как БМ алименты урезал
БЖ достала таки своими постоянными ДААААЙ и вот итог: муж сократил ей сумму налом вполовину, НО оставшую половину стал класть на счет в банке, открытый на ребенка. БЖ в ауте, как-так ЁЁ денег лишили, а то, что это ребенку на будущее- в расчет не идет. Вопит, требует чтобы он ей счета показывал, что денег перевел. ППц...
Кст, по мимо самих алиментов, отец еще отдельную круглую сумму давал в том месяце на одежду ребенку зимнюю.
Вот.
Муж молодец!
А я пожалуй прикроюсь анонимусом))
ну так и правда молодец, нехрен ей на себя бабки тратить, мой также делает
Какой молодец! В восхищении!
А что ребенок кушать станет, вашему мужу пох??? Потом поест, да? После 18-тилетия?
на еду там хватит да и мать тоже должна ребенка содержать, в равных долях ( на алкоголь и кабаки ей хватает)
та лана вы драматизировать:) если от половины алиментов она сразу будет "перебиваться на копейки",то это значит,что она сидит на жопе ровно и ждет манны небесной....то бишь живет исключительно на деньги,предназначенные ребенку. пора самой ей сраку поднимать на заработки:-7
Вы действительно не видите разницы в том, на сколько денег содержать семью? На 30 тысяч, к примеру, или на 60?
Да не умрут с голода, но и ничего лишнего ребенку позволено не будет.
а папа не отказывается покупать ребенку то что нужно, но он сам это купит, а не отдаст деньги " в черную дыру"
Ну, и зачем вы все это замутили с банком? Вещи ребенку и продукты отец может покупать равно, как и мать. Только не забывать это делать регулярно потому, что ребенок хочет кушать каждый день, а не раз в месяц.
это как?:) на алименты маман хватало даже на кабаки,а на половину алиментов ребенку "на пожрать" не осталось?:) не делайте святош из бж(как и нж)...всегда ситуацию надо такую рассматривать из 2-х баб и одного мужика. мужик одну бабу не хочет содержать,а другую хочет...пока,во всяком случае:) а ребенка содержать обязаны оба родителя,закон у нас такой,однако:-7
Я не делаю святош ни из кого, но неплохо бы послушать вторую сторону, а именно БЖ. Думаю, что правда ровно посередине от того, что нам тут сейчас рассказали.
статистика грит, что у нас в стране, наоборот, папаши-куевые. наглые хари, тока и хватает их на то, чтоб куй свой сунуть.
Ну, наступит пиздец в 2012 или нет - не ясно, а вот лопнувшие банки и обесценившиеся деньги мы уже проходили, ажно 2 раза :)
случится может че угодно,завтра бм кирпич на голову упадет и шо?:) деньги на счету -это оптимальнее,чем на просер бабе...это мое мнение в данном вопросе:)
А мое мнение - деньги надо тратить. Наши родители, вон, слезами горючими умывались при Гайдаре - как грится "все, что нажито непосильным трудом" :) Если вот прям очень хочется не дать матери в руки, пусть бы отец квартирку однокомнатную в ипотеку лет на 20 взял, дитенок вырастет - тока спасибо скажет, да и мамка тоже.
вот квартирка-не плохой вариант,только ведь на него будет оформлена квартирка в ипотеке,опять бж визжать будет,шо деньги на казззла идут:-7 не докажет ниче:)
зы: а ваще..будь я мужиком, хер бы че бж отвалилось ваще, ребенка себе,а на нее алименты и пусть усирается до упора:) дураков надо учить(с)
Доля ВАШЕГО мужа, если вам так будет яснее. Вы же от имени мужа сейчас пишите? Значит я обращаюсь к вам, как к оппоненту.
вы сумму озвучьте, так яснее будет.
А то может платит 5тыс руб, и из них еще 2,5 умудряется в банк класть
в равных долях, но не обязательно в равных суммах. Не забывайте об этом.
если у матери зп равна 30 тыс, то она на ребенка должна тратить по вашей логике 7500. (25%). А если у мужа зп 150 тыс, то он обязан давать на ребенка 37 тыс. руб, что тоже составляет 25%, а не 7500, потому что мать дает столько же.
Зависит от заработка.
че скажет, он ее в деньгах не обижал, платил хорошо, но она сам привела к такой ситации. И я оч рада, вот честно. и ругайте меня какая "типично евская НЖ"
Я привела пример. Конечно суммы могут быть разными, но вполне допускаю, что 25% от з/платы мужа как раз может равняться всей з/плате БЖ.
Если Вам завидно, заработайте на кабаки себе сами. Пойдите на работу и заработайте. Так делают некоторые женщины;)
Какой половины хватает? Вы в заблуждении :-)
Срезал наполовину и эту половину, что осталась, кладет в банк. Денег на ребенка мать не видит вообще.
ну, мне кажется, это в вас просто жадность торжествует, вам же неприятно, что сейчас какая-то доля семейного бюджета уходит "налево".
А что потом будет с этим счетом, никому не ясно, мож у него настроение совсем "испортится" и он решит, что эти деньги тоже ни к чему. Если этот счет как-то гарантировано оформить на ребенка, это было бы как-то интереснее для ребенка. Да и то, что с этими деньгами будет? И что можно будет вообще на них купить... Если муж ваш так беспокоится за будущее ребенка, это можно было бы как-то по другому все придумать.
как например? предложите?
Да, мне жалко что деньги, которые он отдает на ребенка ребенку особо не идут и идут на БЖ. Она не член нашей семьи. пусть сама себя содержит.
а теперь представьте, что через несколько лет вы окажетесь на ее месте и кто-то точно так же вот радоваться будет
Откладывать на будущее можно только в том случае, если обеспечено настоящее.
Т.к. неизвестно, о каких суммах речь - никаких выводов делать нельзя.
ну получается, что отец в одностороннем порядке принял решение откладывать деньги из алиментов на будущее. Вот это и есть обход.
Он сейчас должен давать 25%, а получается он дает 12% и 12% откладывает на счет.
А что здесь есть? Папа хочет подарить сыну на 18 лет крупную сумму денег? Нивапрос! Пусть копит.
Если отца ребенка не устраивает целевые траты на ребенка, то он может взять покупку продуктов и одежды для ребенка на себя, в размерах алиментов. Вот это будет не в обход.
а также развивалок, половину стоимости квартплаты за ребенка, частично оплату няни (п.ч. даже если вечером с ребенком сидит мама, то папа то в этот момент свободен от ребенка.
:-) Чет я устала отбиваться, присоединяйтесь! Думаю, что у вас тоже есть что сказать по поводу денег от БМ.
пока автор не раскроет сумму, спор достаточно беспредметен. Но мне кажется, что это в любом случае самоуправство со стороны отца. Такие решения нужно принимать только вместе.
Во-первых, БЖ нужно ребенка растить СЕЙЧАС. И на нормальном уровне, желательно, все время его повышая.
Во-вторых, никто не знает, что там за счет, что там папа с ним химичит, на что в итоге деньги уйдут, если он передумает, и не обесценятся ли деньги за годы.
Может быть, там мама-алкоголик, спившаяся и асоциальная, но что-то мне в это плохо верится.
Я вот тоже об этом... Если счет открыт не на ребенка, то это фактически БМ деньги себе в другой карман кладет. Это раз, а во вторых, банка такого к 18-тилетию детки уже может и не быть в природе и что ребенку от его вложений?
Ну, смотря сколько составляют алименты. В некоторых случаях даже по суду отец имеет право тратить часть алиментной суммы на ребенка по своему усмотрению. Если мать сможет в суде обосновать, что именно эта половина денег необходима непосредственно на содержание ребенка - скорее всего суд будет в ее пользу.
А Автор молчит по поводу суммы. Мы бы уже давно все просчитали :-)
Считаю, что мать лучше знает, что нужно её ребенку на том лишь основании, что она мать. Она может эти деньги потратить на репетитора по английскому языку, кстати. Или на лечебные процедуры. Считаю, что когда родители разводятся, ребенок не должен страдать. А он страдает потому, что БМ обычно науськивают НЖ. НЖ всегда кажется, что деньги идут на водку :-))) Или на кавалеров :-))) Куда угодно, но не на ребенка. Они ведь искренне болеют за ребенка, не денег им жаль! ;-)
во-во.
А то речь идет чисто о питании и об одежде.
а там помимо этого еще столько всего :)
Ну, знаете, если алименты - 5 тысяч рублей, то тут вопросов нет. Но если отец платит хорошие алименты на ребенка - то он имеет право принимать участие в распределении трат, ИМХО. Если при этом ребенку нужен репетитор или лечебные процедуры - то нормальный отец вряд ли будет против.
Мы тут не знаем всей ситуации досконально. Бывают и отцы, которые 3 тыщи заплатят, посчитают, что они БЖ озолотили и оплатили ей шубы и кабаки на 10 лет вперед.
Бывают и БЖ, которые получают 50 тысяч алиментов и тратят их на шубы и кабаки, а тысяч 10 ребенку перепадают.
Ой, ну прям про нас))) В прошлом месяце по нулям, а в этом месяце по исполнительному листу (!!!) 3610 на двоих детей... Со словами "буду я ещё твоих ё...й кормить". Ха, при полном отсутствии у меня личной жизни))) И тоже шарманка: "Я буду платить больше, если....(куча условий) и в банк на счёт, к которому ты не будешь иметь доступа". При всём при этом сам детей практически не касается, даже не знает, кто в какой школе и садике... Могу себе представить, как ликует нынешняя 20-летняя жена.
Вам бы пожалеть ее - ведь лучшие годы с таким уродом проведет. А вы от него уже избавились. :)
Только как же вас саму угораздило в ТАКОЕ вляпаться??
))) Сама поражаюсь))) 10 лет жили, всё нормально было. Всё очень быстро и грязно случилось. История долгая, можно отдельным постом вывешивать...Да и бог с ними. Я работаю много, правда, детей реже вижу... Но всё свободное время с ними. Надеюсь, сами всё поймут, они у меняи молодцы)))
3610 это еще щедро очень:)))) у меня подружке бм с такой же фразой ребенку сетку картошки приносил раз в месяц :)
Вот и я о чём. Поэтому даже бороться не буду за алименты. Если в 30 с лишним лет ни ума ни совести нет, то никакие суды их не добавят. У меня две работы (Мы в Подмосковье), пенсия и подработка дома. С голоду не помрём и голыми ходить не будем. Пусть НЖ пока радуется. Вот только не думаю что это надолго. Человека в этом возрасте уже не переделаешь.
Лучше б ничего не носил и не давал, ей богу))) Мне бы спокойней жилось, да и детям тоже... А то всплывёт как солнце ясное раз в три месяца...Да с помоями на мою голову обязательно... А для НЖ могу себе представить, какие он сказки понапридумывал про бывшую - б..щу ненасытную))) Пускай.
если б не давал - Вы ж его еще и прав лишить сможете...а подобные люди трусоваты..общественное мнение им важно
Ну раз мать такая пропойца, которая пропивает и прогуливает все ребенкины деньги, и ребенок (видимо) ходит голый и босый по снегу, так шож папахен не заберет ребенка к себе? И никому платить не надо, наоборот - еще с жены алименты причитаются. :))))
Ну, допустим, не голый и босый ходит. Но ведь бывает и так, что отец платит алиментов тысяч 30, а на ребенка из них уходит от силы 10.
а что нужно ежемесячно "спускать" все 30 тыс., если отец столько платит? Или нужно отказаться в этом месяце от алиментов, если ребенку из одежды ничего не надо покупать?
Можно же и отложить на будущий отпуск, и на непредвиденные нужды какие-то, и т.д.
Соглашусь. Но почему, собственно, отец должен быть полностью отстранен от процесса планирования бюджета на ребенка?
бюджет планируют, живя с детьми, а раз не живет - не фиг уже планировать - деньги дал, увиделся положенное кол-во раз - гуляй. Иначе так до маразма можно дойти, и БЖ так и будет бегать к БМ за советом по планированию, в какую группу д/с отдать, в какую школу, куда отдыхать ехать и пр...
ИНтересно, а что вы скажете, если вас так, а? Вот присудили ребенка отцу - свидания по расписанию, давай бабло и не твое собачье дело, на что оно потрачено.
К сожалению, у нас уебищные законы, которые и так чудовищно ущемляют в правах одного из родителей. Но даже эти уебищные законы предполагают для отца возможность контролировать расходование алиментов.
если оба - нормальные цивилизованные люди - то никаких проблем быть не должно в этом отношении. но как правило, кто-нить обязательно козлит. Даже в семье (полной) зачастую именно мама решает/узнает инфу и пр, относительно садов/школ и тд. По сути она же и решает это. Но при разводе почему то ей уже никто не хочет доверять. Если вы скажите, что такие же умные и расчетливые бывают и папы, думающие о том, куда что и как относительно ребенка - отлично - но опять таки их меньшинство, остальные реально козлят после развода - и больше их интересует отчет о потраченных деньгах, а не реально какую школу ребенку выбрать. Сидят и выделываются.. а я типа не разрешаю эту школу - ищи другую... я такие истории хорошо знаю. Почему и считаю это утопией. Ваш случай довольно печальный, и да - если уж отдали отцу ребенка - то он должен решать все это. Другое дело - а будет ли, захочет ли, и вообще в состоянии ли - в этом и проблема, я полагаю.
А почему вы считаете, что этот кто-нибудь козлящий - обязательно родитель, житвущий отдельно?
В США, например, в этом плане делается все очень просто - родители обращаются в суд, который при желании обоих родителей оставить ребенка с собой назначает совместную опеку. И этот же суд решает заранее в какой сад, какую школу и пр будет ходить ребенок, исходя из планов родителей на этот счет.
вот и ходят в суд по 100 раз... че хорошего то? или может ребенку это великое счастье - вечно смотреть на срущихся по пустякам родителей?
я ниче не считаю, козлить могут оба.
Один раз и заранее. И в суда там никто не срется. За срательство в суде там живо штрафанут и вынесут решение не в пользу срущегося.А сраться можно и без суда.
И извините - но это не пустяк, когда тебя хотят сделать для собственного ребенка ходячим кошельком.
это лишь подача автора такова, мы ж не слушали другую сторону баррикад... все это субъективно.
Что-то я не думаю, что суд решает в какой сад ребенку ходить. Разве судам больше нечем заниматься? Тем более сад дело такое, сегодя один, завтра другая работа, переезд, и все меняется.
ИМХО, ето для совсем странных родителей. Ну или для богатых или очень религиозных с традициями или другими заскоками.
И? Деньги можно отложить на:
1. Отдых
2. Лечение
3. Обучение (развивалки-кружки-спорт и пр.)
4. На ДР ребенка, НГ и
ОЧЕНЬ МНОГО что еще.
Ах да, ведь это все жена будет организовывать только для себя! И на ребенкином ДР жрать будет, и под ребенкиным солнцем на юге греться!! Вот ведь зараза!
Мой папа тоже так делал. Итог: денег с книжки хватило на колготки, когда я достигла 16-летия. А в процессе взросления больная мать кое-как меня одевала. Работать я стала еще в школе.Не боитесь, что деньги на сччете просто сгорят? Хотяяяя, думаю вам пох. Главное БЖ с носом оставить:-)
Какую только шваль не подберут на дороге и не будут в жопу его целовать, оправдывая тем, что во всем бывшая жена виновата, пользуясь полной незащищенностью детей и женщин в нашей стране.
Злорадная нынешняя жена!Я считаю что муж (отец ребенка) должен брать на себя основную часть расходов на ребенка.
Наши общие дети, мои и БМ проживают со мной и я очень ограниченна в своей работе своими детьми. Я должна во время забрать деток из детсада, а когда они болеют это вообще ужас. При этом он может любое время суток посвятить своей работе и личной жизни. Он не связан детьми. Я своему мужу предлагала забрать себе детей, а я ему буду платить алименты. Он не согласился, свобода ему дороже. Правда и алиментов от него не особо вижу.
Нет, я хотела чтоб он подумал над моими словами. Как бы он был ограничен если бы дети жили с ним.Он их не взял бы и не возьмет это 100% И чтоб раскошеливался на содержание двоих детей, а не затыкал мне рот тем что это ОН содержит детей выделяя в неделю от 500 до 2000 рублей. Я не знаю кто на какие деньги живет, но я не могу содержать на такие деньги двоих детей.Для меня такие суммы и десятую часть расходов не покрывает. Вчера я попросила чтоб он дал десять тысяч детям на новогоднии платья и на кукол в подарок он отказал.Сказал что на новый год у него предвидятся большие расходы. Т.к. новый год он встречает на Домбае, а потом летит в Египет. Дословно "НЕ е*и мне мозг, мне нужно личную жизнь налаживать". И какая-то ныняшняя жена будет жировать за счет моих детей?Я считаю, что сначала содержание детей, а потом уже личная жизнь
1) Алименты даются на содержание ребенка до 18 лет, ежедневные расходы и хотелки ребенка, а не на его наследство
2) Не встречала дур БЖ, напротив, дураки или БМ или их НЖ.
3) До офиц.алиментов подкидывал 2-3тр в месяц, смешно, я плюнула, а он сжалился и попросил официально мне перечислять 25%, что есть 9тр. Тему денег я закрыла. Мои подруги же так и продолжают довольствоваться 3тр в месяц от БМ (не хватает даже за сад заплатить), которые успевают при этом менять машины и ездить в свадебные путешествия.
4) НЖ, что у моего бывшего, что у моих подруг - конченые дуры! Ребенка от 1 брака не воспринимают в принципе, не видятся, не общаются, в дом мужа с чужим ребенком не пускают. Если БМ рядом с НЖ, и я звоню, то трубку он не возьмет и не перезвонит, а НЖ ему скандал устроит, это при том, что звоню я ему 2р в год, чтобы он разрешение на вывоз ребенка на отдых подписал. Она не общается с его родителями и обижается на них, так как они общаются со мной (мои свекры обожают внука, сидят с ним на больничном, по кружкам водят), возмущается, что я в друзьях у них (не у БМ) на одноклассниках!!!
