а может от любовника залететь?
есть муж, браку 6 лет. детей нет. проблема в обоих, пролечили. осталась главная - несовместимость. по раздельности детей иметь можем, совместно только с помощью репродуктивных технологий. желание иметь ребенка уже доходит до шевенизма. у меня просто сносит крышняк, я просыпаюсь в 4 утра и больше не могу заснуть, на фоне нервов заработала себе гипотериоз...
была одна инсеминация - пролет. чтоосталось? проболвать снова инсеминацию или идти на ЭКО?
есть человек, который испытывает ко мне симпатию. был секс несколько раз. симпатичен, генетических отклонений нет, хронических заболеваний тоже, не пьет, курит как и все, эмоционально уравновешен. уже такие дибильные мысли почещают, назначить инсеминацию и произвести ПА с любовником? а различия во внешности ребенка и папы списать на ошибку пробирок?
Че такое шевинизм? А по теме-не стоит такого делать. Это подло по отношению к мужу...А еще по теме...А не развестись ли? Детей нет...Брак...Ну 6 лет не мало, но не 20 же...А любить мужа Вы не любите...Так что...Самое время пожалуй подумать о новом муже...
если вы живетет с женой только ради детей, то искрене вам сочувствую. лично я живу в браке по любви. 6 или 20 - это не важно. если б у меня было желание разводится, это можно было сделать после полугода безплодного брака.
искрене вам сочувствую, что в вашей голове возникают столь вопаленные мысли
И по любви же изменяете мужу? Кого любят-тому не изменяют...Это я Вам сочувствую...Что у Вас морально-нравственные ориентиры отсутствуют напрочь...Что Вы не отличаете "добро" от "зла"...Тут только могу посочувствовать...
я даже не хочу вступать с вами в какой либо спор, я давно вас знаю по форуму, мне ваше мнение абсолютно не интересно, вы прямой, ограниченный человек, к тому же видимо очень одинокий и несчастный. у нас с вами разные понятия о добре и зле, любви и ненависти.
если вы прочтете внимательно, то поймете, что об измене мужу тут речи не идет. хотя что вам объяснять. у вас душевная травма из-за женщины, для вас теперь все одинаково, и вы во всех видите зло.
есть человек, который испытывает ко мне симпатию. был секс несколько раз-это ж Ваши слова...Как же тогда не было измены? Да...Я в гулящих женщинах вижу зло если Вы об этом...Не считаю что это плохо-придерживаться своих принципов и понятий...Ограниченный в смысле ограничивающий себя в чем-то? Тоже не вижу ничего плохого...Лучше уж быть человеком ограниченным и ограничивающим себя (в чем-то), чем всерьез думать о возможности нагулять ребенка, а заботы по его воспитанию взвалить на мужа...
Вот такие вещи надо с мужем обсуждать...И только с мужем...Потом...Я вообще не понимаю...Мужа люблю-при этом-есть любовник-есть секс...В чем любовь?И зачем усугублять такой брак рождением ребенка?
Да обсуждали жжж они. По крайней мере автор в этом уверена.
А вот почему она донора спермы любовником назвала - тоже не понимаю.
Может ей важен факт "естественного" процесса зачатия. Поэтому и "тестирование" проводила. Ща еще скажет, что лучшие дети получаются только если оргазм достигается (я спорить не буду).
В общем - ждем автора с объяснением, что спросить то хотела?
Ни откуда не следует...И придумывает-чего мужу сказать-про ошибку, и мужчину этого называет любовником...совершенно ниоткуда не следует...
а я разве просила вас что то понять? суть вопроса в чем? зачем вы лезите в дебри про любовь? ваш умишко к сожалению не спосомен многого в этой жизни понять, но я вас за это не осуждаю, и вы пожалуйста на моральную сторону нелезте :-)
и в заключении вернемся к вышеизложенному: http://eva.ru/topic/216/2363898.htm?messageId=58722990
А я не с Вами дискуссию веду, а с Сыр-Бором...Или Вы и его подозреваете в наличии весьма скромного умишки? Что я способен понять, что-нет...И лезть ли мне в "моральную сторону" я с Вами не хотел бы обсуждать...Ибо Вы-сторонник совершенно иных морально-нравственных ориентиров (а на мой взгляд-полное отсутствие этих самых ориентиров имеет место быть)...Я боюсь, что с Вами, как с характерным представителем гулящих женщин мы просто ни до чего не договоримся...А с уважаемым Сыр-Бором-возможно...
