у вас желания что-то предпринимать. Орать "ужоснахшопесдес" всегда проще. И второе, а надо ли, рвать эти отношения, надо ли это вам? Вы вот решите сначала, что вы хотите, там и плясать будет можно. А если "хочу быть с ним", то это по другому адресу, а именно засунуть своё "я" в жопу, платить ипотеку, содержать дальше его шлюх и не пиздеть как вам хуёво. Выбор всегда за вами.
Спасибо вам за неравнодушие к моему вопросу. Я в данной ситуации нахожусь не месяц и не год, то что я хочу я точно знаю. Также я не раз консультировалась с юристами по данному вопросу. Вот вам исходные данные: бизнес серый, доля в уставном капитале 2000 руб., из имущества - половина ипотечной квартиры и больше ничего. В данный момент из фирмы изъяты док-ты по делу о контрабанде. Также занимает под бизнес неофиц. суммы о которых я не знаю. Плюс в человеке собраны все самые поганые характеристики Скорпиона, а именно злобность и мстительность. Даже если удасться уговорить его продать кв. (а это придется делать с дисконтом)после погашения долга банку в лучшем случае можно купить маленькую двушку (при этом муж удаляется в никуда, что маловероятно). Думаете при этом раскладе перспективы хорошие?
А чего вы год и больше сидите и ждете тогда? Вам как можно раньше надо было подавать на алименты. Желательно в твердой денежной. Уже бы капал у него должок. Еще можно было за это время обеспокоится другими займами. Например у родителей "занять" денежки для житья. Доход-то серый у него? Нет значит дохода. А увас на ипотеку все денежки уходили, вот вы и занимали постоянно крупные суммы денег на житье для СЕМЬИ, т.е и его в том числе. И имея на руках эти долги, его долги по алиментам, долг по ипотеке, максимально приближать стоимость его доли к нулю. А в вашей ситуации он приближает стоимость своих долгов к нулю, а дольку в полноценной одной второй. И так же копит долги, которые и повешает на вас. И может и вашу долку прибилизить к нулю. Вы этого ждете? Напишете хотя бы для начала ему письмо, заказное с уведомлением. С текстом требования уплаты алиментов. И дату в нем обозначте, вам хоть потом в суде дополнительная "задняя" дата будет.
А детям сколько Вашим, Автор? И по какой конкретной причине Вы хотите развестись: его измены или его алкоголизм?
Дети маленькие - в начальной школе и дошкольник. Развестить я хочу по причине алкоголя, чудовищного вранья, и постоянного поиска настоящей любви (желательно у продажных теток). Да и вообще - не мой это человек, у нас разные представления о добре и зле
Т.е. ,помимо моральной стороны (очень серьезные причины для развода, на самом деле) - де факто на Вашем иждивении эти дети (у мужа нет дохода) + выплаты ипотечные?
До последнего времени у мужа был доход. Это он оплачивалет ипотеку и еще расходы общие. Но каждый раз приходится букавально выбивать деньги, всегда песнт я о том, что вденег нет, как все дорого, постоянные задержки (напрмер за ком.платежи задолженность 3 мес.) И это при том, что замианивает теток с сайтов знакомст ехать в "на край света", в пансионаты и т.д. По существу я не знаю фактического положения его с финнаансами. Он вообще врет, как дышит
аааааа, ну так бы сразу и говорили, что все же он платит. У вас-то есть доход официальный и реальный?
У меня есть доход официальный и реальный. Это его была инициатива продавать старую кв и брать кредит. Более того, мы планировали погасить это кредит за 5 лет (тогда бы это было рентабельно). Пять лет давно прошло, как выяснилось, деньги были, но уходили совсем на друго (пьянки и гулянки). При этом кредит оформлен на меня
А ипотечные платежи перечислялись всегда от его имени, да? Вы знаете, при всем сочувствии и понимании грязи, в которой Вы проживаете....