Я давно счастливо замужем, на БМ обид нет, так как у меня своя жизнь, у него своя, думала, будем общаться семьями, так как у него там брат растет, отпускать на выходные на ДР приглашать, но у его жены, по-моему, то ли комплекс неполноценности, то ли мозгов нет...Неужели все НЖ не могут нормально уживаться с прошлым мужа? Неужели им БЖ так уж покоя не дает? Есть подруга, НЖ, тоже обсирает БЖ и ее ребенка, хотя у нее нормальные отношения с БМ, он обеспечивает своего ребенка, а ее прям так и коробит, что часть денег и времени перепадает тому ребенку, а спихивает на то, какая дура БЖ.
Я и НЖ и БЖ:
1) К сожалению бывает и по другому, наша БЖа считает, что может не тратить на ребёка из своей з/п, которую только на себя расходует (шмотки, кино, рестораны), а только алименты. Если бы и она всвою очередь тратила столько же сколько даёт ей БМ, то ребёнок бы ни в чём не нуждался. А она лучше вся обскандалится, нажалуется бабушкам/дедушкам, те ей денег и подкинут.
Я как БЖа давно уяснила, что и моя з/п ДОЛЖНА идти на ребёнка, а не только то, что даёт БМ.
2) Дураки бывают всякие:)
3)Если люди порядочные, то всегда можно договориться, как только начинаются ультиматумы... начинаются проблемы.
4)К счастью, Вы давно и счастливо замужем, я вот жду не дождусь, когда БЖ моего мужа счастливо устроит свою личную жизнь. 25% от зарплаты мужа без истерик уходят его ребёнку, т.к. это законно и у меня тоже есть ребёнок, который находится в таких же условиях.
Так что не гребите под одну гребёнку, если Вы не знаете умных НЖ или сволочных БЖ, то это не значит, что их нет.
Если все что вы перечислили называется - счастлива в браке,... ))))
И здесь дело совсем не в НЖ, а в выборе как вашем так и ее, Г....а не муж. И судя по тому, что вы написали и у ваших подруг так, так вы там все нашли друг друга. Надо ж какие мужики, не пускают их НЖ с детьми, не воспитывают НЖ ваших детей, а что уже должны это делать??? :)
Откуда такая осведомленность, что там НЖ делает, как себя ведет. Дет.сад, чесслово :)
Повеселило - думала бум общаться семьями ))) и вот облом, а с той стороны не захотели общаться с вами, ну надо ж какая неприятность )))
И что ж вы так много думаете о НЖ, не надо, живите и радуйтесь, если есть чем, конечно ;)
В общем, посмеялась от души от вашего рассказика :)
А чего так? Анонимусом то? )))
Вы с азами экономики в России знакомы? Знаете во что превратятся деньги на счету, когда ребенок вырастет? Думаю знаете, но Вам пофиг, лишь бы никому не досталось..)))
У Вас то дети есть? И какова была сумма алиментов?
Ну, если он такой принципиальный, то почему не подтверждает переводы по просьбе БЖ? А то как узнать - перевел он или нет? А вообще, считаю, неправильно так. Хотя бы 50% алиментов на счет, а остальное - наличкой, хоть под расписку, текущие расходы на детей немаленькие, а в кредит у нас не обслуживают.
а я всегда удивлялась доверчивости наших граждан... нае**ли их, нае**ли.. а они все несут свои копейки, кладут в банк и рассчитывают, что дети их что-то там получат... смех ваще...
ну..эт конечно тоже верно..можно и в чулочке хранить...но тут сам факт важен
А факт в том, что в 18 лет ребенок получит сумму, на которую в самом лучшем случае сможет купить велосипед. :) Если он ему к тому времени еще будет нужен.
а факт в том, что наличных денег скока не дай- хоть 20 000 хоть 100 000 - на ребенка там уйдет одна и та же сумма 5000, а БЖ кормить и ее пьянки - нах не надо.
знаю что пьёт, соседи со свекровью. на скоока- не знаю ..может конечно " моня не гордый, моня пьет на свои..", но из мужа денег тянет регулярно
а что же ваш муженек оставил ребенка у пьющей и гуляющей мамаши? или думает,что от того,что он упрезал алименты она пить меньше будет? БУДЕТ МЕНЬШЕ ЖРАТЬ ЕГО РЕБЕНОК, но вам как новой жене- это похрнену.
"Сучка ты, крашена!", еще и радуется подлости своего муженька.
ну надо соизмерять тогда траты, алименты.. не надо смешивать мух с котлетами. Если уж на то пошло, подобные вложения просто не умные. пусть тогда купит однушку ему - это имеет под собой материальную основу и ясную и логичную позицию.
Ещё раз не зарекайтесь, я, правда уже в разводе, распродала все детские вещи "кому я нужна с двумя вагончиками, за тридцатник", ага через два года замуж вышла, ещё двоих родила.
в чем не зарекаться то? в том, что еще раз могу потенциально замуж выйти, и уже по возрасту ясно будет, что мужчина без детей по идее не будет? ну ок - теоретически все возможно. Только, в отличие от автора топика, я как то не считаю, что нужно урезать алименты таким вот глупейшим образом, и вообще, имея собственных детей, вряд ли сочту нормальным не помогать своим детям материально.
А забыла добавить, что у моего второго мужа тоже ребёнок от первого брака. Я выходя замуж вообще представить не могла, что такие истории возможны и уж точно это не про меня. А муж автора от помощи не отказывается, он будет это делать другим способом.
А что мешает мужу САМОМУ покупать одежду и продукты для детей? Если уж БЖ такая бяка (только вот странность - в изложении беглых мужей все БЖ, как одна - сволочи и дряни :) ), или корона свалится?
А знаете почему? Потому что буквально в прошлом месяце девушка писала, что ребенку была нужна теплая шапка. Денег лишних в семье нет, рассчитывала на помщь БМ. Пришел БМ и пошел покупать ребенку шапку.... Итог - купил вертолет. Из денег на алименты. И это значит, что вместо шапки ребенок должен надевать на голову вертолет.
Так вот, мать это обстоятельство парит, а отца нет. Он хороший! Он вертолеты покупает.
судя по ценам на детскую одежду, причем начиная с грудничкового возраста, взрослого одеть куда проще и дешевле :)
Взрослых вон полно пуховиков за 5-6 тыс, которые уж 2 сезона точно можно поносить.
А детский комбезик зимний стоит 4 тыс, и хватит его ровно на одну зиму, если хватит еще. Потом он из него вырастает и все. Нужен новый.
и ни че:)
Это в ответ автору, что на ту сумму, что муж дал ребенку на одежду можно взрослого одеть.
Я и написала, что взрослого зачастую одеть дешевле, чем ребенка.
Ага, там где взрослый одной курткой обойдется ребенку две нужны и т.д. Детей дороже одевать, чем взрослых это точно.
Так вы просто не можете себе позволить такой комбезик, потому что на такой вы не зарабатываете :) Значит купите дешевле, потеряв в качестве или имени, или будете больше зарабатывать, чтобы купить тот комбез, который вас устраивает :) Сораизмерять надо свои хотелки со своими возможностями. Я вот коляску хочу за 100 000, это зарплата моего мужа :) Чисто теоретически можем купить, а зачем? :)))) Нам это не по карману :) Так и комбез, можете за 2, но пыжитесь на 4-6, а зачем, если реально-то не можете?
обойдя беглым взглядом много детских магазинов, и просмотрев теплые комбезы-конверты для новорожденных на зиму, что-то я не видела особо дешевле 4тыс.
И говорю я не про то, могу я это купить или нет. А про то, что цены на детские вещи сильно завышены, а носят их детки, в отличие от взрослых. значительно меньше время. И это факт. Тут даже спорить не о чем.
P.S. знакомые купили коляску б\у за 40 тыс, швейцарскую, которая реально стоит 120 тыс. - так обплевались. Жутко неудобная, говорят. Ни на один бордюр не заедешь, много минусов. Вот вам и коляска за 120 тыс. :) Так что, берите дешевле :)
ё-моё, а у нас в РЕГИОНЕ зарплата по 13 000 и мы как то жить с дитями умудряемся...
и слава богу. Кто-то против?
Я привела цены наших магазинов.
К слову у нас и ползуночки стоят 140 руб, которые в Костроме стоят 40 руб.
Разумеется такую покупать и не собираюсь, это глупо и понты :) Я Ингельзину отличную приглядела, что-то около 25 000, уже слюной на неё исхожу :)
я таких коляс и не видела даже:). купили инглезину с рук за 7000 и с удовольствием откатала полгода ее. муж зарабатывает чуууть больше вашего. Мне кажется, на понты такие может рассчитывать тот, кто миллионы зарабатывает...
Lesya_S ** написал(а): >> судя по ценам на детскую одежду, причем начиная с грудничкового возраста, взрослого одеть куда проще и дешевле :)
Взрослых вон полно пуховиков за 5-6 тыс, которые уж 2 сезона точно можно поносить.
А детский комбезик зимний стоит 4 тыс, и хватит его ровно на одну зиму, если хватит еще. Потом он из него вырастает и все. Нужен новый.
Почему обязательно новый? Перед соседями выпендриваться? Как раз, когда детишки ещё маленькие и быстро растут, можно купить в замечательном состоянии подержанные вещи по смешной цене. А вот когда ребёнок постарше и НАДО хорошо выглядеть, вот тогда и начинаются растраты.
не, это была я))) и экскаватор )))))
и я только что свела насильственно мужа в бенеттон и он там гордо под дулом пистолета купил футболку, рейтузы и перчатки. это с августа единственнеы его вложения )))
так сам факт и не ясен лично мне. ребенку нужно сегодня и сейчас, а в 18 лет еще не известно, что будет в этими деньгами.
А после 18 ребенку нужно будет на жилье и на образование в случае, если учиться он будет платно.
Нормально ваш муж поступил, всё правильно. пусть ей в нос ткнёт каждым переводом, что делал и всё, может послать её подальше.
Поддержу, нормально всё. Вот мой муж тоже хорошие алименты платит, при разводе двушку в хорошем месте купил для сына и БЖ, покупает ребёнку лыжи-велосипеды, и БЖ работает-машина у неё, на курортах отдыхает, а ребёнок к нам пришёл в летних кроссовках и осенней куртке на размер меньше-мороз -15 градусов стоял уже неделю и снега было по колено, на вопрос мужа где зимняя одежда, сын ответил-я из всего вырос, а мама новую не купила, т.к. зима пришла неожиданно. Вот что делать? Это уже годам продолжается, я когда тут на форуме написала, что ребёнок пришёл в куртке с рукавами до локтя, меня в разводке заподозрили. Мне для этого ребёнка ничего не жалко ни денег, ни времени, жил бы у нас я бы только рада была бы, но меня тоже раздражает, что деньги уходят, а ребёнок голый ходит.
+1000000 у нас такая же, всё сиротиной прикидывается, а сама страдает, как бы себе гардероб обновить да 3,14здёнку пристроить.
А я не могу понять чего Вы, автор, так радуетесь. Вам то чего? Денег в семью больше не стало, значит материальной выгоды никакой. Радостно от того, что БЖ хуже стало? Сволочь Вы однако.
по суду можно даже официальные 2000 алиментов по просьбе отца 50% на счет класть. это закон РФ
Вы неправы. Ни один судья не вынесет решение о переводе половины на счет при такой сумме. Любая апелляция вернет такое решение, как противоречащие интересам ребенка. Закон позволяет такой перевод, но тогда и суммы другие рассматриваются
Ни фига) У моей дочки самый замечательный папа, и помогает он ей очень много, просто мне нравится вариант, когда папа обеспечивает ребенка сам, я вообще от него денег не беру, но тем не менее его помощь очень ощутима и значительна. Для меня принципиальна следующая позиция - папа помогает ребенку, мне лично он вообще ничем не обязан.
Кабак блин вы учли... А кто будет в парикмахерскую водить ребенка, ногти ему постричь, помыть, приготовить еду, оплатить квартплату, купить клей в сад, сдать в родительский комитет и много еще чего.... Вы думаете денег сунули и пусть молчит.
вот именно. Мать априори делает больше для ребенка, поскольку живет с ним вместе, и привязана к нему.
А отец деньги дал и свободен. И то считает каждую копейку, что переплатил.
А школа? Я помню, что мы с мужем чуть ли не каждую неделю носили туда деньги. То на другие учебники, то на столы, то на экскурсии, то на дополнительные занятия по русскому языку, которые мы же и оплачивали потому, что учитель болел... Да много чего нужно еще, кроме поесть и надеть новые ботинку. Нужно и в голову что-то положить.
Я не знаю как у автора, а у нас ребёнок мужа живёт 10 дней в месяц+каникулы+поездки. И попу я ему мыла, когда маленький был и на тренировки-соревнования, в школу вожу, домашние задания и естественно если нужен клей, я ему не говорю- мама купит. Ну и вся бытовуха на мне грязные-чистые носки-футболки, обеды-завтраки отдельно для аллергичных детей.
пиздец...значит ребенок-это для мамаши работа...так не куй рожать,коли такая непосильная работа,а то наплодят "лялечек",а потом опппа-а лялечке до хрена надо:)
работа посильная, но мы же говорим юридическим языком? Папаша же тоже хочет под отчет каждую копеечку. Вот в этом случае как раз полезно ему было бы знать, что помимо покупки зимней куртки ребенку его нужно водить на развивалки (тратить\выискивать время), его одного не оставишь на ночь (это папаша может любиться с НЖ и не думать, что там с ребенком, а мать, поскольку она живет с ребенком, там не может делать) и много чего еще.
так пусть отдает мужу...какие проблемы?:) не знаю ни одного мужика из своего окружения,кто бы не взял своих детей на воспитание:-7
Да дело не в том, что папа хочет отчет, дело в том, что папа переживает, чтобы горе-мамаша на себя все не потратила!
да глупость это. У мамы, поскольку она живет с ребенком, совместный бюджет, который складывается из ее зп и алиментов на ребенка. Из всего этого она оплачивает все расходы, включая и квартиру, в которой ребенок живет, и покупку нового пылесоса и т.д.
По-моему, идиотизм требовать полный отчет, чтобы все допустим 40 тыс. алиментов шли только на ребенка. Так не бывает.
Ох, это Вы, наверное, не читали еще опусы на тему, что алименты не могут идти в общий бюджет - они только на ребенка, что пылесос мама купила бы независимо от проживания в квартире ребенка и т.д.
Жуть берет, когда читаешь про такое разделение.
Я не пишу про необходимые для дома покупки, я пишу про то, что мама, ну если верить автору, может сходить в клуб, пропить эти деньги и т.д. А это уже не дело, согласитесь.
У меня вообще другой подход - я не прошу ежемесячных алиментов, БМ совершает крупные покупки, если что-то нужно - недавно одел дочку на зиму, собрал к 1 сентября, оплатил дорогую поездку на соревнования, костюм для соревнований и т.д. (Подарки и все, что он ей скупает, когда она у него по выходным я не считаю - баловать ее это только его решение).
Примерно то на то и выходит, если бы ежемесячно давал какую-то алиментную сумму. А так и овцы целы и волки сыты - папа уверен, что потратил все на ребенка и доволен и я не планирую крупных расходов.
ну так а как они определили, что мама пошла и пропила именно эти деньги? Муж с НЖ что никуда не ходит? Почему мама не может сходить в клуб, в бар? Она что убогая? Она работает, и с 75% от своей зп она может делать, что ей заблагорассудится.
Как так они высчитали, что она пошла туда именно из алиментных денег от мужа?
О блин, приехали... А теперь маме должны оплачивать постриженные ногти и мытье ребенка? Это 3,14здец, простите....
Круто, мне тоже понравилось! Всё, как младенец родится, выкачу мужу прайс! Дороже всего буду брать за смену обоср... обкаканного, простите, памперса! Чтобы жаба задушила его и он сам менял! :-7 Ну ващеееее некоторые удумают же :)
А на кого оформлен счёт, на который муж в одностороннем порядке решил класть половину алиментов? Уж не на самого мужа ли?
И потом, ребёнку кушать и одеваться надо сейчас, а не после 18-илетия, и не в половину куртки, половину шапки и один ботинок, а в целиковую одёжку.
И если первая жена - такой асоциальный элемент, то как отец бросил на неё своего ребёнка?
Странная и мутная какая-то история...
я как-то хотела открыть сберкнижку на имя ребенка, сказали, нельзя. думаю, что и данный папашка счет открыл на себя
но автор сейчас вполне может сказать, что нет, на ребенка, и трогать деньги нельзя 10 лет, и взять может только ребенок, и сумма оставшихся алиментов -- миниумм тыща баксов...
Так вот не всегда асоциальный элемент, бывают тётеньки в целом нормальные, но со странностями, неспроста с такими разводятся, и придраться не к чему со стороны закона- "онажемать", а в результате как у нас например- "зима пришла неожиданно" и ребёнок почти босиком (кроссовки без внутренней подкладки) по морозу неделю в школу ходил, пока я сапоги своего старшего сына ему не дала, а отец денег дополнительно к алиментам дал на новую обувь. Это не первый раз и навярняка не последний. Тоже придётся урезать и платить натурой-не охвачена осталась одежда и обувь только, всё остальное и так покупается и делается.
Как всегда - БЖ это монстр. Теперь еще и пьет.Интересно, а автор откуда знает что она конкретные деньги от БМ на кабаки спускает... И потом, а кто у нас муж, который уверен, что деньги, которые он кладет на счет будут еще актуальны к совершеннолетию? И еще - а счет на чье имя открыт?
возмущаться не надо БЖ! надо спасибо сказать, что этот бывший муж думает О СВОЕМ РЕБЕНКЕ. У меня муж бывший наплевал на детей и уволился с работы с должности ген.дир-а -- лишь бы не давать эти копейки которые я якобы потрачу на себя)))) короче теперь зарабатываю больше чем у него выпрашивала и потом 150 раз благодарила и все детям покупаю!)