Ну хорошо, давайте еще раз: Вы пишите в любовном треугольнике провокационную тему про любовника и желаемую беременность. Вы пишите, что мужа любите, но при этом есть любовник, с которым несколько раз был секс.
Как вопрос аудитории представлен, такая и реакция. И Пепе комментирует ситуацию в своей обычной последовательной непротиворечивой прямолинейности.
А на самом деле у Вас терзания в чем - то другом. Донор спермы выбран и, по крайней мере складывается впечатление, что мужем одобрен. Официальное прикрытие моральной травмы "клиническое зачатие" - проводится.
Так в чем проблема? Почему в ЛТ пишите? В чем суть проблем?
P.S. свое личное мнение я уже высказал - дайте мужу еще один-два шанса стать генетическим-биологическим отцом. Он будет этому рад. Времени займет эта попытка, имхо, около года. Брак и отношения только выиграют.
Ну или объясните подробнее, почему именно не приемлем этот путь (нет денег на медиков, точно не сложится по медицинским показаниям и т.п.)
деньги есть. на данный момент уже потрачены достаточно большие суммы.
в любовный треугольник скорей всего действительно зашла не по теме, наверное стоит обраться с этим вопросом в раздел ЭКо, но суть вопроса стоит не в медикаментозных вопросах, а это что то типа крика души.
по поводу любви к мужу... ну собственно не мне вам объяснять, вы ж тут завсегдатаи, я мимо шла, оставила свой вопрос, а про любовь и бла-бла-бла вы тут все наверное наслушались уже с головой.
да, выше вы писали, что от оргазма больше вероятности забеременеть. знаетет, я за время обследований и беготни по врачам знаю побольше вашего в репродуктивных вопросах. оргазм имеет отношение к зачатию, но далеко не прямое, скорей вспомогательное, но и без него все складывается достаточно легко.
в ветке выше отвечать не собираюсь, так как разжигать конфликт не хочу, я не с этой целью завела топ, а пепе я знаю, он всовывает свой нос только в самые смачные потасовки в ЛТ. мне потасовка и ылуд в моей теме не нужны. ту мысль которую я ему пыталась донести, я донесла. это мое мнение, оно у меня сложилось при первом же общении с ним и останется таковым, искренне его жалко и как мужчину и как существо
Крик души... из ранее написанного было про ОДНУ инсеминацию. Я не в теме, но яндекс подсовывает инфу про 3-4 серии, про 15-20% успеха одной попытки (как я понимаю, в серии несколько попыток) и т.п.
Не кажется ли Вам, что просто из уважения и любви к мужу нужно повторить еще пару попыток с его спермой?Просто для чистоты эксперимента и собственного морального благополучия?
Второй вопрос в возможности выбора донора спермы по каталогу мед.учреждения - почему бы с мужем не обсудить и эту возможность?
А про оргазмы - я просто так сказал, без всякой "задней" мысли. Вам то уж точно про них сейчас не нужно задумываться. Чем больше будете уверены, что техника сработает - тем выше вероятность положительного исхода.
Что еще про крик души сказать? Если про душу заговорили - попробуйте этот год прожить безгрешно. Дайте себе обет, убедите мужа в таком-же поведении. Не важно, какая религия Вам ближе - хоть атеизм. Общечеловеческие ценности примерно одинаковы. Проведите год в радостном ожидании чуда, в ежедневной молитве, в надежде, что все клинические процедуры будут успешны.
В осознании того, что даже если за год медики не помогут - у Вас останутся еще способы забеременеть.