Млять... Вам 2 года назад надо было на развод подавать, а потом уже по предложению судьи "пытаться сохранить семью"....... Кто ж знал. Соблюдение финансовой чистоплотности для суда куда важнее, нежели пьянки-гулянки...Кредит на Вас - платит ОН. Хотя кредит совместный, ессно.... А ведь ни хрена его не выгнать, Автор. :-(
Была моя добрачная. Но продана была за 900 тыс.руб. Это сильно роли не сыграет при определении долей. И вообще в данном деле без войны не обойтись. Потому что идеальный варинат - он выплачивает долг банку и отписывает свою долю сыну (мы к стати так и договаривались когда брали кредит) маловероятен. А война будет происходить на совместной территории и дети будут участниками....
То есть пока был доход - терпели и пьянки и гулянки, детей рожали, а как сложная полоса у мужика началась - вон из общей квартиры?
У меня был всегда самостоятельный доход, именно поэтому и кредит брался на меня. Когда я детей рожала - он не пил и не гулял. Все началось как раз, когда деньги у него появились. И черная полоса его нынешняя - это как раз прямое следствие его пьянок и гулянок....
Все доходы в семье считаются совместными. Ровно до расторжения брака. Чем дольше вы с этим человеком в официальном браке, тем большая часть выплаченной ипотеки будет делиться пополам. У вас два варианта, чтобы лично вам при дележе досталась бОльшая доля - оформить развод АСАП или в ходе раздела имущества через суд устанавливать через свидетелей, дату прекращения ведения совместного хозяйства. Но по опыту могу сказать, что судьи ОЧЕНЬ неохотно идут на эту процедуру. ПЛЮС раздельными будут считаться только выплаты по кредиту. Стоимость квартиры в любом случае поделят пополам.
Автор,если я правильно поняла, то вы хотите не столько выгнать его, а сколько вернуть его к прежнему состоянию? Ну весь вопрос "выгона" у вас, действительно непростой, но не безнадежный. Вы, безусловно, можете еще побороться за его моральный облик. Но, готовте себе поле для отступления. Чтобы элементарно не остаться на улице в детками. Ведь он элементарно может навещать на вас столько "семейных" долгов, что вы не то, что маленькую двушку, а вообще ничего не увидите. Запасайтесь доказательствами, пока еще есть время.
Нет, я два года пыталась вернуть его к прежнему состоянию. пока мне наконец не стало очевидно, что это бесполезно. Я уже смиралась с тем, что он будет воскресным папой. Не могу найти выход, как разъехаться с ним. Доказательства - это вопрос спорный. Увидите его - подумаете что я наговариваю на прекрасного человека маскироваться он умеет.(в свое время даже психолога провел)
Ну тогда
1. Пишите ему письмо с указанием на то, что ждете алиментов в сумме (сумма средне посчитайте на содержание, поделите на два) С ДАТОЙ. Отправляете заказным с уведомлением о вручении. Храните это уведомление и копию этого письма. Потом если пойдете в суд за алиментами, можно уже будет говорить об этой дате, что в письме. В противном случае, только с момента обращения в суд. В письме, очень желательно указат, что требуете вы алиментов именно по тому, что он НЕ ТРАТИТ денежки на семью.
2. Вашу добрачную квартирку можно тоже плюсовать. И плюсоется не 900 тыщ. А именно тот её процент в той стоимости новой квартиры. Но я не могу однозначно сказать, что это прокатит. Смотря как проходила сделка и как передавались денеги от первой квартиры ко второй.
3. "Берите" займы. Берите! Расписки копите нынешним временем!!! Экспертиза чтобы если что подтвердила дату их написания. Но есс-но хорошо подумайте о займодавце. Чтоб вас через бедро не кинули потом с этими расписками.
4. Запасайтесь свидетелями вашего веселого совместного проживания. Соседи, знакомые, врачи в детской поликлинике, воспитатели в садике. Прекращайте строить идеальную семью, верить в сказку. Разойтись с миром видимо уже невозможно. Да, стрёмно, да противно, но у вас есть выбор, есть возможность попытаться.
5.Все траты на детей подтверждаете! Заведите тетрадку, и папочку-файлик. Все туда записываете, чеки прикладываете.
Он сейчас, в данный момент платит ипотеку или Вы платите? Как происходят платежи? От вашего имени или от его имени?
