Требуется постороннее мнение:)
Девы, ситуация следующая.
Мы женаты 13 лет и почти столько же живем в Европе. На этот Новый год мои родители пригласили нас к себе в гости. Вопрос поездки был согласован с моим мужем, он был не против. Примерно месяц назад все было заказано, оплатили билеты и визы мои родители. Кроме этого они уже купили нам и детям кучу подарков, билеты в цирк и на детскую елку с учетом мужа.
Вчера вечером муж сказал в категоричной форме, что он не поедет, т.к. с деньгами щас у нас не очень, предстоит много расходов помимо поездки и он боится летать самолетом(что на самом деле правда, мы летаем очень редко из-за этого). Как мне быть? Ведь все было обговорено заранее, родители ждут нас всех вместе, готовятся. Деньги за билет уже не вернуть, я соответствующую страховку не сделала. Да и вообще как-то по-дурацки все. Добавлю, за 13 лет совместной жизни мы были у родителей 1 раз. И они обидятся такому повороту событии.
Как бы вы поступили?
может на него страх напал перед полетом. Чем ближе х-день, тем муж больше нервничает.
А у кого сейчас с деньгами не туго? А он собирается вашим родителям деньги за билет отдавать?
И я про то. Они не возьмут и обидятся. Они нам часто деньги подкидывают, его это как-то задевает
Если причины весомой нет, а ее нет, то ваш муж поступает просто не красиво. Надо было тогда сразу не соглашаться на поездку, а теперь и родители обидятся и вам с детьми одной ехать придется.
Это да. Вопрос в том как мне себя вести, отстать от него или встать в позу. Если честно, то мне ужастно обидно.
я тоже по работе летаю примерно 1-2 раза в год. боюсь, но работа - надо. а тут подруга говорит - полетели в Болгарию отдохнем. ну я говорю, как я поеду, я летать боюсь. ну она типо давай встретимся там-то...и просто послушаешь о туре. в общем я купила билет- уговорили. билеты себе и дочери были куплены за 2 месяца. все ок. настраивала себя, но чем ближе к вылету страх все сильнее. последняя неделя была просто ужас. а в ночь перед отлетом я реально не могла глаз закрыть. всю ночь в инете сидела и молилась. страх какой-то зверинный был(до этого такого не было) у меня желание было на утро никуда не лететь, а сдать билеты. может и у вашего мужа эта причина, но сказать о таком неловко
ОН говорит мне об этом прямо. Причем ситуация год от года стремительно ухудшается. Постепенно приучаю себя к мысли, мысли об Японии или США надо выветривать:) Я знала лично одну деву, которая на самолете летела 1 раз и четь умом не поехала от страха, была натуральная паническая реакция, теперь она самолеты даже в воздухе не переносит.
Предполагаю, что муж и ранее знал о своей боязни лететь самолетом, видимо что-то другое было причиной его такого категорического решения! Если честно, не самая приятная ситуация-родители, естественно, обидятся. пОпыталась бы урегулировать/уговорить мужа, но не отказалась бы от поездки. ИМХО
Да он и я знали конечно. Он считает, что ничего не препятствует поехать мне одной с детьми.
Ну если дойдет до этого-я бы поехала однозначно! А муж согласен один остаться на Новый Год? И как Вы родителям объясните его непоявление, страхом лететь? Сразу напрашивается вопрос-а неужели раньше нельзя было это предвидеть, родители же оплатили и билеты-не красиво получается!
Как объяснять...ну вероятно так как есть. На НГ остаться согласен. Как бы вы себя повели, настаивали бы или махнули рукой?
Так сразу бы не соглашался. Если мой решил, его не переубедить. Не знаю канешна как Ваш...
Ну давите дальше, если он "давится" что ту еще скажешь :-) Но если не продавится, я бы одна поехала
Непонятно, как связаны большие расходы вашей семьи (с точки зрения мужа) с тем, что эту поездку полностью УЖЕ оплатили ваши родители? Вероятно, причина его "нехотения" ехать в другом.
