Хочу знать мнение женщин.

копировать

Сразу оговорюсь - будет длинно и сумбурно - уж не судите...
Вводная - дело происходит в Европе, я вполне себе мужчина 41 года от роду. Она - 26 лет приехала как au-pair, мечтает остаться...
Я нахожусь в стадии переживания последствий неудачного романа - мы уже расстались, но я продолжаю любить ту, с которой расстался. И вот мы позанкомились - я не скрывал своей ситуации ни разу, изначально с обоих сторон было знакомство только для секса. С сексом всё было просто замкчательно. Продолжадись эти отношения несколько месяцев. В принципе я был готов оформить с ней отношения официально, чтобы дать остаться в стране. Ей хочется остаться, а мне надо чтобы кто-то приглядывал за дочкой, которая живёт со мной до исполнения 12 лет. В общем всё было просто и всё всех устраивало...
До меня у неё были отношения с аборигеном, без секса, он её дико раздражал, после встречи со мной она с ним отношения прекратила. Он её типа очень сильно любит.
И тут она как заявляет, что в меня влюбилась, и что не может со мной быть, зная что я люблю другую.
Я ей сказал, что мы можем быть вместе, но попросил не кстраивать ревностные истерики к той, несостоявшейся любви. Она сказала что подумает.
Ну что же - я её 2 недели не трогал, ждал что же она надумает...
И вот тут начинается самое интересное - оказывается я виноват в том, что за неё не боролся и она не хочет быть с мужчиной, который ничего не сделал, чтобы женьщина осталась с ним... Она за эти 2 недели востановила отношения с тем бывшим, сказала что пусть лучше любят её, чем она, сразу затащила его в постель (время поджимает делать документы), трахается с ним, а потом рыдает в подушку. Несколько раз давала мне понять - позови и я вернусь к тебе, на что неименно получала один и тот же ответ - я звать и уговаривать не буду. С кем оставаться должна решить она сама. Это её жизнь и её решение.
В резульате меня называют козлом и тряпкой и она окончательно решает строить отношения с аборигеном.

А я вот пребываю в состоянии лёгкого офонарения - а зечем мне всё это надо??? Почему я должен её уговаривать со мной остаться??? Ведь это она любит, а не я - я люблю совсем другую и она об этом знает. То что отношения прекращены не означает, что я разлюбил.
Так чего она от меня ждала - что я буду упрашивать её остаться со мной??? Женщины - объясните - откуда у неё такая идея, я этой женской логики не понимаю.

копировать

хм..с чего Вы решили что она Вас любит?Потому что -"она так сказала?"

копировать

Переезжают в другую страну или город (столицу) люди с определенным складом характера. Те, у кого все в норме, никуда не поедут изначально. Это мое мнение. Плюс разница в возрасте, на фиг Вы ей нужен! Поверьте и успокойтесь. Все ложь. И любовь к Вам вранье.

копировать

нет, любовь не враньё - она правда любит - я это сам вижу

копировать

автор, в 41 год пора уже перестать быть таким наивным..
Или мужчины резко глупеют после 40ка?

копировать

есть такое дело:)

копировать

Все козлы и идиоты. И вы, и ваша подруга. Извините старика за прямоту.

копировать

ей хотелось африканских страстей - ревности, слез. серенад, умоляю вернись, не уходи и бла-бла-бла. Ну вот пусть абориген ей их и устроит. А вы займитесь своей жизнью - почему нельзя вернуть ту, которую вы любите?? Зачем все эти попытки забыть, если можно попробовать вернуть?

копировать

Всё очень просто - я её люблю, она меня нет. Я больше года так сказать "боролся", но в конце концов после ряда так скажем инцидентов я в конце концов понял, что не я сам ничего изменить не в силах. Я её продолжаю любить - ну нет в сердце выключателя, но так, тихо, "про себя"...
Возвращать смысла не вижу. Только себе больнее сделаю

копировать

Ну, в таком случае, это надо пережить. Знаете все эти привычности и банальности, типа "время лечит" и т.д. Вам надо взять тайм-аут в отношениях, ИМХО.

копировать

Я как-то это и пытаюсь сделать...

копировать

Вот такие мы странные создания :) Не старайтесь, не поймете, а тихо и далеко бегите от такой.

копировать

Мне то зачем бежать - она сама убежала...