Насчет п.3 я уже дамала. Могу "взять в долг" у папы например. Потом не отдать ему и тогда он тоже может претендовать на долю при разделе.
За ипотеку платит он. Но платежи от моего имени, как и коммунальные платежи
Вы еще и папу своего хотите в суд тащить? Чтобы он на вас писал исковое заявление? Хорошее будущее для родителя - судиться с дочерью, он наверное будет рад. :(
а что надо подождать, когда в суд муж притащит кучу долговых расписок ровно на сумму стоимости её доли в квартире, и после решения суда торжественно выехать на улицу? Это не означает, что ей придется всем этим воспользоваться, но соломки постелить не мешет.
Да еще и такой варинат возможен - что ко мне прийдут те кредиторы, у которых он деньги занимает под проекты.
Это длится уже два года как я поняла, а вы все жалуетесь и надеетесь. У вас достаточно сложный случай. Вам надо действовать и срочно. Как минимум вам необходима консультация юристов. И если вы собираетесь идти в суд, еще и с долговыми расписками от папы - вам нужен адвокат по гражданским делам. Чего вы ждете и обсуждаете "выгнать-не выгнать"? Ищите деньги на юристов, если хотите судиться, и вперед.
Надо срочно разводиться и в таком случае уж лучше в суде настаивать на установлении даты прекращения ведения совместного хозяйства, чем прикрываться бумажками достаточно сомнительного характера.
Вы в суде на тему развод-раздел были хоть раз? Вы хоть раз видели, как чудесные любящие отцы говорят в суде, что это его бывшие дети? Вы видели, как люди делят сраные чайники и утюги подареные на свадьбу и готовы разорвать за них жопу? А как стулья старые друные делят? И не бедные ведь люди... А я была, и видела, и не раз. Бумажка на всякий случай, нужна. На развод она все равно пока не подает, соберется с силами, подаст, а бумажка пусть лежит, душу греет. Окажется муж белым и пушистым, никто ему ничего козлить не будет. А так, она де факто, останется на улице с двумя дитями, ЛЕГКО.
Да. Была. Потому что бывший муж подавал на меня в суд. И не раз. Поэтому и говорю. И договариваться все равно пришлось "мирно", потому что судьи дурили по полной.
ну да, в России живем, дурят, да и суда тянутся годами. Но без судов у вас вот не вышло мирных переговоров. У меня лично с БМ тоже не вышло, он нас с ребенком выпнул на улицу и орал квартира на мне идите в жопу. И долги липовые притащил в суд, и три года я доказывала, что они липовые. И очень мало у кого пмирные переговоры до суда выходят. Человек идет на компромисы, только тогда, когда понимает, что может потерять больше. До этого момента, ему кажется "ВСЁ МОЁ". И это не значит, что нужно расчитывать на совесть, если человек уже два года ведет себя подобным образом. Ну не может она пока на развод подать, ничего, пускай хоть подстрахуется. Она в любом случае с детками остается, а он свободен, как трусы 56-го размера.
С этим полностью согласна. Обычно действительно дело доходит до суда, а во время суда, когда начинают дурковать судьи, начинаются переговоры. Только вот, если женщина идет с настроем - он - мудак, поэтому все по совести мое, то дело - тухляк.
Нужна продуманная тактика. В данном случае, именно автор считает, что "все мое".
изначально, когда в душе одни эмоции, обида, и все такое, так думает каждый. Это некая месть, компенсация своих ужасных переживаний. Увы, но крайне редко люди расстаются хотя бы не врагами. Эта категория и до судов не доходит. А мой невеселый опыт показывает, что козырями надо заранее запасаться. Не значит, чтобы обуть противника по полной, а банально, защитить себя. В ситуации автора, как раз таки не весело. Муж берет долги, о которых она даже не в курсе. Если дело дойдет до раздела, они всплывут. И доказывать, что они потрачены не на семью, да еще одними словами, ох как непросто. Очень непросто выводить лжесвидетелей на чистую воду. Так что пускай имеет на каждую его шестерку по тузу. Козе понятно, что вырулить всю квартиру не выйдет, но хоть не на улице остаться.