ну не надо сравнивать свинью с человеком,в данном случае, бм вполне себе поступает правильно,в отличии от вашего мудилы.
Ну дык хватало на кабак с его алиментов по утверждени. НЖ. А скока там реально было и с чьих денег дамо в кабак ходило - мы ж не знаем.
угу,не знаем...мы чистА гипотетически пистим, и таких ситуаций,шо таки да, бж окуела-полно,как впорочем,когда и нж-окуела тоже:-7
автор, а не Вы ли были инициаторо того, что ребенок остался без отца нормального, а стал плательщиком алиментов. Уж больно похоже, что жена себя ведет, как "брошенка с ребенком", желающая хоть как то навредить БМ и его НЖ. а вы тыпаетесь свой грешок прикрыть тем, что он исправно платит алименты)))
я вроде не говорила, что обязательная. мы с мужем откладываем детям деньги, но это не значит, что на еду-одежду-игрушки для них стали меньше тратить на откладываемую сумму. имхо, в случае автора - это не забота о будущем ребенка, а желание насолить бж
автор , что могу я вам сказать.вы тут твердите про ответственность перед ребенком, что мол у них все поровну, тогда может будете 15 раз в месяц забирать ребенка к себе? раз все поровну?
а что? это честно!
как вам такой вариант?
а вы уверены что так ребенку будет лучше? или это надо сделать ради того, что бы "жизнь медом не казалась"?
Ребенку вряд ли будет лучше. Но тогда о каком равенстве речь?
Хотя по мне вообще, мужчина, кричащий о равенстве, не мужчина уже, так мужчинка...
так родители должны действовать в интересах ребенка, а зачастую ни мать ни отец так себя не ведут, начинается шантаж и настраивание ребенка против друг друга... так что часто оба хороши и мама и папа... но кудаж деться то от эгоизма...
Какие-то трудности, наверное, у всех бывают. Но я вот в реальной жизни не знаю ни одной разведенной пары, где бы ребенка настраивали против другого родителя.
Шантаж... Манипуляция... ИМХО, сейчас стало очень модно применять эти слова не к месту.
нет ну эта мадам хочет равенства и справедливости. а то как получается, он свалил ,и откупается бабками , что собственно не плохо , но зажимает ( не поспособствовала ли автор в этом? ) , а потом он же еще и кричит о справедливости!
а пусть попробует один вырастить ребенка! вот потом можно о чем то говорить.
Тогда мужу не надо будет алименты платить, если поровну:)) За это период жена должна будет алименты отваливать:)
с чего бы она должна? у них все будет поровну! я вот тогда посмотрю , как запоет автор поста через месяц! да она любые бабки отдаст , лишь бы чужой ребенок не мешал ей жить.
а с ребенком ничего не случится, это же его РОДНОЙ ПАПА)))
Это дура любые бабки отдаст :) А умная сделает так, чтобы ребёнок быстро и забесплатно от них испарился :)))
Если при этом выплаты матери ребенка соответствуют положенным по закону - какие проблемы?
если ребенок одет-обут-накормлен, ходит на кружки-развивалки - пуст БЖ эти деньги хоть съест, хоть себе на трусы пустит - какая вам разница
Меня больше веселит осведомлённость автора, а также её железное мнение о том КАК ЛУЧШЕ. Автор, Вы побывайте для начала в шкуре матери-одиночки, тогда и поговорим на равных, ок? Куда и на что тратяться алименты - решать только тому родителю, с кем ребёнок остался жить(в вашем случае это мать), и уж никак не вам!
А ваши заявочки про кабаки и алкоголь вообще смешны и явно....ЯВНО высосаны из пальца.
Что за психоз у вас,Frau G? Это вовсе не мать-одиночка, во-первых.
Во-вторых, лично убеждался пару раз в том, что положенные деньги на ребенка доходят до ребенка лишь отчасти.
Так что не надо всех под одну гребенку. Есть и такие мамашки, что из этих денег выделяют себе тысяч 5-6 на уколы ботокса под кожу. Увядающую красоту, так сказать, подправить, как покойницу в морге
Ну БЖ жить то дальше надо, муж молодуху себе нашел, а ей даже даже красоту подправить нельзя. Не секрет, что женщина в браке часто теряет привлекательность и стареет по вине мужа. Да и деторождение отпечаток накладывает. Нет уж, нашел другую - приводи в "товарный вид" бывшую.
Кстати в многих странах муж, ушедший из семьи обязан своей бывшей жене обеспечить тот же уровень жизни, который она привыкла иметь и это включает и отдых и косм. процедуры и еду и одежду и развлечения до тех пор, пока БЖ не выйдет снова замуж. В этих странах очень маленький процент разводов.
Какая то у вас логика двоякая "женщина в браке часто теряет привлекательность и стареет по вине мужа", так БЖ избавилась от брака, соответственно должна помолодеть и похорошеть естественным путём, а вот НЖ попала в брак, щас начнёт терять привлекательность, опять же деторождение грозит, тут совсем нельзя БЖ денег давать, всё на приведение в "товарный" вид НЖ уйдёт.
Я вообще считаю, что мужчина обязан содержать жену, неважно бывшую или настоящую, только в тот период, когда дети настолько малы, что женщина не может сама себя содержать. Содержать мужчина и женщина должны детей.
Ну так мужику надо думать скольких женщин и детей он сможет содержать, и более ответственно подходить к выбору жен и рождению детей. Не можешь содержать ходи холостым и бездетным. А назвался груздем - плати.
Я не поняла зачем нужно содержать жён? Это что, тоже болезь такая- "замужняя женщина" или "побывавшая замужем женщина", вышла замуж и сразу заболела, штамп в паспорте о браке- это хроническая инвалидность, а штамп о разводе- это продление инвалидности до следующей болезни?
Да ладна! Наша БЖ ааатлично выглядит, скорей бы уж замуж что ли брали её, а то мужиков меняет все последние 8 лет, а чот никто её взамуж не берёт, а она оооочень хочет! И детей опять же родить ещё хочетю Пусть бы взяли уже, а.
Ну вот, а если бы у БМ прямая в этом материальная заинтересованность была уже бы замуж выдал. и всем легче бы стало.
Так они ваще не общаются :) Алименты она забирает раз в несколько месяцев и то не сама, а через брата своего и мать мужа, свекровь мою, т.к. осбой надобности в этих алиментах нету у неё :) И что значит, прямая материальная заинтересованность? :) Думаете, можно будет не платить, если замуж выйдет, Хорошо бы было бы, так куй, не дадут же так сделать-то :)
Какие алименты на жену? :scared2 Алименты на жену только до 3х лет ребёнка, а дальше усё :) Мой муж когда развёлся, дочери их уже почти 6 было, БЖ работала и работает прекрасно себе :)
Фигасе!:-o Аж слов нет от возмущения. С какого хрена она по вине мужа стареет? Обеспечить уровень жизни БЖ должен тот,кто ее "ужинает". да, забыл! Еще и ее умная мамаша, что за отца решает, как, сколько и когда дочь будет времени с ним проводить
еще раз повторюсь. У БЖ бюджет состоит из ее зп и алиментов. И это на все - и на ребенка, и на нее, и на квартиру, и на откладывания и т.д. Потому что тому же ребенку в любой момент может понадобится что-то срочное, непредвиденное.
Поэтому "не все доходит до ребенка" - просто смешно.
А когда вы вместе жили с матерью ребенка. Допустим она 40 тыс получала и вы 80 тыс получали. Вы на ребенка тратили строго 30 тыс в месяце - ни копейкой больше, ни копейкой меньше?
Или все-таки в одном месяце могли и 80 тыс. на него потратить, а в другом 10 тыс - только на еду грубо говоря?
Так что же поменялось от того, что вы теперь не живете с ребенком? уклад жизни то не поменялся. В одном месяце больше потратила, в другом меньше. Главное, чтобы ребенок все дополучал из-за вашего ухода из семьи.
Lesya_S, я опять готов с вами поспорить :-)
Понимаете ли...Одно дело - семья, другое дело - когда семьи уже нет. И суммы у вас что-то заоблачные для примера - спуститесь на землю в Россию, но не в Москву.
Я не жлоб и никогда им не был, НО... Вот что странно, чем больше поворачиваешься лицом к БЖ, тем больше чувствуешь себя эдаким покорным осликом Иа. Не хочу приводить примеры и кого-то там очернять этими примерами, но они есть.
Вот сколько мать в месяц тратит на ребенка - пополам сумму с отцом. Почему? Повторюсь, есть причины
у меня суммы для евы :)
Здесь меньшие никто не рассматривает :)
а потом дело то не в суммах, а в подходе.
Вот именно что семьи нет, но это не значит, что надо и человеческих качеств каких-то лишиться.
Мне кажется, когда ты даешь деньги алименты на ребенка, ну надо же как-то понимать, что тебе никто не будет давать отчет, куда потрачен каждый рубль.
Или им и полки в холодильнике нужно разделить? Это еда только для ребенка, а это для мамы. Ну это же смех.
Ребенок и так теряет, что живет не в полной семье. И алименты, как вы правильно заметили про суммы, зачастую вызывают один лишь смех. И еще с них требовать полный отчет?
Хорошо! Допустим, что я работаю, и не для счастья бж конечно :-) Я что, не могу потребовать, чтобы вся сумма шла на дочь, почему? Меня больше ничего не интересует. Я - эгоист. Есть я и дочь. Меня не волнуют вопросы кварплаты - если так тяжело содержать в квартире ребенка, то отдайте его отцу тогда, пусть с отцом живет.
Вопрос - БЖ и ребенок едут отдыхать. Вы как будете оплачивать отдых? 50% или как? Ведь за ребенка берут меньше? Тогда, может 30%? И за продукты - как? Потребуете отчет, сколько конфеток съела жена, а сколько ребенок? Желательно с видеодоказательствами?
А если жена заболеет и заразит ребенка - тогда вообще ничего не получит - сама виновата? :)))
Не считают % там где и так видно, что деньги уходят именно на ребёнка, а у автора БЖ по кабакам зажигает, а у нашей БЖ под окном иномарка сверкает, явно на сервисе вымытая, а ребёнок в мороз в летних кроссовках ходит, причём я точно знаю, что именно ходит, а не мама его на машине катает. Вот как тут не начать считать деньги?
папе поехать с ребенком и купить зимнюю обувь из тех денег, что даются на ребенка.
а мойка машин теперь дорогое удовольствие?
мне это как-то в маленькие суммы обходится.
кстати, а Вы сами знаете людей в Москве, которые моют машины вручную? где они это делают? во дворах запрещено ведь.
Тася, у нас помывка машины 850 руб.(не Москва) Это недорого ли?
Ничего страшного. Пару ведер воды и чуть плодотворного труда - машина будет блестеть :-)
Странно. В Москве мне мытье машины обходится дешевле. А цены на услуги здесь обычно выше.
Несколько лет назад (не помню точно когда) был принят закон, запрещающий во дворах мыть машины. Так что, никаких ведер воды...
Про цены не стоит, а? :-) У вас - рай по ценам.
Везде нельзя мыть машины сейчас, к сожалению
у нас, в Москве :), помывка наружная стоит 270 руб, с пылесосом и ковриками около 500 руб.
Где это 850 руб стоит интересно?
Помню в Ставрополе была, там за 200 руб мыли.
А вы думаете проблема БЖ и НЖ существуют только в Москве? Мы вообще не в России живём. И сапоги для ребёнка, мне кажется важнее чистой машины. Муж дал денег на сапоги сверх алиментов, а БЖ живёт напротив огромного ТЦ работающего до ночи, так ведь "зима пришла неожиданно" настолько, что БЖ за неделю до ТЦ дойти не могла.
Вот теперь тоже думаем выдавать алименты частично натурой-сапогами, куртками, тёплым бельём (у ребёнка нет ни одной пары термобелья) так и ходит в одних джинсах в -30, как это было в прошлом году.
Не буду писать про конкретного человека, но чаще всего люди с таким же мышлением высчитывают точную стоимость отдыха ребенка и отдают её половину (или вообще скажут, что такой отдых был необязателен и с ними не согласован).
Оплачивал полностью путевку дочери на море.
Но...Считал и считаю, что некоторые категории БЖ за кордон больше ездят Ж@пой покрутить, чем оздоровить ребенка. Это мое мнение. Видел я, как отдыхают разведенные мамашки с детьми на примере того же Египта. Да леХко! Даже ребенок - не помеха :-)
Жена не заболеет. Стервы не болеют - всех переживут
а вы всегда едете в Египет только с ребенком? И если едите с ребенком, то только на море и на ужин в отель?
Глупости, не поверю.
Ведь наверняка вы можете себе позволить поехать в Египет с любовницей или НЖ, не беспокоясь в этот момент о ребенке?
А чем жена хуже? Почему она не может расслабиться, при этом вывезя ребенка на юг?
Путевка стоит, допустим, 40 тыс рублей. Папа оплачивает половину стоимости. Остальное платит мама. В каком месте она едет за его счет?
Lesya_S, делу время - потехе час. Если я специально еду с ребенком к морю,значит именно для того, чтобы ребенок отдохнул у моря. Что значит расслабиться? Вы всегда так расслабляетесь на море? :-)
а большинство едет, чтобы и самим отдохнуть, и ребенок чтоб отдохнул и обстановку сменил. и это нормально.
Ибо редко у кого есть возможность ездить в отпуска ровно по количеству членов в семье.
В июне - вывозим маму на море, в июле - вывозим ребенка, в августе - бабушку. Ага :)
Аха, отдохнуть - это с горячим арабским жеребцом почувствовать себя слабой и желанной женщиной? :-)
А каким местом бм к етому касается? Хочется, чтоб жизнь бж медом не казалась? Работник, я вам предалагаю выделять неделю-две в году, и возить ребенка самому, сидеть с ним неделю на пляже кулички делать, или возле бассейна караулить с книжкой ту же неделю. Не забудьте представить ей видео доказательства, что вы свой долг сполна исполнили, а то многие мужчины не очень хорошо с такими делами справляются. Мама будет переживать, чтоб с ребенком там ничего не случилось. А жена за свои сама сьездит отдохнет.
Да с радостью, с огромной радостью! :-)
Потому на следующее лето забираю ребенка к себе.
И куличики будем делать и караулить будем, лишь бы БЖ отдыхалО, бедняжка - так ведь умаялась от трудов тяжких.
Надо же, какой непосильный труд - пару недель времени посвятить себя целиком ребенку и дажене пощеголять новым купальником на пляже :-)
Вы, видать тоже - обиженная на весь свет БЖ?
Вы просто не понимаете, что когда родитель один, у него вообще нет никогда отдыха. Поетому да, хоть раз в год очень хорошо иметь возможность отдохнуть. Не знаю, уместно ли тут злорадничать, ведь и на ребенке ето в результате сказывается, когда усталость накапливается. А ваша бж против, чтобы вы вашего ребенка на отдых свозили? Не доверяет вам?
Ну если вообще одного рассматривать родителя - конечно, это очень тяжело, соглашусь. Но есть же еще бабушка, которая так или иначе, но более половины основного времени заменяет маму. Кстати, не всегда на пользу бабушкино присутствие.(по жалобам ребенка)
Да, БЖ против конечно, чтобы я к себе дочь забрал на лето. Бояться со своей старой ведьмой, что назад дочь не верну
может она боится вашей старой ведьмы (для нее, думаю, свекровь также не мила, как и для вас теща :)), или ваших подружек случайных.
Имеет право.
На все лето конечно трудно согласиться. Ведь и ребенок, и мама будут скучать. А потерять ребенка - ето вообще немыслимо. Наверное их страхи основаны на чем-то что вы говорили или делали? Значит вам надо их разубедить. И брать ребенка на короткие сроки сначала, чтобы они привыкли и доверились. Я на своем опыте пришла к выводу, что первые годы после развода много емоций и трудно, но потом можно и нужно договариваться так, чтобы все максимально выигрывали. Ребенок любит и будет любить обоих родителей. Больше всех страдает он, если родители не могут договориться.
Танцы-Шманцы, ребенок больше по папе скучает и страдает сильно. На какие это короткие сроки брать? Я отнюдь не в соседнем доме живу - у меня нет лишних 60 тыс на билет, их надо заработать, как минимум
ну когда речь о паре недель, как обычно у отцов и бывает - тогда конечно не сложно.
А когда речь о 360 днях в году минус 2 недели (отцовские) - то труд, действительно, нелегок.
Этта для чего?? Што я тебе ни нравлюсь?? Так это ТВОЯ проблема. Я ни стодолларов штобы фигзнает кому нравицца.:tongue2
Sweetlana, Вы операцию по смене пола себе случайно не делали? Мужская манера общения у вас, причем не самая ее худшая часть
Какой кашмар.:oops Меня раскрыли. Пашла рыдать и бицца галавой ап стену.. :D
Не нравицца тебе, когда женщины имеют свое мнение и зарабатывают больше "работников культуры"? Ну чо делать, так устроен мир...
Успокойтесь.Желаю Вам еще больше зарабатывать, а не за счет своего бывшего мужа существовать, но вот на "Ты" пока переходить не стоит
А я с анонимами фсегда на ты разговариваю, так как ни половой принадлежности ни имени у них/вас нету. А насчет моей зп ни беспокойся. У меня фсе с ней крайне харашо. Патаму и БМ не смог смирицца, когда женщина в гаразда больше зарабатывает. ;) Мой БМ за мной еще и бегал, параму што я алименты брать не хатела. :)
А можна вопрос? А "работник культуры" - это хто? Чо делают работники культуры - культуру работают? Физически или морально? А то я фсю фантазию сломала уже. ;)
Я вполне нормально отношусь к женщинам, умеющим зарабатывать, молодец! :-) Радуйтесь, что вам так повезло, что не живете вы в регионе, где средняя
з/п 18 тыс руб при стоимости того же 92-го бензина 31 руб :-) Вы прям олиХарх. Я чуть шокирую вас.