Связь в том что нужно внепланово покупать тёплую верхнею одежду, чемодан и т.д. плюс брать с собой, хотя родители нам там ни за что заплатить не дают.
Ну, чемодан так и так покупать к следующему отпуску, так что не проблема. Теплая одежда...елки, ну что, обязательно самуцю дорогущую надо? Может, тесть поспособствует, одолжит куртку и ботинки каки-нить :) Отмазки какие-то нелепые...Кстати, а Вас и у детей теплая одежда есть?
Да я тоже так считаю. Нелепость меня просто поражает. У детей есть, у него и у меня есть обувь, нужны кутки....и блин финансы не катострофичны. У него тараканы из-за оплаченных билетов и того что там родители будут за все платить.
Вот тогда пусть идет и купит СЕБЕ и ВАМ САМ куртки. Это и будет его вклад в поездку. И чемодан.
Мое постороннее мнение,что муж панически боится лететь, лслбенно в свете последних аварий. Есть хорошие таблетки, которые снимают чувство страха. Сходите к врачу, пусть ему выпишут http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_864.htm . Примет таблеточку перед полетом и все будет нормально.
Есть такая поговорка: "Не давши слова - крепись, а давши - держись". Если дал слово (а он его дал), то КАК МУЖИК должен его держать, тем более, что все уже готово и оплачено.
ИМХО - нужно еще раз попытаться до него донести, что так не делают. Если упрется рогом - ехать одной. Ибо ваши родители не виноваты в его за*бах.
Согласна 200%. Раз сразу четко не озвучил "не поеду", то поздно трепыхаться. Оставит тестю с тещей о себе впечатление не очень умного человека.
Примерно в таком контексте я пыталась его вчера увещевать, но увы...мы только поругались
А что он предлагает? Ну хорошо, вы, допустим, остаетесь дома. Отдаете родителям деньги за билеты и визы?
Ну так и езжайте! Он же вам там жизни не даст! Еще же и обратно лететь нужно! Я все таки настаиваю, что это паника перед полетом. Попробуйте его разговорить.
Очень не хочется ехать одной, НГ хочу встречать со всеми аместе. Если бы сказал раньше, я б поехала после НГ.
т.е. на билет и визу есть деньги лишние? а чемодан в любом случае придется покупать, так как вы едете. имхо, или он действительно в панике, или хочет вас отправить из дому
угу... размер паники со стороны оценить сложновато,как грится сытый голодного не разумеет, эта тема стоит у нас давно. Про спавить... фиг знает вроде не похоже, но осадок у меня есть
Попробуйте его на это "купить". Мол, ага, хочешь меня сплавить на НГ. Если не поедешь с нами, я это буду знать точно. Что-то в этом роде :)
Это уже хамство с его стороны - жестко напомните про его боязнь полетов :)
Я бы жестко высказала свое фи и вообще не принимала его нежелание ехать, пока бы не озвучил "уважительные" причины (которые я бы приняла) :).
Просто если муж поймет, что его нежелание ехать принимает серьезный оборот, то быстренько соберется и найдет возможность.
Но тут важно умение донести свою точку зрения до мужа.
Я вчера пыталась донести, что вопрос денег, например, высосан из пальца. Тем более это вообще не его стиль Проблема страха имеет место быть. Короче он уперся и все. Как бы вы доносили свою точку зрения?
Ну, я это я, а мой муж - не Ваш :)
Мой муж знает, что если я завелась, то лучше уступить, всем лучше, а ему в первую очередь :)
Завожусь я редко. но метко.
Тут ведь что? Грубо говоря, если до него дойдет, что он с Вами ОЧЕНЬ сильно испортит отношения из-за своего упрямства, то пойдет на попятную. Поэтому надо, чтобы он осознал силу Вашего недовольства.
Надо высказать свою точку зрения, надавливая на слабые места мужа (что там у него - Вы лучше знаете).
Я могу написать, что я бы сказала, но не факт, что Вам это подойдет.