Вам понятно и мне. А автор до сих пор надеется, что он заплатит кредит и отпишет свою долю сыну.
Отношения складываются по разному. Я щас с бывшим мужем в очень стабильных отношениях. Да, мне это стоило большого труда. НО теперь: нам больше нечего делить. Он платит крайне хорошие алименты и помогает с сыном. Ездит с ним отдыхать и приезжает к нему, как только надо. Я часто обращаюсь к нему за помощью и не вспоминаю, что было. Потому что то были эмоции. Плохие.А жизнь длинная и разводом и разделом имущества не заканчивается. А у ребенка должен быть родной отец, и лучше любящий и заботливый, а не наоборот.
Да нет,я не настолько наивна что бы думать что будет все так красиво и он сделает то, что мне нужно. Не надо забыать, что он еще и пьет, а тут вообще прогноз непредсказуемый. Может быть я так долго и надеялась, на то, что все изменится в лучшую сторону, потому что понимала, что красиво нам не разойтись. Для меня это вообще тупик и если честно я готова уже от кв-ры отказаться(пусть банк с торгов продает) лишь разойтись.
У папы будет реальная возможность меня защитить. Тем более что деньги все равно мне нужно будет искать
а с чего это вы его выгоните то? не выгоните нефига!!! он собственник половнины квартиыр нравится вам это или нет!!! (если это не оговорено брачным договором) или не отображено как то, что вы продали квартиры и именно эти деньги пошли на покупку новой (а это еще надо доказать)!!! так что вы его можете выгнать точно так же как и он вас!!!! т.е. не выгоните!!!
А то я этого не понимаю. Я сейчас даже не о юр.стороне дела а о моральной. Отношения зашли в тупик, пребывание на одной территории не приносит радости обоим, а деваться некуда. Поганее всего, что он занял позицию "развод не дам" т.е. его устраивает все. Хотя было время, два раз уходил к любовнице жить без сомнений. А сейчас с деньгами туго вот и пережидает.
Заявление уже написано, он его видел. Мы пока на даче с детьми спасаемся от смога. Приеду, я заявление подам конечно, глупо замахнувшись, опустить руку. Самы главный вопрос - куда ему уходить. Видимо с деньгами худо совсем, да и не к кому. Это меня и добивает, выходо по прежнему меня использует
а вот объясните, что значит "развод не дам"? у нас в российской федерации достаточно желания одного из супругов для развода, вообще это выражение не понимаю!!! не хочет давать согласия-пусть не дает и без него без проблем разведут!!!!
тут не о морали думать надо, а как юридически себя обезопасить!!! а то он свою долю вслучае чего и таджикам продать может!!! а доля в квартире стоит гораздо дешевле 1/2стоимости квартиры! вот о чем тут думать надо!!!
Вот о том, что он может с долей своей сделать я и думаю все 2 года. И ощущаю себя с капкане полном. Самое смешное, что кучу лет мы жили в ГБ, черт меня дернул расписаться перед рождением второго ребенка. И ведь ничего не предвещало беды..
Народ! ну откуда в вас силы на такое долгое время!? Блин, 2 года..я б сдохла
Вот и я уже на грани. Два года я не живу, а копаюсь в чужом дерьме. Больше не могу и не буду
Автор кто сеячас платит ипотеку? Вы же вносите ежемесячно какую то сумму, кто это делает?
Т.е. муж вносит всю сумму или только часть за себя?
И даже если часть, это еще очень не плохой вариант, мог бы ведь совсем не давать, и Вы бы платили за него :(
Сумма ежемесячного взноса очень большая, я тут почитала в соседнем топе про доход семьи - многие на такие деньги вчетвером живут- скажем так, это полностью моя зп. Дает всю сумму
мне вас очень жаль, честно, просто по человечески. Это очень сложно вот так вот жить. Решение все равно принимать вам, и сильно сомневаюсь, что вы его еще долго протерпите. Удачи вам в любом вашем решении. Сил, мужества и много всего. Это очень все непросто. Если чего, пишите, чего сможем придумаем.