копировать

Она то прибежит еще, не сомневайтесь. И опять убежит, и опят прибежит. Это женщине кажется, что она очен разумно поступает, а мужчина наблюдает за всем этим, реально пытается понять и предугадать ее действия и, мягко выражаясь, недоумевает :)

копировать

потому что женщины моногамны в отличие от мужчин. Мы находимся рядом с тем, кого любим, а так, чтобы "я с тобой, но люблю другого" - не бывает. Вот ей и не понятна ваша позиция (как и мне, впрочем). Если вы рядом с ней, то вы ее "автоматически" любите. Раз любите - должны хоть как-то доказать. А вы не доказываете. Понимаете, какой сумбур в ее голове вы делаете? Не мучьте бедняжку. Если она вам безразлична, так ей и скажите, чтобы она ничего от вас не ждала. Если не безразлична и вы ХОТИТЕ, чтобы она осталась, покажите это каким-то образом. Но в данный момент вы действительно тряпка, потому что не можете решить, (в женском словаре тряпка означает просто нерешительный, не обижайтесь).

копировать

Обобщения столь же бессмыслены, как и генерализация частных случаев. Это на счёт женщин и мужчин.
А в остальном вы не внимательно читали - она с самого начала всё знала. И не мучаю я её - она сама с этим прекрасно справляется - я её в постель к этому аборигену не клал, сама так решила. Так что все слезы в подушку и проч. - исключительно по собственной инициативе.
Мне же решать нечего - решать должна была она, с кем будет. Это её жизнь и её решение. Мне просто интересно понять её мотивы :-)

копировать

Я вам все очень доступно объяснила. Насчет мужчин и женщин - не обобщения, а общеизвестный факт. По теме: Просто она молода, ей ваш практицизм в отношениях не понять. Вы должны поставить себя на ее место. Она любит, страдает. Не жалко хоть?

копировать

"Насчет мужчин и женщин - не обобщения, а общеизвестный факт."

Аха.. :)
Вот только "факт" этот мало кому, кроме Вас, "известен".. ;) :)

копировать

Если ей самой себя не жалко, почему я должен быть матерью Терезой?? Она всё решила сама. Я с тех пор её не трогаю, как она и просила. Ничего больше я для неё сделать не в силах.

копировать

Вас напрягает, что она (то есть ее чувства) от вас зависят? Вы бы хотели женщину независимую, самостоятельно принимающую решения? Я правильно понимаю? Вам совсем не хочется испытывать какие-то чувства, потому что обычно за ними бывает боль? Проблема в вас, она ведет совершенно стандартно оправданно в данной ситуации, как повела бы себя любая девушка. Вы бы поняли ее, если бы были более открыты. Что вам мешает?

копировать

Вы правы если не во всём, то во многом. Но что было того не изменишь.

копировать

Душевные Вы сказки рассказываете... :)

копировать

Вы бы вспомнили о правиле: "Не гадь, там, где кушаешь" или о том, что барину со служанкой трахацца хоть и лестно, но чревато.
Что какая из Ваших дам думает и почему - с одной стороны ясно как пятак: насенный собакизм еще никто не отменял и с этой стороны мфышление женщин мало чем отличается от мышления мужчин.

С другой стороны - по большому счету Вам должно быть пофик, что они думают, если Вы считаете себя правым. А в принципе, вижу Вас как раз правым: спросил - отказала - ну досвидос. Вернулась к бывшему - ну на здоровье, зачем теперь мне мозги трахаешь. Вами манипулируют в полный рост, причем довольно...по-деревенски.
Ну и...эта...поосторожнее с юридической стороной вопроса. Не факт, что выйдя замуж за Вас Ваша о-пэр будет сидеть с Вашей дочкой. Скорее всего, Вам придется тут же искать новую няньку.

копировать

На счет по-деревенски вы хорошо подметили. Она из городка в Молдавии - поэтому цель остаться тут хоть тушкой хоть чучелом.
На счет служанки тут вы не правы. Она мне ьыла нужна прежде всего как женщина, чтобы о ней забоититься ну и извините трахаца - вот такой у меня метод забыть о старых отношениях - так сказать клин клином.
Отноошения с самого начало строились на честности и простом расчете и всё было хорошо, пока её не угораздило влюбится...
Сидеть с дочкой не надо - она вполне самостоятельная девочка - почти 9 всё таки. Просто по нашим законам ребёнок до 12 лет не может оставаться один дома...
И замуж тоже не обязательно - для оформления вида на жительство в стране достаточно зарегистрированного сожительства.

копировать

Я написала, что написала. Для справок - живу сама в загранице и насчет реалий в курсе.
насчет "честного и простого расчета" - звиняйте, но это ПО_ВАШЕМУ. То есть все вот так, все просто. Чаще всего же, хоть одна сторона, да захочет другую нае...пардон, использовать. Особенно...кгм...когда эта "стророна" по жизни не приучена к честным деловым сделкам - увы, практически 100% "рожденных в СССР" и таки 100% (за единицами исключений).
из...кгм..."провинции" таки "не приучены. Это не их вина, это беда (не всегда их, иногда окружающих) - но факт есть факт и его не изменишь.