У нас очень похоже. Я тоже завожусь очень метко, и сейчас это именно случай. Мы уступаем обычно друг другу, но щас на мой взгляд эго поведение не рационально, поэтому идет в разрез с моей толерантностью. Момет сильно испоченных отношении со мной был ему вчера красочно освещен. На что он сказал, что ему придется с этим жить.
Что бы вы сказали? Напишите, если не трудно
Для начала я бы попросила еще раз озвучить причины отказа.
Далее разбила бы аргументами эти причины (материальные и боязнь полетов)
Т.о. свела бы все к тому, что, значит, он не хочет провести со мной и ребенком НГ каникулы, т.к. я не могу не лететь (объяснить почему).
Как вариант - он хочет остаться один и развлекаться без нас.
Это надо до мужа донести четко, может он не рассматрвиает ситуацию с этой точки зрения.
В этом месте нагнетание обстановки :)
Что подобное отношение в браке недопустимо, что я не позволю так наплевательски ко мне относиться никому, что таким поведением он показывает истинное отношение ко мне и моих желаниям(на его писки о ЕГО желаниях сурово ответить, что в кои-то веки о чем-то его просите, тем более настолько важном, а он не хочет пойти навстречу причем неизвестно из-за чего). В общем, обычное манипулиторство.
Далее, что своим поступком он не просто унижает меня лично, но унижает меня и в глазах моих родителей (т.е. показывает, что не считается с иоим мнением), также показывает, что ему наплевать на моих родителей.
Цель - продемонстрировать, что его мелкие неудобства в виде боязни полета ничто перед Вашим вселенским горем и разочарованием. :)
Дать понять, что его извинения и подтанцовки не успокоят никоим образом Ваше горе.
Нарисовать яркую и интересную картинку отдыха с родителями (присутствие родителей можно преуменьшить). Пообещать что-то интересное в плане совместного времяпрепровождения.
Что-то в этом роде.
Ржу...спасибо...мы с вами похожи:)Блин, а по существу все так и есть. Поговорю с ним еще раз. Как вы счетаете, лучше поговорить сразу после работы или лучше оскорбленно ретироваться на тренировку в спортклуб:)
от это я понимаю!!
готовый план действия!! и что характерно: все правильно! ничего лишнего!
Все, девы, ничего не понимаю. Разругались в пух и прах. Муж агрессивно отстаивает свою точку зрения. Говорит, что не поедет из приципа, потому что я на него давлю.
Отстаивать можно то, что есть. А у мужа точки зрения нет, есть только каприз. Терпеть не могу, когда мужик ведет себя, как истеричная баба. Ну, решать вам, но оставаться я бы категорически не советовала. И еще сказала бы, что не уверена, вернусь ли. :(
Ну это понятно...меня тоже бесит. Странно то, что для него это абсолютно не типично. Он нормальный адекватный мужик. Блин, у нас хорошие теплые отношения... и тут такой финт. А на счет...не вернусь ... это тоже разновидность истерики:) Моя жизнь здесь, наши дети почти не говорят по-русски
Ну встряхнуть мозг мужу нужно, если он сам не понимает? Я просто даже не знаю, как тут в ум вкликивать. Вам по-любому виднее - муж-то ваш, вы его лучше знаете.
Я сама уже не знаю. Решила пока дать ему успокоиться. А потом взывать к его здравому смыслу. Как считаете?
Абсолютно нелогично себя ведет. Единственное объяснение - у него совсем другие планы на это время, и ни вы, ни ваши дети, ни ваши родители в эти планы никак не входите:)
Согласна с нелогичностью поведения. На планы вроде не похоже ...хотя раз в сто лет и палка стреляет:)
А я бы прямо и спросила, улыбаясь, типа в шутку: "Ты так отчаянно и странно сопротивляешься, нет ли у тебя своих отдельных планов на НГ?:)"
Если начнет орать, психовать и возмущаться - значит, в точку:)
Странное поведение.
Тут два варианта - либо действительно обиделся, что не уважили его каприз, либо другие планы на НГ
На оба случая я бы приняла такое решение - остаться и вызвать родителей к себе.
И посмотреть на реакцию.