Спасибо большое за добрые слова. Действительно у меня сейчас безвыходная ситуация, и приходится надеятся только на высшие силы, больше не не что и не на кого. Удача мне точно не помешает
может его какая-нибудь баба заберет по большой любви?) он уйдет и квартиру оставит вам с детьми))
Я конечно очень на это надеюсь, тем более он в поисках любви. Но это еще неивестно что за баба будет. он очень подвержен влиянию. Его прежняя любовь была иногородняя, я реально чувствовала угрозу, у него были заскоки от желания призвести ген.эксперизу детей (что-то глаза и волосы не того цвета) до выдавания денег на хозяйство по чекам....
да фиг с этими заскоками, главная проблема- ипотека! у вас есть вариант найти другого мужа?))) или как-нибудь увеличить доход?
Насчет найти нового мужа - это сейчас из области фантастики. Конечно, в жизни всегда есть место чудесам, и хотя внешне я не плохо сохранилась, но понимаю, что мне скоро 40,двое маленьких детей и большие фин.проблемы, так что на вариант сказочного богатого принца я не расчитываю. Увеличить доход - сейчас я получаю не так мало денег (из соседнего топа поняла что многие на эти деньги вчетвером живут), но даже если я напрягусь и выплачу кредит - половина из этих денег будет принадлежать мужу...
так если он и кого то найдет-полквартиры ему принадлежат!!!! ну с чего этоон должен уйти и продолжать оплачивать ипотеку???????? он и сдать полквартиры может и продать и прочее!!!
А то я этого не понимаю. И все же моя позиция - это не моя и не его квартира - эта квартира детей, т.к. больше у них ничего нет. Мне и алиментов от него особо не нужно, на хлеб с маслом я могу заработать.И на таких условиях я согласилась на кредит. Кто же знал, что так все повернется. Пока квартира не поделена в суде, он ничего дарить, сдавать и продавать не может (так же как и я). А в суде поделят не только кв.но и долги. Я и говорю что ситуация сейчас безвыходная - я остаюсь с двумя детьми и нехилым долгом и без кв.ры.
нееее, дети как раз вообще никаких прав не имеют на эту квартиру при жизни родителей!!!!! дети тут вообще не причем!!!! Соглашаться надо на кредит было не на словах, а на бумаге, заверенной у нотариуса!!! квартиру естественно в суде поделят, так же как и ипотеку... Да и не остаетесь вы без квартиры, а с 1/2 квартиры!!! Так что в вашем случае только договариваться мирно, через суд вам не хорошо будет!!! да и не уйдет ваш муж никуда!!!
дети ни на что родительское не имеют право! не прикрывайтесь детьми!!!! Они не бомжи, не сгущайте краски!!! у них будет крыша над головой в любом случае!!!
2. Это называется брачным контрактом, в котором люди все оговаривают.
3. он вправе разделит жилплощадь.
квартиру всегда можно продатьи на половину денег купить меньшую жилплощадь, так что никто бомжами не останется!!! кстати, мужу тоже надо где то жить что бы не быть БОМЖОМ!!! Так что у вас все просто: в суд делить пополам и на половину суммы покупать жилье-вот и все, другого выхода я не вижу!!!
Насчет детей - бомжей - это реально. Я писала выше, что помимо прочего трещит бизнес, под который он брал кредиты и займы. Чем он/мы будем их возвращать?
2. Что можно прописать в брачном контракте насчет кредита, если есть кредитный договор и ГК? Мы же не на западе находимся, у нас брачный договор очень сомнительная бумажка (надеюсь что только пока)
3. Помимо того, что кв. поделят, поделят и долги. Если я продаю свою долю и погашаю долг - денег остается 3 000 000 (что я могу купить на эти деньги, думаю вы представляете). Но зато по честному.
1. ну так надо поскорее разводиться что бы на вас еще долги от бизнеса не повесили!!! что вы тяните то???
2. можно прописать что квартира при разводе не совместно нажитое имущество и прочее!!! и нормально у нас закон о брачном договоре работает!!