Например - поставив себя на место этой "красотки-молдаванки" чуть только "господин из заграницы" на мне женится и я стану полноценной женой 9или сожительницей, что по законам этой страны все равно) - думаете буду сидеть с его дочкой? Да хренушки, я терь не служанка и не нянька, а жана законная и будь добр со своими детями разбираться сам. Или нарожаю своих, или тукт же постараюсь отсудить у свежеиспеченного муженька куш, а если будент брыкаться - заявлю у полицию, что он меня бьет и...чуете, куда ветер дует?
Почему я такого низкого мнения о Вашей знакомой, хотя ее в лицо не видала и почему не допущу что она "не такая"?
Все просто.
а) видала прецеденты (см. выше, я тоже кагбе ззаграницы). Причем сразу скажу, это относится далеко не ко всем молдаванкам или прочим селянкам, далеко не ко всем "о-пэр" и вообще. Большинстьво из них - порядочные дамы. Но...порядочные и остаются по-порядочному, то есть либо получают вид на жительство по рабочей визе, либо назодят законную работу или учебу или серьезно с кем-то встречаются-замужинчают и прочее. если же надо "остаться хоть тушкой, хоть чучелком" - то тут как на войне, все средства хороши и "остаться" мало, надо еще и хлеюб с маслом себе поиметь.

б) протому что у данной смуглянки-молдаванкми неразборчивость в связях. И если у нее хватает ума связываться с аборигенами (которые на ней жениться не спешат) и потом "заклбчать сделки" с...теми, кто согласен помочь - тут к гадалке не ходи, психология "или я намахиваю, или мен\я намахивают" - иногда одновременно.
В общем, решайте сами.

копировать

В принципе я с вами если не во всём, то во многом согласен.
Но на самом деле я не хочу разбираться, кто прав-кто виноват.
Мне интересно понять логику и мотивы её поступков. Почему пока не было любви всё было ок, а потом, когда ОНА влюбилась она почему-то решила, что Я должен её добиваться и завоёвывать... Я этого просто не понимаю!
Я просто её не понимаю, а понять хочется... Но моя мужская логика в данном случае просто в ауте :)

копировать

вам уже сказали - она не влюбилась.

копировать

Ставлю на то, что она не влюбилась. Либо изобразила любовь, либо даже "накрутила" себе эмоции и какое-то время сама в них верила.
И сделано это было не бескорыстно.

копировать

Чужая душа - потёмки, но мне кажется что всё таки и вправду влюбилась. Насчет не бескорыстности - она ничего не выиграла от этого. Её "абориген" находится в материальном плане несравнимо ниже меня. Т.е. она много чего потеряла и приобрела пару новых больших проблем...
Так что корыстные мотивы тут врядли прослеживаються.
Эмоциональная накрутка - да это возможно, но без корыстных мотивов.

копировать

Ну"аборигены" всегда в более выигрышной позиции чем "эмигранты" по-любому :-)

копировать

Добавлю - влюбленные аборигены. Это лучше, чем невлюбленные эмигранты. По-любому ;-)

копировать

Да, это извечный вопрос на который имхо ответа нет - что лучше - любить или быть любимым...

копировать

Если у тебя лично чувств нет, то лучше, чтобы любили тебя - удобнее :-))) Мне кажется, что эта девушка сделала ставку на вас, но поняла, что вами особо не повертишь и выбрала более легкий вариант, с аборигеном.

копировать

В чем выиграшность его позиции??? Объясните, может я что-то не понимаю - я вижу только недостатки.

копировать

Пока в том что Вы описали ,я вижу только что его сильная сторона только в том что он Абориген,хотя я не знаю в каком Вы царстве-государстве живете.Может в Пакистане или Китае,ну тогда я даже не знаю ...

копировать

Ну и что в этом сильного? И он и я одинаковые граждане этой страны и права у нас абсолютно равные...
ИМХО в его аборигенестости одни недостатки

копировать

вы почему то упорно не выдате страну.Если вы гражданин США ,то это одно дело,там винегрет из националностей.А если вы русскийи имеете граждаснство Германии ,Греции,Италии ,Франции и т.п .Вы все равно русский .Как не крути.И круг бжение и друзей у Вас дргугой,не смотря на доходы.И женщине проще адаптироваться в стране имеено с коренным жителем,а не приежим :-)

копировать

Внимательно прочитайте первый пост - там сказано, что дело происходит в Европе.
ИМХО адаптироваться проще с человеком близкой ментальности и воспитания, а также знающим не по наслышке об эммиграционнных процедурах. И что ещё немаловажно как я считаю - отсутствие языкового барьера.
Я не понимаю, как может быть легче адаптироваться с человеком, с которым и поговорить то не возможно нормально, потому как единственным общим языком является ломанный английский, который оба знают через пень-колоду....