И не ругайтесь. Всю жизнь! Чудо случается только с тем, кто его ждет :-)
спасибо за комментарий, он хоть и немного грубый, но вполне понятный. мне ваше мнение понятно, выводы я сделала, многое для себя почерпнула
Знаю, что часто границ не вижу.
Если не сложно - объясните, а в чем грубость?
Вроде бы ничего оскорбительного не написал.
Обсуждаю физиологию? Напомнил, что ребенок наследует гены родителей? Ну... для анонимного диалога на околомедицинские темы - тоже вроде бы ничего грубого.
Какая романтика и нежность-стыдливость (как антоним грубости) может быть в Вашей теме? Особенно в формулировках, вынесенных Вами в заголовок?
грубость не в плане личных оскорблений, грубость - в плане общих формулировок
Мне кажется-я понял...Как у Вас так получается, что Вы и мужа любите, и любовника любите и с ним секс уже был несколько раз...И одно другому не мешает...Вы видимо мужа любите как СУЩЕСТВО, а любовника, как МУЖЧИНУ...Верно?
ОК. Согласен, что я мог неоднозначно выразить свою мысль и, как следствие, получить подтверждение несуществующего.
Я опирался на фразу автора: "альтернативные зачатия давно обсужены и даже пройдены".
По тексту ранее под "альтернативным зачатием" я подразумевал тот самый секс не_с_мужем. Основанием являлись настойчивые утверждения автора, что любовник - это не любовник а материал (сперма, с качеством которой имеются проблемы у мужа).
Я согласен с тем, что некоторые, в том числе Вы, Пепе, под альтернативой могли видеть ранее упомянутую инсеминацию.
История давно знает подобные способы решения проблем. В том числе и в классической литературе. У мужа сложный выбор - воспитать генетически не своего ребенка (но точно ребенка своей жены) или потерять жену вовсе. Кого он выберет?
Мне только неясен вопрос неверия автора в современные технологии. Почему автор цепляется за естественный способ зачатия?
Предлагаемый мной алгоритм прост:
а) повторить инсеминацию спермой мужа
б) инсеминация спермой донора (выбранной совместно с мужем)
в) другие варианты зачатия.
абстрактный вопрос... как выглядит ситуация со стороны мужа? он ведь, по утверждению автора, МОЖЕТ иметь детей. Правда, не от конкретной женщины. Может, но не хочет? На столько, что готов простить измену ради ЕЕ желания родить?
Это как раз просто все Вадим...Знаешь какой результат нужен автору? Чтобы я, ты, еще кто-то сказали...Ну конечно...Мы все понимаем...Идите конечно сексом с любовником занимайтесь-ради блага ж семьи...При том, что забавно...Задним числом...Автор УЖЕ прекрасно занимается сексом с любовником без нашего благословения...Но вот не дают покоя рудименты морали...Это все Вадим не ново...Это абсолютно из той же серии, как "хороший левак укрепляет брак"-человек свои какие-то интересы...Распущенность ли, еще что-то-маскирует под заботу о благе семьи...
А со стороны МУЖА думаю ситуация выглядит...Никак...О любовнике он знать не знает-ведать не ведает...Он знает конечно, что есть определенные проблемы с зачатием-и только...А про рога свои и не догадывается...
Ну а я вызываю раздражение потому, что мне замыслы автора очевидны...И потому, что какие бы автор ни приводила аргументы-для меня не достаточное оправдание измены...А так хочется быть хорошей, возвышенной, "в белом"...
Серж! Ты вывеску "ЛТ" видел? Здесь темы только тех, кто умеет считать до трех :-)
Кого и от чего ты здесь хочешь спасти? :-)
Нет, все правильно, если хочешь обращать в свою веру - иди к язычникам и безбожникам а не к единоверцам.
По последнему абзацу - да нету у автора потребности оправдаться и быть в белом. Плачет она. Не знает, что делать. "Мыши плакали, кололись, но продолжали лезть на кактус".