Мой оклад в культуре 5200 руб (Вот такая богатая культура в Путинской России), на руки 17 тыс:)
Но это же не означает, что живу я на такую зарплату.
Работаю еще... до того уроня, который меня устраивает и за который не стыдно
А что делают работники культуры? Ну скажем так - помогают приносить радость вашим детишкам и заставляют их поверить в сказку
потому что ваша дочь живет на определенной площади, а поддержание этой площади в порядке - тоже денег стоит. Ей готовят еду из кастрюль, сковородок. Их периодически обновлять надо. Ну и т.д.
Нужды ребенка - это не только ботинки и куртка зимняя.
А еще ее надо отвести на курсы какие-ниубдь. И именно мама после работы бежит и отводит ее, а не вы с работы срываетесь. Так ведь?
Так о каком равенстве мы говорим и о каких отчетах?
Равенство будет только когда, например, если курсы у ребенка во вторник и четверг - то во вторник водит мама, а в четверг папа. Заболел ребенок - больничный берет то мама, то папа.
А не так, что денег дал, отчет подтребовал, куртку по внешнему виду оценил - а дальше трава не расти.
ну мы же не спрашиваем, зачем нужен папа? Если он дает 25% еще и отчет требует.
Он и функций няни не выполняет. А мама выполняет. И ежедневно с ребенком находится. А не как папа - это хорошо когда раз в неделю, а чаще бывает, что значительно реже.
Зато рассуждать умеем.
задача родителей-воспитывать. Если же родитель подменяет задачу воспитания грязной домашней работой (потому что по другому ничем иным полезным своему ребенку быть не умеет) - это второй вопрос.
А мамы значит только этим и занимаются?:)
Вы видимо мало сталкивались с нянями, а ващих детей воспитывает их мать. Иначе вам было бы известно не понаслышке,что потрепанные детские нервы это самый малый вред, который они могут нанести.
примитивное мужское мышление, что у вас. что у Боулинга.
Почему то требовать отчет - это нормально и трястись над каждой копейкой, и не замечать, сколько еще помимо своих денег вкладывает в ребенка мама - это тоже нормально для вас. Вот странно как-то.
Кто все считает, то считает именно все, а не выборочно.
В таком случае, и папу сменить легче, и забыть вообще про него. А найти нового, который будет все деньги приносить в семью, не требовать за них отчет, и помогать с ребенком будет ежедневно, а не по велики празднкам. не находите?:)
так что, Вам проще сменить "няню", а нам зачастую проще сменить ушедшего из семьи папу.
Lesya_S, опять чуть-чуть мимо :-) У вас привычка думать за всех или это такая Ваша точка зрения? Никто, допустим, не трясется и не считает копейки, но отчет я бы потребовал. Есть причины и факты. Размазывать их здесь, как яичницу по тарелке - не хочу. Никто не свят. В том числе и БЖ :-)
Сменить легче "дядьколь" и "дядьсаш". Папу не сменишь.
ну а маму тем более не сменишь. Однако вы же с Боулингом обозвали ее обычной няней, выполняющей работу.
Опять же, это смотря какого папу.
А уж сколько пап, которые сменились сами и не вспоминают про семью первую - вообще не пересчитать.
Аж лехко. При желании дадьсаша станет папой только в путь. Особенно с такми горе-папашами, что копейки свои зажимают и являются народу раз в месяц на 2 часа. Если дядьсаша будет присутствовать в жизни ребенка на постоянной основе и любить его - дитятко само к новому папе потянется и "папой" назовет. Просить не надо будет даже. Дети они быстро понимают и схватывают, кто ут настоящий, а кто мимо проходил.
пока ребенок не собьется в счете: этот дядьсаш, который сейчас маму трахает он уже папа или еще только будет? :-)
кому что проще - тот то и делает :-). На самом деле я совсем не против мам-неудачниц. и пап неудачников. Они доброе дело делают в обществе. Пополняют народонаселение.Должен же кто-то мне и моим детям канализации чистить, машины заправлять или картошку жарить :-)
На больничных будете половину времени сидеть? Менять график работы, чтобы ребенка забирать-отводить?
На этом деньги теряются зарплатные...
Речь о том, что когда жила семья, то мама и папа выполняли некие функции, теперь они проживают отдельно, но с какой стати возложено все на одного, так еще с него и увеличение заработка требуется?
И еще можно узнать: это такое самоутверждение странное - платить пополам? Ну то есть я такой замечательный мужчина, я ребенка содержу пополам с бж?
Я уж даже не буду говорить, что материального равенства сумм нет даже в законе.
Тася, у нас вообще закон стоит на стороне бедных разведенных женщин. Мужчины - сплошь алкаши и монстры, бросающие бедных непорочных жен на произвол судьбы
У нас семейный кодекс не разделяет пол человека. Там обезличенные статьи. И его общность может давать "козыри" как одной стороне, так и другой. Бывает, что невозможно из-за закона оградить ребенка от каких-то ситуаций, которые ему явно ни к чему.
Но написать закон, который описывал бы все частности все равно невозможно.
Практика - дело другое. Но сложившаяся практика тоже откуда-то проистекает... И скажу честно, я не вижу в своей жизни мам, которые забрасывали бы детей и интересовались только собой. Они могут существовать, с этим спорить не буду, но их крайне мало.
Во насмешили!! :))) Это где У ВАС закон на стороне женщин? В России например, он как раз всеми силами защищает мужиков - как бы им больше не заплатить своему родному ребенку. В России женщина после развода совершенно не защищена и бесправна. Зато у "пап" все права есть.
Сама постановка вопроса смешна - какая нафиг защита женщин после развода? Или мужчины уже жен удочеряют? :-)
ага, очень смешна конечно.
Жена просидела с ребенком 3 года в декрете, потом развод. Ей нужно суметь адаптироваться к ситуации, найти работу, пристроить куда-то ребенка, сидеть с ним на больничных и т.д. и т.п.
При этом у папа стаж то не прерывался, к больничным он не особо привязан, как и к многому другому.
Но папа у нас всегда хороший. Он же 25% платит, а иногда (да, и такое бывает!) даже не от официальной зп, а от реальной. Молодца!
Реальные-серые зарплаты это, конечно беда. Тут ничего не скажешь. Что касается матери, то если она не может обеспечить приемлемые условия жизни своему же ребенку, то кака она, нахрен, мать? А сложности есть у всех. Об этом всегда надо помнить. Либо забить на все и плыть по течению. :-).
ой, слова-слова. Теоретик, блин.
А по существу есть что сказать? вот реально про декрет, про прерывание стаж и т.д.?
Неужели мама с папой в равных условиях?
Если с чисто практической точки зрения:
1. Ребенку абсолютно наплевать в равных ли условиях находятся мама и папа.
2. Если ребенок страдает виноват тот, кто принял на себя ответственность и принял решение.
3. Не существует абстрактно равных условий. Каждый сам превращает свою жизнь в том, что заслуживает. Исключение - ребенок. Жизнь которого превращает тот, кто с ним рядом.
1. именно потому что ребенку наплевать, поэтому и маме наплевать на НЖ бывшего мужа. Она хочет сохранить ребенку прежние условия жизни, которые были, когда у них с БЖ была семья, и ребенок получал не 25% в месяц, а мог рассчитывать на все заработки мамы и папы :)
2. виноват изначально тот, кто подает документы на развод, находит любовниц и тд., не думая в этот момент о ребенке, о другой половине.
3. Вот именно, равенства не существует в принципе. Но существует логика, по которой видно, что женщина в декрете или только выйдя из него значительно сильнее ущемлена в возможностях, чем мужчина, который свой стаж не прерывал, здоровье свое не подрывал ни родами, ни чем.
" Она хочет сохранить ребенку прежние условия жизни, которые были, когда у них с БЖ была семья, и ребенок получал не 25% в месяц, а мог рассчитывать на все заработки мамы и папы"
Очень правильно она делает - пытается заработать больше, чтобы больше тратить :-). На самом деле если чисто математически подсчитать, то 25% от двух хороших взрослых зарплат - это половина. Взрослой хорошей зарплаты. Где тут голод для ребенка? проблемы начинаются в подсчете тогда, когда не зарабатывают родители вдвоем эти взрослые хорошие зарплаты. И тем более тогда,когда даже не хотят этого делать. :-).
" виноват изначально тот, кто подает документы на развод, находит любовниц и тд., не думая в этот момент о ребенке, о другой половине."
по статистике в 80% случаев на развод подают женщины. Эта информация не засекречена. О чем они в этотмомент думают вам наверное лучше знать. Поверю, что не о ребенке и не о другой половине :-).
" Но существует логика, по которой видно, что женщина в декрете или только выйдя из него значительно сильнее ущемлена в возможностях, чем мужчина, который свой стаж не прерывал, здоровье свое не подрывал ни родами, ни чем"
Стало быть умная женщина, видимо, будет сначала башкой думать, а только потом матку напрягать? Это ж в ее интересах? :-)
все. с вами просто противно общаться.
Мне вот только интересно будет посмотреть, будут ли вас ждать на вашей высокооплачиваемой работе (с которой вы оплачиваете личного повара, чистящего вам картошку :), заправщиков и т.д.) если у вас там будет перерыв в 3 года. Вот тогда и поговорим - упала или нет ваша квалификация, также ценны остались вы на рынке труда и т.д.
Пока вы особь мужского пола, вам этого не понять.
P.S. может по статистике и женщины подают на развод (хотя я статистики не видела), но вынуждают их своим поведением мужчины. Будь у меня такой муж как вы, и я бы подала :)
"Пока вы особь мужского пола, вам этого не понять."
Если женское "хочу" перевешивает здравый смысл и логику то значит так ей и надо, что она живет так, как заслужила. У нищих слуг нет. :-)
"может по статистике и женщины подают на развод (хотя я статистики не видела), но вынуждают их своим поведением мужчины. Будь у меня такой муж как вы, и я бы подала "
Какое счастье что вы никогда не будете моей женой :-). Статистика же четко показывает кто бросает семью и о чем они думают.
Ребёнок получал в семье ВСЕ заработки мамы и папы?!?!? Не верю! А за квартиру чем платили?
Я понимаю Ваш аргумент. Да, у мужчины есть определённые преимущества: непрерывный стаж итд, но и на себе из-за того что стаж прерывался, крест ставить нельзя. Вход в рабочую жизнь может оказаться не прост, но Боулинг прав, утверждая, что каждый получает в соответствии с тем, что из себя сделал сам.
Боулинг * написал(а): >> Если с чисто практической точки зрения:
1. Ребенку абсолютно наплевать в равных ли условиях находятся мама и папа.
2. Если ребенок страдает виноват тот, кто принял на себя ответственность и принял решение.
3. Не существует абстрактно равных условий. Каждый сам превращает свою жизнь в том, что заслуживает. Исключение - ребенок. Жизнь которого превращает тот, кто с ним рядом.
Пункт первый и третий: согласна
Пункт второй: виноваты ОБА, т.к. ответственность на обоих, вне зависимости от того, с кем живёт ребёнок. Если ребёнок живёт с матерью, то отец не перестаёт автоматически быть отцом. Логично? ;-)
Правильно. Сидела в декрете с ребенком - не мать, потому что не может ребенка обеспечить. Не сидела с ребенком в декрете - не мать, потому что сбагрила несчастное дите на няньку.
Развод - дело серьёзное. Это значит, что два взрослых человека решили каждый жить САМОСТОЯТЕЛЬНО. А значит, что после какого-то времени надо взрослеть, не надеяться на "волшебника в голубом вертолёте", а устраивать свою собственную жизнь с ребёнком. Найти работу и пристроить ребёнка - это всего лишь банальные организационные вопросы (ах да, и отговорки тех, кому лень зад от дивана поднять, извините)
Хорошо, когда развод - это именно два человека решили. Иногда решает один. Но это так, к слову.
Разница состоит только в наличии или отсутствии боли. Это всё равно не отменяет необходимости взрослеть. Да-да, переболеть, принять жизнь, какая есть и начать взрослеть. Помогает. Тоже, так, к слову. ;-)
Да про то же всё, про "детский сад" вообще, не пускаясь в частности: ну разошлись по чьей бы то ни было инициативе, ну пострадалось какое-то время. Ну а дальше-то что? Часто, прикрываясь детьми, сидим дома, требуем с БМ, чтобы он продолжал обеспечивать тот же уровень жизни (не только финансовый), что и до развода (что в принципе уже невозможно, т.к. ни семьи ни соответственно мотивации, что-то в эту семью приносить уже нет, правда?), шантажируем детьми, травмируем их, себя, БМ и сидим там же, где и сели. Вот, мол, такая я слабая и немощная, если речь идёт о отм, чтобы заняться собой, выйти на работу, организовав присмотр за детьми (не спорю, трудно, но не невозможно) и, с другой стороны, грозная, опасная мегера, пускающая в ход запрещённые методы, как манипулирование детьми, чтобы, в сущности, обеспечить себе беспечную жизнь, не поднимая извините, зада с дивана. А слабо повзрослеть, устроив свою независимую жизнь? Вот так, вкратце.
А слабо ВСЕ ЭТО адресовать папахену? :) Пусть он займется собой, выйдет на работу, организовав присмотр за детьми (не спорю, трудно, но не невозможно) :) Сидит с ними на больничном, водит по кружкам. А БЖ пусть спокойно устраивает свою личную и деловую жизнь. Ну и гуляет с ребенком по выходным.
Да не слабо. Жаль просто, что развитие ребёнка, как он растёт, развивается, делится успехами итд вот так мимо и пройдёт, не обогатив жизнь радостью за детство ребёнка, чего многие отцы собственно и лишены, не понимая, насколько обделёнными они остались. Ну, если матери настолько неподсилу с родным ребёнком, то у какого отца ребёнку было бы несомненно лучше, что некоторые наблюдения со стороны и подтверждают.
А вы свои немецкие реалии с российскими не равняйте. :) И вспомните, раз успели так основательно забыть, что в России многие мамы получают алименты в размере 25-50 евро. Попробуйте прикинуть, что вы сможете своему ребенку ни них купить. А уж потом давайте ваши исключительно умные советы, как стоит себя вести, а как - нет.
так и знала, что мои деньги посчитают;-) Ну, раз уж на то пошло, а Вам не кажется, что в Германии, мягко говоря, немножко другой уровень стоимости жизни. Во всяком случае, там, где я живу. Даже по сравнению с Москвой ДОРОЖЕ. Стоимость часа присмотра за ребёнком, если повезёт, начинается от 20 Евро в час. Алиментов месячной суммы хватило бы на 15-17 часов работы няни. 2 полных рабочих дня. Много? Приплюсуйте полное отсутствие по близости родни, которая в случае чего может поддержать и придёте к выводу, что и немецкие алименты не ахти какие огромные. Даже, можно сказать, очень даже скромные.
Не завидуйте пожалуйста, манна мне с неба на халяву не сыплется. А почему Вы, собственно так болезненно отреагировали? Я никого не оскорбляла, просто высказала своё мнение. Почувствовали себя задетой за живое?
Знаете, мне до ваших денег... как до Луны. :))) У Вас мания величия, похоже. А стоимость жизни в Германии я знаю. Очень хорошо. Там НАМНОГО дешевле, чем в Москве. Практически все. Но про нянек не знаю, действительно. И не забывайте, что у вас и зарплаты другие, и социальное обеспечение - с Москвой рядом не стояло. Так что не надо говорить о том, чего не знаете. Если вы действительно всего этого не знаете. Потому что все, что вы написали в качестве "совета" для БЖ - чушь несусветная.
Про зависть - ржала долго, спасибо. :) Просто на полдня настроение подняли. :) Так что болезненно реагируете как раз вы. :) Я же "просто высказала свое мнение". ;)
ну вот и славненько, что у нас такой конструктивный и дружелюбный диалог получился! :sick1 :-*
Не смешите людей. Это в Москве дорого?
В Москве все очень дешево.
Читайте внимательнее - я писала, что в Москве дороже, чем в Германии. Поверьте мне, я была во многих городах Германии, как на юге, так и на севере, и могу сравнить.
Солнышко моё золотое, и Вы мне хотите объяснить про жизнь в Германии, основываясь (надеюсь) хотя бы на посещении Oktoberfest?! Если да, то в каком году это было?
Я Вас люблю! :-* :ups1
Угу, хорошо ето говорить получая алименты по немецким стандартам. А когда тебе платят next to nothing, все организовывать не так просто, так как из говна надо умудряться делать конфетку во всэ областях жизни. За дешево мало что бывает хорошее.
Ваш вариант ИМХО сильно утрирован, мало у кого настолько успешно получается шантажировать, чтоб им обеспечили прежний уровень жизни. Больше на еве речь идет о покушать, за квартиру заплатить, чтоб на улицу с ребенком не выкинули.
Милая "Танцы...", речь шла немножко не про размер алиментов и как на них прожить. Алименты маленькие ВЕЗДЕ, в Канаде ли, в Германии или России и матерям-одиночкам соответственно трудно в любой стране. Заметьте, я не писала, что это всё просто и легко! Просто подход к решению ситуации "Жена просидела с ребенком 3 года в декрете, потом развод. Ей нужно суметь адаптироваться к ситуации, найти работу, пристроить куда-то ребенка, сидеть с ним на больничных и т.д. и т.п." выкачиванием исключительно денег с БМ (проблематика отмеченная и ТС) не может быть с моей точки зрения правильным. Незрелый он, воспринимается как отговорка, оправдание ничегонеделания. И на это у меня есть своя точка зрения. Вот и всё, ничего крамольного.