копировать

я сама жила в разных странах,адаптироваться проще с местным,и язык быстрее вы у чить так.И став женой "аборигена" она быстрее войдет в "аборигенское" общество :-)

копировать

Я знаю огромное колличество бывших жен аборигенов, которые с трудом дотянули до получения гражданства и развелись и не знаю ни одной по настоящему счастливой смешанной пары.
Насчет местного языка - тоже не согласен моя бывшая жена, с которой я сюда вместе приехал говорит на аборигенском наречии практически без акцента, когда я слышу, как говорят бывшие аборигенские жены - уши сворачиваються в трубочку...
Что же касается вхождения в "аборигенское" общество - может быть тут и есть какие-то преймущества, но я в это общество входить не собираюсь. У меня доствточно широкий круг рускоязысного общения и потребности в общении с аборигенами я не испытываю.

копировать

ну вот видете,а ваша дамочка думает по другому видимо чем вы.И физически вы ей более приятны чем абореген" видимо,но вот идея фикс у нее видимо" прочно " осесть в "аборигенском" общестеве.Блин,где такое общество,чего вы гаситесь?:-)и не придумывайте ничего про любовь там,нет ее и не было.

копировать

Насчёт "бескорыстности". Для большого количества женщин эмоции являются самоценностью. Она "жадная, корыстная" до эмоций барышня скорее всего....

копировать

"Я просто её не понимаю, а понять хочется... "
1- Не получится.
2- Зачем? Тем более что продолжения отношений с ней не планируется.
Или все-таки мысли есть?

копировать

(вздохнув) Элементарно, Ватсон, Вам уже выше написали русским по белому: НАСЕННЫЙ СОБАКИЗМ обыкновенный. И "Ваша мужская логика" в ауте не потому что у Вас - логика, а у нее - нет. А потому что у Вас - не логика, а нежелание видеть очевидное и принять факт, что "как это так - МЕНЯ не любят, а используют?" - кстати, довольно распространенный..."аут логики" у мужчин, да и не только у них.

копировать

Пара из эгоиста и истерички получается неудачная. И вы тому пример :-Р

Жалко конечно, что не получилось приручить бесплатную няньку для дочки. Но ведь ничего бесплатного не бывает. Если Ваше величество думает, что члена, ночлега и монаршей справки о браке хватит для счастья, то очень ошибается. А если большего дать лень, то и не стоит напрягаться.

А вот лучше подумать.. если нелюбящая женщина не полюбила и взаимностью не ответила, и одновременно любящая быть вместе отказалась (даже готова спать с кем-то противным и рыдать в подушку), то дело явно не в этих женщинах.

Совет: найдите третью, попробуйте с ней. Но если и она сбежит, сверкая пятками, то явно это не бабы дуры, а у Вас проблемы :-Р

копировать

>Совет: найдите третью, попробуйте с ней. Но если и она сбежит, сверкая пятками, то явно это не бабы дуры, а у Вас проблемы

Я непременно последую вашему совету, но несколько погодя. ИМХО мне надо переждать, пока все чувства к 1й окончательно завянут, а потом уже искать 3ю, иначе это обречено на провал.

копировать

Не, я считаю что вы вполне правы, все честно ей обозначили. Это она скорее всего додумала черти что, сама "пошла по наклонной", а вас теперь в этом обвиняет. Как самоубийца, который прыгает с дома, чтобы привлечь внимание. Дурочка.

копировать

Подпишусь. Если девушка влюблена, то она будет слышать только то, что хочет слышать! Он скажет "я тебя хочу"-она поймет как "я тебя люблю"; он скажет-"мне с тобой было хорошо"-она поймет как "я забыл свою прошлую любовь и хочу быть с тобой" А потом будет выворачивать себе руки и недоумевать "почему же он за меня не борется!!!!" ИМХО, девочка виновата сама, уже достаточно взрослая чтобы понимать мужчину правильно и держать под контролем свои эмоции.

копировать

+100 согласна!

копировать

ей явно острых ощущений не хватает...

копировать

Ну теперь она их точно получит - учтывая разницу менталитета аборигенов и нас...