Вот все таки представь, что должен чувствовать муж, который знает, что от любимой женщины ему ребенок не светит? А вот соседка ему может родить "законного наследника". Ээ-эх. Вот там засада. Вот там треугольник и многогранник намечается.
тут все дальше трех считать не умеют, вы в сержем в том числе!
два мужика сидят в бабском форуме, мало того, не могу понять, что может сподвигнуть сужчину приходить на работу и заниматься не рабочими моментами а наматывать сопли на кулак со всеми треугольными форумчанами. вы так самореализуетесь?
вы испытали семейный крах, измену второй половины, встретились с жалкими подлыми людишками, и просто нашли удобный способ и место вылеть на форумчан свое желчь, ненависть и негодование.
Не "дальше трех не умеют", наоборот - здесь только те, кто УМЕЕТ считать до трех и больше. А мы с Пепе наивно хлопаем глазками и говорим, что правильно уметь считать только до двух. :-)
Вот только он иногда говорит ("говорит" - не равно "считает"), что это - единственно верная система счисления, а я говорю о том, что мир всегда сложнее, чем нам всем представляется.
Все дело в символизме.
Да, я так реализуюсь. Заведя проект себя на форуме, посвещенном образу мыслей и логики лучшей половины человечества.
И считаю, что конкретно сейчас моя самореализация, мое душевное состояние и духовное развитие в этом направлении приоритетнее мифических "рабочих моментов". О смысле жизни здесь будем разговаривать? Известно ли Вам, что человек возник исключительно для создания венца творения - рюмочки коньяку с долькой лимона?
А можно в деталях: где, когда, как и кого я "полил желчью, ненавистью и негодованием"? Или это провокация?
Пока на Еве лично мне доводилось встречаться с людьми замечательными...В независимости от пола...Чему и рад вполне...Некоторых форумчанок я имею честь знать лично-ничего подлого, а тем более жалкого я в них не замечал и смею надеяться-прошлая наша встреча не станет последней...Но это обсудим не здесь...
вкорне не верно.
а яя например поняла что вам нужно от форума, в каждом вашем посте явная агрессия, связанная с ранее пережитыми душевными травмами. в ваших петициях нет мыслей по существу, только желание уколоть любого автора ,чье поведение не соответствует вашим принципам. возьмем к примеру сыр-бор. его высказываания резки, но в них есть здравый смысл и минимум издевки. видимо человек высказывает просто свою мысль, но никак не пытается ублажить свои амбиции за счет поливания грюзью других.
Ну если в корне не верно-напишите-как верно...Может я чего-то не понял в Ваших формулировках? Вот меня смущает такой например вопрос...Верно ли я понял-Вы занимались УЖЕ сексом с любовником? Ну а какие мысли по существу? Вы подгоняете ответ...Вам Сыр-Бор сказал-можно усыновить-нет...не подходит...Пробовать еще-нафиг надо...Вы сами знаете ответ-что делать-спать с любовником...Есть у Вас сомнения? Да я думаю-нет...Вы пишете, что уже с ним спали...Так какие сомнения?
Никакой агрессии...Не более, чем у фермера уничтожающего колорадского жука...Жук хочет кушать-и фермер тоже...Кто прав-кто виноват? Просто один-вредитель для другого...И все...ничего личного...
и кто там из вас писал про нерепродуктивную сперму. у мужа со спермой проблем нет. причина отсутствия Б я писала выше в чем.
Я писал. А еще я писал, что я "не в теме" - ничего не знаю про различные варианты несовместимости, приводящие к невозможности забеременеть. И рекомендовал такие вопросы обсуждать со специалистами, а частные мнения - в специализированных форумах.
Ну правда. Откуда здесь возьмется глубоке понимание медицинских проблем и вытекающих нюансов Ваших взаимоотношений с мужчинами?
Медики вынесли окончательный приговор? Нет? Ну так пытайтесь - работайте над ситуацией вместе с мужем и медициной. Сколько времени работать? А сколько считаете нужным? Уже нисколько?
Я серьезно про душу - очиститесь, отбросьте сомнения и все получится. Решение само придет (иногда с той стороны, откуда не ждете).