Вы просто забыли что такое жизнь до Германии. Я вообще без алиментов жила несколько лет. Но, не смотря на то что садик стоил 600-800 долларов, я хоть економно, но могла прожить, на машине ездить и даже в отпуск вдвоем раз в год. А мои подруги в Киеве, даже на рент+необходимое сами бы не заработали. Ето они еще на хороших работах работали. Не думаю, что что-то значительно изменилось за несколько лет. Хорошо, когда есть семья, пустит к себе, поддержит. А если нет?
Ещё раз, снимаю шапку перед теми, кто не остановился при трудностях и продолжал что-то делать, принимать решения, не смотря ни на что. Это тяжело в любой стране независимо от размера алиментов. Мне мешает потребительский подход к ситуации, попытка снятия с себя ответственности за свою жизнь и жизнь и развитие ребёнка. Тут разница и начинается. Кто-то, как Вы, борется активно за благополучие, а кто-то сидит и ожидает манны с неба и считает, что все ей обязаны по 100 рублей минимум. Заметили, как болезненно некоторые в этом топике на предложение поднять зад и пойти работать реагируют? Разница, однако. ;-)
Самая порочная практика - оставлять детей после развода исключительно матерям. Вот оставляли бы папам - сами бы о помощи попросили. :) Взвыли бы.
Мой муж уже 8 лет готов забрать ребёнка, вот абсолютно если сейчас ему БЖ позвонит и скажет: "всё не могу больше, выдохлась, не хочу на больничных сидеть, хочу личную жизнь" ну и всё то, что тут выше говорили, о том как тяжко растить ребёнка, то муж вот прямо в тот же момент и заберёт его. И я как НЖ, которая всегда по евски полохая, которой "а нафига ей чужие дети, сама роди и воспитывай" и всё что тут про НЖ пишут, готова принять этого ребёнка к своим четырём.
Мда :-) Покажите мне такую Россию, где женщина после развода не защищена и бесправна? :-)
Особенно, когда отец хочет проконсультирватся в органах опеки, ему там сразу дают понять о том, что он никто и звать его никак.
Первый вопрос был - "Ну что же вы разошлись со своей семьей, пили наверное или супругу обижали?" :-)
От такой наглости, даже и не знал, что сказать...
Ну, думаю....Какие же дууууры в органах опеки работают
она защищена только тем, что в большинстве случаев ребенка с ней оставляют.
А в материальном плане она, конечно же, не защищена.
Ибо все понимают, что в России зп серые, к примеру. Но при этом суд упорно присуждает алименты в размере 2 тыс, т.к. официальная зп папа минимальна.
И папа счастлив, и доволен. Все же по закону ?!
почитайте соседнюю тему, где идет опрос про алименты. Есть и такие, по 2 тыс.
Ну хорошо, даже если предположить, что офиц.зп в 8 тыс. сейчас мало. В основном сейчас белые зп в р-не 12-20 тыс. руб.
Все-равно, максимум 4-5 тыс. получается в месяц.
Более того, согласно официальной статистике средний размер алиментов в России - 1 тысяча рублей. одна,представляете? Предполагается, что добавив еще одну тысячу, мать должна ребенка вырастить, выкормить, одеть-обуть, выучить, вылечить и т.д. А вам слабо?
+1, многие мужчины с етим никогда не сталкиваются. Когда новая работа, работы на 2 часа больше, чем рабочий день, но нужно бежать в 5 домой, потому что там ребенок, жалко его одного дома держать, и у него занятия несколько раз в неделю. Какую карьеру в таких условиях сделаешь? Не знаю про всех мужчин тут, но мой отказывается на занятия свозить или лишний раз к себе взять. А все почему? Потому что нж не горит желанием за ребенком смотреть, а самому видно в лом. Да и вообще, у них дела постоянно. Всю неделю без ребенка, все выходные, но даже один лишний вечер не может выделить, очень-очень, ну просто очень занят. Зато на словах, как мачо и Бодибилдер, да отдай мне, да зачем он тебе нужен, все сделаю сам. Ну-ну.
Вы тему читали? Мы не обсуждаем гипотетивных тёток, речь о конкретной даме - бывшей жене автора. При этом характеристики БЖ даны по принципу "одна бабка сказала".
Кхм, по-моему очень часто разницы между матерью-одиночкой и бж с ребенком практически нет. Все сама-сама-сама, а папе насрать. В чем отличие по вашему? Кто побывал в такой ситуации, понимает.
Mach ado about nohting **K** написал(а): >> "шкура матери-одиночки",это болезнь шоли такая?
Это не болезнь а опыт. Ваш юмор не по теме.
И причём тут гипотетические курицы, когда речь о конкретной женщине?
Не, пошла суммы уточнять - как бы поправдоподобнее ответить, чтобы в глазах общественности не упасть :)
Ну да, на обмане уже была поймана, когда говорила что-то про половины от половин :-))) Потом оказалось, что это мы все тут дураки, читать не умеем.
хм...а почему я эту фразу правильно поняла?:) "муж сократил ей сумму налом вполовину, НО оставшую половину стал класть на счет в банке"----по-моему все предельно ясно написано,что НАЛОМ сократили,стали давать половину, а другую половину просто на счет стали класть...математика проста и элементарна:-7
Mach ado about nohting **K** написал(а): >> "муж сократил ей сумму налом вполовину, НО оставшую половину стал класть на счет в банке"----
:)) но можно прочитать и как - сумму налом сократил вполовину, НО оставшуюся половину (получается как раз то, что осталось после сокращения) еще и в банк кладет ...
Так что, авторша некорректно выразилась - как хошь, так и читай :)
ну...нинаю:) я математик,поэтому фразу поняла правильно:) если бы было написано-сократили вполовину,а потом одну часть налом,вторую на счет...вот тогда и по вашему можно понять:)
а так все логично-сократили НАЛОМ только,а не вообще:)
Нет тут простой математики. Я вижу это так: сумму сократили наполовину и ту половину, что осталась после сокращения, стали класть в банк.
Где тут ЯСНО, что деньги дают в руки? Тем более, что есть дальше фраза Автора о том, что БЖ стала верещать о том, что деньги перестали давать в руки?
Вот, как вы это трактуете?
"БЖ в ауте, как-так ЁЁ денег лишили".
читайте внимательнее. умные люди вам говорят как нужно и я уже несколько раз в том уточняла КАК на самом деле.
это вы так видите просто:) слово "налом" надо учитывать и тогда у задачи будет простое решение:)
суммы писать не буду принциапиально да и смысла в этом нет.Тут на столько народ разношерстные, что кому что 10 000 мало, а кому-то 100 000.
к сожалению, ни бросаться такими деньгами ни квартиры каждый месяц покупать возможности не имею. Рада, что у вас с этим нет проблем.
Уверена на 100 % что муж это сделал по совету НЖ!)))Думаю,что не настолько там "зажравшаяся" жена,а просто автор ее недолюбливает и жадность берет почему она должна деньги отдавать "свои" какой-то бывшей бабе!)))
так бабенки все любят истерить,хлебом не корми...форум брак очень показателен в этом:-7
то сигара во рту куем кажется и от этого нервный тик наступает(дама выше в припадке бьется):) то нж против бж, то тощие против толстых, а уж в кормлении какие войны бывали сиськокормящих с бутылкокормящими...:)
Вот и перечитайте СЕБЯ.
Муж отдаёт ПОЛОВИНУ налом, а вторую половину, простите уж за честность, ховает на неизвестный счёт. То есть выплаты уменьшились на 50%.
Здесь не нужно выдающихся математических способностей. Здесь нужна простейшая логика.
т.е вы зараннее уверены,что муй казззел и хавает деньжонки себе?:) мда...шош за мужики в окружении местных дам-с бродят?:-7
Я уверена в словах автора (ну, насколько можно быть вообще уверенной в этой истории), что финансирование урезано в два раза: нам аж схему привели.
А вот зачем класть деньги на счёт, который гарантированно не сохранит своей ценности за эти годы (мягко так выразимся) - мне совершенно непонятно. Это разуму просто не поддаётся. :) Разве что только для одного: через годок "обидеться" на первую жену и ликвиднуть этот счёт в свою пользу. :)
вы гадалка? на расстоянии уверены в чем-то?:) только наличное финанисирование урезано,аффтар тут уже пояснял стописят раз об этом,но видать,не все читали:)
зы: чего там будет через год...никто знать не может:-7 одно точно-умрем все...когда-нибудь:)
Вы невнимательны. Но я разжую ещё раз, если так хотите.
"вы гадалка?"
Этот вопрос совершенно не относится к делу.
"на расстоянии уверены в чем-то?"
Повторяю: "Я уверена в словах автора (ну, насколько можно быть вообще уверенной в этой истории)".
Что вам в этом не нравится, что пришлось задавать повторно свой вопрос?
И ещё непонятно, почему вы считаете себя уверенной в чём-то на расстоянии, но отказываете в этом другим. :)
"только наличное финанисирование урезано"
Именно об этом я и говорила. Читайте внимательно.
"не все читали"
Читала, читала. И внимательнее, чем некоторые. :)
"чего там будет через год...никто знать не может"
Плох тот родитель, которые не заглядывает в будущее своего ребёнка даже на несчастный год(!).
А потом, вы действительно не понимаете, что делать сбережения в России таким макаром - дело совершенно бесполезное? И нормальный мужчина, имеющий такую... э-э-э... предприимчивую и хорошо считающую вторую жену, просто не может не понимать этого? Тогда я просто преклоняюсь перед вашей наивностью :) - это редкое качество, хоть и вредное для жизни. :)
"одно точно-умрем все...когда-нибудь"
Безусловно. Но до этого нам предстоит сделать массу дел, о которых надо думать сейчас. :)
Повторюсь: нам представлена на обсуждение очень мутная история.
Мне вообще не жалко денег, мне непонятно почему мужчина должен содержать постороннего человека. И да, это деньги свои, наши с мужем, наших детей включая ребёнка мужа, причём здесь БЖ и наши деньги?
Вы читать умеете "наших детей включая ребёнка мужа" если не поняли, уточню: ребёнок мужа член нашей семьи, он не мой сын, но наш ребёнок, он с нами живёт 10 дней в месяц, я уже выше об этом писала. БЖ не член нашей семьи.
Тогда изните, просто автор тоже начала писать не подписываясь - поди разберись.
Если не секрет,а сколько лет тому ребенку?
БЖ мать ребенка которого ваш Муж отстругал и не воспитывает!Имейте хотя бы уважение!
Ещё одна, повторяю себя "Мой муж тоже хорошие алименты платит, при разводе двушку в хорошем месте купил для сына и БЖ, покупает ребёнку лыжи-велосипеды, у нас ребёнок мужа живёт 10 дней в месяц+каникулы+поездки. И попу я ему мыла, когда маленький был и на тренировки-соревнования, в школу вожу, домашние задания и естественно если нужен клей, я ему не говорю- мама купит. Ну и вся бытовуха на мне грязные-чистые носки-футболки, обеды-завтраки отдельно для аллергичных детей."
Ребёнку 10 лет, развелись его родители, когда ему было 2 года.
а кто виноват что мужья не воспитывают детей? Не те ли БЖ которые тут через топ заводят темы : как замотал БМ, ребенка ему подавай! И в юридическую строчат : как взять побольше алиментов а прав отца лишить?
для многих БЖ дети и деньги способ манипуляции: ХОЧЕШЬ ВИДЕТЬ СЫНА _ ПЛАТИ! и не просто алименты, а МНОГО!!! Но и это не дает отцу возможности нормаьно общения с дитем. Вот отцы и сокращают алименты- толку то никакого, их все ранво из жизни детей исключают, а БЖ тут орут какие их БМ козлы и трави!
НАКИПЕЛО!!!
Из жизни детей себя мужья сами исключают,когда решают уйти из семьи.Воспитание не заключаются в воскресных похождениях в кино и домино!Думаю,не одна БЖ,если по ее инициативе произошел развод не истерит и ничего не требует!
когда уходят от бабы,то это не значит,что бросают детей...в основном. ну и примитивны тетки пошли:)
у юлиного муя дочь от бж, а тут фигурирует сын и возрасты разные...хотя можно и придумать,только смысл?:)
вот чесслово, не хотела влезать, типа, будт выше не связывайся, когда еще вверху увидела свое имя :) нет же, вынуждають :) Вот именно, какой смысл? И МОЙ МУЖ платит алименты по решению суда, и никакого нала :) вещи покупает, игрушки, подарки.
Ха Ха Ха....я думала моего бывшего...какаято то краса пишет))))))))))))))))))))))
Прошу прощения у Автора топика за то, что неверно её поняла про сумму денег :-)
Но моя позиция осталась прежней - это дело отца ребенка и его матери, в решении материального обеспечения их ребенка. НЖ в это дело лучше не соваться, чтобы не быть крайней :-)
)))
вот чесслово, я и не лезла, пусть сами решают что и как.
Но суть такова, что лезут ко мне. Бж, ее родня, на меня беременную с матом и криками " чтобы ты и твой ребенок сдохли". Материальный вопрос- единтсвенный способ воздействия на людей.
Достали..
гы...ща тут напишут,что вы сами провоцируете "святую мать-бж"...карочи,автор,смиритесь, вы все равно сука:-7
Я понимаю вас. И БЖ тоже понимаю... Но... мне кажется, что вы только разворошили улей. И дали почву для того, чтобы и БЖ, и её родня еще раз сказала плохо о вас ли, о вашем муже... В общем, это такой вопрос, где правых не будет никогда. И не дай бог кому-то оказаться в ситуации, в которой оказались все вы. И ребенок.
ООО, мы с вами даже похоже выражаемся и на меня тоже с матом, через мужа правда предавали и я не беременна. Сочувствую Вам, надо ж такое приданное у наших мужей в виде БЖ с повернутой кукушкой.
А я вот не поняла, почему деньги (теперь часть их) в руки отдаются? А если БЖа в суд подаст и заявит, что вообще ни разу ничего не получала. А у автора и её мужа нет никаких доказательств передачи денег.
...то алименты будут платиться с момента подачи в суд официально 25% от з\п, и это в т.с. если НЖ не подаст и на общего ребенка, тогда меньше еще будет % БЖ. И всего то
было бы выгодно-давно бы подала, а так знает,что после суда хренкин гуль увидит,а не деньги...в нашем государстве...в азартные игры не играют:)
Вот точно. У друга мужа, который судится за порядок встреч с дочерью, т.к. бывшая козлит и не даёт ребёнка, суд пока присудил, что алиментов будет ровно 2000 и БЖ обязана отчитываться каждый месяц на что для ребёнка было потрачено. А до этого он платил ей неофициально нормальные алименты, т.к. зарплата чёрная. Докозлилась. Жаль ребёнка. Потому что то, что покупает отец, компенсируя отсутсвие денег, эта дура выкидывает при ребёнке - ребёнок отцу рассказывает как мама порвала тетрадки, которые он ей для школы покупал. Нормальная баба?
Разумеется она дура сама по себе, а не от статуса. Её на последнем заседании обязали психиатрическую экспертизу пройти, так она визжала в суде :) Он нам как начнёт рассказывать - хоть стой, хоть падай, какие идиотки бывают. А ребёнку стресс какой от такой мамаши-дуры!
Ничего, нормально :-) Мне дочу мою привели с дырявыми джинсами между ног, хотя накануне были куплены новые вещи (и джинсы в том числе) :-)
М-да... думаю, вот не дай бог с мужем разбежимся, я тоже такая же больная идиотка буду?..
мне кажется мать, которая может одеть ребенка в рваные между ног джинсы - всегда такой должна быть. А никак ни после развода)
Я вот слабо себе представляю, как можно за своим ребенком не следить.
Или пока вы жили вместе, она следила за ребенком и одевала с иголочки, а как только развелись, сразу в рваные джинсы?
будь отец не дурак-вызвал бы соц службу, показал в чём одет ребёнок, доказал, что условия у мамы не подходящие и отсудил право проживания ребёнка.
Горе-мамаша отсосала бы по-полной.
Чо ж по-вашему горе папаши сплошь такие дураки? Наверняка потому что дети с их проблемами им нафиг не сдались. Откупился парой тыщ - и герой!
Надо было пар 5 джинсов покупать, а не одну, что вы скорее всего сделали. Одежду менять надо, стирать, а не ходить в одном и том же каждый день. Можно подумать новые джинсы бж на ужин сьела, ущемила ребенка.
Танцы-Шманцы,Вы что, джинсы, как нижнее белье - каждый день меняете?
С мальчиками других вариантов нет. Пока маленькие - каждый день пачкают, постарше - каждый день подвижные игры на переменах, потеют, да и запах появляется. Моему и 5 пар недостаточно. Девочки аккуратнее, но все равно ведь стирать надо часто. Не думаю что ваша бывшая специально старые на ребенка одела. В целом то она заботится о вашем ребенке? Думаю да. Из етого и надо исходить.
Вы - дура, потому что выкидываете то, что может тем не менее, нравиться вашему ребёнку. Но вам на своего ребёнка насрать, вы думаете только о своей жопе. Надеюсь, ваш ребёнок насрёт на вас, когда вырастет.
Моя дочь любит меня больше всех и никого не признает больше.Дети все понимают!Так что не надейтесь!)))И делаю я это не у него на глазах
Я тоже выкидывала все вещи, купленные чужой теткой. Моему ребенку они не нужны, а в моем доме и подавно.
если БЖ умная то научит ребенка доить папу... Наша подсуетилась и дочурка ее еще курче обдирает... работает безотказно и эффективно.
До того момента, пока ребенок не поймет что для этого мама вообще-то нафиг не нужна : - только конкурент и лишний рот :-)
Ужас, какое унижение. Вы, первые жены, бывшие жены, очередные жены, которые развелись и оставили ребенка у себя, что вы конючите и унижаетесь, что вас так колбасит-то? Неужели нельзя успокоиться и начать жить самостоятзельно и зарабатывать. Конечно, разные бывают ситуации, но не лучше ли вести себя достойно? научить ребенка доить папу! Очень умно, а главное дальновидно! :-(
Если вы такие немощные, несчастные, несостоятельные и неспособные, отдайте ребенка отцу и уж со своей зарплаты платите ребенку алименты 25% или сколько ссовесть позволит...