копировать

У вас не состоялась купля-продажа, т.к. на определенном этапе Покупатель стал вносить корректировки в контракт. Продавцу эти корректировки тоже не понравились и что же? Конфликт интересов :-)
Шлите девочку лесом, пусть ищет дальше. Мне кажется, что вы легко отделались.

копировать

А если хорошо подумать,то смотрите,из того,что вы же сами и написали,то вы по сути
Вы предложили кем ей быть в вашей жизни:1.Бесплатной нянько-сиделкой вашей дочки.2.Женщиной,которую трахают без любви и обязательств.3.Женщиной,которую завели на время и создать семью с ней не планируют.4.Женщиной,с которой не собираются иметь детей,дарить ей любовь и эмоции.
На другой чаше весов у нее другой аппонент,коренной житель страны,он ей предлагает:
1.Быть любимой женщиной,дарить любовь и эмоции.2.Создать с ней семью.3.Наделать с ней прекрасных малышей.4.Сделать ее официальной женой.
А теперь подумайте-что вообще нормальный зравомыслящий человек выберет из этих двух кандидатур,даже если считать что все мы бесполые существа,ну хотя бы с точки зрения логики?

копировать

Не увидела ни в одном посте автора ни слова о том, что абориген той даме придлагал создавать семью. Едино что - "он(абориген" ее "типа сильно любит" - причем со слов самой дамы, автор. как я понимаю, при этих признаниях не присутствовал и самого аборигена может и в глаза не видел. То есть непонячтно вообще "а был ли мальчик".
Скорее всего мальчик(абориген в смысле) какой-то есть, но скорее всего не как потенциальный жених, а как е..рь без обязательств. Потому что абориген не дурак. Притом может даже старый и уродливый, к тому же импотент. И жениться все равно не собирается.
Вот дама и беситсяч: с аборигеном не обломилось, почему бы лоху-соочтечественнику макарон на уши не навешать (пардон за графику).
Чучуть поворковать о любви, чучуть повизжать истерически, чучуть вильнуть по поводу конкурента и...
"На дурака не нужен нож: ему с три короба наврешь - и делай с ним что хошь!" (с)

копировать

Внесу ясность из того что знаю я - аборигену 30, не урод, но у него есть какой-то едва заметный физичкский недостаток. Её вн нём раздражала полная безинициативность и пассивность. Женится он не собирается - так же как и я оформит сожительство. Он похоже её таки любит, но в сексе с её слов - просто никакой. Может быть врёт конечно, но похоже на правду - абориген из религиозной семьи - до сих пор всей семьёй по воскресением с утра в церковь. От таких раскрепощённости в сексе не дождёшься - греховное это занятие...
Со мной она все отношения прекратила полностью - так что врядли этот спектакль направлен на меня. Да и согласитесь - глупо устраивать спектакль перед тем, кто давно и безнадёжно любит другую...
Мне все её истерики мягко говоря по фигу. Для неё это и было одной из причин расставания со мной.

копировать

Вы действительно видите только то что хотите видеть.И как посещение церкви с родителями по воскресеньям может быть связанно с сексуальной раскрепощенностью.:-)

копировать

Слушайте, тогда какое Вам дело до ее аборигена и его куя(пардон за графику). Ну он хочет оформлять сожительство - пусть оформляет (кстати, это ОНА ВАМ СКАЗАЛА напсчет оформления сожительства с аборигеном или он сам Вам сказал?). Жаль девушку, что у нее секса нет? Ну...это...у детей Африки вон кушать нечего, их тожэе вот как жаль, а шо делать?
В общем, если ей так хочется - ну пускай. Ей же все равно не по любови, а чтоб остаться "тушкой-чучелком". ну не обломилась Вам бесплатная нянька - так не плакайте: уже написала выше, себе дороже получилось бы.

И если наплевать на даму и ее истерики - то зачем топики создавать и тьему мусолить? темс более, если на вопрос уже ответили и довольно детально?

копировать

Ну да,"брачный договор" подразумевает не только обязанности с ее стороны :-) можно и вляпаться хорошо

копировать

А что вас удивляет? Просто она действительно влюбилась, увы теперь не получится договоренность соблюдать.

копировать

у меня немного похожая ситуация с вами и я понимаю вашу девушку. мой МЧ влюблен в женщину одну. перпесктив там никаких в смысле совместного чего то. только редкие встречи, редкий секс, роман в смс и по телефону.
и я реальная, все время рядом, соместной времяпрепровождение, везде вместе, с родителями, друзьями и пр и пр, постоянно созваниваемся, списываемся. т.е. очень близкие отношения. и вот я люблю и знаю что меня не любят. знаете, меня от этого иногда так колбасит не по детски. просто это больно, и бывает что он отталкивает меня в чем то, а я думаю, ага все тепло ей отдал, а на меня не хватило. и бывает я ухожу, потому что не могу так, когда меня не любят. потом я возвращаюсь, потому что не могу без него. и мне хочется чтобы меня любили тоже. и я жду от него поступков каких то, которые говорили бы что я нужна.... в общем это очень тяжелые отношения.