Деньги на этот план Б не считать. Одна не полетела бы, но и с ним на его условиях бы не осталась.
Вы знаете, он сам мне говорит, пусть родители к нем приезжают или вы тоже оставайтесь. Тоже не совсем оптимальный вариат, тк визу они не успеют уже получить и мне оставаться совсем не хочется. Да и вообще все настроились. Мне не хочется в это все родителей посвящать.
Последнии раз летал около двух лет назад.Планы на летнии отпуск стоит только в пределах европы. Не лежит душа -это просто свинство в этой ситуации
У него наверное любовница есть, и он решил подыграть так, чтобы жена уехала, и он НГ с любовницей встречал :-Р
Всяко конечно бывает...но блин ну не все же так примитивно в жизни или...?????:)
А Вы присмотритесь, телефон проверьте, почту его посмотрите, наблюдайте.
Я тоже думаю, что он Вас хочет к родителям отправить т.к. есть у него с кем НГ встречать.
Не поверите, телефон один на двоих, не пользуемся оба почти, только когда куда-нить едем. С почтой у него тоже примерно так же. Работает с одними мужиками, обедает дома. Дома всегда во время плюс часто детей забирает. Домосед, из дома вытаскивает не охотно, если да то совместно. Короче, не знаю я уже чё мне думать
Тогда надумал себе херню всякую, типа он там лишний будет, унижать его будут, тем что за него платят и т.д.
Попробуйте напеть, как его там любят, хотят увидеть и как растроятся, если он не прилетит, и что Вас замучают, что любимого зятя не привезла и т.д. Заодно спойте песню, как детей родителям оставите, а сами везде гулять и развлекаться будете. Надо ему радостную картинку нарисовать этой поездки, благоприятные эмоциональные ощущения создать. Автор побольше секса сейчас и пойте о том, как мечтали поехать с ним, отдохнуть всем вместе, показать ему места, где прошло Ваше детство и т.д.
Правда есть такие ослы, которых ничем не пробьешь, как надумают, то хоть убивай их, а не мнения не изменят.
Да, его очень напрягает и задевает, что они платят. Как бы не может он помощь от них принимать. Картинки уже всякие рисовала, короче и по-хорошему и по-плохому. Все никак. Сказал, что он всегда шел у меня не поводу (в частности это касается поездок, оплаченных моими родителями, он всегда напрягался по этому поводу,тк считает, что если не можем сами, то не надо никуда рыпаться). Вот. А теперь он будет стоять на своем, чего бы это ему не стоило, что бы я поняла, что на родительские деньги мы разъезжать не будем. Дурдом.
А его не напрягает, что родительские деньги УЖЕ на него потрачены? Ладно бы, сразу "нет" сказал, а теперь-то уж поздняк метаться...Что он по этому поводу говорит? Или его мысли открыты для всех и Вы должны были их прочитать?
По этому поводу грит, что дал слабину, знал, что я буду настаивать. Хотя я и не собиралась. Вернее, мы сначала вроде никуда не собирались, я маме говорила мы не приедем и тыды. Короче мама меня уболтала. Я у него после этого спросила так и так, он мне сразу ответил да хорошо. Отмечу так же , что безумно воодушевлен не был. Скорее это было как бы одолжение. Говорит, что я дожна понимать, тк ему не нра все это.
Ну ведь УЖЕ дал слабину. Ну что теперь-то как маленький себя ведет? Ну раньше надо было четко все озвучить...Именно это меня бы на Вашем месте взбесило бы, а не вообще нехотение ехать...Кроме того, такое поведение обидит Ваших родителей, он об этом не думает? Странное поведение для взрослого мужчины. Или сразу не надо было НИКОГДА брать денег, или уж молчать, раз принимал помощь финансовую , и "спасибо" говорить, но вот так взбрыкивать - не понимаю...Это назвывается шлея под хвост попала...
Блин, абсолютно с вами согласна, высказываете мои смысла. Я себе не представляю как может себе взрослый человек. Свинство одним словом. Говорит не видет больше способа заставить меня НИКОГДА так больше не делать. А я не понимаю, что такого страшного в поведении моих родителей, у нас так всегда было принято.