какую-то глупость написали, ей богу!
Достойно -это отказаться от всего, как обычно в латиноамериканских сериалах делают, да? Мне от тебя ничего не нужно. Я не возьму ни копейки! Ага :)
Это с какого перепуга?
То ребенок жил при двух зарплатах, а теперь должен жить при одной зп. Мать, значи, должна на 4-х работах горбатиться, а папаша должен спокойно семью новую строить, не давая ни рубля первому ребенку. Отличный подход! :) А потом еще удивляемся, чего это у нас мужчины такие инфантильные пошли.
+1 Ребеночек-то подрастет и в самом сложном пубертатном периоде именно "папка родной" станет для него и примером, и образцом для подражания. Особенно если папка там дюже успешный и денежный. Фигня, что алименты зажимал (ребенок об этом до 18 лет может и не узнать, если мамка всю дорогу пыталась сохранить его "репутацию" в глазах дитя и не ломать евойную психику). Зато вона какой герой! Надо стать таким же!
<<<Достойно -это отказаться от всего, как обычно в латиноамериканских сериалах делают...>>>
Много же вы в жизни понимаете, детский сад какой-то. Достойно, значит не клянчить, не ныть, не спекулировать ребенком и не унижаться. Дочитали бы до конца мой пост.
То етсь по-вашему "достойно! - это отдать ребнка отцу и самой платить алименты. Даже если отцу это нафиг не надо. Даже если ребенку от этого объективно будет хуже. А ежли не возьмет отец ребенка-то? Заставитьнельзя. Как тогда будет "достойно"? Подать в суд на 25% официального оклада в 5 тысяч рублей и утереться?
А почему это ребенку с отцом будет хуже? Он в равной степени родитель, как и мать. А вот при истерической матери, которая истекает желчью при мысли о том, что отец ее ребенка строит свое будущее без нее с другой женщиной, которая, на его взгляд, достийнее, подговаривающей доить отца, ноющей и срывающей зло на ребенке, уж точно не лучше. А сколько примеров того, что ребенок катастрофически мешает БЖ устроить новую жизнь и ее новый мужчина не признает несвоего ребенка?!
Так что нормальный отец будет и в разводе оставаться нормальным отцом, а уж если вышли замуж за негодяя- кто вам виноват?
между отцом, с которым ребенку будет лучше, чем с матерью и негодяем - огромная пропасть и масса вариантов. Ну не приспособлены отцы, даже самые лучшие, быть мамами. Отец в лучшем случае ребенка скинет на свою маму/няньку/НЖ - нужное подчеркнуть. А сама пойдет работать и вообще вряд ли изменит свой привычный образ жизни. Ну и вы хотите сказать, что с бабкой, нянькой или посторонней теткой ребенку будет лучше, чем с родной любящей матерью?
Я хочу сказать, что с няней бабушкой или в воспитательном учреждении ребенок может находится и живя при маме, которая, если не инвалид, также ходит на работу. А вот если ребенка игнорирует новый мужчина мамы, заставляет делать "выбор" между собой и ребенком, ревность от того, что мама теперь любит не только его, но и чужого дядю не делает жизнь легче и счастливее. Опять же, ситуации могут быть разные. Главное обоим родителям не опускаться ниже канализации и вести себя достойно.
Anonymous, глупость несусветная! Отцы приспособлены быть не только отцами, не переживайте! И мать заменят, если нужно будет! Я понимаю, что у вас культ матери...Что именно отцы не могут? по пунктам пожалуйста....
Ну во-первых-не всегда удается сразу же разглядеть в нем негодяя.По первости они успешно умеют маскироваться под порядочных.Все это начинает всплывать уже позже и для многих женщин это становиться откровением.Как говорится:"они жили вместе 10 лет,а потом познакомились".Во-вторых,он значится шагает в "щасливое" будущее,жизнь у него новая,значится, началась с женщиной достойной,а недостойной на память ребенок и все вытекающие отсюда проблемы.На@бали вместе,а раз@бывать она одна должна.Ребенок это не игрушка:захотел-завел,поиграл,а надоело в шкаф убрал.Стал родителем-неси ответственность наравне.А то получается БЖ становится уже,как здесь любят сказать-неликвид за 30 с прицепом,а папаша снова в свободном полете,ничем не обремененный "прЫнц".Вот поэтому мое мнение - нужно драть с БМ как можно больше денег, потому что на самом деле до фени им общение и воспитание- у них новая жизнь началась.
Ну да, ну да...Если бы БЖ себя сами не ощущали неликвидами :-) БМ-ы себе в 30 лет ботокс под кожу и силикон в грудь не загоняют :-)
Что значит, " нужно драть с БМ как можно больше денег?"
Вы такая алчная БЖ?
В данном случае это называется алчная?Я же не милостыню у него прошу.Я требую то, что ребенку положено.И таки да,я альтруизмом не страдаю.О причинах читайте выше.И он пусть не думает,что в сказку попал.
Замечательно про ребенка и 2 зарплаты))
У моих друзей - зарплата мужа 150тр. - раньше было на троих, теперь дает на ребенка крохи - всего 80 тр. Возмущению БМ нет предела - куда девает остальные! Жирует наверное! Вот только им 80 тр. на двоих (хотя зачем кормить жену - неясно), а ему оставшееся на троих+съемная квартира....И кто тут сволочь?
А если бы БМ тоже 80 тр. на ребенка тратила - он бы даже в выигрыше был!)))
От бред-то написали. Правильно, что под серенькой накидочкой выступили.
Кстати, когда вы перейдёте в категорию "первых жен, бывших жен, очередных жен, которые развелись и оставили ребенка у себя" (если вы женщина, в чём я сомневаюсь), то поймёте, насколько большие глупости написали сейчас.
Такой пост достаточно предсказуем.
У меня есть опыт развода, потому как начало 90х сломало моего первого мужа. Ребенкок остался у меня. Судом, конечно, были назначены алименты, но их я так и не увидила. После развода я ни единого раза не позвонила ему. Выживали сами, выжили. Но за все эти годы даже мысли не возникало попрошайничать или ныть. Ребенок уже взрослый, 20 лет. Но потребительского отношения к родителям нет, не ставит себе цель доить их и обдирать до нитки, расчитывает на свои силы и не попрошайничает с апломбом "Вы мне должны обеспечить..."
Откуда у Вас - женщины - прошедшей через развод и не получающей алименты представление о бж, как об алчных, ноющих попрошайках?
Фразы, что на ребенка нужны немаленькие суммы, а от ответственности отец не освобождался - это теперь попрошайничество? Силком, кроме как по суду, деньги, конечно не получишь, но это не означает карт-бланш на такое поведение всем ушедшим. Такое должно быть нонсенсом в обществе, а не спокойно воспринимаемым.
У Вас сын? Вы ему объяснили, что детей можно бросать?
Кстати, а почему не выплачивались алименты, установленные судом?
И такое впечатление возникает у меня по постам, тут написанным, к этим женщинам и обратилась. Если муж и жена расстались, то они уже чужие. Почему надо постоянно искать поводы для напоминаний о себе. Повторюсь, не все мужчины забывают своих детей, тут скорее вина БЖ. Наблюдаю картину знакомых, как БЖ из кожи вон лезет, уже второй раз подала на повышение алиментов на детей, и всегда на все каникулы отправляет их к отцу в новую семью даже без сменного белья. Дешевле уж оставить их в новой семье. И НЖ не против и сам отец только за, все равно они все вечера вместе и выходные. Кроме омерзения такое гнусное поведение БЖ больше ничего не вызывает.
А я вам приведу тысячу и один пример, когда папаша после развода исчезает из жизни ребенка навсегда. или откупается грошовыми алиментами. Причем мама изо всех сил старается в глазах ребенка сохранить светлый папин образ - "папа работает", "папа занят", "папа уехал в Африку на 2 года". А папе насрать - ну любит он детей любимых женщин. И то не всех. А как там и чем живут бывшие - ну какая разница.Это как раз из тех папаш, что важ первый муж. Вы в самом деле считаете, что требование к отцу участвовать в содержании его ребенка - это лишь повод напомнить о себе? Да может век бы она его не видала, только вот защищать интересы своего ребенка, в том числе материальные она ОБЯЗАНА. Это не право ее, а обязанность. По закону.
Вы считаете, что отец вашего сына - прекрасный ему пример для подражания что ли? Наверное нет. Но он его отец. И кстати легко может подать на алименты.
Вроде я все посты читала, но поведения, подобного описанному Вами, не видела.
Напоминать о себе - это как именно?
Не буду спорить, есть женщины, которые после ухода мужа не хотят его встреч с ребенком, в остальных случаях не надо говорить про вину бж.
Увеличение алиментов говорите. Ну, если там 25% от официала выплачивается и никаких неоспоримых доказательств она предоставить не может, то дело бесперспективное. Хотите сказать, что ей заняться больше нечем и хочется тратить деньги на судебные процессы? Верится с трудом. Другое дело, если есть какие-то обстоятельства.
Детей без сменного белья - ну, скорее глупость, а не "омерзение и гнусность".
Читала я как-то про отдельно проживающего папу, который в моменты возвращения дочки маме снимал с неё кофточку, в которой она была одета и увозил с собой - он, понимаешь, покупал...
У вас что-то переместилось в представлениях о "хорошем и плохом", сильно хромает логика. Такое впечатление, что ваш развод был... э-э-э... мягко говоря, не так прост и, в то же время, не так сложен. То есть психологическая травма настолько велика, что вы начали отрицать очевидное и противопоставлять себя всему остальному миру.
ИМХО, ваша теория об отрицании алиментов - потрясающе деструктивна во всех отношениях.
Я не ортицаю алименты и не оправдываю их неплатильщиков, но женщина не должна опускаться до низких спекуляций ребенком и устраивать террор всем вокруг.
А можно конкретику? Что в Вашем понимании спекуляция и террор в данном случае?
При финансовой заднице к профессионалам женщина просто не имеет возможности обратиться. Не забывайте, огромное число женщин при разводе оказывается в гораздо худших денежных и жилищных условиях, чем было у вас.
Вааще не верю, что женщина, прошедшая через это может такую хрень писать. Фантазируйте достовернее в следующий раз.
А меня ужасает то, как меняется и опускается женщина, попавшая в такую же ситуацию, как теряет свое лицо и становится злобной изнывающеи от ревности, зависти и жадности...
Этта вы о чем щас??? Какая нах ревность, зависть и жадность через получение алиментов на ребенка.... :D
А вы почитайте тут мнения, некоторые считают, что даже подстригание ногтей ребенку BM должен дополнительно оплачивать.
а некоторые бм почему-то считают, что их бывшие жены на алименты сами шикуют, а дети чуть ли не голодные сидят
У меня перед глазами есть пример, как БЖ действительно себе ни в чем не отказывает, а вот дети по вечерам ужинать в новую семью папы прибегают. При этом она подает на повышение алиментов.
я не отрицаю наличия мам не очень ответственных, но подавляющее большинство таки нормальные мамы. очень интересно, что значит бегают куда-то по вечерам? они живут очень рядом что-ли. или детям по 16 лет. не представляю, чтобы мои дети часов в 6-7 вечера ужина собрались и ушли куда-то. особенно зимой
Да, недалеко живут. А детям 12,10,6. "К маме тетя ХХХ пришла, они на кухне чай пьют, а мы сказали, что пойдем погуляем..." - наветно это о чем-то говорит?
не передергивайте!
Суть была совершенно не в том, чтобы БМ оплачивал подстригание ногтей ребенку.
Просто мужчины почему-то считают только наличные, материальные траты - и требуют за них отчет. Не понимая абсолютно, сколько мать всего делает для ребенка (чего не делает раздельно проживающий отец), помимо покупки комбинезона.
Неплохо было бы учитывать и это, когда БМ начинают требовать отчет за каждую потраченную копейку.
И еще они забывают, что дети их живут не на улице, а в квартире. И помимо одежды и кружков, нужно поддерживать условия их жизни и в доме.
Это вы не передергивайте, можно подумать, что живя в семье, отец только и занимается тем, что делает ремонт каждый месяц в детской, стрижет ребенку ногти, каждую неделю покупает одежду и условияежечасно улучшает... :-) почитайте другие темы! Хоть одна тема говорит о том, что муж неустанно все улучшает и все время проводит только с ребенком. :-)
Вообще-то в нормальных семьях есть некое разделение труда. Мама обычно занимается ребенком, но муж решает какие-нибудь другие проблемы семьи, да и с ребенком помогает. После развода все сваливается на женщину. Если у вас был такой муж, что ничего не делал и денег не давал, и вы только вздохнули с облегчением когда его не стало, тогда может вы и не понимаете.
может он и не стрижен ногти, живя в семье, хотя почему бы и нет.
Но он (если нормальный конечно) и отчета за каждую копейку того, что приносит в семью, не требует. И ценит вклад жены в воспитание ребенка. И не высчитывает судорожно - в этом месяце 5 тыс. на ребенка потратили или 4 тыс.
А когда развод, то этого вклада сразу вроде как и нет. И только он герой, что 25% алиментов отстегивает.
Именно это и бесит.
Вот ни на секунду я не верю, што вы вырастили самостоятельно ребенка. Фсе ваши аргументы - выводы малолетки, живущей со швалью, которая не платит алименты, прикрываясь сволочизмом бывшей жаны, и чувствующей себя ЖЕРТВОЙ. :D Я бы поржала, если мой БМ стал контролировать на ШТО я трачу алименты или выясняя, хто съел глазированный сырок, купленный на ЕГО ДЕНЬГИ. Тогда бы ему точно пришлось ПОБЕГАТЬ за мной всучивая свои дензнаки, штобы я соизволила их взять. :D
Вот именно, самостоятельно. И даже не принимала во внимание, что забота о нем- работа, что погладить носовой платок- непосильная тяжкая ноша, что отвезти его на каратэ - бремя народов, что менять мокрое полотенце, когда жар всею ночь- подвиг.
<<<выводы малолетки, живущей со швалью...>>> это как раз делают те, кто никак не может научится жить самостоятельно и абстрагироваться от БМ. Что тут и наблюдается.
Я НИЧО не панимаю из того, што вы говорите. У вас проблемы с изложением мыслей? Какие нах подвиги, если средние алименты, которые получают российские женсчины - 5 тыщ рублей в месяц. Вазьми - и ни в чем себе не отказывай. Вы ХОТЯБЭ представляете сколько стоит содержание одного ребенка в месяц?
Абстрагируйтесь от меня. Я получаю крайне хорошие алименты, видимо в силу того, што мне на них глубоко плевать. И без них моя жизнь никак не изменицца.
Вот честно, создается ощущение, что чувство зависти присутствует именно у Вас - что пришлось поднимать совершенно одной после развода.
Это не непосильная тяжелая ноша. И алименты никто не выпрашивает с истериками, как Вы пишите, а, если мужчинка не платит сам, подают в суд.
Просто после бессонной ночи некому, например, сменить маму, а таких ночей может быть не одна. Чтобы отвезти на занятия надо обладать укороченным рабочим днем. И больничные и короткий день сказываются на зарплате. И т.д. Такая игра в одни ворота ненормальна.
Живут-то вполне самостоятельно и от бм абстрагировались, а вот почему должен пропасть как вид отец ребенка? Но все это касается тех мужчин, которые, после развода продолжают воспитывать и растить детей. Их меньше, чем плюнувших, потому что сложнее.
что есть достойно? папа должен нести ответственность за ребенка, в том числе и материальную. иначе получится, что будет как шмель летать от цветка к цветку, а мамы пусть живут самостоятельно как могут.
зы. мой бм алименты не платит, я и не подавала, надеюсь на его совесть
Абсолютно солидарна с вами, конечно никто не снимает ответственность за детей с отцов. Но уж коль он такой низкий человек и не желает заботится о детях, то мать ребенка уже не исправит ситуацию и не изменит его. А каково ребенку, которого подослали к папе с просьбами или требованиями или ультиматами??? Разве ето улучшит и без того нездоровые отношения дети-отцы? Достойно шантажировать "еслу не дашь озвученную симму- ребенка не увидишь"? Так выглядет защита прав ребенка?
Ну в принципе, какие права без обязанностей?????
Хотя в такой ситуации надо просто подать на алименты и все. Деньги - официально, а встречи - отдельно.
А что значит подослали ребенка с просьбами? "Папа, мне нужен велосипед"?
Мать не должна никого менять, у неё есть возможность получать деньги законным путем. Пусть и небольшие, но они никогда не бывают лишними.
вообще-то в данном топе такого не наблюдается вроде бы. тут как бы наоборот, лишь бы меньше денег перепало ребенку и бывшей, потому что как же так, она еще и в кабаках умудряется бывать, а должна бы в лаптях ходить да с хлеба на воду перебиваться
ИМХО, у этого анонимуса просто что-то личное не даёт возможности оценить историю автора объективно (насколько это вообще возможно).
Ай, да ладно Вам!Ну много баб, которым насрать на детей!Думаете все мамы с зарплаты детям йогурты покупают??Хрен там!!!Многие прям в кабак сразу и рулят, а дети дома сидят голодные, мамо ждут с очередной гулянки.Конечно такие овцы ждут алиментов как манны небесной и отнюдь не для того чтобы детю фруктиков прикупить.
Шо и даже телИвИзИра у Вас нетУ???Там пару раз таких прям показывали!Да даже не пару и даже не только ТАКИХ....
Еб---тых везде многа. Тут месяц назад Кузнецовых обсуждали. Люди, которые в браке многа детей родили и жили в полнейшем бомжатнике.И их тоже по ТВ показывали. Но это же не означает, што все многодетные так живут.. ;) Абсолютное большинство матерей - во всем себе отказывают ради детей, што тоже не есть харашо. Но это ЕСТЬ и это моя личная статистика.