копировать

А с той, с первой, которую вы продолжаете любить, там точно все закончилось и без продолжения?

копировать

Ну хрустального шара у меня нет, но пока что всё! Без вариантов.

копировать

Если она точно знает , что, даже поженившись-для бумаг или по чувству-вы побежите по первому зову Первой, ее тоже можно понять, человек ищет стабильности.
Ну и наверное, по ходу еще и влюбилась в вас, что еще больше осложняет дело.
Вы ей естественно ничего не должны.
Но ни одна женщина на серьезные отношения не пойдет, зная , что вы еще пока все еще влюблены в свою первую.

копировать

Спасибо - вот это в общем-то то, что я хотел узнать. Вы скорее всего ближе всех к истине.
Именно так всё и было - она влюбилась, хотя прекрасно знала, что я до сих пор люблю другую...

копировать

Автор, а вы уверены, что до сих пор влюблены в другую? Возможно, СЕЙЧАС самое время, чтобы оглянутся, посмотреть на СВОЮ жизнь и понять, что той "бывшей любови" уже нет физического места в Вашей с дочерью жизни? Скорее всего, даже если произойдет когда-то некий всплеск сближения с той дамой, это будет лишь отголоском былых страстей, не будет забыто и прощено чувство одиночества, непонимания и боли. Помните, у древних философов "нельзя войти в одну воду дважды". Это действительно так. Вам нужно идти вперед, двигаться вперед. Вам уже (еще) 41 год. Вы могли бы еще иметь детей. Своих детей. Полную семью. Свою полную Семью. А вы почему то выбираете странный и ущербный для себя путь "быть с другой женщиной рядом, делить с ней ложе, доверить ей воспитание своей единственной дочери, но при этом НЕ ЛЮБИТЬ ее"

копировать

Конечно же, гарантировать истинность чувств и степень меркантильной практичности девы никто гарантировать не может. Только вы сами можете разобраться в этом. По поводу её "остатся". Ну и что? Ну хочет остатся. Другой нужны деньги, чтобы ребенка поднимать. Третей нужен МЧ, чтобы машину новую помог купить, четвертой нужен МЧ, чтобы ламинат дома поменять... Ну и что? Вам вон женщина в дом нужна ребенка помочь растить, другой млеет от домашней еды, пятый кайфует от красивой девы рядом, когда приятели присвистывают от зависти. Всем что-то всегда нужно...И любую потребность можно так вывернуть наизнанку, что добродетельная женщина окажется последней проституткой, а самостоятельный отец - окажется рабовладельцем, запирающим дев в доме наедине с ужасным-ужасным ребенком....

копировать

(пропустила) "и потерять ее"

копировать

Да, уверен. А в остальном вы абсолютно правы, и я с вами полностью согласен, но есть одно НО...
В сердце нет кнопки "delete" и чтобы двигаться вперёд надо избавиться от прошлого. А вот сколько уйдёт на это времени - одному Богу известно...
Та, другая именно и была попыткой идти вперёд, очень неудачной попыткой. Следующая попытка будет теперь только тогда, когда я пойму, что прошлое осталось позади.

копировать

вы не поверите, но такая кнопка есть. Только она называется не "delete" - это когда амнезия = зачеркнуть ...лет своей жизни полностью" и дальше с действительно чистого листа... Это кнопка называется "жаждой жизни, инстинктом самосохранения, здравым смыслом, физиологией тела" как-то так... Опыт конечно никуда не девается. У вас все есть, кроме пункта №3. Вы отказываетесь от девушки, которая вам нравится и с которой вам комфортно, которая внимание! могла бы стать близким другом или даже заменить мать вашего ребенка (если правильно поняла, этот щекотливый момент) в угоду болезненной зависимости воспоминаний о человеке, с которым вы по-любому не будете вместе. С которым вы никогда не будете любимым и который вас не будет "созидательно" любить. Получается, что вы влюблены в "иллюзию"...А теперь ваш выбор - или продолжать страдать об иллюзии, или найти в себе силы пересмотреть свое отношение к такой любови. Понимаете, только вы сами можете осознать "точку своего невозврата к жизни"... вы извините, пока не осознаете "свою ментальную зависимость" - херите свою жизнь. Процесс болезненный, со скрипом, кто-то как телегу тяжелую тянет, кто-то подобно вспышке просветления осознает...Все в ваших руках. Отчего-то кажется мне, что у вас все шансы есть. Ну и еще сысль, в догонку - "своего" человека найти трудно :) а вы нашли и раскидываетесь. Автор причина не в девушке - в большей степени вам нужно освободится от "люблю дистационно и по-тихоньку и потому сердце мужчины запечатано на тридцать амбарных замков". Ну и этааа, как бы там не было....будьте Мужчиной и не обижайте эту девушку :) Есть шанс, что она - хорошая! :)