"вы прямой, ограниченный человек"
Анонимка, тут ты сильно ошибаешься, я общался с человеком и твердо знаю, что это не так.
Слушай, ну а ты почему прячешься и исподтишка людям пакостишь? Раскройся под своим ником и говори, что хочешь. Иначе все будут справедливо считать, что ты подлая и трусливая девка.
мне пофиг кто что будет считать, особенно ты :-). ты тоже тут не открыто общаешься, так что не тявкай.
если ты общался с этим человеком, и утверждаешь, что я заблуждаюсь, это еще не факт, что так оно и есть. я например из этого сделала, что вы два сапога пара. ты продукт с того же прилавка, с тем же запашком :-)
Не права ты, зайди в секс и спроси мнение девушек о нем, там есть его личные знакомые.
а меня он в плане секса не интересует. не обезьяна, но далеко не мой типаж.
да кстати как гинетический материал он бы меня вообще не привлек, ни на внешность, ни на содержание
Привлекает он тебя гИнетически или нет, это твое личное дело. С кем хош, с тем потомство и продолжай, это твое святое право.
А вот идиотов среди мужчин, давно находящихся на форумах, точно нет. Насчет противоположного пола у меня есть свое мнение, но я лучше его при себе оставлю ...
Так Вам в раздел "самомамы" нужно.
"Хочу ребенка - аж крышняк сносит".
Вот и заводите СЕБЕ ребенка. Готовы?
А когда свои проблемы решите - тогда и будете думать, кому Вы больше нужны - мужу или любовнику. И готов ли каждый из них принять Вас такой, как Вы есть - с мужем и любовником....
Хорошенький вариант "альтернативной процедуры".
Муж в курсе?
Может с мужем обсудить варианты приемных детей и альтернативных зачатий заодно.
А Л. знает о проблемах с мужем и зачатием? Он не будет в последствии предъявлять права на успешные "результаты использования материала"? Особенно если ребенок похож будет.
альтернативные зачатия давно обсужены и даже пройдены. приемных детей не рассматриваем. проблема в зачатии повторю только одна - несовместимость, в остальном отношении орагнизмы обоих здоровы полностью
Л знать о проблемах зачатия не нужно. меня его мнение и решения не интересуют. а "изъять материал" можно и без введения его в дальнейшие планы использования данного материала
А здесь благословления ждете?
"проболвать снова инсеминацию или идти на ЭКО?" - у доктора проконсультируйтесь. Муж ведь не против любого из этих вариантов?
Вот когда отчаетесь с медициной - тогда и молиться будете (тогда и выберете, кто свечку держать будет).
Какие сейчас проблемы? ОДИН раз не получилось?
Или Вам срочно? Год активных попыток с мужем и медициной - это нормально? Или год любовника на коротком поводке не удержать?
ну во первых не год активных попывток а куда более долгое время. любовника на поводке держать не буду, он не животное. он самостоятельный человек. его симпатию к себе я знаю, если он мнепонадобится как материал, воспользоваться я им смогу при любой потребности.
Залез в словарь. Гипотериоз.
Он от нервов или наоборот - нервы и дуррацкие решения от проблем со щитовиткой? Замкнутый круг.
Может сначала пролечиться, а потом думать, от кого забеременеть? Особенно при рассуждениях "нужен только муж", "есть симпатичный человек... секс был несколько раз".
гипотериоз на фоне повышеных гормонов щитовидки. уже пролечен. гормоны в норме. нервозов не было. проблем с щитовидкой раньше тоже не было.
по поводу симпатичности человека - это относится только к будущему материалу. если б на примете была только страшная обезьяна, я б не захотела такую наследственность ребенку
выяснилось совершенно случайно, меня ничего не буспокоило. сдала гормоны - повышен ТТГ (9,1 при максимальной норме 3,5)
назначили афобазол курсом пропить, и Л-тероксин по 1 бал (50 мг) раз в сутки утром на тощак.