Зарра **K** написал(а): >> Ай, да ладно Вам!Ну много баб, которым насрать на детей!Думаете все мамы с зарплаты детям йогурты покупают??Хрен там!!!Многие прям в кабак сразу и рулят, а дети дома сидят голодные, мамо ждут с очередной гулянки.
ну и конечно же, это все бывшие жены. пока были настоящими, то были заботливыми мамашами, а тут вдруг стали плохими. если муж знает, что жене пофиг дите, может сам воспитывать. денег вообще не давать - это не вариант, потому что тогда он такой же, как и мамаша.
а вообще я не знаю таких мам. вернее, знала одну, но у нее детей соц службы отобрали и поселили в нормальные семьи
Не. НИ так. Фсе БЖ ВСЕГДА были сволочными бабами, просто умело скрывали свои истинное лицо. Но потом, правда таки вылезла наружу и теперь все могут видеть, какие это сцуки, нагло прикрывающиеся детьми и пропивающие алименты на поебках и в ночных клубах.... ;)
Ну такие характерные черты ващето вы тут дамы сами приписали.Самокритикой шоль занятьсярешили???
Почему лично у вас фраза "много баб" ассоциируется именно с бывшими женами прям даже не понятно.Комплексы шоль?И вы не знаете мам-куриц, которые не купят ребенку фруктов, а купят себе пивка???Вы с марса??
Я вот не знаю. Получается, я с Марса?.. Или это у Вас круг общения такой специфический?
А может это ВАМ лучше пересмотреть СВОЕ окружение? Раз оно у вас столь...м-м-м... маргинальное? ;)
Видать, не в порядке, раз у вас все мамашки в окружении бухают и детей голодными держат. :)
Не впадайте в крайности, не обязательно бухать, например шуба была куплена дорогайа, дешевых не было, поэтому надо БМ напрячься, чтоб ребенка одеть, или техника заменена на кухне, т.к душа требует обновления, или дорогой РС, а тут у Диора скидки- не воспользоваться- кощунство!!! Вот и выходит, что на ребенка нет свободных денег. Побегает в коротком комбинизончике, все равно растет.
В крайности впадаете как раз Вы. Никто не отрицает наличие корыстных мамаш, но гораздо чаще встречается ситуация, когда дети для БМ - "с глаз долой - из сердца вон". И ни встреч, ни денег ни жене, ни детям. Или бросят, как кость, тыщу рублей. Вот ЭТО - для России, увы, норма. А уж никак не мать, которая пропивает-проедает-проматывает деньги БМ.
Ну дык я о том, что возможно это как раз тот редкий (но не редчайший)случай.Нужно ж все варианты обсудить и рассмотреть :-)
Если мама не умеет тратить деньги, то это не значит ,что она плохая мать, это значит, что она не умеет тратить деньги.....
Опаньки!! :) Теперь у нас мама-пропойца, держащая ребенка голодным - хорошая? :) Путаетесь в показаниях. :)))
Да, если человек не может придумать логически верный ответ он придумывает идиотский вопрос.Тоскливо с вами, Меломанка.Мама не умеющая тратить деньги не пропоица, держащая ребенка голодным, она просто мама - не умеющая тратить деньги....Вы не только в показаниях путаетесь,вы еще и мысли свои сформулировать нормально не можете.:-(
С вами зато весело. :) Интересно, а вы откуда столь...м-м-м... глубокомысленные выводы о БЖ сделали? На основании слов алчной НЖ? Или просто фантазия разыгралась? Где же ваша хваленая логика? :) Уж сформулируйте мне, раз у вас все так ловко получается? :))))
А вообще - вы качественный тролль. Браво! =D>
По-моему, для России Марс - это как раз скидки от Диора, если Вы уж настаиваете на поисках сермяжной правды. И когда бабла хватает на Диора (даже со скидкой), то уж ребеночка в коротеньком комбезе не выпустят - вопрос престижа :-Р
Это да, если шубку и кухню обновить бабло найдётся, то уж о фруктиках с йогуртами вопрос не встанет в такой семье.Да и среди игрух детских неваляшки за 50р не увидеть.
Где понты? Я точно из России. Но это неважно, на самом деле. Хоть в России, хоть в Конго - мать потратит последнее на ребенка, а не на себя, это инстинкт. Если это не так, особенно если последнее идет на выпивку (слава Богу, я лично таких не знаю), такая мать опасна для ребенка, и ребенка у нее должен отобрать прежде всего отец.
Вы на полном серьезе считаете, что вокруг полным-полно женщин, которые спокойно смотрят на голодных и полуголых детей, и при этом тратят алименты на себя? Сочуствую, правда.
потому что в данной теме мы обсуждаем бывших, алименты, и то, что по мнению некоторых, мамаши тратят алименты исключительно на себя в ущерб ребенку. а вообще-то плохих родителей: алкашей, наркоманов, пофигистов и садистов всяких полным-полно
Ну я слово в слово об этом и написала.И нигде не говорила, что БЖ этого топа именно из таких.Просто ТАКИЕ ТОЖЕ есть, но народ то сразу отрицает!!!Что вы , что вы, видимо только одна я в России знаю о существовании мам-алкоголичек и мам-потаскушек.Остальные ни-ни - токо в хламуре живуть....
и я с Марса наверное)
Вот тех, кто купит и ребенку фруктов, и себе пивка - я знаю :)
а тех, кто ребенку ничего не купит, а себе водочки - таких, к счастью, не знаю :)
Девоньки, если вы чего то не знаете, то автоматом это не означает, что ЭТОГО НЕ СУЩЕСТВУЕТ.С Марса то спускайтесь периодически на землю нашу Русскую, грешную.........
а зачем мне спускаться, если у меня в окружении таких нет?
просто непонятно.
Вам уже сто раз написали, что все мы новости смотрим, и прекрасно знаем, сколько людей пьет, рожает и оставляет детей на улице.
Но каким боком это данной темы касается?
Все мои друзья\подруги\приятельниым - вполне социально благополучные. И никто не допивается до такого состояния, что не помнит где у него ребенок.
Какой-то бред пишите.
Рада за Ваших друзей, а вам не приходило в голову, что БЖ этого топа не совсем может быть социально благополучной?Или моральноустойчивой или аморальной в конце концов??Эта версия почемуто не рассматривается обычно.Сразу БМ-козел, а БЖ -страдалица онажемать.
А что ж блаХародный папахен не заберет детей и не растит их сам, а? Раз уж жена такая пропойца? Или детки ему нахер сдались дома? Будут новой женушке мешать?
Зарра **K** написал(а): >> БЖ этого топа не совсем может быть социально благополучной?Или моральноустойчивой или аморальной в конце концов??
в таком случае, надо мужу не счета открывать, а ребенка отвоевывать. от того, что сейчас бж получит меньше денег, жизнь ребенка не улучшится. кроме того, мы тут выслушали одну сторону, весьма заинтересованную, потому выводы делать нельзя.
Вообщето что бы мы все могли действительно делать какие то более -менее порядочный выводы надо бы, как минимум, знать суммы выплат как на руки, так и на счет.А то может он на руки 30 дает, а на счет 15 ложит,а может он ей 5 на руки даёт и 45 на книжку.Короче без суммм - пустой базар с любой стороны.
Так именно цифры автор и отказалась нам озвучивать. Видно, там что-то из серии: "БЖ зажралась и на 3 тыщи НАШИХ алиментов, вот мой муж и урезал ей их".
Так мы ж не говорим, что такого не бывает нигде и никогда. Мы только говорим, что это редкие случаи.
А вот уклонение папаш от алиментов и попытки их всяко приуменьшить - сплошь и рядом.
Вообще-то, таких - по пальцам пересчитать можно. И опять-таки вопрос: если эти мамашки такие асоциальные, то почему добрые папы не взяли детей к себе?
Да ладно вам!!Ну где по палцам то???Каждая третья семья (ну пятая-седьмая)не благополучная в России.Ну я еще верю, что Москвичам трудно представить КАК живут в Российской глубинке.Нищета ведь!А молодые мамашки на скамеечках с пивком вечером вам тоже не знакомо?Или из Москвы никуда никогда не выезжали?
а это уже тоже асоциально? :)
Я соглашусь, что это не совсем правильно - на скамейке с семечками и пивком, и не красит женщину в-общем то. Ровно также как и женщина с ребенком 2 лет и сигаретой в зубах.
Но записывать ее в асоциальные - как-то преждевременно, вам не кажется?
Ну краски сгущать лень было, но суть в том, что ооочень многие молодые мамашки(совсем молодые)оставляют детей своих на бабушек и тд, а сами живут свою жизнь отдельно и свободно.Вот куда они алименты тратить будут?Не на фрукты точно!По крайней мере боОльшую часть денег на себя - на шмотки, бары, пиво.Не факт,что БЖ этого топа не из таких и конечно факт, что автор топа тупо злорадствует,пакость для БЖ удалась на славу.Там где социалка нормальная - там и вопросов нет, мать дитю последнее отдаст.
блин, ну откуда вы знаете, что бж из данного топа очень молодая. и вообще, женщины работают в основном, потому на шмоты тратят свои 75% зп, а алименты как раз на фрукты.
я теперь понимаю, почему мой бывший не хочет платить деньги. боится, что я себе ром или сапоги на них покупать буду или по курортам ездить с ребенком от второго брака. я исхожу из того, что мама адекватная. если нет, то папа легко это докажет и может сам заняться воспитанием. а вы, похоже, большинство мамаш считаете негожими.
Ну если мужик, не прекратив платить алименты и покупать детю вещи и тд решил урезать наличные (но не алименты, заметьте), то наверное доказательства неадекватности он уже нашел?Большинство мамаш я считаю как раз "гожими", но здесь форум и не 100% достоврная инфа, и это предпологает возможность рассмотрения ситуации с разных сторон.А ваш бывший по сути прав, он даёт деньги ребенку и конечно желает, чтобы всё до копеечки было потраченно именно на него, а не на ром.
А "до копеечки" это как? Если новую микроволновку купить - это уже приравнивается к выпивке, а ребенку еду можно и под горячей водой разогреть? Или например КУ заплатить - это тоже на свой "хламур"? А в холодильнике полки разделить, штобы на одной полке глазированные сырки, купленные на АЛИМЕНТЫ, и НЕДАЙБОГ кто другой сожрет алиментный сырок. Отчет держать за сжирание сырков надо перед бывшим мужем и кАрмильцем. :D
Ну зачем вы утрируете?Понятно ,что если говорить об обоих адекватных родителях, то такие вопросы и не возникнут.Есть дамы которые из не понятных жизненных обстаятельств не работают,хотя детям уже за 3г.даавно перевалило.Они считают, что не обязаны.Есть такие?Конечно мужика это напрягает - почему он обязан содержать бабу,когда деньги должны идти на его ребенка ТОЛЬКО?Опять же, если отец даёт алименты в 30 штук и видит, что шмотки на ребенке по прежнему старые - возникают вопросы.Это всё очень суб"ективно в каждой семье.Есть и жлобы конечно, которые дают сраную тыщу(и ту с боем) и требуют пересчёта сырков.В идеале ИМХО адекватные родители (сумевшие нормально договориться)- счастливый ребёнок, не задёрганый не тем ни другим из родителей.
Я лично знакома с семьей, где БМ содержит полностью двоих сыновей школьников и бывшую жену. Потому что если она пойдет работать, то ее зарплаты даже на няню не хватит, и в итоге алименты с РАБОТАЮЩЕЙ БЖ или увеличатся или уровень жизни ДЕТЕЙ упадет.
Я СПЕЦИАЛЬНО утрирую, потому что многое из ваших рассуждений - фантазии, совершенно неприменимые к 99 процентов разведенных женщин и воспитывающих своих детей.
Правда??Вот так вот фантазии всё?Ща еще раз сфантазирую- а если (ттт)БМ вашей знакомой, простите, загнётся неожиданно??Уровень жизни детей какой станет?БЖ так и будет ждать щастья в виде манны небесной или всё же оторвет зад от дивана и поищет другую работу??Хотя бы на светлое будущее чтоб работу найти!
Понятия не имею. Возможно, что и на этот случай уже подстраховались. Почему вас такие случаи так задевают? Вам не нравится, что у кого то БМ - порядошный человек? БЖ итак РАБОТАЕТ: гувернанткой, водителем, поваром и домработницей. И ДРУГОЙ работы пока себе не хочет. И делает это по взаимному согласию с БМ.
К тому, что вы НЕ уникальны. И те чувства, которые вы испытываете к СВОИМ детям испытывают 99% женщин к СВОИМ детям. Оставшийся 1% - маргиналы.
Так вот ВЫ своим детям отдадите последний мандарин в доме, последний кусок, ботинки ему/ей новые, а себе подождать, школу получше, а я без отпуска обойдусь....? ВОТ И 99% МАТЕРЕЙ ТАКИЕ ЖЕ. Вне зависимости БЖ они, НЖ или любого другого статуса. Потому это ИНСТИНКТ у женщин заботиться о детенышах, а у мужчин - ДОБЫВАТЬ пищу. Поэтому даже есть отец забыл, наплевал, не хочет содержать ребенка, женщина будет это делать ДО КОНЦА, и никогда не бросит его. И ПОФИГУ каким образом женщина ДОБЫВАЕТ деньги на содержание ребенка, если это не противоречи УК РФ. А при совершенной социальной незащищенности детей и женщин в нашей стране, я вААпще не вижу ни одной морально этической проблемы, когда женщины используют ЛЮБЫЕ ухищрения, чтобы получить алименты, потому что ОЧЕНЬ многие мужчины используют такие же ухищрения, штобы ОБДЕЛИТЬ своих детей.
Оставшийся 1% сумашедших показывают по ТВ. Они есть, но, если вы смотрите ТВ постоянно, то вам начинает КАЗАТЬСЯ, что это совсем не 1%, а каждая вторая мать, которая готова за 3 копья собственного ребенка продать хрен знает куда.
Вы так кричите, шо я уже вас бояться начинаю.....
Вам скока годков, если не секрет?Просто умиляет наивность.Вы в глубинку (в Российскую жопу,иными словами)то ездиете хоть иногда??Вы что правда наивно полагаете, что только 1% баб всё сделает для ребёнка?????Там вон выше дама ради любимой работы мужу детей впаривала, а он гад, не согласился!Вы хорошая мать и отец у ваших детей явно не плох, но ведь не все такие.Не понимаю зачем так настойчиво доказывать, что все мамы хорошие.Это утопия, увы
Ну зачем Вы так передегиваете про даму выше? Вовсе не затем она детей отцу предлагала отдать. Вообще на Еве принято так отвечать на жалобы БЖ, которых не устраивают алименты: а ты папшке отдай и иди работай, плати сама. Это не вопрос любимой карьеры, это вопрос распределния обязанностей между родителями.
Опять же только наши с вами домыслы.Написала ведь она что готова была отдать и платить.Мамский инстинкт ведь у всех тоже разный.
Ну то есть получается, что у матери только один выход, если это хорошая мать - оставить с собой ребенка, впахивать, чтобы его содержать, и не требовать алиментов с отца ребенка (а если хоть что-то дает, что собирать чеки и отчитываться, а то не дай бог выкроит с них и себе на сапоги)?.. А функция отца тогда - сугубо добровольная, да?
Да, Вы правы. Никогда бы не подумала, что кругом полно мамаш, покупающих с алиментов пиво и Диора. Розовые очки, чтоб их...
А вариант "не рожать от козлов" - не рассматривается???? это не значит, что жили они счастливо и умерли в один день, это значит, что даже если расстались, ребенок не будет без поддержки отца.
Ну это правильно, кАнешна (и лично у меня ттт, проблем с этим нет, хотя я и БЖ). И я рада за Вас, если Вы настолько проницательны, что полностью от этого застрахованы. К сожалению, даже за сеья человек ничего наперед сказать не может, а уж за другого...
Я настолько проницательна, что мой ребенок имеет отца, поддержку и прочее, и мне может что и не нравится, но есть понимание, что мы по этому и расстались, но из-за нашей несовместимости теперь, не должен страдать ребенок. А вот по основным вопросам воспитания у нас схожее мнение и никто, например НЖ почему то не мешает мне и не раздражает и не кажется мне, что она забирает что то у нашего с ее мужем ребенка и мыслей таких нет. Я живу своей жизнью, и в чужую не лезу, а БМ - это чужая жизнь, если тетки не в состоянии это понять, это проблема этих теток.
Нет, ну согласитесь жить без работы имея на руках детей рисковано!Если есть доход помимо содержания БМ то тогда хорошо(сдача жилья. акции и тд), а если нет,то простите,случись что с бывшем и ты с детьми в жопе!так ведь тоже нельзя.А алименты всегда надо требовать - ибо это деньги ребенка и он просто обязан их получать.Насчет отчитываться это бред конечно, хоть и вполне законное право отца требовать отчет.
То есть когда отец матери ради любимой работы детей впарил - он молодец, а когда мать хочет РАБОТАТЬ, чтоб детям было что кушать - она гадина и безответственная. Потрясающая логика!
А не вы ли чуть выше предлагали чьей-то БЖ "оторвать жопу" и идти работать? Еще раз - ГДЕ ваша хваленая логика?
Если вы не тролль, я сомневаюсь в наличии у вас хотя бы одной извилины...
Мне ваши сомнения не интересны, вы ваще не интересный аппонет,сплошной идиотический набор фраз у вас.
А шо и вопросы у вас конкретные были??Не идиотские,всмысле?Мож тогда протрём глазёнки и все ответы прочтем выше и даже ниже, а то повторять одно и тоже для вас персонально-много чести.
Вот то же самое могу адресовать и вам. :) Вам многие уже задали конкретные вопросы, однако ничего, кроме сочиненной наспех "статистики" и вашей больной фантазии, не услышали. :)
А то, мож вам на очки подать? Мне не сложно, если шо. :)
Я бываю МНОГО где. И лет мне наверняка больше чем вам. И ТВ я не смотрю. Если вы так уверены в своих словах, то давайте ваши аргументы и статистику. Откуда ваши данные и цифры. Подскажу, можете посмотреть какой процент женщин лишили материнских прав. А ваши эмоции, почерпнутые из передач по НТВ - голимое фуфло пока.