3. на 3 миллиона можно купить жилье в московской области!!! вы не поверите: за МКАДом тоже жизнь есть!!! так что бомжами вы точно не будите-не переживайте!!!!
и пока вы не начнете решать проблемы-они сами не решаться!!!
Это вы очень красивенько хотите детьми прикрыться. Я такая беспомощная, выхода нету - а квартира и не моя, а детям. Из КАЖДОЙ ситуации выхода как минимум два. И вы просто не хотите ничего решать.
Еще раз.
Да, квартиру поделят ПОПОЛАМ гарантированно. Но у судьи есть право учесть в дележе интересы детей. Для того, чтобы судья приняла такое решение, нужны ОБОСНОВАНИЯ. Второе НО: вы можете сами сделать оценку стоимости квартиры, которую отнесете в суд, которую РЕАЛЬНО разумно занизить, с учетом падающих цен на недвижимость и отсутствие спроса на жилье.
Да, все платежи по ипотеке, вне зависимости от имени кого они идут считаются совместными. НО вы можете настаиваться, чтобы суд установил дату прекращения ведения совместного хозяйства через свидетелей. И тогда, ВАША доля долга будет меньше на эту сумму.
В третьих, вы можете подумать как вы можете выкупить долю мужа. И просить судью назначить вам преимущественное право выкупа доли в квартире.
Пока вы ДВА года сидите и мотаете сопли на кулак, подставляя себя и главное детей, и жалуясь, что муж не может теперь снять квартиру с круглой кроватью для проституток. ВАМ И ВАШИМ ДЕТЯМ С ЭТОГО ШТО? Легче жить?
так это же решать надо, а тут как здорово сидеть на попе ровно и ждать пока муж уйдет:))))))))))) вот только непонятно с какой радости ему это делать!!!!
Ну да, он не уйдет и после раздела, развода. А останеться жить в этой же кв.со мной.
:) Вы не решили еще ни одного вопроса, которые ДОЛЖНЫ быть решены. Я уверена, что он также не счастлив от этой ситуации. И решать ее надо ОБОЮДНО, а не ставить сумки к двери, и надеется, что он уйдет и все оставит детям.
Вопрос только один - развод. Он начат, когда будет решен - дело времени. Все это время муж играл страдальца, который искренне раскаиватеся и требовал у меня прощения. Так что счастлив он или нет - меня не волнует. А надеятся что детям хоть что-то останется, да я имею право на это.
В принципе ваши эмоции как человека со стороны я понять могу. Насчет двух лет - это не тот срок который я сижу и плачу. Это время мне понадобилось, что бы понять, что человек с которым я жила 14 лет, родила двух детей и намеривалась жить дальше, в конце концов любила, оказался/стал уже совсем не тот. Думаете на это достаточно 3 дней? Особенно трудно было принять что врет он всем, всегда и везде. Пришлось тупо собрать улики.Все что вы написали по существу - да, реально и сейчас, когда я уже подала заявление о разводе, именно так я и буду дейстовать. Насчет покупки доли - ведь он может ее и подарить, тогда моего согласия не потребуется...
Я прекрасно осознаю, что после суда, я останусь с 1/2 квартиры, 50 000 дол.долга, двумя детьми и расчитывать мне нужно будет только на себя. Доход у мужа серый - мак. алименты - 10 000.
Каким образом он может ее подарить? ДЛя этого ему нужно выделить свою долю. Это может произойти только по решению суда или с вашего согласия. Очень вероятно, что ему достанется не 1\2, а предположим 1\3. ПЛЮС вся квартира находится в залоге у банка, а заложенную квартиру дарить нельзя.
Вы можете отделить котлеты от мух. Вы сколько угодно долго можете любить своего мужа. НО вы обязаны максимально защитить себя и детей от посягательств. Вы можете сколько угодно спать с ним и эмоционировать. Но развестись и разделить имущество - это совершенно другое.
Про подарить - конечно после раздела в суде. В этом случае ни какого приимущественного права у меня не будет.