Я бы на Вашем месте, если он весь из себя такой принципиальный, плюнула бы и поехала одна с детьми. Пусть муж за свои деньги сидит дома. А то, если останетесь, будете постоянно мусолить мысленно ситуацию, а муж ходить павлином, типа, во, как я всех построил.
Ну и скажите спокойно: это в последний раз, потому что деньги родители уже потратили. Зачем их так обижать? Съездим и больше ни-ни - только за свои.
Говорила уже. Грит, что чисто в педагогических целях будет стоять на своем.
В педагогических целях? Круто. Он вам не муж, а педагог? Учит? Любит носом потыкать? Вот на это я бы уже серьезно обиделась... Может быть, он старше вас лет на 20? В таких случаях бывает...
Скажите ему, что вы все компенсируете родителям. И действительно компенсируйте.
И что-то не поняла - отправить Вас на родительские деньги он готов, а сам поехать - нет?
Не вариант, родители в жизни не возмут. Не он вообще против. И даже просил меня этого не делать, мой подители с другой стороны понять не могут, что в этом такого страшного, у них так принято, брату моему они тоже помогают.Короче, нашла коса на камень
а вы скажите: ну и чудненько, оставайся. А потом, как бы случайно: у нас там встреча одноклассников будет, и Петя из третьего подъезда придет... ой загуляем... :)
Одна проблема, что скажет не это петя....может он тоже подумает, что я на него давлю:-о
Пробовать уговорить- т.к. даже если вы полетите одна, все равно праздник будет испорчен. А в дютифри продается много чего помогающего не заметить полет)
Вооооот, вы меня понимаете. Именно испорченного праздника мне страсть как не хотелось. Как уговоривать не знаю, все прудложенные здесь варианты были мной использовааны еще во время первой разборки. Щас все как-то зашло в тупик. Он твердит, все ОН РЕШИЛ.
Ключевая фраза "с самого начала душа не лежала" + страх перелета. Пытался товарищ сделать над собой усилие, но чем ближе поездка, тем она ему противнее. Автор, мне кажется, самое конструктивное решение в этом случае - остаться, но не портить праздник себе и ему, а в спокойной обстановке донести до него, как вы расстроены, но все-таки поступаете именно так, поскольку вам важны отношения в семье, его настроение итд бла-бла-бла. Родителям наврите что-нибудь про проблемы на работе - не получается приехать по независящим от вас причинам, форс-мажор такой. Денег, потраченных родителями, конечно жалко, но ничего не поделаешь. Если он все-таки поедет, то все равно все будет плохо, недовольная морда лица и все не так, т.е. все равно все эти усилия пропадут зря. Вообще, я заметила, что вокруг Нового года как-то часто всякие семейные ссоры случаются :-(
Эпилог: Пришел мой муж вчера с работы. Как всегда в хорошем расположении духа. Поболтали, поужинали. О главном я молчу :ups1 Звонит свекровь, спрашивает его видать че да как на счет нашей поездки. Он все отвечает в контексте "мы едем все вместе". Положил трубку и говорит мне, все, едем вместе, пойдем вещи заказывать:-о
Девы, всем спасибо, что выслушали меня. Пока:-*
Оххх, ну и Санта Барбара! :) Неужели же все из-за боязни полетов?? Нет, я сама боюсь летать панически, но уж если обещала, то слово сдержу. Не представляю, чтобы этого не сделал мужчина.
Ну, удачного вам полета!!
Ну так из Германии можно легко и на поезде доехать. Вы такой вариант не рассматривали? Мы сами были в Германии не единожды, но ни разу не летали. Из-за меня. :oops
Правда? Вы тоже не летаете?
Если честно не рассматривали, но теперь придётся. Как вы передвигаетесь и куда, сколько по времени?
Я сейчас точно не помню (последний раз в Германии была в 2004), вы прогуглите. :) Что помню точно, есть Москва-Берлин и Москва-Мюнхен. Есть и не из Москвы. Может, сейчас еще что появилось.