копировать

во-во, хотя бы не обижайте! поступите по-мужски, в конце-концов

копировать

Да не обижаю я её, и хорошая она, не смотря на то, что тут многие про неё гадости писали...
НО увы - безотносительно к прошлым отношениям - я таки её не люблю и ничего с этим поделать не могу. Она же свой выбор сделала.

копировать

не верю! (с) ....про осознанную зрелую любовь - возможно, это чувство еще не сформировалось, ну а к чему тогда эта ветка? к чему ваша попытка разобраться что ею движет? к чему желание оформить брак и помочь ей "тама" остаться? мысли "допустить до ребенка"? (кстати, сколько лет вашему дитяти).... В том то и дело, что с вашей стороны "что-то есть"...вот и найдите В СЕБЕ ОТВЕТ что "это"?! А про ее выбор...ну как бы инстинкт самосохранения подскажет любой женщине бежать от мужчины, общение с которым причиняет боль и разрушает... (конечно же мы здесь не берем в расчет извечную диллему "бабы с возом", вызванные скорее экономико-социальными пробемами, нежели думами о душе и сердце).....

копировать

Конечно есть ещё огромная масса нюансов, которые просто не передать... Моей дочке почти 9 - вполне самостоятельная девочка, так что нянька ей не нужна.
Что было с моей стороны - скажу честно - примитивная попытка "клин клином"... Не получилось...

копировать

ну, нянька конечно не нужна. Подруга, мать (не представляю, есть ли общение с родной матерью) - конечно же желательны. При этом (ну это так, рассуждения на будущее) нужно быть честными и отвественными перед детьми и не подсовывать жену-любовницу-няню в одной флаконе с мыслью отца "все равно не любимая она". Дети все чувствуют. Конечно в жизни всякое бывает, но мое ИМХО - традиционные ценности все ж рулят, тем более у вас девочка. А касательно девушки - отпустите ее тогда с миром. По-настоящему отпустите. Удачи вам и внутренней гармонии!

копировать

Уже отпустил. Она попросила её не трогать ни коим образом - я это и делаю.
К моему сожалению та, первая не хочет сделать то же самое в отношении меня...

копировать

ну вам что 16 лет? пока вы позволяете первой, она так и будет лезть в вашу жизнь. Заметьте в ВАШУ жизнь, откуда она сама себя вычеркнула (может и волей обстоятельств). Любому человек льстит, и очень приятно, и очень развлекает и очень отвлекает наличие преданного поклонника на расстоянии... Имеет право. Вы сами это право ей дали. Вообще вы все больше и бльше становитесь похоже на инфантила (извините, не ругаюсь). "Ах, вторая сделала свой выбор - потому что ее не люблю", "Ах, я ей сказал заранее, что любить не буду", "Ах, а о чем она тогда говорит?", "Ах, первая держит меня на привязи и дергает за шнурок в угоду своей прихоти", и самое главное "А почему от меня такого хорошого, ушла вторая?" - я ей "прописку в стране и своего ребенка, и тело свое, божественное предлагаю"...ЧЕГО ЕЩЕ ХОТЯТ ЖЕНЩИНЫ????!!!!

копировать

вообщем, на женской кухне под вторую бутылку шампанского, а может и.... и пятую сигаретину бабоньки-девоньки говорили бы "Ижжж чаво захотееел! И жАну ему в дом, и чтоб и готовила-стирала, за девченкой его смотрела, в постели его ублажала, а он!...ижжж чаво захотел! ему любоффь на блюдечке, и от одной и от другой подавай...Вообщем слушай мой совет Наташка (условно) - он не Мужик, он не рыба и не мясо...Пойметь ты его конечно поимей, может сережечки там прикупит или сумку новую, но влюбиться не смей, слез потом не оберешься!"....ну вообщем, еще раз вам удачи в самоанализе :) не ищите виноватых виновниц, у вас тарарам в голове, куда подевалась мужская логика и практичный взгляд на вещи? вроде вдумчивый вы дяденька...так что еще раз удачи!