Мужа я не люблю, не уважаю, и тем более не сплю. Я хочу максимально комфортно для себя выйти из ситуации. А по всему получается что я выхожу из ситуации с двумя детьми, долгом перед банком на 10 лет и 1/2 кв. Кстати, топик был об уходе. А даже после развода/раздела муж сможет спокойно проживать со мной на одной территории...
Еще раз. У вас есть ПРАВО просить судью дать вам преимущественно право выкупа доли мужа в квартире. И учитывая тот факт, что вам некуда идти с двумя детьми, могу предположить, что судья удовлетворит его. Скажите, вы хоть раз говорили с адвокатами? Ну хотя бы в юридической консультации в вашем районном суде?
Я была в юридической консультации и не одной, я была у очень авторитетного в таких делах адвоката, все варианты которые вы описываете мы обговаривали. Он честно сказал, что когда я разделю кв.и долги буду уже на инвалидности (почему то это не кажется мне фантастикой). А идти то мне как раз формально есть. Я с детьми прописана в малогабаритной муниципальной трошке, где кроме нас еще прописано трое. И никто приватизировать ее не собирается. Я сейчас вообще не о том, что можно или нельзя поделить кв. А о том, что в данной ситуации серъезно ухудшается положение моих детей. это совсем не фигня. Уверена, что напиши я по другому немного свою историю - здесь на еве накинулись бы, что я из своего эгоизма и упрямства делаю несчастными и нищими детей...
Ну станете инвалидом, ваши дети окажутся в интернате.... Вы думаете кому то, кроме лично вас и ваших родных, будет жалко ваших детей? Вы еще не поняли, что если жалеть себя, то ни детям ни вам лучше не станет. И вы не поверите, ситуация в которой вы щас, совершенно не плохая. Она НОРМАЛЬНАЯ. У многих женщин она намного хуже. Я согласна с адвокатом. Суд - это нервное и сложное дело. Именно поэтому я много раз вам наверху сказала - ДОГОВАРИВАЙТЕСЬ. Пытайтесь. Засуньте свои эмоции подальше и ГОВОРИТЕ с мужем. Спокойно и нормально. Это лучший путь. Решите вместе, куда ему уйти, и как он будет видеться с детьми. Детям нужен отец.
Вот на что ушел последний год - я пыталась договариваться и выстраивать отношения с мужем. Вопрос о раставании все равно витал в воздухе, поэтому главная задача была донести до него - нам полюбому придется общатся, даже если мы не будем мужем и женой, мы останемся родителями. Но это не возможно сделать с неадекватным человеком. Он меняет показания, настроение, выводы каждый день. Плюс ко всему - алкоголь и антидепрессанты. Я не в коем случае не собираюсь мстить ему или запрещать общатся с детьми. Но договорится по поводу разъезда адекватно не получается.
Совершенно верно. Это очевидно. Потому как без денег он не нужен никому (любовница его из таких ). Это кстати трудно любовой женщине пережить. Он по прежнему меня использует.
у меня кстати говоря практически тоже самое , но без ипотеки, кредиты только на машины. Моему адвокат напел, что я могу , проживая с ним, его оказывается спровацировать на скандал, рукоприклвдство и т.д., в итоге написать заяву ментам что он меня избил, изнасиловал и можно вообще возбудить уголовное дело. Хотя я об этом не думала никогда!!! особенно об изнасиловании) это сексуальные фантазии адвоката. Мой муж очень испугался, он не подходит ко мне и близко, боится что я ударюсь головой об стену, а он сядет и прощай бизнес и т.д. И понял, что развод будет. Ждет когда я подам заявление. Но я жду когда он перебесится, начнет договариваться и в рамках бракоразводного процесса мы заключим мировое соглашение. Тоже жесть еще та)
Да мы подруги по несчастью. Кстати, машина в кредите у нас тоже есть (причем ее реальная стоимость уже меньшее чем сумма по кредиту)Насчет адвоката и страха вашего мужа - какие же они все трусы, когда дело начинает пахнуть керосином. Причем я еще понимаю, если бы это были олигархи и делить бы пришлось яхты, двворцы и тп... Я тоже надеялась что у нас получится заключить мировое соглашение, ну все меня допекло, понимаю что надо идти на радикал.меры.