Ох, мля ладно продолжайте верить, что не бывает мамаш-куриц,живущих только для себя.Кругом сплошные онижематери.
Не ради любимой работы, а ради любимых детей!Чтоб было на что любимых детей содержать. Вам видимо, не знакома такая ситуация когда БМ денег не дает и сколько сама заработала на столько детей и содержишь? Я предлагала ему это для того чтоб он участвовал в воспитании детей, хотя бы материально т.к. я не могу по 10-12 часов быть на работе чтоб зарабатывать прилично и заниматься детьми одновременно! А раз он не хочет уделять время детям, в ущерб своей работе и личной жизни ,то пускай оплачивает это время материально. Или я не права?
Правы. И никогда не оправдывайтесь перед х.... знает кем. Вы единственная и самая лучшая мать для своих детей. И то какими методами вы добываете деньги на содержание детей, никого не касается. Очень маленький процент женщин могут очень успешно сочетать и детей и собственную карьеру, так, чтобы ни в чем не нуждаться и плевать на алименты. Все, что вы делаете для блага детей - хорошо, но не забывая о том, что все же отца детям сохранять надо, так как отец им нужен в любом случае.
Ну ты то 60 тыс алиментов получаешь вот и понты тут раскидываешь.Расскажи еще что ты все деньги на ребенка тратишь, а не на себя.
почему не хочет? я лично вполне допускаю такое. но тогда муж, как порядочный человек, должен бороться за ребенка, а не отсекать вообще деньги. потому что этим он ребенку жизнь не улучшит никак, так как БЕЗ алиментов на ребенка еще меньше будет тратиться. и тогда он так же плох, как и его бывшая, потому что это все личные амбиции, а не забота о ребенке.
и вообще, если судить по еве, то обычно не рассматривается версия адекватности бывшей
а причем тут я? мой бывший вообще, т.е. абсолютно никаких денег не дает (100 долл в год и двд на др я не считаю деньгами). мы вообще в другой стране живем, и мой муж полностью содержит мою дочь, возит на отдых, в том числе и повидаться с папашей на родину, и деньги мы откладываем ей так же, как и нашему общему ребенку. а да, еще мой бывший любит приезжать к нам в гости, и останавливается у нас дома, и представьте себе, денег за постой не платит. так что не думаю, что у него есть право решать, куда я потрачу ту сотню, что он мне раз в год присылает
Ну в том то и разница с мужем автора, что ваш не платит, а её муж платит (пока)ребенку.С вашим то всё ясно (кстати, на кой хер он у вас еще и живет?Очччень скромно мля).
не платит, потому у жены моего бм нет поводов пылить: ребенок бывает у них 2 недели в году, никто не звонит, не истерит, деньги на месте. кроме когда он у нас, и она шлет ему гневные сообщения по аське (можно подумать, я сплю и вижу с этим жалким типом что-то закрутить). но я ему периодически капаю, чтобы он открыл счет и деньги откладывал ребенку на будущее, раз не хочет мне их давать. так вот если он это сделает, то может тоже начаться говнобуря: бывшая жадная корова требует денег и учит ребенка вымогать111
а живет у нас потому что он жлоб, вечно ноет, что денег нет (типа я сейчас автономку делаю- денег нет; балкон на полдома подвешиваю- денег нет)
насчет автора: платит ее муж сколько положено, и нечего ей лезть и злорадствовать. а то нж всегда лучше всех знают, куда бывшие тратят деньги, и сколько положено ребенку мужа. пусть занимается своей семьей
Это очень сложно. ;) Практически невозможно. Потому денежки - они вот... а не твои. Очччень жалка...
Реально психологическая проблема у людей, я думаю. ;)
А бедность уже приравнивается к асоциальности? И где, позвольте узнать, эта граница? А то, мож, я давно асоциальная, только не в курсе? :)
И кстати, как раз ЭТО - проблема сбежавшего отца, а не оставшейся в нищете матери с ребёнком. Это раз.
А второе... Вы чё, всерьёз меня пытаетесь уверить, что каждая третья мамашка на лавочке - разведена и купила своё пиво на алименты?! :)
К слову, сильно подозреваю, что о российской глубинке я знаю этак на порядок больше вашего. Объективно. Но это уже к теме не относися.
А вы птаетесь уверить меня, что не работающая молодая горе-мамашка, получив 5тыщ.алиментов пойдет в магазин и на все деньги купит ребенку питания и одежёнку?А на сигаретки, а на пивко а на тел закинуть а в бар сгонять?Это фантазия???Нет, увы.Йогурты купит бабушка с пенсии, ну и мама мож порадует.Но вопрос то изначально, что ВСЕ деньги ТОЛЬКО дитю.И еще, да она купит макарон,шоб было что пожрать дома.А могла бы,допустим, курицу купить.Сэкономит она на дите, чтобы себе копейку в кошелёк положить ибо ей тоже надо на что то жить!!!!
я никак не пойму, вы про каких молодых мамаш то пишите - кому по 16-18 лет что ли? С них и спрос другой.
но я что-то сомневаюсь, что у тех мамаш, про которых вы тут весь топ уже пишите - алименты громадные. У таких мамаш и мужья соответствующие, и навряд ли платящие больше 5 тыс. руб.
а на 5 тыс. руб сложно жировать, даже без пива :)
И выхода у нее, кроме как идти на работу, подыскивая с кем оставить ребенка - просто нету.
То есть вы продолжаете настаивать, что большинство женщин с детьми, от которых ушли мужья - асоциальны? М-да... странная у вас какая-то статистика...
Но даже если б и так (ну вот пофантазируем для наглядности): ЭТО не вопрос безответственности таких матерей, а вопрос безответственности отцов, которые оставляют детей с такой матерью ради возможности иметь, простите уж, новую женскую пипись... э-э-э... новую женщину и отсутствие проблем.
Ну и зря - пока не подадите на алименты не будет доказательств что он их не платит. Будут доказательства неуплаты - сможете лишить родительских прав. А так, если биопапа на старости лет объявится и решит с ребеночка алименты на свое содержание стрясти, ребенок (ну, к тому времени уже взрослый) , на которого он всю жизнь плевать хотел, будет обязан "папашу" содержать.
Вот именно так я и поступила, зачем эта гордость дешёвая "нам от него ничего не нужно", я правда ничего на двух детей и не получила, как говорится насильно мил не будешь, не хочешь платить, сами справимся, но "за базар"-рождение детей отвечать обязан по закону. Подав на алименты 8 лет назад, в этом году лишила БМ родительских прав.
Ну я и БЖ и НЖ, напишу как есть.
Мой БМ с"бал в Тайланд жить, алиментов не платит совсем, и х"ли я с него оттуда возьму.
Мой НМ платил исправно алименты до 18 лет, потом перестал(странно?). Теперь пока они грызутся с БЖ, кто будет оплачивать дитю(22 года) стоматолога, плачу я, потому что у человека, бл"дь, зуб болит.
Я работала и работаю, от звонка бл"дь до звонка.
Какого, извините х"ра этот папаша должен расслабляться в Тае и прожирать деньги ребенка?
молодец. своего ребенка выгоните поностью с обеспечения в 18? или будете таки помогать
Что за бред? Я с 18 работаю, через год на дневной пошла учиться. Да, почти всю зарплату отдавала родителям, себе сама просила выдать, если нужно было, но зато жила на дома с родителями на всём готовом, т.к. в ночные смены работала, меня вообще от всех домашних дел освободили, училась да работала, не рассыпалась, хотя 5 лет ночных смен вперемешку с дневными. И никакх праздников календарных, потому что как смена выпадет так и будешь работать. В 2001 как раз 31 декабря смена была, чуть с ума не сошли от шквала звонков.
Нормально, все сессии хорошо сдавала. Когда после ночной смены было особенно тяжело - пропускала, ничего страшного. Если вы были на столько слабы, что не в состоянии учиться и работать - так это ваши проблемы. А сидеть на шее у родителей после 18 лет - это позорище. Единственное исключение - студенты медвузов. У меня проблем не было никаких, прекрасно закончила вуз. Да, отпуска брала на время сессий, ничего, все живы. Зато моя зарплата в 97 году в 18 лет была почти 800 долларов, это охренительно было. Никто не помер, зато сейчас живу не парюсь :)
так и начинайте с того, что пропускали занятия. нет людей, которые могут отработать ночь (скажем с 18 до 6), а потом прийти на пары в 9. и так 5 лет. я не поняла, а с чего вы сделали выводы, что я не работала? я работала, с 20 лет правда, по своей специальности, потому пришлось перейти на заочное, так как работала я днем + институт в другом городе был. тем не менее я не ожидаю, что мои дети будут учиться и работать полную неделю
а это чьи слова? "Если вы были на столько слабы, что не в состоянии учиться и работать - так это ваши проблемы"
смертельного ничего, но имхо, это вынужденная мера. если мама и папа в состоянии помочь, то можно и позволить ребенку иметь беззаботные студенческие годы. хотя большинство моих знакомых студней подрабатывают по несколько часов, но все равно родители помогают всем
Там отлично даже если у тебя 500 баксов в месяц имеется, не говорите того, чего не знаете :) А какие магазины в Бангкоке - ооо :))) Так что завидки вас взяли :) Солнце, океан, тепло - что ещё надо?
Что надо? Семья, ребенок, карьера, культура, храм, наконец. Магазины в Багкоке? Тряпки с кривыми строчками из синтетики, и все кругом воняет тухлым дурианом. Повсюду висят высоковольтные провода в стиле "кошмарный сон электрика", ледибои дергают за рукав... ну если Вам немного надо, то сойдет. Для колхоза.
Массаж отличный там и креветки огромные. Ну и все.
Тепла и моря для жизни хватит лишь растению, человеку для счастья нужно больше.
О, ну тогда немедленно начинайте строить всеобщее светлое будущее! :) Предпочитаю в жизни не напрягаться, пока есть возможность, а вы работайте ишаком :)
Ну конечно, зачем напрягаться? "Наше дело не рожать: сунул-вынул, и бежать!" :) Пусть жена с ребенком мудохается, а муж жопу на море греет. :)
<<Пусть жена с ребенком мудохается>>
Мило же вы о детях! Т.е само их существование уже Божья кара для вас???
Не кара. И что, это автоматом должно означать полную безответственность пап?
И одной поднимать ребенка несколько сложнее, чем при поддержке отца, вы не находите?
Между "божья кара" и "мудохается, т.е. одна круглые сутки делает все необходимое" есть разница, не находите? Мои дети для меня - божий дар, отнюдь не кара, но я с ними порой ТАК умумукаюсь, что ой. Дети - это ОЧЕНЬ здорово, но ОЧЕНЬ нелегко, особенно для одинокой матери.
Я и строю. Свое и своих деток. А работаю я не ишаком, а на любимой работе.
У всех свои предпочтения.
У моих девочек есть Мама, а не попрыгунья-стекоза))) Еще у них есть теперь Папа, а не тайский расслабленец)))
А Вы расслабляйтесь, пока есть возможность. Когда закончится...а Вы не думайте об этом)
Юль, завидовать ВАМ?? У вас комплекс неполноценности? Похоже, да. :) Но не волнуйтесь, это лечат. Иногда.
Ну естественно! :))) И это стопудово она, только зачем-то (видно, по привычке) пишет анонимно. :)
А я сделаю ВСЕ, чтобы ребенок был со мной, когда ей 10 стукнет. Ждать не долго осталось. Я терпеливый, подожду
Хрен дождетесь, но мой ребенок будет со мной. Ждем-с момента ее 10-летия, когда голос ребенка в суде что-то будет значить
не факт что в 11 лет она все еще будет хотеть жить с вами... У меня сестра двоюродная в подобной ситуации была-родители ее развелись, когда ей 7 лет было, она хотела жить с папой, в 10 лет ушла жить к папе (если что-я ситуацию как раз со стороны этого папы наблюдала, бо он мой дядя родной), а вот в 11 лет она очень сблизилась с мамой и вернулась жить к ней. Правда, папа ее на принцип не шел, он как раз хотел, чтобы дочке было хорошо, поэтому когда она сказала, что хочет вернуться к маме-он не возражал. С папой она общаться не переставала :)
А вот если честно, то чего в Вашем желании больше - заботы об интересах ребенка или желания досадить БЖ?
Не понял вопроса, что значит досадить БЖ?
Помните, как в "Матрице", - "Ложки нет" :-)
Есть ребенок и есть я. Ребенок меня очень любит и ждет, не смотря на запреты, и на то, что ей "сливают" в уши всякие гадости про папу.
Итак, папа получает 5-классницу в итоге, и не в состоянии проверить у нее домашнее задание по русскому. "Несмотря на" в 5 классе проходят. Пунктуация вообще прошла мимо папО.
Зато "Матрицу" знает наизусть.
Кстати, несчастный отец, сколько Вы уже ждете, пока ребенку исполнится 10 лет?
А срок давности уже прошел - год после развода.
И все от недостатка ума. Печально.
Ждите смерти дальше)
Во-первых,ссылки на ошибки. Во-вторых,ждать совсем недолго осталось. В-третьих, не понял юмора про пятиклассницу.? В-четвертых,ваше мнение мне до звезды. :) Пишите еще,с удовольствием почитаю,но своего решения не изменю. Ибо сам разберусь со своим ребенком,где и с кем ей лучше. Да,кстати! Она такого же мнения-с папой ей лучше. И еще. Проверьте свои огрехи по русскому. Сроков давности нет по таким делам
т.е. ребенок маму прям не любит? Или у мамы доход ниже? Или что?
Или ребенок думает, что вы будете в холостяках ходить, и мачехи не появится в доме?
Любит маму, любит, успокойтесь. Будет на расстоянии любить - ничего страшного.
Приоритет - ребенок. Остальное - шелуха
А вы уже за нее все решили? Кого она на расстоянии любить будет? Не боитесь, что ребенок окажется умнее, чем вы думаете? ;)
Я радуюсь за то, что ребенок умнеет и все понимает (почти все) уже. И до тех пор, пока меня моя дочь любит больше всех в мире - я спокоен :-P
Конечно! Есть замечательные примеры, когда мама посылает детей далеко и подальше к папе, а сама усиленно и безнадежно строит свою личную никчемную жизнь. Дети с отцом счастливы
Примерно так. :) Мнение ребенка учитывается вкупе со всеми другими факторами. ;) Если ребенок скажет, что самое заветное его желание жить на вокзале, суд его туда не поселит. Утрирую канешна.
Ну так суду и явная очевидность пользы для ребенка в проживании с матерью может быть неясна. Тем боле, что сам ребенок об этом может аргументрованно сказать. Если ребенку лет 12 он вполне может внятно высказаться где ему жить удобнее и выгоднее, а с кем удобнее встречаться периодически. От суда зависит - мало ли, мож где полезность до сих пор количеством материнской любви меряют :-).
Конечно все может быть. Вполне вероятно, что ребенку действительно лучше с отцом пожить. Никакого криминала я в этом не вижу. Я только всегда настороженно отношусь к мужчинам, которые поливают грязью личную жизнь БЖ. ;) Тем более, что там у анонима дочка. Могу себе представить как отнесется к такой информации судья. ;) Да и детскую психологию еще никто не отменял. Это мальчикам после 12 больше нужен отец в жизни, а девочкам до 12 - отец, а после - мать. Вот так нас создали. ;) И опека об этом наверняка вспомнит.
Вот вы даете!!!! Мальчикам после 12 нужен отец, а девочкам до 12, да что Вы??? И мальчикам и девочкам нужны оба родителя, здоровые, счастливые и очень желательно вместе, но если нет, то хотя бы постоянное общение и встречи с одним из родителей и постоянное проживание с другим.
Не несите бред кому что нужно до и после 12 лет.
Спасибо, што открыли глаза, што ребенку нужны оба родителя и в браке. :D Всем разведенным родителям видимо надо теперь застрелицца. Интересно, чо это вы так возбудились?
Да надоело читать ваш бред, который вы продолжаете писать и писать. РЕАЛЬНЫЙ БРЕД. Возбудиться на вас?! - едва ли...
Sweetlana, вы читать способны и думать, или только идти в разрез с моим мнением? Покажите мне, где я и кого поливал грязью? Выше привел пример своего товарища, который действительно забрал у бж своего сына, так как для мамы личная жизнь и прописка в Москве - приоритет. Сына отдала сама и добровольно, без нажимов и истерик.
Все. Вам что-то не ясно?
Вы хто такой, штобы я шла вразрез с ВАШИМ мнением? Аноним с анонимным мнением?
Мне ваапще фсе ясна. :D Вы не нервничайте.
ваш дочь любит больше всех свою маму, но не вас))))))))))))0 особенно пришлого))))
фуууууууууууу...как ужасно противно! БЖ..НЖ...а ведь вы женщины...и один мужик! Вам самим не противно? Ещё + дитё...100тр на него или 500тр на него отец перечисляет...фууууууууууууууууууууууууууууууу...мерзопакостно, всё это читать, ей богу!!!! Кабаки, сигареты и т.д....фууууууууууу...да что угодно!!! Мелочная Вы Автор!!!! Мелочная!!! Имена вывешивать....резюме БЖ тут составлять!!! Фу на Вас, моя собака сделает завтра утром))))))) И Вам не стыдно?
а ей-то чего должно быть стыдно? Сироту что ль голодную на мороз выгнали без копейки? :)) Совсем уже некоторые дамы из-за алчности своей ничего не видят и не понимают, только бы хапануть побольше с бывшего. А что б самой поработать - ну нееет, корона свалится, ага.
"У вас был редкий случай на несколько секунд заглянуть в свое будущее!" (с) :)))
Тошно читать. Когда он и Вас с ребёнком бросит, по-другому запоёте, помяните моё слово.