копировать

Автор, вы как маленький....
Вернее, маленький запасной аеродромчик.
Девушке надо замуж и остаться в Европе. Все истерики и эмоции из-за этого.
Плюньте и устранитесь.
Вы тут постоянно ее разговоры нам приводите, прям верите каждому ее слову.
Продолжайте. Девушки которые хотят заземлиться заграницей хоть тушкой, хоть чучелом,
и для этого крутят с двумя мужиками, обычно честны и искренни как слеза пинерки....

копировать

и "ах, да!", по крайней мере, мне тоже не понять "как это возможно: "заниматься любовью с одной женщиной, улыбаться утром в ванной именно ей, в ее кружку вместо сахара случайно насыпать соли, и тд и тп...и при этом "любить" другую женщину...". Кака-така любоффьь??? Как-то кажется все это нечестным...Почему нечестным, спросите вы...а) Да потому что после ваших слов (например) "Дорогая, я люблю другую, а у тебя такие красивые глазки", женщина слышит "Я реально запутался, мне так хорошо с тобой, помоги выпутаться из сетей той ведьмы" или б) похоже, у вас с этой девой был не просто технический спорт, у вас было общение, что в совокупности больше похоже на отношения... И она имела полное право влюбиться :) несмотря на вашу броню "люблю другую" :) Оххх, мудрости вам и счастия!

копировать

Cамовлюбленный кретин.

копировать

Самокритичненько так... ;) :)

копировать

раздвоение личности,доктор? /ищет скальпель/)

копировать

Ты меня с онанимом попутала? :)

копировать

это я у вас,доктор,интересуюсь насчёт анонима..ищу инструмент и параллельно спрашиваю,мол у пациента раздвоение?) что скажете?;)

копировать

чО гаварить-та? :think
Будэм рЭзат! :P :))

Как всегда, в общем... :)))

копировать

а для храбрости?;)

копировать

Храбрости и так хватает... :P :))
Но дезинфекция пищевода ещё никому не вредила!.. :mda ;)) :)

копировать

о,это по-нашему: дезинфекцию-себе,операцию-пациенту) /достаёт графин,лосося и гармонь/

копировать

То есть, баню ты таки зажилила?.. ;)) :)

копировать

таки хотите оперировать в сандунах,доктор?)

копировать

(ворчливо) Не знаю я ничего про ваши засадуны... :mda :P

копировать

короче,скальпель,графин и пациента в баню переносить?

копировать

Ну вот чО сразу - переносить-то??
Ты, мать, не рви себя - ты ж женщина... :)
КАТИТЬ будем! :P :)))

копировать

если с горки)...накатим,доктор?)

копировать

Тема скатилась в типичный евский флейм...

копировать

не понимаю,как вы это всё выносите...)

копировать

А то, что было ДО того - Вы как оцениваете? :)

копировать

Дык!.. :)

копировать

Автор, я присоединяюсь к мнениям выше, что девушки из регионов всеми силами хотят официально закрепить за границей. Слишком много видела таких и за рубежом, и приезжих в Москве. Они реально идут по головам, и готовы Вам изобразить что угодно так, что САМИ в это верят.
Но изначальное их стремление - "ни за что не возвращаться в Урюпинск".

Вас используют.

И шантажируют, чтоб Вы из чувства долга ДОЗРЕЛИ до официального предложения.

Самое лучшее - найти не лимиту заграничную, а РАВНУЮ ВАМ по положению. А эту молдованку деревенскую - ну нафиг.

Вы же не знаете, кого она еще также охмуряет ради великой цели остаться заграницей и не возвращаться в деревню.

копировать

Вы тут не правы - если бы её цель была только остаться - ей следовало бы оставаться со мной. Тогда она оставалась наверняка. Она же сейчас серьёзно рискует отправиться домой, в Молдавию...
Меня не надо было шантажировать - оформление документов было решенным вопросом. Она же так сказать всё бросила и ушла...

копировать

а вы думаете так уж замечательно быть с человеком который любит другую? когда ты любишь, и ты с ним рядом, и все равно не можешь выбросить из своей головы мысль что он тебя не любит, что он свое сердце, свое тепло душевное отдал другой женщине?

копировать

А что вам непонятно? Для женщины важно, чтобы ее любили. Вы ее не любите. Она не может быть с вами, ей это больно. Пытается как-то выстроить свою жизнь. Если вам она не нужна - не удерживайте. Если нужна - вы бы боролись. Я не очень поняла к чему топ. Девушка вам ни уму, ни сердцу. Бросьте да забудьте.