через 2 недели передала ТТГ - в норме, ноближе к верхней границе, еще через 2 недели. все в норме. Т3 и Т4 так же в норме, даже антитела уменьшились. маленький узелок щитовидки ушел.
до сих пор продолжаю Л-тероксин в той же дозе.
А вы в курсе, душечка, что проблемы с щитовидкой=проблеме забеременеть?? Вы с такой щитовидкой не подпадаете под единственный перепих с любовником с затаскиванием мужа в клинику для однозначного заберемливания. Вам доооолго трудиться придется
мож вы повнимательней почитаете, что гормоны щитовидки уже давно в норме :-)
а что щитовидка напрямую влияет на возможность заБ поверьте я перкрасно знаю и без вас, и не по обс, а глубоко изучила эту тему по спецлитературу и по обсуждением с квалифицированным человеком, так что не плюйте дальше чем можете
"глубоко изучила эту тему...по обсуждением с квалифицированным человеком"
Вы уж лучше по обсуждению изучите чё-нить еще;)
Чёта я никак не пойму - а в чем проблема? Проблемы с зачатием давным давно успешно решаются методами ВРТ (вспомогательные репродуктивные технологии). Тем более у вас банальная несовместимость. И почему в таких условиях не пойти на ЭКО? Ежели вы по одиночке полностью здоровы - шансов на успех гораздо больше, чем с отклонениями в репродуктивной сфере.
Приплели сюда какого-то любовника. А вы в курсе, милочка, что иногда нужно долго и нудно трахаться (в смысле, не с первого раза часто получается), чтобы забеременеть? Как долго вы собираетесь это делать? И как узнаете, когда нужно затащить в клинику мужа для инсеминации? А если это займет год-два? А откуда знаете, что любовник тоже супер производитель?
Короче, пиз-ц какой-то. Я намеренно не касаюсь моральной стороны вопроса. Я разложила чисто практически. А почему бы вам не бегать и не трахаться с кем попало, пока не получится, потому что вы "здоровы", а ребенка хочется, потому что крышняк? И почему бы мужу не бегать тоже не трахаться со всеми подряд, чтобы родить СВОЕГО ребенка? А нафига тогда сохранять брак? Нефига чета не пойму. запуталась короче.
Вижу причину только в одном - бабла жалко;) 100 тыс на эко это вам не цацки-пецки.
Прочитила повнимательнее: "назначить инсеминацию и произвести ПА с любовником" - дороговато выйдут половые акты с любовником, если попыток будет несколько. Лучше сразу на ЭКО;)
А нахрена тогда бабки на ИИ тратить. Беременейте уж, и говорите: "СЛУЧИЛОСЬ ЧУДО". Мужу, разумеется. Подумайте о ребенке! Скока денег по первости нужно;)
100 - это только ЭКо, но ввиду того что вы видимо не знакомы с процессами ВРТ, сообщу вам что подготовка к ЭКО обойдется примерно в такую же сумму, плюс раз в 5 больше сумма уже потрачена за 2 года лечений.
за репродуктиынй способности Л я знаю, и знаю не по наслышке.
если вас так волнует, то дни зачатия я тоже прекрасно знаю. в отличии от вас, вы возможно и думаете, что борюки рядом с тручсами надо положить, что б заБ
Да? Какая жалость. А я в сотню уложилась. И нахрена было 500 тыщ на лечение тратить? Уж сделали бы несколько попыток:)
"За репродуктивные способности я знаю" - вы из какой страны все же?
"Дни зачатия я знаю" :) совсем смешно. Если б было просто знать и ЗАЧИНАТЬ:) И ВРТ бы не пригодились
Получатеся, я НЕ ЗА ЧТО НЕ ЗНАЮ:)))))))))))
уважаемая, ВРТ - если есть репродуктивные проблемы, если их нет, то дней зачатия вполне достаточно!
изучите мат часть.
за ваше ЭКО искрене рада, у меня получилось вот так. лечение было около 2х лет до предполагаемого ЭКО. оно стоит денег. денег не малых. проблемы все решены, осталась - единственная несовместимость из за ЦФ, она не лечится